AMD julkisti 185 dollarin halpa-PC:n

Missä on verkkokortti? Modeemi löytyy muttei verkkokorttia - outo puute, varsinkin kun verkkokoneesta on nimenomaan kyse.

Pineapple

Tuollainen leipälaatikon näköinen... ruma.

Mutta löytääkö kukaan speksejä kellotaajuudesta tai muistin määrästä? Luulisi noiden olevan aika oleellisia tietoja. Jos tuohon pistäisi dvd-aseman, niin voisi saada oivan leffapyörittimen kun tuulettimiakaan ei ole.

	Re: Kunnon speksit? Pineapple, 29.10.2004 02:18:12	Pisteet: +1

Tuollainen leipälaatikon näköinen... ruma. Mutta löytääkö kukaan speksejä kellotaajuudesta tai muistin määrästä? Luulisi noiden olevan aika oleellisia tietoja. Jos tuohon pistäisi dvd-aseman, niin voisi saada oivan leffapyörittimen kun tuulettimiakaan ei ole.

Prosessori on AMD Geode GX 533 joka pyörii 400mhz kellotaajuudella. AMDn mukaan prosessori on samalla viivalla VIAn Centaur-linjan kanssa. Suorituskyvyltään nämä prosessorit ovat varsin vaatimattomia. GXn isoveli 1ghz nopeudella pyörivä NX saa Sisoftin Sandra-bechmarkohjelman multimedia-testissä tasan 1000 pistettä, kun modernien desktop-koneprossujen tulokset pyörivät kymmenentuhannen pisteen tuollapuolen.

( http://www.amd.com/us-en/ConnectivitySolutions/Pro... ) - benchmarkkeja, ainoat mitkä löytyi.

Pineapple

	Re: Kunnon speksit? Pineapple, 29.10.2004 02:19:50	Pisteet: 0

Ei sit ollukkaan :)

Pineapple

	Re: Kunnon speksit? mindman, 29.10.2004 01:54:46	Pisteet: +1

Processor: AMD Geode GX500 366MHz @ 1W
Memory: SDRAM DDR 128MB

http://www.amdboard.com/pic.html

Oikeille markkina-alueille ovat tunkemassa. Loistava esimerkki aiemmista Intian alueen arbitraasierot ymmärtäneistä ovat kirjakustantajat: Esimerkiksi kirja C Programming Language, joka maksaa Suomessa osapuilleen 50 euroa, on saatavilla tuolla Etelä-Aasiassa saatavilla niinkin kalliiseen hintaan kuin kaksi euroa. Erot versioiden välillä ovat halvemman näköiset kannet ja se, että halpisversiota saa myydä vain Intiassa ja muutamissa erikseen listatuissa lähivaltioissa.

On sinänsä outoa että 20 vuotta vanha kirja maksaa aina vain kehittyneellä painantatekniikalla edelleen 25-kertaisen määrän täällä Suomessa, kun Intian alueen versiotakaan ei varmasti myydä tappiolla - kirjan myyjien intresseissä kun ei ole levittää ohjelmoinnin osaamista, vaikka tekijöillä olisikin ollut se tähtäimessä.

Toisin päin tarkasteltuna sama asia on niin, että se mistä Suomessa voidaan nyhtää 50 euroa joudutaankin Intiassa myymään murto-osahinnalla, koska sitä ei saataisi juuri kalliimpana kaupaksi riittävän suuria määriä. Eli siinä missä Suomessakin tuollaiset halpa-PC:t ovat ainakin lähiverkollisina kiinnostavia, Intian alueella voi olla satoja miljoonia kiinnostuneita joille perus-PC on vain ollut ehdottomasti liian kallis.

Kyseessähän on maailman tiheimmiten asutut kolkat, ja esimerkiksi rutiköyhässä Bangladeshissa on 140 miljoonaa asukasta pinta-alan ollessa alle puolet Suomesta. Bruttokansantuotteen ollessa vain satoja dollareita ainoa mahdollisuus valtion tietoteknillistymiselle löytyy halpislaitteista.

