Kirjaudu

Uutiskirje

Rekisteröidy Sektoriin ja tilaa itsellesi joko aamuisin tai iltaisin ilmestyvä uutiskirje sähköpostiisi.

Torstai, 10.4.2003

Äänitteiden myynti Suomessa laskussa

Suomen ääni- ja kuvatallennetuottajien yhdistyksen (ÄKT) julkaiseman tiedotteen mukaan äänitteiden vähittäiskaupan arvo jäi viime vuonna noin 118 miljoonaan euroon. Laskua vuoteen 2001 verrattuna kertyi noin seitsemän prosenttia, vaikka yhdistyksen mukaan musiikkia kulutetaan enemmän kuin koskaan aiemmin.

ÄKT:n mukaan äänitemyyntiä syövät radioiden ja kirjastojen lisääntynyt musiikkitarjonta sekä taloudellinen laskusuhdanne. Äänitemarkkinoiden suurimpana haittana yhdistys pitää kuitenkin yksityisten harjoittamaa piraattiäänitteiden maahantuontia, joka muodostaa jo nyt noin neljänneksen äänitteiden kokonaiskulutuksesta. Myös internetin laittomien musiikkipalvelut ovat uhka, sillä näiden kautta on jatkuvasti saatavilla yli 900 miljoonaa luvatonta musiikkitiedostoa. Teoston arvion mukaan Suomessa kopioitiin viime vuonna noin 8 miljoonaa CD-R-levyllistä musiikkia.

ÄKT toivoo, että viime valtiopäiville annettu hallituksen esitys piraattiäänitteiden yksityisen maahantuonnin sanktioimisesta pitäisi saattaa voimaan mahdollisimman pian. ÄKT tukee myös EU:n tekijänoikeusdirektiivin pikaista implementointia, sillä yhdistyksen mukaan se turvaisi osaltaan musiikkialan toimintaedellytyksiä ja loisi samalla mahdollisuuden musiikin lailliselle verkkokaupalle.

Lue juttu oma, 10.4.2003 00:10. Lähde: ÄKT

Muita aiheeseen liittyviä uutisia

Rekisteröidy ja kirjaudu sisään, jos haluat kommentoida.

Kommentit ( 68 uutta / 68 )
pistettä.
Näytä vain kommentit joilla on vähintään
Äly hoi!
Anonyymi kommentoija, 10.4.2003 00:20:05		 Pisteet: 0
Teoston mielestä jokainen myyty CD-R/RW -levy menee vain ja ainoastaan musiikin tallentamiseen... On varmaan unohtunut, että kaikilla suomalaisilla ei nyt sentään ole tietokonetta ja tallentavaa asemaaa käytössään, joten niille lopuille joilla sellainen mahdollisuus on, jäisi aika hitonmoinen urakka kopioida 8 miljoonaa levyllistä musiikkia.

ÄKT:n mielestä taasen CD-R/RW ja DVD-R/RW -asemien valmistajat sekä tietokoneen käyttäjät muodostavat pahan akselin, joka on saatava mahdollisimman pian kuriin ja tietokoneille on saatava teostomaksut, koska niitä käytetään vain ja ainoastaan musiikin kopiointiin.
Levyteollisuuden harhakuva
Anonyymi kommentoija, 10.4.2003 02:37:55		 Pisteet: +1
suurin osa ainakin yksityisille eli lähinnä kotikäyttäjille myydyistä levyistä menee kuitenkin laittomien ohjelmien ja musiikin tallentamiseen tai ns. "varmuuskopioimiseen" levyille, mutta onko toiminta jota jokainen kotipiraatti harrastaa todella mainitsemisen arvoista. Pelejä ihmiset ovat kopioineet niin kauan kun niitä on ollut saatavilla(Commodorekin kaatui tähän). Kaikkien diskettien ja tyhjien cd:iden myyminen olisi alun perin pitänyt kieltää ettei piratismiä syntyisi sekä pelit suojata niin ettei kukaan pystyisi niitä kopioimaan. _KUKAAN_ kotikäyttäjä ei ole valmis maksamaan edes murto-osasta siitä minkä verran kopioi. Ne jotka todella haluavat ostaa musiikin ja cd:t niin ostavat ne kaupasta, joten on tyhmää spekuloida myytyjen tyhjien cd-medioiden määrällä varsinaisten myyntivoittojen menettämisen totaalisummaa. BSA ja muilla levyteollisuuden ihmisillä ei näemmä riitä aivot ajattelemaan että mistään markkinaraosta ei ole kyse. Ihmiset eivät määräänsä enempää voi ostaa musiikkia. Järjetöntä touhua sanon minä !
Re: Levyteollisuuden harhakuva
Anonyymi kommentoija, 10.4.2003 13:37:33		 Pisteet: 0
(Commodorekin kaatui tähän)
Eiköhän commodore kaatunut ihan siihen että c64:n ja amigan jälkeen ja siinä välissä julkaistiin rautaa joka oli osittain samaa kuin aiemmat tuotteet tai muuten vain aivan järjettömiä virityksiä joita kukaan ei halunnut ostaa.

Itselläni viimeinen levyhankintani on n7 vuoden takaa - nykyään kuuntelen melkein pelkästään live-mixejä joita ei pahemmin kaupasta löydy. Kopiontisuojattuja levyjä en kuvittelisi ostavani muuten kuin vahingossa.
Re: Äly hoi!
Anonyymi kommentoija, 10.4.2003 07:30:10		 Pisteet: 0
ÄKT:n mielestä taasen CD-R/RW ja DVD-R/RW -asemien valmistajat sekä tietokoneen käyttäjät muodostavat pahan akselin, joka on saatava mahdollisimman pian kuriin ja tietokoneille on saatava teostomaksut, koska niitä käytetään vain ja ainoastaan musiikin kopiointiin.
Lisämaksujen laittaminen lienee kyseenalaista, koska muitakaan ei voida rankaista etukäteen.

Suomessa ei pitäisi olla lainsuojattomien ryhmiä.
Re: Äly hoi!
Anonyymi kommentoija, 10.4.2003 08:27:19		 Pisteet: 0
Teoston mielestä jokainen myyty CD-R/RW -levy menee vain ja ainoastaan musiikin tallentamiseen...
Agree. Itse ostan vuosittain n. 100 cd-r levyä eikä niistä _yksikään_ päädy laittoman musiikkitallenteen kopioimiseen. Mihin sitten? Kokoelmacd:eiksi softasta, omista valokuvista/digiartista sekä Linux-distrojen cd:eihin (suurimmaksi osaksi).
TeknoHog Re: Äly hoi!
TeknoHog, 10.4.2003 02:19:54		 Pisteet: +1
Teoston mielestä jokainen myyty CD-R/RW -levy menee vain ja ainoastaan musiikin tallentamiseen... On varmaan unohtunut, että kaikilla suomalaisilla ei nyt sentään ole tietokonetta ja tallentavaa asemaaa käytössään, joten niille lopuille joilla sellainen mahdollisuus on, jäisi aika hitonmoinen urakka kopioida 8 miljoonaa levyllistä musiikkia.
Ei se nyt ihan noinkaan mennyt. Kyselyistä on päätelty, mikä osuus kaikista tyhjistä levyistä on käytetty musiikin tallentamiseen. Niihin on ilmeisesti laskettu myös laillista, ilmaiseksi levitettävää musiikkia, harrastajien omia tallenteita, sekä omaan käyttöön sallittuja kopioita.

ÄKT:n mielestä taasen CD-R/RW ja DVD-R/RW -asemien valmistajat sekä tietokoneen käyttäjät muodostavat pahan akselin, joka on saatava mahdollisimman pian kuriin ja tietokoneille on saatava teostomaksut, koska niitä käytetään vain ja ainoastaan musiikin kopiointiin.
No, on se minustakin vähän nuijaa jos CDR:istä on maksettava kasettimaksua riippumatta käytöstä. Laskuttavat ikäänkuin varmuuden vuoksi. Ja eikös se sitten tarkoita, että niitä kopiota saa tehdä, kun kerran kasettimaksut on maksettu.

