Mac ja PC

rosmo löysi OS X:n yhde miinuspuolen eli kehnohkon tiedostojärjestelmän. En ole kauhean yllättynyt että tämä kortti vedettiin esiin.

Snowleopardin tiedostojärjestelmästä ei ole vielä tietoa ja pelottaa muutenkin mikä pommi sieltä on tulossa kun vertaa mihin mentiin 10.4->10.5

Semmoista se on. Tämän Macin kanssa kesti kaksi viikkoa kunnes OSX päätti ettei enää käynnistytä ollenkaan (HFS hajosi). NTFS ei ole ikinä räjähtänyt vaikka koneesta olisi virrat kadonneet. Tähän varmaankin otetaan puheenaiheeksi että Lumigepardissa olisi se Maailman Paras Tiedostojärjestelmä eli ZFS.

Noh, kuten sanoin, kaikissa käyttiksissä on ongelmansa. En nostaisi mitään toista paremmaksi fanipoikamaisilla asenteilla.

>> Epäilen, että ongelmana oli osiokarttamalli. Muuta se GUID-osiotaulukko ja ongelmat ratkeavat. En jaksanut linkkejä katsella.
> Toimi heittämällä windowsissa ja Linuxissa mutta ei mäkissä joten mäkki ei ollut levyn kanssa "It just works!".

Huutava vääryys, oletko pohtinut rikosilmoituksen tekemistä?

>> Aivan samanlaista typerää höpötystä löytyy myös linux- ja windows-aiheisista keskustelualueista.
> Linux kyllä mutta ei windows niinkään.

Kyllä löytyy, lue vaikka tämän sivuston windows-käyttäjien kommentteja.

>> Mac OS X ei ole hyvä käyttöjärjestelmä, mutta huonoista vaihtoehtoista ainakin omaan käyttööni ehdottomasti paras.
> En ole kauhean yllättynyt, että olet Apple käyttäjä.

Kyllä minulle kelpaisi muu kuin Applen rauta, mutta OSX:ta en ole valmis luopumaan. Ennen OSX:aa jaksoin yllättävän pitkään Windowseja ja noin kymmentä eri Linux-jakelua.

>> Lisäksi Mac OS X vaatii, että käytät sitä Applen ehdoilla. Sen kun ymmärtää ja hyväksyy, niin elämä on paljon helpompaa.
>Tämä on kyllä totta. Mäkkien kanssa pitää elää kuten Steve setä haluaa ei niin, kuin käytäjä haluaa.
>Tämähän on todellisuudessa sitten varsin järjetöntä ja typerää.

Mielestäni on varsin järjetöntä ja typerää, että Windowsia käyttääkseen pitää olla erilaisia haittaohjelman nuuskijoita. Mielesti on varsin järjetöntä ja typerää, että suositut ja tunnetut Linux-jakelut eivät välttämättä anna suoraan asetuksesta käyttäjälle oikeutta kuunnella CD-levyä. Käytettävyyden osalta Applen valinnat ovat allekirjoittaneen kohdalla varsin onnistuneet. Linuxissa sai säätää kaiken juuri itselleen sopivaksi, mutta jo seuraavassa versiossa asioita oli muutettu ja säädöt katosivat. Windows on yksinkertaisesti niin ruma ja ikävän fiiliksen allekirjoittaneelle herättävä, että se ei työpöydälleni enää eksy.

>> En täysin ymmärrä miksi se on käyttöjärjestelmän/ohjelman vika, jos sinä siirrät ohjelman väärään paikkaan?
> Jos teen windowsissa saman (eli nappaan käynnistä valikosta kuvakkeesta kiinni ja siirrän muualle) ei ohjelman päivitys siihen kaadu.