Linkkejä:
http://bookplus.fi/search.php?ISBN=&Text=c+pro...
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/...
http://www.stat.fi/

	Re: Oikeat markkinat matpak, 29.10.2004 11:00:35	Pisteet: +1

Oikeille markkina-alueille ovat tunkemassa. Loistava esimerkki aiemmista Intian alueen arbitraasierot ymmärtäneistä ovat kirjakustantajat: Esimerkiksi kirja C Programming Language, joka maksaa Suomessa osapuilleen 50 euroa, on saatavilla tuolla Etelä-Aasiassa saatavilla niinkin kalliiseen hintaan kuin kaksi euroa. Erot versioiden välillä ovat halvemman näköiset kannet ja se, että halpisversiota saa myydä vain Intiassa ja muutamissa erikseen listatuissa lähivaltioissa.

Intiassa ovat kirjojenkin hinnat nousseet aika ripeästi, ei kahdella eurolla enää tuota saa. Onhan 5-10 euroa kirjasta tietysti silti paljon halvempi, mutta ei kansi ole ainoa ero: paperi on ohutta ja heikkoa ns. sanomalehtipaperia ja painojälki on usein suttuista. Omasta kirjahyllystä noita "For sale on the indian subcontinent only" kirjoja löytyy siitä huolimatta aika läjä, harvaa kirjaa useampaa kertaa kuitenkaan avaa.

Tuosta PIC-koneesta: Voisi kuvitella, että sen hinnan saisi pudotettua alemmaksikin riittävällä integroinnilla. Kasasin pikaisesti hintaseurannasta tälläisen paketin:

155e ASUS Pundit-R Barebone-PC
63e Intel Celeron 2,0 GHz
45e Maxtor DiamondMax Plus 8 Silent (Fluidbearing) (40 Gt, 7200 RPM)
24e 128 Mt, 333 MHz DDR
6e Logitech Value Keyboard
4e Logitech S90 Value Wheel Mouse (PS/2)
15e Pioneer DVD-500M, 16x/40x DVD-ROM

hinta yhteensä 312 euroa. Onhan se huomattavasti enemmän kuin 185 dollaria, mutta huomioon täytyy ottaa, että osat on kasattu kuluttajahintaisista komponenteista. Vastaavat toiminnot integroituna (tai hankittuna suurina erinä) saisi hintaa pudotettua varmasti huomattavasti. Lisäksi ominaisuudet paketilla ovat eri planeetalta:

- moninkertaisesti tehokkaampi prosessori
- 30gt enemmän kiintolevytilaa
- mahdollisuus komponenttien päivitykseen (ja PCI-riser cardilla kahden PCI-kortin lisäämiseen)
- DVD-asema
- tehokkaampi ATI 9100 näytönohjain
- tukee P4 3.2GHz+ (fsb 800mhz)
- PCMCIA-tuki (PC-Card)
- muistikortinlukija (MMC, SD, SM, MS)
- IEEE 1394 (firewire)
- USB 2.0
- 5.1-kanavainen ääni S/PDIF liitännöillä
- DVI-liitäntä
- TV-out-liitäntä

Näistä ominaisuuksista karsimalla hintaa pystyisi pudottamaan vielä paljon. Esim. 20 euroa säästöä tulisi, jos suorittimeksi vaihdettaisi AMD Duron 1,6GHz (Tietysti runko tulisi myös vaihtaa). Eikä DVD-asemakaan olisi pakollinen, eli sen poistaminen pudottaisi hintaa 15 euroa.

Linkit:

http://www.asus.com/products/desktop/pundit-r/over...
http://www.mbnet.fi/hintaseuranta/etusivu.asp

mizaru, kikazaru, iwazaru.

	Re: Oikeat markkinat welmu, 29.10.2004 11:37:12	Pisteet: +1

Tuosta PIC-koneesta: Voisi kuvitella, että sen hinnan saisi pudotettua alemmaksikin riittävällä integroinnilla.

Samaa minäkin ihmettelen. Onhan täällä länsimaissa konsoleidenkin (XBOX, PS/2, Gamecube) hinnat tuota paljon pienemmät, vaikka ovatkin nielleet huomattavasti enemmän ja kalliimpaa rautaa sisuksiinsa (olkoonkin että osaa konsoleista myydään ilman katetta). Kyllä tuota hintaa pitää pystyä olennaisesti tuosta noin 185 dollarista tiputtamaan. Eiköhän tälläkin markkina-alueella jatkossa tulla näkemään paljon kilpailua.