Muuten juttu vaikutti asialliselta, se ei keskittynyt liikaa kotikopiointiin eikä netissä jakamiseen. Kerrankin piratismi-termiä käytettiin oikein, se on nimenomaan laittomien kopioiden myyntiä ja levitystä, missä tavoitellaan rahallista voittoa.
-><-
Good shit, huh? Dozer makes it. It's good for two things: degreasing engines and killing brain cells.
sacha Re: Äly hoi!
sacha, 10.4.2003 02:43:33		 Pisteet: +1
"ÄKT:n mukaan äänitemyyntiä syövät radioiden ja kirjastojen lisääntynyt musiikkitarjonta sekä taloudellinen laskusuhdanne. Äänitemarkkinoiden suurimpana haittana yhdistys pitää kuitenkin yksityisten harjoittamaa piraattiäänitteiden maahantuontia, joka muodostaa jo nyt noin neljänneksen äänitteiden kokonaiskulutuksesta"

Tuosta pätkästä, jonka uutisessa lainasin, saa käsityksen ettei ÄKT pidä suurimpana uhkana intenetin avulla harjoitettavaa piratismia. Kyllähän he sen suureksi ongelmaksi laskevat, mitä se onkin, mutta samaan johtopäätökseen he ovat päätyneet kuin minäkin eli musiikkin ylitarjonnasta ja talouden laskusuhdanteesta johtuvaan kysynnän alenemiseen.

Kyllä minusta CD-R levyistä perittävät maksut ovat aivan oikeutetut, kun osalle niistä kuitenkin poltetaan musiikkia. Eivät he siellä ÄKT:ssä ole niin typeriä kuin luulet, kyllä tuolle määrälle jotkut perusteet ovat (kuitenkin varmaan se suurin mahdollinen määrä, minkä ovat saaneet). En näe siinä mitäään pahaa, että he taistelevat kaikin keinoin piratismia vastaan. Kyllä minusta musiikin tuottajille on maksettava riittävä (huom. riittävä) korvaus. Jos ihmiset valitsevat musiikin hankkimisen laittomin keinoin, niin maksakoot siitä minun puolesta sitten CD-R:n hintaan lisättävien teostomaksujen muodossa, eivätkä ne niin kalliita ole.

En tiedä mitä teet työksesi, saati paljonko kopioit musiikkia, mutta eikö se ole luonnollista, että alan etujärjestöt ajavat omaa asiaansa, varsinkin kun vastapuolena on osaksi rikollinen toiminta. Niin varmaan tekisit itsekin, jos oma firmasi joutuisi taistelemaan tuotteidensa varastamista vastaan.

On musiikkiteollisuudessa paljon pahaakin, mutta kannattaa sen hyvän osan puolesta taistella.

Olisi kiva saada jostain selville kuinka suuri osa CD-R:stä käytetään sellaiseen käyttöön, josta teostomaksuja ei tarvitsisi maksaa. Varmaankin aika pieni osa.
Re: Äly hoi!
Anonyymi kommentoija, 10.4.2003 08:12:59		 Pisteet: 0
En näe siinä mitäään pahaa, että he taistelevat kaikin keinoin piratismia vastaan.
No tuota en allekirjoita. Minä en halua, että joudun maksamaan ylimääräistä musiikista, kun en kuuntele musiikkia edes radion kautta. Ymmärrän toki, että ne jotka polttavat musiikkia kotonaan, haluavat maksaa extraa levyistään.

En myöskään halua kuolla laittomassa kotietsinnässä, jossa antipiratismiryhmä tulee konetuliasein ja tappaa kyselemättä minut.

Kyllä minusta musiikin tuottajille on maksettava riittävä (huom. riittävä) korvaus. Jos ihmiset valitsevat musiikin hankkimisen laittomin keinoin, niin maksakoot siitä minun puolesta sitten CD-R:n hintaan lisättävien teostomaksujen muodossa, eivätkä ne niin kalliita ole.
No eivät. Paitsi jos ostat niitä paljon. Mutta silloinhan voit aina tehdä sopimuksia ja vapautua maksuista.

En tiedä mitä teet työksesi, saati paljonko kopioit musiikkia, mutta eikö se ole luonnollista, että alan etujärjestöt ajavat omaa asiaansa, varsinkin kun vastapuolena on osaksi rikollinen toiminta. Niin varmaan tekisit itsekin, jos oma firmasi joutuisi taistelemaan tuotteidensa varastamista vastaan.
Itseasiassa en. Mutta softapuolella laittomien kopioiden leviämisestä ei olekaan mitään haittaa.
Re: Äly hoi!
Anonyymi kommentoija, 10.4.2003 08:24:00		 Pisteet: 0
No tuota en allekirjoita. Minä en halua, että joudun maksamaan ylimääräistä musiikista, kun en kuuntele musiikkia edes radion kautta.
Ei valitettavasti ole realistista, että jokaisen yksittäisen henkilön kohdalla tarkistettaisiin erikseen, käyttääkö tämä henkilö levyjä musiikin tallentamiseen vai johonkin muuhun. Koska hyvin suuri osa käyttää levyjä musiikin tallentamiseen, on vain kaksi vaihtoehtoa: laskutetaan kaikkia tai ei laskuteta ketään. Koska yhteiskuntamme lakien tekemisestä vastaavat henkilöt ovat sitä mieltä, että piratismin aiheuttamat kulut on korvattavat jotenkin, on päätetty ensimmäiseen vaihtoehtoon, eli laskutetaan kaikkia.

Mutta softapuolella laittomien kopioiden leviämisestä ei olekaan mitään haittaa.
Paras juttu pitkään aikaan :)
Re: Äly hoi!
Anonyymi kommentoija, 10.4.2003 12:15:59		 Pisteet: 0
No tuota en allekirjoita. Minä en halua, että joudun maksamaan ylimääräistä musiikista, kun en kuuntele musiikkia edes radion kautta.
Ei valitettavasti ole realistista, että jokaisen yksittäisen henkilön kohdalla tarkistettaisiin erikseen, käyttääkö tämä henkilö levyjä musiikin tallentamiseen vai johonkin muuhun. Koska hyvin suuri osa käyttää levyjä musiikin tallentamiseen, on vain kaksi vaihtoehtoa: laskutetaan kaikkia tai ei laskuteta ketään. Koska yhteiskuntamme lakien tekemisestä vastaavat henkilöt ovat sitä mieltä, että piratismin aiheuttamat kulut on korvattavat jotenkin, on päätetty ensimmäiseen vaihtoehtoon, eli laskutetaan kaikkia.
Heh;) Samaa logiikkaa käyttäen voitaisiin ottaa käyttöön uusi musiikkivero, jonka varat jaettaisiin artisteille. Kaikkihan musiikkia kuuntelevat!

Näin voitaisiin suosiolla luopua tekijän oikeuksien valvonnasta, sillä hyvin suuri osa ihmisistä käyttää piraatteja.