Idiootti. Siirtämällä kuvakkeen start-valikosta et siirrä itse ohjelmaa (.exe), vaan pikakuvakkeen. Siirtämällä OSX:ssa ohjelmat-hakemistosta ohjelman, niin viet koko ohjelman, et pikakuvaketta. Voit aivan vapaasti siirrellä ja poistaa ohjelmia dockista, ne eivät katoa ohjelmat-hakemistosta. Jos haluat pikakuvakkeen/aliaksen muualle, niin sekin onnistuu, kuten aikaisemmin ilmoitin.

> Lue aikaisempi vastaukseni. Windowissa tai Linuxissa samanasian tekeminen ei aiheuta ongelmia.

Kyllä onnistut hyvin nopeasti sekoittamaan mainitut käyttöjärjestelmät, jos alat siirtelemään itse ohjelmia minne haluat.

> Jotenkin vastauksestasi tulee mieleen vanha vitsi windowsista "Ei se ole vika se on ominaisuus".

Jotenkin vastauksistasi tulee mieleen trolli. Minä vain olen jostain syystä niin typerä, että viitsin vastata.

> Ei mikään ihme, että Applen käyttäjät pitävät lelujaan niin ylivertaisina muihin verrattuna, kun selvät viatkin ovat vain ominaisuuksia ja käyttäjä toimi väärin.

Puuh.

> Epäilen, että ongelmana oli osiokarttamalli. Muuta se GUID-osiotaulukko ja ongelmat ratkeavat. En jaksanut linkkejä katsella.

Toimi heittämällä windowsissa ja Linuxissa mutta ei mäkissä joten mäkki ei ollut levyn kanssa "It just works!".

> Aivan samanlaista typerää höpötystä löytyy myös linux- ja windows-aiheisista keskustelualueista.

Linux kyllä mutta ei windows niinkään.

> Mac OS X ei ole hyvä käyttöjärjestelmä, mutta huonoista vaihtoehtoista ainakin omaan käyttööni ehdottomasti paras.

En ole kauhean yllättynyt, että olet Apple käyttäjä.

> Lisäksi Mac OS X vaatii, että käytät sitä Applen ehdoilla. Sen kun ymmärtää ja hyväksyy, niin elämä on paljon helpompaa.

Tämä on kyllä totta. Mäkkien kanssa pitää elää kuten Steve setä haluaa ei niin, kuin käytäjä haluaa.
Tämähän on todellisuudessa sitten varsin järjetöntä ja typerää.

> En täysin ymmärrä miksi se on käyttöjärjestelmän/ohjelman vika, jos sinä siirrät ohjelman väärään paikkaan?

Jos teen windowsissa saman (eli nappaan käynnistä valikosta kuvakkeesta kiinni ja siirrän muualle) ei ohjelman päivitys siihen kaadu.

> Lue aikaisemmin mainitsemasi asia, toimi Applen ehdoilla.

Järjetön tapa ajatella / toimia.

> Eikä se ole mielestäni ollenkaan typerä ehto, että ohjelmat ovat ohjelmat-hakemiston alla. Sieltä voi vetää pikakuvakkeen/aliaksen (miten haluat sanoa) juuri sinne minne itse haluat.

Lue aikaisempi vastaukseni. Windowissa tai Linuxissa samanasian tekeminen ei aiheuta ongelmia.

Jotenkin vastauksestasi tulee mieleen vanha vitsi windowsista "Ei se ole vika se on ominaisuus".
Ei mikään ihme, että Applen käyttäjät pitävät lelujaan niin ylivertaisina muihin verrattuna, kun selvät viatkin ovat vain ominaisuuksia ja käyttäjä toimi väärin.

> Ostin ulkoisen teraisen USB levyn jota yritin alustaa Mäkisen järjestelmälle mutta eipä onnistunut disk utilityllä vaan tuli errori josta ei selvinnyt oikeastaan mitään.

Epäilen, että ongelmana oli osiokarttamalli. Muuta se GUID-osiotaulukko ja ongelmat ratkeavat. En jaksanut linkkejä katsella.