Omasta mielestäni hinta alkaa olla kohdillaan vasta kun päästään alle 100 dollarin yksikköhintoihin.

	Re: Oikeat markkinat daimoni, 29.10.2004 13:10:38	Pisteet: 0

Tuosta PIC-koneesta: Voisi kuvitella, että sen hinnan saisi pudotettua alemmaksikin riittävällä integroinnilla.

Samaa minäkin ihmettelen.

Mukana tulee Windows XP, Excel ja Word. Siinäpä se mistä hinta johtuu...

"Minusta on viime aikoina daimonin kommentteja lukeneena alkanut muutenkin tuntua, että äijä kuvittelee olevansa joku jumalhahmo, jonka sana on totuus ja laki."
-- Anonyymi kommentoija

	Re: Oikeat markkinat zepi, 29.10.2004 13:37:14	Pisteet: +1

Mukana tulee Windows XP, Excel ja Word. Siinäpä se mistä hinta johtuu...

Paitsi ettei tule, tulee Windows XC, joka ei kyllä herätä luottamusta tuolla CE pohjalla. Ja Excelille ja Wordille ei voi antaa mitään käytännön arvoa tuollaiselle ihmiselle, koska Openoffice ajaa varmasti tarvittavat asiat varsin hyvin. Täydellinen yhteensopivuus jonkun firman X taulukon tai word makron kanssa on toissijaista.

Eli hinnasta vaan MS-siivu pois ja tilalle vaikka joku Knoppix kiintolevylle asennettuna ja ISOLLA Firefox kuvakkeella työpöydällä. Oletusasetuksetkin voisi konffata tietoturvallisiksi, niin riskit jostain kehitysmaiden matoepidemiasta jäisivät varsin pieniksi. (ts. kaikki portit vaan tukkoon...) Ja mukaan vaikka cd-levy, jolta järjestelmäosion voi palauttaa helposti, mikäli jotain katastrofaalista tapautuu. /home onkin hyvä säätää eri partitiolle. Sitten jää vain ongelmaksi se verkkoyhteyden saaminen sinne namibian peräkylään... :/

Jos jossain kylässä ei vielä ole yhtään tietokonetta, niin on aivan sama, että laitetaanko sinne 5x valmiiksi konffattua Linux-konetta vai 5x rampautettua Windowssia. Windowssista on meinaan hyötyä erityisesti vain, jos kaverit osaavat auttaa sen säätämisessä. Tuolla kenelläkään ei ole mitään havaintoa windowssistakaan ja ohjeitakin joudutaan isolla porukalla tavaamaan kun koulut ovat vähän mitä ovat...

Btw, Rich-o-mMeterin mukaan maailman vuositulojen mediaani on 512£. Jos puolelle maailmasta halutaan myydä tietokone, niin on aika raakaa vaatia n. 1/5 tuon kokoisesta vuosibudjetista että saadaan ihmiset nostettua nykyaikaan. Tosin sivutuotteena saisimme varmasti sata miljoonaa uutta pikkunörttiä kun jossain Intiassa alettaisiin peruskoulussa perehtyä koneisiin. Ei välttämättä ollenkaan huono niille ihmisille jotka koneisiin tuon reilun 100£ pystyvät investoimaan.

	Re: Oikeat markkinat daimoni, 29.10.2004 14:56:58	Pisteet: 0

Paitsi ettei tule, tulee Windows XC, joka ei kyllä herätä luottamusta tuolla CE pohjalla. Ja Excelille ja Wordille ei voi antaa mitään käytännön arvoa tuollaiselle ihmiselle, koska Openoffice ajaa varmasti tarvittavat asiat varsin hyvin.

Varmaan voi korvata joo, mutta pointti oli että mukana nuo TULEVAT, eivätkä varmasti ilmaiseksi.

"Minusta on viime aikoina daimonin kommentteja lukeneena alkanut muutenkin tuntua, että äijä kuvittelee olevansa joku jumalhahmo, jonka sana on totuus ja laki."
-- Anonyymi kommentoija

	Re: Oikeat markkinat ff, 29.10.2004 15:45:20	Pisteet: 0

hinta yhteensä 312 euroa. Onhan se huomattavasti enemmän kuin 185 dollaria, mutta huomioon täytyy ottaa, että osat on kasattu kuluttajahintaisista komponenteista.