Siitä kuitenkin olen vakuuttunut, ettei ole ei ole mitään järkeä maksattaa musiikkia satunnaisesti niillä jotka sitä eivät kuuntele, koska ahneuksissaan levyhtiöt tulevat aina vaatimaan lisää ja lisää.
Re: Äly hoi!
Anonyymi kommentoija, 10.4.2003 15:14:52		 Pisteet: 0

Heh;) Samaa logiikkaa käyttäen voitaisiin ottaa käyttöön uusi musiikkivero, jonka varat jaettaisiin artisteille. Kaikkihan musiikkia kuuntelevat! Näin voitaisiin suosiolla luopua tekijän oikeuksien valvonnasta, sillä hyvin suuri osa ihmisistä käyttää piraatteja.
Siinä vaiheessa minustakin tulee muusikko ;-)
Re: Äly hoi!
Anonyymi kommentoija, 10.4.2003 11:37:10		 Pisteet: 0

Olisi kiva saada jostain selville kuinka suuri osa CD-R:stä käytetään sellaiseen käyttöön, josta teostomaksuja ei tarvitsisi maksaa. Varmaankin aika pieni osa.
Kasettimaksutoimiston aiemmin syksyllä julkistaman tutkimuksen mukaan (lisätietoa: www.teosto.fi) noin puolet CD-R levyille tallennetusta aineistosta on musiikkia.

lähde: www.ifpi.fi
Re: Äly hoi!
Anonyymi kommentoija, 11.4.2003 13:36:23		 Pisteet: 0

Näistä kasettimaksuista.. Suuri osa, varsin suuri osa yrityksistäkin maksaa kasettimaksut kiltisti vaikkeivat kopioi musiikkia.

Kasettimaksuista voi hakea palautusta mutta vastassa oleva byrokratia on sellaista että harva yritys jaksaa täyttää papereita muutaman kymmenen euron takia.

Miksi Teosto ja ÄKT eivät uutisoi tästä epäkohdasta?
Hm
Anonyymi kommentoija, 10.4.2003 08:12:21		 Pisteet: 0
Itse en ostanut viime vuonna montaakaan levyä. Ei yksinkertasesti julkaistu mitään mikä olisi kiinnostanut. Miksi myynnin lasku tarvitsee aina verrastaa piratismiin? Miksi ei voi olla mahdollista että se johtuu jostain muusta. Tässä kevään mittaan on osunut silmiin pari ehkäpä ostamisen arvoista CD:tä, mutta onpa niissä komeillut myös ilmoitus kopiointisuojauksesta minkä vuoksi levyt ovat hyllyyn jääneet ja tullut ladattua netistä... Stereoita ei ole, musiikin kuuntelun suoritan tietokoneella. Käyttöjärjestelmä ei ole Wintööt, joten noiden (laitonta monopolia tukevien) levyjen kuuntelu olisi luultavasti melko vaikeaa.
Radiouutiset
Anonyymi kommentoija, 10.4.2003 09:38:43		 Pisteet: 0
On hyvä, että ÄKT huomioi myös radiosoiton myyntiä vähentävänä tekijänä. YLE:n radiouutisissa siitä ei kuitenkaan mainittu mitään.
Asian vierestä
Anonyymi kommentoija, 10.4.2003 10:25:49		 Pisteet: 0
Hieman menee offtopic, mutta miksei Sektori ole uutisoinut The Honest Thief-palvelun paljastumista mainostempaukseksi?

http://www.digitoday.fi/digi98fi.nsf/pub/dd2003040...
http://sektori.com/uutiset/4315/uusi
Julkaistujen äänitteiden määrä
Anonyymi kommentoija, 10.4.2003 11:20:23		 Pisteet: 0
Olen myös kuullut/lukenut, että levy-yhtiöt julkaisevat äänitteitä yhä vähemmmän levyjä eri ja uusilta artisteilta. Levy-yhtiöissä markkinoidaan kaikkein eniten "varmasti" hyvin myyviä artisteja. Huonontuneen tuloksen myötä ilmiö varmaan voimistuu. Onneksi on sentään suuri suuri rintama itsenäisiä ja pieniä levy-yhtiöitä.

Olisikohan tällä jonkinlainen korrelaatio laskeviin myynti määriin. Tietääkö joku paremmin? Netistä en ole tietoja vielä löytänyt.
Re: Julkaistujen äänitteiden määrä
Anonyymi kommentoija, 10.4.2003 13:06:09		 Pisteet: +2
Löytyihän jotain. Tässä Teoston toiminta kertomuksesta löydettyjä tietoja uusista rekisteröidyistä tuotoksista 1997 - 2001. 2001 tapahtui selvä tippuminen vuoden 2000 määristä.

2002 lukemia en ole vielä löytänyt mutta epäilen että ne ovat samaa tasoa tai vähemmän kuin 2001.Silloin pudotusta olisi uusissa julkaisuissa merkittävästi enemmän kuin 10 % joka oli siis myynti tulojen vähenemisen osuus. 2000 - 2001 merkittävää muutosta myynti määrissä ei ole, mutta 2001 - 2002 levymyynti kappale määrät ovat pudonneet n.7%.

Voidaan myös olettaa, että levyt yleisesti myyvät aika tasaiseen tahtiin ilmestymisen jälkeisen myyntihuipun jälkeen ainakin vuoden verran eli vuoden 2001 julkaisu määrien väheneminen näkyy vuoden 2002 luvuissa ja myynti määrissä.

Muistetaan myös että ÄKT:n luvuissa on mukana noin 84% myydyista levyistä.

Miksi tällaisia arvioita EI ole ÄKT tiedosteessa? ÄKT luvuissa ei myöskään oli vientiä mukana.

1997 58 900
1998 57 101
1999 51 878
2000 58 787
2001 48 975

Määrät ovat teoksia eli yksittäisiä kappaleita. Julkaistujen albumeiden määrä on noin lukema / 12

1997 n.4908
1998 n.4758
1999 n.4323
2000 n.4898
2001 n.4081

ÄKT: "Laskekaa 1 ja 1 yhteen niin saadaan kolme"
Re: Julkaistujen äänitteiden määrä
Anonyymi kommentoija, 10.4.2003 13:20:39		 Pisteet: 0
Mikä on laitonta kopiointia?
Anonyymi kommentoija, 10.4.2003 11:51:25		 Pisteet: 0
Ostan kaupasta CD-R levyn, josta maksan kasettimaksun. Miksi siis maksan tuon kasetti maksun, jos kuitenkaan en saa siihen kopioida musiikkiia tai ainakin joku taho on siitä itkemässä.

Eli poistakaa kasettimaksu ja itkekää koti kopioinnista tai pitäkää kasettimaksu ja turpanne kiinni.
Re: Mikä on laitonta kopiointia?
Anonyymi kommentoija, 11.4.2003 01:40:25		 Pisteet: 0
Ostan kaupasta CD-R levyn, josta maksan kasettimaksun. Miksi siis maksan tuon kasetti maksun, jos kuitenkaan en saa siihen kopioida musiikkiia tai ainakin joku taho on siitä itkemässä.
Kasettimaksu menee vain artistille kun taas myydystä levystä saa levy-yhtiö merkittävän siivun. Joten kai firmat nyt ovat laillisesta kotikopioinnista näreissään.
Re: Mikä on laitonta kopiointia?
Anonyymi kommentoija, 12.4.2003 22:11:26		 Pisteet: 0
Kasettimaksu menee vain artistille kun taas myydystä levystä saa levy-yhtiö merkittävän siivun. Joten kai firmat nyt ovat laillisesta kotikopioinnista näreissään.
Olipa taas aikamoista urbaanilegendaa, Teosto ry:n sivuilta olisit löytänyt tämän:
<teosto>
Tekijät, esittäjät ja tuottajat saavat kotinauhoituksesta korvauksen...
AUDIO
65 % yksityisille oikeudenhaltijoille
35 % yhteisiin tarkoituksiin
VIDEO
50 % yksityisille oikeudenhaltijoille
50 % yhteisiin tarkoituksiin

Teoston oikeudenhaltija-asiakkaita ovat:
1. säveltäjät, sanoittajat ja sovittajat
2. musiikin kustantajat
3. perinnön tai testamentin kautta oikeudenhaltijoiksi tulleet
</teosto>
Eli kyllähän nuo musiikin kustantajat ( = levy-yhtiöt)tuossa kasettimaksun jaossakin mukana ovat.
Levy-yhtiöt
Anonyymi kommentoija, 10.4.2003 12:34:18		 Pisteet: 0

Tässä tapauksessa markkinatalous toimii kuten junan vessa.