Kukaan ei käske lukea mac-aiheisia keskustelualueita, ilman niitä pärjää, jos ei kestä lukea perustelematonta kritiikkiä muista käyttöjärjestelmistä. Aivan samanlaista typerää höpötystä löytyy myös linux- ja windows-aiheisista keskustelualueista.

Mac OS X ei ole hyvä käyttöjärjestelmä, mutta huonoista vaihtoehtoista ainakin omaan käyttööni ehdottomasti paras. Hyvää käyttöjärjestelmää en ole vielä löytänyt. Lisäksi Mac OS X vaatii, että käytät sitä Applen ehdoilla. Sen kun ymmärtää ja hyväksyy, niin elämä on paljon helpompaa.

> Selvittelin asiaa ja ongelmana oli, että olin siirtänyt iSync kuvakkeen itselleni parempaan paikkaan.

En täysin ymmärrä miksi se on käyttöjärjestelmän/ohjelman vika, jos sinä siirrät ohjelman väärään paikkaan? Lue aikaisemmin mainitsemasi asia, toimi Applen ehdoilla. Eikä se ole mielestäni ollenkaan typerä ehto, että ohjelmat ovat ohjelmat-hakemiston alla. Sieltä voi vetää pikakuvakkeen/aliaksen (miten haluat sanoa) juuri sinne minne itse haluat.

ei ole itse koneet tai softa vaan käyttäjät.

Nämä "It just work's" ja "Asenna ohjelma, mac os x raahaat ohjelman kuvakkeen ohjelmat kansioon that's it." jutut, kun tiedetään virheellisiksi höpinöiksi.

Esim. kun yritin syncata Nokia E90:stä MacBook Pro:n kanssa.
Synccaus softa piti päivittää mutta päivitys vain ilmoitti, että ei onnistu ilman mitään selityksiä.
Selvittelin asiaa ja ongelmana oli, että olin siirtänyt iSync kuvakkeen itselleni parempaan paikkaan.
Sen, kun siirsi takaisin niin johan päivittyi.

Ostin ulkoisen teraisen USB levyn jota yritin alustaa Mäkisen järjestelmälle mutta eipä onnistunut disk utilityllä vaan tuli errori josta ei selvinnyt oikeastaan mitään. Enkä ole yksin ongelman kanssa mutta onneksi tähän löytyy ratkaisu:
http://www.kenstone.net/fcp_homepage/partitioning_tiger.html

Tarvitseeko edes kertoa mitä ongelmia on ollut Airport Extremen yhäkkiä katoavan verkon, ipod minin ja 80Gigaisen iPod videon kanssa?

Tai miten MacBook Pro:n akun alle piti lisätä "fylliä" jottei se lonksuisi pahasti... tai, kuinka samaisen MBP:n kansi lonksuu ja on "kiero" mutta tämä kuulemma kuuluuu vain asiaan.

Apple käyttäjät v*ttuilevat windows käyttäjille, kuinka windows pitää päivityksien takia käynnistää uudelleen.
Ihan samaa se on ollut mäkinkin kanssa.

Itse käytän windowsia, linuxia ja mäkkiä ja omistan n+1 apple tuotetta ja emännälle olen ostamassa myös mäkkiä joten mikään apple vihaaja en ole.

Pahin mäkkien ongelma ovat siis käyttäjät jotka unohtavat kaiken negatiivisen ja kaikki ongelmat apple tuotteidensa kanssa ja hypettävät/vouhottavat, kuinka kaikki muka aina toimii.

No löytyy ohjeet miten saa toimimaan niin ettei se toimi. Enkä muuten väittänyt mitään tuon tapaista jota kirjoitit.

Hämärä muistikuvani on, että tuo cut&paste poistettiin käytöstä koska joskus tiedostoja hävisi tällä tavalla bittiavaruuteen..

Netistä löytyy kyllä ohjeita miten sen saa toimimaan.