Lisääpäs pakettiin vielä 15" CRT-näyttö kuten tuossa AMD:n virityksessä, niin johan alkaa laskelmat heittävät häränpyllyä.

	Re: Oikeat markkinat matpak, 29.10.2004 17:47:44	Pisteet: 0

Lisääpäs pakettiin vielä 15" CRT-näyttö kuten tuossa AMD:n virityksessä, niin johan alkaa laskelmat heittävät häränpyllyä.

Paitsi että tuohon 185 dollariin ei näyttöä vielä kuulu, sen kanssa hinta on 249 dollaria. Tuossa AMD:n laitteessa ei ole edes TV-ulostuloa, joten näytön hankkiminen on käytännössä pakollista toisin kuin tuossa esimerkkipaketissani.

mizaru, kikazaru, iwazaru.

Konetehojen ollessa niinkin pienet kuin noilla laatikoilla on, ei ole kovin paljoa järkeä hukata niitä ajamalla Windowsia, Internet Exploreria ja Exceliä. Hintaakin voisi pudottaa huomattavasti jos laitteissa olisi valmiiksiasennettu Unix-variantti. Kokeilemisen arvoinen vaihtoehto olisi Vector Linux, joka on todella nopea työpöytä-Linux. Kannattaa käydä lukemassa kommentteja Vector Linux 4.3:en ja aiempiin versioihin liittyen: http://linux.slashdot.org/linux/04/10/30/1726254.s...

*nix-maailmassa vaihtoehtoja riittää, ja jokaisessa on puolensa. Luotettavuuden puolesta FreeBSD tai NetBSD ovat ensiluokkaisia, mutta paketinhallinnassa Gentoo vetää pidemmän korren. Molemmat BSD:t ovat myös vasta saamassa seuraavaa merkittävää julkaisuversiota ulos, eli niitä ei ihan heti päästä massa-asentamaan.

Oli vaihtoehto mikä tahansa, ilmaisuus olisi jo riittävä syy Windowsin korvaamiseen. Samalla halpakoneiden myötä verkottuva maailmanosa opettelisi suoraan toimimaan POSIX-ympäristössä, joka on Intian, Korean ja vastaavien alueiden köyhille neroille ehdottomasti varteenotettavampi vaihtoehto kuin heikosti dokumentoitu ja usein olemattomasti standardoitu Windows-ympäristö. Puhtaan ideologisiakin syitä löytyisi vaikka kuinka, kuten pahan suuriyrityksen ( http://devnet.galancia.fi/keskustelu/viewtopic.php... ) vallan vähentäminen.

Ensin meinasin sanoa että pitäisi ehdottomasti asentaa distro niin että kaikki portit olisivat oletuksena suljettuja ja kenties ottaa asia huomioon jo distroa valitessa (Fedora ja Debian ajavat oletuksena kaikenlaista roinaa päällä, Gentoo tai Vector eivät). Kunnollisten verkkoyhteyksien puuttuessa asia ei ole onneksi niin kriittinen kuin jos koneissa olisi valmiiksi Ethernet-mahdollisuus.

	Re: Windowsin tilalle Unix-variantti? matpak, 31.10.2004 09:52:37	Pisteet: 0

*nix-maailmassa vaihtoehtoja riittää, ja jokaisessa on puolensa. Luotettavuuden puolesta FreeBSD tai NetBSD ovat ensiluokkaisia, mutta paketinhallinnassa Gentoo vetää pidemmän korren. Molemmat BSD:t ovat myös vasta saamassa seuraavaa merkittävää julkaisuversiota ulos, eli niitä ei ihan heti päästä massa-asentamaan.

Tuon tasoiseen laitteeseen ja tuolle kohdeyleisölle ei missään nimessä kannata asentaa lähdekoodista käännettävää distroa (Gentoo jne). Esim Mozillan pienikin päivitys pakottaa kääntämään koko Mozillan uusiksi. Tähän 3ghz/1gt koneella menee useita tunteja (puhumattakaan KDE:n lähes vuorokauden käännösajasta): voi vain kuvitella, kuinka monta päivää noilla koneilla.