Jos tuote ei myy se tarkoittaa toimivilla markkinoilla tasan yhtä asiaa: tuotteesta saatu arvo koetaan pienemmäksi kuin pyydetyn rahan arvo. Terve liikeyritys tekee seuraavaa:

1. Laskee hintaa tai lisää tuotteen koettua arvoa.
2. Ei syytä asiakasta. (ts. pure ruokkivaa kättä)

Valtaisan ihanaa nähdä se juristien ja vanhojen jäärien p***ahousuarmeija kyykyssä. Erittäin kurjaa että työtätekevät ihmiset kantavat seuraukset, kuten maailmassa on tapana. Erittäin ikävää että hyvää musiikkia ei saa oikeaan hintaan.
Ihmeellistä
Anonyymi kommentoija, 10.4.2003 12:48:38		 Pisteet: +1
Vallankahvassa roikkuvien mielestä miljoonien dollarien investoinnilla kehitetetty lääke saa patentin kahdeksi vuodeksi, jonka jälkeen kuka tahansa kemian taitoinen saa syntetisoida ko. molekyylin haluamallaan tavalla ja pyöritellä siitä tärkkelyksessä pillerin eli _geneerisen_valmisteen,_ jonka apteekki pakon sanelemana vaihtaa alkuperäisvalmisteen tilalle, jotta mattimeikalainen ja kansantalous saastaisivat jopa 2,02 euroa per sata tablettia (kolesterolilääke Zocor versus geneeriset...)

Kun joku kyhää tarttuvan rimmin ja studiossa siitä väännetään biisi, on "patentti" lähes ikuinen. Päiväkodeiltakin halutaan teostomaksu, jos vaikka olisi laulettu "paljon onnea vaan" ja "jänis istui maassa."

Mielestäni jonkinlaisen järjen häivähdyksen saamiseksi tässä maailmassa olisi lääkkeiden patenttia pidennettävä vaikka kymmeneen vuoteen ja musiikin "patentti-iäksi" riittäisi vuosi, siinä studio ja artisti ehtivät kyllä kattaa "investointikulunsa."
äölk Re: Ihmeellistä
äölk, 10.4.2003 16:46:25		 Pisteet: 0
Jotta hommaan tulisi järkeä, pitäisi luopua koko immateriaaliomaisuuden käsitteestä.

Ja kyllä niiden lääkkeiden patenttiaika taitaa olla huomattavasti pidempi... aivan liian pitkä.
Re: Ihmeellistä
Anonyymi kommentoija, 10.4.2003 17:35:40		 Pisteet: 0
Jotta hommaan tulisi järkeä, pitäisi luopua koko immateriaaliomaisuuden käsitteestä.
siirtyä suoraan kommunismiin, no sekös motivoisi ihmisiä työskentelemään kun mitään taloudellista hyötyä ei saisi ponnisteluistaan. palataan vain takaisin maanviljelijöiksi.
Re: Ihmeellistä
Anonyymi kommentoija, 10.4.2003 22:01:30		 Pisteet: 0
siirtyä suoraan kommunismiin
Ja terrorismiin! Eikö kukaan enää ajattele lapsia!
TeknoHog Re: Ihmeellistä
TeknoHog, 13.4.2003 16:12:19		 Pisteet: 0
Jotta hommaan tulisi järkeä, pitäisi luopua koko immateriaaliomaisuuden käsitteestä.
siirtyä suoraan kommunismiin, no sekös motivoisi ihmisiä työskentelemään kun mitään taloudellista hyötyä ei saisi ponnisteluistaan. palataan vain takaisin maanviljelijöiksi.
Kommunismi ei liity tähän mitenkään, ainakaan suoranaisesti. Sitäpaitsi esim. Neuvostoliitossa harjoitettiin harvainvaltaista suunnitelmataloutta eikä mitään puhdasta kommunismia, joten sellaisiin uhkakuviin vedotessa kannattaa käyttää oikeita termejä.

Toisessa keskustelussa olen jo muistuttanut, että markkinatalous keksittiin säännöstelemään rajallisia luonnonvaroja. CD:n sisältämä data ei ole samalla tavalla rajallinen, joten markkinatalouden soveltaminen siihen johtuu vain siitä, että bisnesihmiset näkevät maailman pelkästään markkinatalouden silmin (eli ne vasaran käyttäjät, jotka näkevät koko maailman nauloina).

Lähtökohtana voidaan miettiä, onko oikein että kukaan voi omistaa yleensäkään mitään, mutta se ei olekaan asian ydin. Markkinatalous ja siihen liittyvä omistamisen ajatus on kehittynyt siitä pakosta, että luonnonvarat ovat rajallisia. Se on siis vain yksi mahdollinen ratkaisu luonnostaan vallitsevaan ongelmaan.

Immateriaalioikeus on ratkaisu vailla ongelmaa. Tai oikeastaan markkinatalouden maailmassa on se ongelma, miten kannustaa ihmisiä tuottamaan vaikkapa taidetta, jos materiaalisia tuotteita tekemällä elää paremmin. Mutta tämä ongelma on täysin erilainen kuin em. luonnonvarojen rajallisuus, joten mahdolliset ratkaisutkin ovat luultavasti erilaisia.

Yksi ratkaisu voi liittyä siihen, että datan käsittelyyn liittyy aina jokin palvelu, joka rajallisuudessaan sopii markkinatalouden piiriin. Esimerkiksi konsertti on sellainen elämys, jota ei voi korvata pelkästään musiikkidataa imuroimalla.
-><-
Good shit, huh? Dozer makes it. It's good for two things: degreasing engines and killing brain cells.
Jep jep, taas syytetään "piratismia"
Anonyymi kommentoija, 10.4.2003 13:31:27		 Pisteet: +1
Ei tullut mieleen, että levymyynnin lasku voi myös johtua:

a) Kopiosuojauksesta. Itse en ainakaan osta kopiosuojattuja levyjä

b) Taloudellisen tilanteen heikkenemisestä

c) Levyjen ylihinnoittelusta

d) siitä tosiasiasta, että 95% tuotetusta musiikista on paskaa

Mutta hei, on helpompaa syyttää toisia kuin katsoa peiliin syyllistä etsittäessä.
Lyhyt oppimäärä mikseivät levyt myy kuin ennen
Anonyymi kommentoija, 10.4.2003 15:14:50		 Pisteet: +1
Johtuisikohan levymyynnin lasku kilpailevista tuotteista? Kuluttajat ostavat innolla DVD-elokuvia, tietokone/konsolipelejä eivätkä myöskään puhelinkulut ole pieni menoerä. Ihmisten tulot eivät vain ole kasvaneet samassa suhteessa kuin mahdolliset menot, ja jostain on karsittava. Ylihintainen cd on helppo jättää ostamassa, etenkin kun levyllä on yksi hitti joka sekin soi radiossa kerran tunnissa. Hittimusiikkia kuunteleva ei levyjä enään tarvitse, ja laajemmin musiikkia kuunteleva saattaa karsastaa kopiosuojauksia.
Kohdallani levyjenosto on laskenut selvästi, yhtäkään kopiosuojattua levyä en ole ostanut enkä osta ennenkuin minulla on cd-asema (tai softa) jolla 100% varmuudella saan levyn mp3-muotoon. Joillain levyillä olevat kökkölaatuiset "tietokoneessa toimivat" musiikkiraidat eivät vastaa vaatimustasoani. Levy puolestaan on saatava mp3-muotoon jotta voin kuunnella sitä kotiolojen lisäksi myös kannettavassa mp3-soittimessa. Kannettava cd-soitin kun ei urheillessa pysy mukana ja on myös liian suurikokoinen. Toistaiseksi siis osa levyistä on tullut ladattua netistä, mikä toisaalta on sääli, sillä en haluaisi lopettaa vuosia jatkunutta harrastustani. Mutta jos ei raha kelpaa, olkoot ilman!
Re: Lyhyt oppimäärä mikseivät levyt myy kuin ennen
E.T, 10.4.2003 18:53:13		 Pisteet: +1
Johtuisikohan levymyynnin lasku kilpailevista tuotteista? Kuluttajat ostavat innolla DVD-elokuvia, tietokone/konsolipelejä eivätkä myöskään puhelinkulut ole pieni menoerä. Ihmisten tulot eivät vain ole kasvaneet samassa suhteessa kuin mahdolliset menot, ja jostain on karsittava. Ylihintainen cd on helppo jättää ostamassa, etenkin kun levyllä on yksi hitti joka sekin soi radiossa kerran tunnissa.
Tuossahan se on:
http://fin.afterdawn.com/uutiset/arkisto/3976.cfm
Elokuvastudioiden tulot kasvoivat vuonna 2002 edelliseen vuoteen verrattuna 18 prosenttia%
Eipä tainneet ihmisten tulot (paitsi rikkaiden johtajien) kasvaa noin paljoa.

Omasta mielestäni tosin monet DVD:tkin ovat ylihintaisia (nämä >25 ? joissa ei ole edes dokumenttilevyä) ja ostankin pääasiassa elokuvia alle 10 brysselin ruplan tarjoushinnoilla ellei sitten kyseessä ole minusta hyvä elokuva.
(otetaanhan huomioon se että myynnin siirtyminen DVD-levyihin ei voi oikeuttaa nostamaan hintaa koska DVD:n painatuskustannukset ovat varmasti murto-osa VHS:n valmistuskustannuksista)
"The power of accurate observation is commonly called cynicism by those who have not got it."
-George Bernard Shaw
Re: Lyhyt oppimäärä mikseivät levyt myy kuin ennen
Anonyymi kommentoija, 10.4.2003 23:35:32		 Pisteet: 0
Tuossahan se on: http://fin.afterdawn.com/uutiset/arkisto/3976.cfm
Elokuvastudioiden tulot kasvoivat vuonna 2002 edelliseen vuoteen verrattuna 18 prosenttia%
Eipä tainneet ihmisten tulot (paitsi rikkaiden johtajien) kasvaa noin paljoa.
niin eihän kustannukset ole nousseet yhtään näillä studioilla, jaws maksoi aikoinaan miljoonan tehdä. nyt perusfilkka maksaa 60-100 miljoonaa. tuossa ei myöskään mainittu onko kyse tuloista vai puhtaasta voitosta. ne kun ovat vähän eri asiat.
Re: Lyhyt oppimäärä mikseivät levyt myy kuin ennen
Anonyymi kommentoija, 14.4.2003 11:42:15		 Pisteet: 0
Tuossahan se on: > niin eihän kustannukset ole nousseet yhtään näillä studioilla, jaws maksoi aikoinaan miljoonan tehdä. nyt perusfilkka maksaa 60-100 miljoonaa. tuossa ei myöskään mainittu onko kyse tuloista vai puhtaasta voitosta. ne kun ovat vähän eri asiat.
Menee jo OT:

JAWS

http://us.imdb.com/Business?0073195

Budget
$12m (USA)

+inflaatio
Kerba Re: Lyhyt oppimäärä mikseivät levyt myy kuin ennen
Kerba, 10.4.2003 15:47:03		 Pisteet: 0
Kohdallani levyjenosto on laskenut selvästi, yhtäkään kopiosuojattua levyä en ole ostanut enkä osta ennenkuin minulla on cd-asema (tai softa) jolla 100% varmuudella saan levyn mp3-muotoon. Joillain levyillä olevat kökkölaatuiset "tietokoneessa toimivat" musiikkiraidat eivät vastaa vaatimustasoani.
Itsekin olen jättänyt suosiolla kopiosuojatut levyt hyllyyn. Kyllä niitä ns. "CD-levyjä" olisi mukava kuunnella autossakin.. Eipä vaan tunnu toimivan, ja "ERR CD" pamahtaa näytölle.

evy puolestaan on saatava mp3-muotoon jotta voin kuunnella sitä kotiolojen lisäksi myös kannettavassa mp3-soittimessa.
Aivan! Keksisivät jotakin muita tapoja estää piratismia, hinnat vaikka alemmas.
-- Kerba
äölk Re: Lyhyt oppimäärä mikseivät levyt myy kuin ennen
äölk, 10.4.2003 16:49:00		 Pisteet: 0
Kyllä niitä ns. "CD-levyjä" olisi mukava kuunnella autossakin..
Tai ripata varmuuskopio tai vaikka iPodilla tai vastaavalla kuunneltavaksi... ilman mitään poropietareja wintoosarajoitteisia softia ja todella paskaa laatua.
Kerba Re: Lyhyt oppimäärä mikseivät levyt myy kuin ennen
Kerba, 14.4.2003 11:47:35		 Pisteet: 0
Tai ripata varmuuskopio tai vaikka iPodilla tai vastaavalla kuunneltavaksi... ilman mitään poropietareja wintoosarajoitteisia softia ja todella paskaa laatua.
Aivan, on muuten todella "metallisen" kuulonen ääni, jos noita copy control -levyjä tietokoneella kuuntelet. Tiedä mistä sitten johtuu, mutta aivan kauhean kuuloinen on.
-- Kerba
Taantumako
Anonyymi kommentoija, 10.4.2003 15:56:46		 Pisteet: 0
ÄKT:n myyntitilastoja tutkimalla huomaa vuosien 1999-2002 aikana tapahtuneen siirtymisen CD:n käyttöön.
Kasettii ja vinyylimyynti näyttää romahtaneen kyseisellä jaksolla.
Tästä voisi päätellä CD:n myynnin kasvun olleen satunnaista ja aiheuttaneen markkinoiden taantumisen.
Ilmeisesti myynnin odotukset eivät seuraa yleistä taloudellista tilannetta.
Teineillä ei riitä rahat
Anonyymi kommentoija, 10.4.2003 16:08:06		 Pisteet: 0

Tiettyyn ikään asti ihmisten ylläpidon hoitavat vanhemmat. Nyt kun penskoille ja varhais- sekä myöhäisnuorille on tullunna noi kännykkälaskut kuukausilisäksi, niin kyllähän se näkyy siinä, että ostetaan vähemmän levyjä.
Äly hoi ? älä jätä!
Anonyymi kommentoija, 10.4.2003 23:52:29		 Pisteet: +1
Taas menee (odotetusti) kyseisestä aiheesta keskustelu hieman överiksi... Musiikkiteollisuus-sedät tuskin lähettävät iskujoukkoja ampumaan musiikkia kopioivia ihmisiä tai muuta vastaavaa.

Onhan se totta, että piratismi nakertaa musiikkibisneksen kakkua, mutta kyllä sitä vastaan taistellaan hieman väärin asein. En voi valittaa CDr-levyjen hinnoista kun 8-10? saa 10kpl hyvälaatuisia levyjä lähes mistä vain (ja halvemmallakin tietyistä lähteistä). Sen sijaan voin ja valitankin äänilevyjen korkeista hinnoista.