Ei sekoiteta nyt fanaatikkoja tähän koska sellainen en ole. Haluaisin vain kuulla perustelusi siihen etteikö Applella suunniteltaisi tuotteita käytettävyyden ehdoilla. Microsoftin tuotteet on lähinnä irvokkaita insinöörityön taidonnäytteitä.

Installerit kai pääsääntöisesti on sitä varten jos softa asentaa jotain drivereitä / kernel extensioneita, tai näin olen olettanut?

Mielestäni Applen tuotteet eivät ole juurikaan sen enempää "loppuun asti suunniteltuja" kuin Microsoftinkaan, etenkään jos puhutaan vaikka Windows 7:sta.

Jotenkin Apple-fanaatikkojen kanssa keskustelessa tulee usein vastaväitteenä se että "näin se on Apple suunnitellut ja kun he ovat sen niin suunnitelleet, niin se on se oikea tapa/paras ratkaisu". Esimerkiksi mielestäni Finderissa on käsittämättömiä mokia, esim se että valikoista löytyy cut'n'paste mutta se ei toimi.

Windows 7 ei eroa edeltäjistään millään tavalla, rekisteri on siinäkin joka tulee täyteen paskaa. Otetaan nyt huomioon se, että kyseessä on korjailtu Windows Vista.

Sitä en kiistä etteikö valtaosa Windowsien sekoiluista ja hidastelusta johtuisi huonosti tehdyistä sovelluksista ja laiteajureista, mutta myös älyttömiä suunnitteluvirheitä on paljon.

Tuo sovellusten asennus macissa joo on niitä installereita osassa mutta ne suorittaa käytännössä saman toimenpiteen kuin kuvakkeen raahaaminen paikasta a paikkaan b. Installeria käytetään lähinnä siksi että voidaan EULA:t ym. näytellä käyttäjälle. Drag n dropissa niitä ei voi näyttää.

Se mikä edelleen Applen tuotteissa ilahduttaa on se että ne on suunniteltu ja mietitty alusta loppuun. Ne ei tietysti tykkää jotka haluavat tehdä asiat toisella tavalla, tähän OS X ei anna vaihtoehtoa ellei halua mennä säätämään komentoriville.

Ei ollut tarkoituskaan perustella tätä asiaa, koska se on subjektiivinen mielipide.

Vanhat Windowsit kyllä vaativat ainakin vuosittaisen uudelleenasennuksen, Windows 7:stä ei ole niin paljoa kokemusta että voisi sanoa vielä mitään sen "pitkäikäisyydestä".

Tuo ohjelmien asennus ei kyllä ole ihan niin kuin sanot. Kokemukseni mukaan softat asentuvat Macciin about 50-50 suhteella installerin ja drag'n'dropin välillä.

Hyvä kun perustelit kommenttisi noinkin yksityiskohtaisesti. Näillä käyttöjärjestelmillä ei paljonkaan ole yhteistä. Mistähän se kertoo että ne perus tavikset jotka ei koneista ymmärrä mitään saavat Windows koneen sekaisin parissa kuukaudessa mutta Applen (OS X) konetta voivat käyttää kolmekin vuotta ongelmitta?

Yksi hauska ero esimerkiksi:

Asenna ohjelma, windowsissa ajat installerit kohtaat virheilmoitukset törkeät dialogit joissa on sekaisin suomea englantia ja ties mitä ja ehkä saat ohjelman asennettua + kasan paskaa rekisteriin

Asenna ohjelma, mac os x raahaat ohjelman kuvakkeen ohjelmat kansioon that's it. Poikkeuksena Microsoftin tekemät ohjelmat jotka pitää jostain käsittämättömästä syystä ajaa installerilla myös macciin.

Enempää en jaksa kirjoittaa, en ole fanaatikko mutta pidän Applen tuotteista ne vaan toimii, kun taas Windowsissa harvemmin toimii mikään kovin pitkään ilman jatkuvaa ylläpitoa ja säätämistä.