Jos laitteisto on yhtenevää, järkevintä olisi tehdä sille erikseen suunnattu haara jostain yleisestä binääridistrosta. Eihän sen pakko olisi edes olla Linux, vaan se voisi olla myös *BSD kun suppea ajuritukikaan ei olisi enää ongelma. Vectorlinux voisi olla hyvä vaihtoehto, mutta sen paketinhallinta perustuu edelleen Slackwareen (vain uusi käyttöliittymä, vecpkg) joten se taitaa olla aika rajoittunut esim verrattuna Gentoon portageen. Voisihan esim Gentoosta tehdä binääridistron, joka ei olisi edes vaikeaa, koska portage tukee binääripaketteja (emerge --usepkg xxx).

mizaru, kikazaru, iwazaru.

Sektorin uutisessa puhutaan PC-tietokoneesta, vaikka tuolla AMD:n saitilla heti etusivulla sanotaan

"The PIC is not a computer, although it is driven by world-class AMD processor technology."

Eli niin kuin tuo tuotteen nimikin kertoo, niin kyseessä on kommunikaattorityyppinen aparaatti.

Hirvittää tuo hinta noin huonosta koneesta, jos niille hinkuintiaaneille myytäisiin muutaman vuoden vanha pelikone(varmasti parempi kuin tuo AMD:n viritys ) 40eurolla niin se olisi edes kohtuullista, tai edes käytöstä poistettuja, muuten hävitettäväksi meneviä toimistokoneita(tietysti kovon vaihto) niille. Ton AMD kyhäelmän tasoisia verkonpainoja löytyy hangassuon kaatopaikalta, miksi niitä ei tuupata ilmatteeks niille vähäosaisille?

	Re: Miksi uutena? Julius, 31.10.2004 21:34:39	Pisteet: 0

Eli toisin sanoen, sen sijaan että romutettaisiin "liian hidas/huono" kone, voitaisiin se lahjoittaa sinne missä niitä oikeasti kaivattaisiin, miksi valmistaa _uusi_ sen sijaan että vanhoista edes päästäisiin eroon.
Tietysti viestieni perusteella voisi päätellä että olen viherpiiperö, mutta ajattelen vain järkevästi. Maailmassa on niin paljon tuon koneen tasoista ongelmajätettä, niin miksi tuottaa sitä lisää?

Itse kun pääsen kunnon duuniin niin annan tämän 900mhz celeronin koneen sille joka sitä kipeimmin tarvitsee, ehkä jopa ilmaiseksi....
Jos rehellisiä ollaan niin ottaisin 80gb kovoni musiikkeineen/videoineen itelleni(tai kopioisin muualle(who knows?)) ja jättäsin 20gb kovon koneeseen(siihen vähä musaa+wintoosani lisensseineen+linux mdk uusin, se on omistajan oma asia sitten kummasta tykkää enemmän)

epäilen että mdk10.x on tällä kokoonpanolla nopeampi/parempi kuin windows xp...
no tappelua unohtamatta: : WnXP on hidas paska, kuin myös LinuxMDK10.1

	Re: Miksi uutena? Julius, 31.10.2004 21:41:44	Pisteet: 0

Eli siis kunnon duuni meinaa keskustassa raksa/hantti hommia tms..<offtopic>

	Re: Miksi uutena? Julius, 31.10.2004 22:13:55	Pisteet: 0

Tälle tulee saletisti miinus monta: itse äänestin SDP:n henkilöä

	Re: Miksi uutena? Julius, 31.10.2004 22:03:55	Pisteet: 0

56k modeemi, miten on muka mahollista et tää on joku verkkoaparaatti? 56k modeemit on 198X teknologiaa hyi amd, varsinaista vähäosaisten kusetusta..hyi olkko prkl

AMD julkisti 185 dollarin halpa-PC:n

Eden-N vauhdittaa VIA Eve Mobile -pelikonsolia

Brittitutkimus: PC-tietokoneissa keskimäärin 28 vakoiluohjelmaa

Coxion julkisti pienen GSM/GPRS-tietokoneen ja PC-kortin

Motorolalta Microsoftin alustaan perustuva älypuhelin

Intel kehittää henkilökohtaista mobiilipalvelinta