On naurettavaa, että isot levy-yhtiöt suoltavat samaa sontaa vuodesta toiseen ja pakottavat ihmiset kuuntelemaan sitä (itse en ole välttynyt esim. Shakiralta tai Gimmeliltä enkä miltään muultakaan artistilta jonka musiikkia radiossa soitetaan). Jos levyn hinta vielä on 20-24? ja valitetaan, kuinka ihmiset kopioivat levyjä kavereilta, on syytä katsoa peiliin. Jos levyjen hinnat olisivat esim. 10-15?, menisivät ne varmasti huomattavan paljon paremmin kaupaksi. Itse ainakaan en juurikaan epäröi ostopäätöksen kanssa, jos saan tuohon hintaan levyn, jolla on mieleistäni musiikkia.
Sen sijaan on hyvin ymmärrettävää, että pienet levy-yhtiöt myyvät levyjään 20? hintaan, koska levikki on vain murto-osa hittilevyjen myynnistä.

Tietysti tuo hintasaneeraus potkisi paljon ihmisiä pihalle, mutta kyllä tässä alkaa ärsyttämään ainainen valitus piratismista.

Itse kopioin levyjä kavereilta ja toisin päin. Ostan kuitenkin levyjä kaksinumeroisen summan vuodessa, joten en kyllä tunne häpeää, jos välillä kopioin levyn tai pari.

Lopulta: eiköhän se suurin ongelma ole kuitenkin järjestäytymyt rikollisuus, joka painaa laittomia kopioita suosituimmista levyistä ja myy niitä 5? hintaan mustamäen torilla ja vastaavissa paikoissa. Heitä eivät juurikaan kopiosuojaukset haittaa.. Kyllä tässä lähinnä vaikeutetaan tavallisten ihmisten elämää.
Pisterajan alittavia kommentteja piilossa.
Pisterajan alittavia kommentteja piilossa.
Late Re: Äly hoi ? älä jätä!
Late, 11.4.2003 12:15:32		 Pisteet: 0
Itse kopioin levyjä kavereilta ja toisin päin. Ostan kuitenkin levyjä kaksinumeroisen summan vuodessa, joten en kyllä tunne häpeää, jos välillä kopioin levyn tai pari.
minäkin ostan uuden matkapuhelimen muutaman kerran vuodessa, enkä tunne häpeää jos välillä pöllin kännyn tai pari.
puhuttiin kopioimisesta ei pöllimisestä
Suurin piirtein sama asia kuin jos rakennat itse itsellesi _LÄHES_ samanlaisen puhelimen kuin kaupasta saa. Se on varmasti laitonta mutta en kyllä tunne minkäänlaista syyllisyyttä siitä.
joukojo Kopiosuojaus vaikuttaa myös
joukojo, 10.4.2003 06:50:30		 Pisteet: 0
Itse olen ruvennut jättämään levyjä levykaupan hyllylle, kun niissä on se paljon puhetta herättänyt kopiosuojaus.

Jos otetaan huomioon kuinka paljon radioasemat nykyään soittavat musiikkia, niin varmasti silläkin on vaikutusta levy myyntiin
Ja hitot!
E.T, 10.4.2003 18:13:14		 Pisteet: +1
Eihän sitä radiotakaan enään jaksa kuunnella (kyllästymättä kuoliaaksi) kun sieltä ei enää nykyisin tule yhtään kiinnostavaa musiikkia vaan lähes tauotta sitä samaa aivot tappavaa burgeriroinaa. (nimi vain vaihtuu)

Joten ei ihme että myynti laskee!
Minä en ainakaan maksaisi 99 prosentista myynnissä olevasta musiikista sentin senttiä!
(paitsi siinä tapauksessa jos sen roskan suoltajan saisi upottaa suohon)


Mikä ihme siinä on että musiikkialalla suurfirmat saavat työntää ulos vaikka minkälaista sontaa ja vaatia siitä ylihintaa ja sitten valittaa myynnin laskusta. (eikö se yleinen talouden taantuma muka kosketa kyseistä alaa)

Eikös markkinatalouden pitäisi toimia (ja kuten toimiikin muilla taloudenalueilla) että jos jokin firma tekee huonoa tuotetta ja kalliilla niin se on luonnollista että se ei mene kaupaksi! (ja firma kaatuu)
"The power of accurate observation is commonly called cynicism by those who have not got it."
-George Bernard Shaw
Re: Ja hitot!
Anonyymi kommentoija, 10.4.2003 18:33:37		 Pisteet: +1
Eihän sitä radiotakaan enään jaksa kuunnella (kyllästymättä kuoliaaksi) kun sieltä ei enää nykyisin tule yhtään kiinnostavaa musiikkia vaan lähes tauotta sitä samaa aivot tappavaa burgeriroinaa. (nimi vain vaihtuu)
Tulee sieltä sentään hiukan, mutta on todella käsittämätöntä kuinka hirvittävää skeidaa radiot suoltavat. Hyvätkin kappaleet pilataan soittamalla ne heti ensimmäisellä viikolla puhki. Ja tähän on syynä soittolistat. Esimerkkinä YleX. Aamusta iltaan soitetaan pelkästään soittolistalla olevia kappaleita. Iltaohjelmistossa sitten jotain muuta. Aamupäivällä kuulijat saavat toivoa hinkuraitaa. Eli huima yksi kappale asiakkaan pyynnöstä!

Suosikkibiisejä pääsee äänestämään himotuimmat-äänestyksessä ja eniten ääniä saaneet soivat sitten viikolla enemmän. Muuten hyvä, mutta kappaleet joutuu valitsemaan listasta, joka on käytännössä tuo soittolista. Voihan siinä sitten äänestää myös listan ulkopuolelta, mutta aika äärimmäisen epätodennäköistä, että moni henkilö äänestäisi samaa listan ulkopuolista kappaletta ja yksi vähänkin tuntemattomamman artistin (saatikka tunnetun artistin tuntematon biisi) biisille tullut ääni saisi potkaistua kyseisen biisin radiosoittoon.

Turhaa vielä tähän todeta, että on järjetöntä ostaa kopiosuojauksella pilattu levy, jolla on käytännössä yksi hyvä kappale, jota soitetaan radiossa liiallisuuksiin asti.
dmon AG
dmon, 10.4.2003 08:46:30		 Pisteet: 0
AudioGalaxyn häviäminen on ainakin minun levyostoihini vaikuttanut huomattavasti. Kun AG oli vielä pystyssä vietin usein aikaa etsimällä uutta, mielenkiintoista musiikkia... Se kun oli kerrassaan mainio työkalu tähän. Ja kun löysin jotakin joka vaikutti ostamisen arvoiselta, saatoin ostaa kymmenenkin CD:tä kerralla. Nykyisin CD-ostoni ovat tämän takia lähes nollassa.
Re: AG
Anonyymi kommentoija, 10.4.2003 08:57:58		 Pisteet: 0
AudioGalaxyn häviäminen on ainakin minun levyostoihini vaikuttanut huomattavasti.
Juuri näin. Itselleni sama kävi Napsterin kanssa. Aiemmin en omistanut lainkaan äänilevyjä vaan kopioin nauhoja kavereilta. Parissa vuodessa karttui kuitenkin yht´äkkiä parinsadan levyn kokoelma. Nyt taas ostotapahtuma on huomattavasti hankalampi kaupassa ja ostoksia ei paljon tule tehtyä.
Re: AG
Anonyymi kommentoija, 10.4.2003 20:10:48		 Pisteet: 0
Juuri näin. Itselleni sama kävi Napsterin kanssa. Aiemmin en omistanut lainkaan äänilevyjä vaan kopioin nauhoja kavereilta. Parissa vuodessa karttui kuitenkin yht´äkkiä parinsadan levyn kokoelma. Nyt taas ostotapahtuma on huomattavasti hankalampi kaupassa ja ostoksia ei paljon tule tehtyä.
No mutta sen takiahan kaupoissa on ne 'automaatit' joilla saa kuuneltua 10 suosituinta levyä paikan päällä helposti. ;) Pienellä vaivalla massan mukaan ja kaikki ovat tyytyväisiä..
Re: AG
Anonyymi kommentoija, 10.4.2003 11:19:17		 Pisteet: +1
AudioGalaxyn häviäminen on ainakin minun levyostoihini vaikuttanut huomattavasti. ... Nykyisin CD-ostoni ovat tämän takia lähes nollassa.
Kuuntelen harvinaisia musiikkisuuntauksia. Napsterin aikakaudella netistä löytyi paljon minulle sopivaa musiikkia, jota hetken kuunneltuani ostin netistä CD -muodossa kulutettavaksi. Sitten levyteollisuus päätti ruveta riehumaan, ja hyvä lähde uudelle harvinaislaatuiselle musiikille meni kiinni. Lopetin levyjen oston boikottina levy-yhtiöiden ahneelle ja epäinnovatiiviselle käytökselle.

Olen miettinyt miksi ostin CD:tä, vaikka musiikkia sai ilmaiseksi netistä. Siihen on useita syitä. (1) Halusin musiikin mukana myös levyn kannet. (2) Minulla ei ollut kunnollista kannettavaa toistolaitteita mp3:lle, joita tuohonaikaan ei ollut edes markkinoilla. (3) Koin moraaliseksi velvollisuudekseni tuke tuntemattomia ja hyviä muusikoita. (4) CD-levyjen osto kuului kulutustottumuksiini.

Nykyään koen CD:t epäkäytännöllisiksi ja hankaliksi käsitellä. Mieluummiin kanniskelen mukanani iPodia kuin sataa CD-levyä. En piratisoi musiikkia, mutta en myöskään osta sitä. Olen tyytyväinen suureen CD-kokelmaani, jota konvertoin Ogg Vorbis -muotoon tietokoneelle CD:tä helpommin käsiteltäksi.

Asiakasta levy-yhtiöt eivät minusta enää saa, ennen kuin niiden käytöstavat muuttuvat. Enkä usko että ostaisin netistä musiikkia pelkkinä tiedostoina, sillä nykyään sieltä löytyy mielienkiintoista, ilmaista ja laillista musiikkia nettiradioiden ja mp3:n muodossa.
+j
thebanzai Re: AG
thebanzai, 10.4.2003 13:47:57		 Pisteet: 0
Nykyään koen CD:t epäkäytännöllisiksi ja hankaliksi käsitellä. Mieluummiin kanniskelen mukanani iPodia kuin sataa CD-levyä. En piratisoi musiikkia, mutta en myöskään osta sitä. Olen tyytyväinen suureen CD-kokelmaani, jota konvertoin Ogg Vorbis -muotoon tietokoneelle CD:tä helpommin käsiteltäksi.
Soittaako tuo iPod nykyään oggejakin? Käytätkö laitetta macin vai pc:n kanssa?
setae Irkissä vastaan tullut linkki levyjen myyntitilastoista
setae, 14.4.2003 12:01:54		 Pisteet: 0
addit Pienemmin, laatua!
addit, 10.4.2003 07:58:33		 Pisteet: +1
Minusta pullistunut ääniteteollisuus (levyfirmat) saisikin hieman saneerata. Digitaalisuus vähentänee kuitenkin tosiasiallisesti musantuottamisen kuluja, lyhentää prosessien aikoja ja vähentää tarvittavia henkilöresursseja. Luulisi siinä säästyvän. Samalla ehkä artistille voisi lohkaista isomman siivun. Mielivisioni on että enemmän pieniä laadukkaita musan nyrkkipajoja- nyt kun on digivehkeet millä äänen- ym. laatu melkein joka pojan/tytön tavoitettavissa - ja vähemmän rahaa nieleviä valtavia mogulilafkoja jotka suoltavat bs:iä. Kyllästyttää levyfirmojen vollotus tulojen laskusta ja piratismista yms.
Re: Pienemmin, laatua!
Anonyymi kommentoija, 10.4.2003 09:04:50		 Pisteet: 0
Minusta pullistunut ääniteteollisuus (levyfirmat) saisikin hieman saneerata.
heität vaan tuollaisen kommentin tietämättä kuinka saaneerattuja av/media ala nyt on. kilpailu on valtavaa ja melkein ilmaiseksi pitäisi tehdä jos aikoo mukaan.
Re: Pienemmin, laatua!
Anonyymi kommentoija, 10.4.2003 09:50:43		 Pisteet: 0
heität vaan tuollaisen kommentin tietämättä kuinka saaneerattuja av/media ala nyt on. kilpailu on valtavaa ja melkein ilmaiseksi pitäisi tehdä jos aikoo mukaan.
Ihan näin vain tietämättä sinänsä yhtään sen enempää levyteollisuudesta ja niide toiminnasta, mutta eikö yleisesti ottaen jokainen saa vapaaehtoisesti lähteä tuohon bisnekseen ? Jos kerran joutuu ilmaiseksi tekemään niin hulluhan se on joka lähtee mukaan siihen, minusta kyllä Suomessa pitäisi markkinoiden määrätä tarjonta eikä siten että pakotetaan markkinat ostamaan tuotteita hintaan jolla niitä ei haluta ostaa ? Tiedä heitä, kovin valitettavaahan töiden vähentäminen on tietenkin mutta mielestäni pakollinen toimenpide jos markkinat eivät tuotetta halua ostaa kuin tietyllä hinnalla, joten jostainhan ne säästöt on saatava... Yleensähän ulos heitetään ammattikoulunväkeä, joiden koulutustausta ei oikein anna mahdollisuuksia tehdä muita tehtäviä, joten tässähän toivottavasti tulee vähän esille edes koulutuksen tuomat hyödyt.. (tällä kommentilla sain VARMASTI monta hyvää kaverusta ammatti(korkea)kouluista, sori vaan ei millään pahalla) ;)
Re: Pienemmin, laatua!
Anonyymi kommentoija, 10.4.2003 10:24:00		 Pisteet: 0
Tiedä heitä, kovin valitettavaahan töiden vähentäminen on tietenkin mutta mielestäni pakollinen toimenpide jos markkinat eivät tuotetta halua ostaa kuin tietyllä hinnalla, joten jostainhan ne säästöt on saatava...

niin ja tuo tietty hinta näyttää olevan nolla euroa. piratismia ja sen vaikutusta OIKEISIIN työpaikkoihin ei näköjään haluta nähdä, vaan jauhetaan terveistä markkinaliikkeistä.....
Re: Pienemmin, laatua!
Anonyymi kommentoija, 10.4.2003 10:43:13		 Pisteet: 0
niin ja tuo tietty hinta näyttää olevan nolla euroa. piratismia ja sen vaikutusta OIKEISIIN työpaikkoihin ei näköjään haluta nähdä, vaan jauhetaan terveistä markkinaliikkeistä.....
No jos ihmiset haluavat piratisoida, niin ei heitä voi estääkään. Toki voidaan yrittää, kuten esim kieltolain aikana yritettiin estää jotain toista asiaa siinä onnistumatta.

Eli jos ei voida estää ja tappiota tulee, niin mikä jää vaihtoehdoksi musiikkibisnekselle? Ei se ehkä reilua ole, mutta se on vain todellista elämää.

En ota kantaa siihen onko piratismi pahaa vai hyvää, kun en musiikkia kuitenkaan kuuntele, niin minulle se on sinällään sama, enkä edes tiedä onko piratismista enemmän haittaa vain hyötyä musiikkibisnekselle.
Re: Pienemmin, laatua!
Anonyymi kommentoija, 10.4.2003 10:48:00		 Pisteet: 0
No jos ihmiset haluavat piratisoida, niin ei heitä voi estääkään. Toki voidaan yrittää, kuten esim kieltolain aikana yritettiin estää jotain toista asiaa siinä onnistumatta.
no lakkautetaan samalla poliisilaitos ja oikeusjärjestelmät. Kun ei kaikkia rikoksia kuitenkaan saada selvitettyä. Jos kansalaisen mielestä hän saa ottaa jotain ilmaiseksi niin ottakoon, ferrarit kaikille.
Re: Pienemmin, laatua!
Anonyymi kommentoija, 10.4.2003 14:25:54		 Pisteet: 0
no lakkautetaan samalla poliisilaitos ja oikeusjärjestelmät. Kun ei kaikkia rikoksia kuitenkaan saada selvitettyä. Jos kansalaisen mielestä hän saa ottaa jotain ilmaiseksi niin ottakoon, ferrarit kaikille.
En sanonut, että piratisointi pitäisi laillistaa. Sanoin vain, että sitä on mahdotonta lopettaa. Tuskin sitä kuitenkaan sen takia laillistaa kannattaisi, koska se voisi vain lisätä piratismia.

Ja edelleen, koska se on mahdotonta lopettaa, niin musiikkifirmojen pitää vain sopeutua siihen, samoin kuin kauppojen myymälävarkauksiin.
Re: Pienemmin, laatua!
Anonyymi kommentoija, 10.4.2003 14:27:02		 Pisteet: 0
Ja edelleen, koska se on mahdotonta lopettaa, niin musiikkifirmojen pitää vain sopeutua siihen, samoin kuin kauppojen myymälävarkauksiin.
Lisätään nyt vielä:

Parempi varmaan yrittää sopeutua, kuin jatkaa entiseen malliin ja kuolla sukupuuttoon niinkuin dinosaurukset aikoinaan? En siis tässä ollenkaan puhunut piraattien parhaasta vaan musiikkifirmojen parhaasta.
Re: Pienemmin, laatua!
Anonyymi kommentoija, 11.4.2003 01:32:57		 Pisteet: 0
niin ja tuo tietty hinta näyttää olevan nolla euroa. piratismia ja sen vaikutusta OIKEISIIN työpaikkoihin ei näköjään haluta nähdä, vaan jauhetaan terveistä markkinaliikkeistä.....
Piratismi = hävikki. Monille ihmisille ei näytä olevan väärin ostaa sieltä mistä halvimmalla saa. Nolla euroa ei ole virosta ja venäjältä tuotavien levyjenkään hinta.
bungle Re: Pienemmin, laatua!
bungle, 10.4.2003 11:03:34		 Pisteet: 0
(tällä kommentilla sain VARMASTI monta hyvää kaverusta ammatti(korkea)kouluista, sori vaan ei millään pahalla) ;)
Kyllä. Täysin älyvapaa kommentti. No tollasia pellejä näyttää valmistuvan koulusta riippumatta. Ja mitä tulee irtisanomisiin, niin kyllä sieltä ylhäältäkin väkeä tippuu.
--
"See the animal in his cage that you built, are you sure what side you're on?" -- Trent Reznor
Re: Pienemmin, laatua!
Anonyymi kommentoija, 10.4.2003 09:37:50		 Pisteet: 0
Minusta pullistunut ääniteteollisuus (levyfirmat) saisikin hieman saneerata.
sony pisti juuri 1000 ihmistä pihalle. varmasti irtisanotut duunarit ovat mielissään kommentoinnistasi.
Re: Pienemmin, laatua!
Anonyymi kommentoija, 10.4.2003 10:59:53		 Pisteet: 0
Minusta pullistunut ääniteteollisuus (levyfirmat) saisikin hieman saneerata.
sony pisti juuri 1000 ihmistä pihalle. varmasti irtisanotut duunarit ovat mielissään kommentoinnistasi.
Eivät varmasti ole edellisen kommentoijan mielipiteistä ilahtuneita, eivät. Mutta aina saneeraaminen on kipeä prosessi jollekin. Jos siinä ei potkita omaa jengiä pellolle, vähennetään/lopetetaan palveluiden/tavaran ostoa alihankkijoilta. Jonkun tilipussissa se näkyy aina. Liian usein viattomien tilipussissa, se myönnettäköön, mutta toisin meneteltäessä voisi työttömäksi jäädä tulevaisuudessa 100000 ihmistä.
web.d konsteja
web.d, 11.4.2003 11:55:43		 Pisteet: +1
Koneet sekoittavista kopiosuojauksista raivostuneena en enää osta uusia cd-levyjä. Tämä on periaatekysymys josta en tingi. Kuinka paljon saman periaatteen kanssa elävät vaikuttavat levynmyyntitilastoihin? Mieluummin ostan kohtuuhintaisen (alle 10e) originaalilevyn kun kopioin sen kaverilta, mutta koska uudet levyt eivät ole cd-levyjä vaan niitä hämäävästi muistuttavia koneidenhajottajia niin eipä ole tarvetta.

Ennen kuin itketään piraattien vaikutuksesta levymyyntiin pitäisi määritellä mikä on piratismia ja mikä lain suojaamaa kotikopiointia. Lain mukaan minulla on oikeus tehdä ostamastani musalevystä muutama (2-4 kpl) kopio perheen ja ystävien käyttöön ellen pyydä siitä rahaa.
Tekijänoikeuslaki (12 §)
http://www.antipiracy.fi/

Kopiosuojaus ei ole lääke, se ainoastaan hidastaa minuutilla oikeiden piraattilevyjen tekoa ja estää lain minulle turvaaman mahdollisuuden ottaa ostamastani levystä käyttökopio autoon ja mökille. Piratismia estää ainoastaan joko uudet cd-palvelut tai levyjen hintojen raskas alentaminen.
<webdaemoness />
setae Re: konsteja
setae, 12.4.2003 00:32:56		 Pisteet: +1
Koneet sekoittavista kopiosuojauksista raivostuneena en enää osta uusia cd-levyjä.
Teen itse samoin. Ostan kyllä (nyt hifikärpäsen purtua taas pahemman kerran ja kun tilipussikin näyttää mukavan pullealta ylityöbonusten kera) cd-levyjä, mutta en uusia - en yhtä ainoaa, missä on kopiosuojaukset. Ei siksi, että niissä on kopiosuojaus, vaan siksi, ettei moiset suojaukset cd-standardiin kuulu, ja aiheuttavat näin ongelmia. SACD-soitintani vielä odotellessa en siis 'uusia' cd-levyjä osta.

En missään tapauksessa ole puhdas pulmunen. Minulla on "piraattitallenteita" varmaan useamman kuukauden verran minuutteina. Levyt joista pidän pyrin kuitenkin hankkimaan originaaleina, uusimmat sitten vinyylinä (onneksi musiikki jota kuuntelen vinyylinä useasti julkastaan) kun cd-versiot ovat mielestäni käyttökelvottomia.

Ehkä tämä on typerä protesti, mutta en halua vajota siihen aivottomaan white trash zombie-joukkoon. Jos sen estämiseen tarvitaan kapinointia, olen valmis yrittämään.
Saruwine Prosenttiyksikköä?
Saruwine, 10.4.2003 12:28:21		 Pisteet: 0
"vähittäiskaupan arvo jäi viime vuonna noin 118 miljoonaan euroon. Laskua vuoteen 2001 verrattuna kertyi noin seitsemän prosenttiyksikköä"

Eiköhän sitä laskua tullut ihan 7 prosenttia, ei prosenttiyksikköä.

Kertauksen vuoksi: Prosenttiyksiköitä käytetään yhteen- ja vähennyslaskuissa prosenttiluvuista. Siis jos 25% kasvuvauhti hidastuisi 20 prosenttiyksikköä, jäljelle jäisi 5% kasvu [25-20=5]. Jos taas hidastumista tapahtuisi 20 prosenttia, eli viidennes, lopputulos olisi 20% [25-(25/5)=20].