Kirjaudu

Uutiskirje

Rekisteröidy Sektoriin ja tilaa itsellesi joko aamuisin tai iltaisin ilmestyvä uutiskirje sähköpostiisi.

Lauantai, 19.1.2002

AOL saattaa ostaa Red Hatin

Washington Post -lehden saamien tietojen mukaan AOL Time Warner käy jo neuvotteluja Red Hatin kanssa mahdollisista yrityskaupoista. Sopimusneuvottelut ovat näkyvä merkki siitä, että AOL Time Warner etsii vaihtoehtoa Microsoftin tuotteille. Microsoft ja AOL ovat pitkään käyneet taistoa muun muuassa selain-, pikaviesti- ja sisältöpalvelumarkkinoilla. AOL Time Warner voisi yrityskaupan toteutuessa levittää Red Hat Linux -käyttöjärjestelmää 33 miljoonalle internetyhteysasiakkaalleen. Oma käyttöjärjestelmäalusta ja omat sovellukset antaisivat AOL Time Warnerille mahdollisuuden hallita tarkemmin omien sisältöpalveluidensa käyttöä.

Lue juttu oma, 19.1.2002 18:38. Lähde: washingtonpost.com
Rekisteröidy ja kirjaudu sisään, jos haluat kommentoida.

Kommentit ( 17 uutta / 17 )
pistettä.
Näytä vain kommentit joilla on vähintään
Muitakin skenarioita
Anonyymi kommentoija, 20.1.2002 10:55:31
Pisteet: 0
Vaikka AOL ostaisikin Red Hatin, ei se tarkoita sitä, että he alkaisivat tuuppia Linux-koneita tavallisten sukankuluttajien koti-PC -laitteisiin.

AOL on tehnyt (muistaakseni) esim. Opelin kanssa diilin Internet-yhteyden saamisesta uusiin automalleihin. Linukka taipuu kuitenkin ihan mukavasti embedded-laitteisiin.
Mediamarkkinat
Anonyymi kommentoija, 20.1.2002 14:46:14
Pisteet: 0
AOL Time Warner ei ole ostamassa Red Hatia pelkästään desktop-käyttäjien takia. AOLTW koittaa hallita samoja markkinoita (nyt voitaneen puhua lähes kaikesta digitaalisesta, esim. Liberty Alliance vs. .NET, mediaformaatit yms.), joita Microsoftkin pyrkii monopolisoimaan. Ja PC:t ovat osa sitä, eikä AOLTW halua antaa Microsoftille mitään osaa omasta osastaan.
Blob Sääli
Blob, 19.1.2002 19:03:02
Pisteet: +1
Tämä ei ole mielestäni hyvä uutinen. AOL:n motiivi taitaa ainoastaan Microsoftin kiusaaminen, johon se on pyrkinyt esim. Netscapen ostolla. Itse en ainakaan haluaisi että lempidistrostani tulisi sellainen jossa vain paikassa tupetettaisiin AOL:n palveluja, jotka eivät taida kiinnostaa kuluttajia muualla kuin ameriikoissa. Aika huono tekosyy olisi perustella tuota ostoa sillä että Linux saisi näin uusia käyttäjiä AOL:n piiristä, koska aika tiukasti AOL:lle räätelöidyn paketin saa tehdä jos haluaa että se toimii ilman suurempia säätöjä tavallisen Pertti Peruskäyttäjän koneessa.
Re: Sääli
Anonyymi kommentoija, 19.1.2002 19:18:50
Pisteet: 0
Tämä ei ole mielestäni hyvä uutinen. AOL:n motiivi taitaa ainoastaan Microsoftin kiusaaminen, johon se on pyrkinyt esim. Netscapen ostolla.
Voisi kuvitella, että tämän takia AOL-userit käyttäisivät NS:ää. UK:ssa asuvan tuttuni koneessa ainakin oli "AOL Broswer" mukautettu versio IE:stä...
Re: Sääli
Anonyymi kommentoija, 19.1.2002 22:47:13
Pisteet: 0
Tämä ei ole mielestäni hyvä uutinen. AOL:n motiivi taitaa ainoastaan Microsoftin kiusaaminen, johon se on pyrkinyt esim. Netscapen ostolla.
Voisi kuvitella, että tämän takia AOL-userit käyttäisivät NS:ää. UK:ssa asuvan tuttuni koneessa ainakin oli "AOL Broswer" mukautettu versio IE:stä...
Tällä hetkellä 'AOL browser' pohjautuu IE:hen. Jossain vaiheessa (en muista tarkkaa aikataulua) kun Mozillan koodi stabiloituu, 'AOL browserista' tulee Mozilla-pohjainen.
heko Paitsi että..
heko, 19.1.2002 19:05:00
Pisteet: +1
Oma käyttöjärjestelmäalusta ja omat sovellukset antaisivat AOL Time Warnerille mahdollisuuden hallita tarkemmin omien sisältöpalveluidensa käyttöä.
Hmm. Mitäköhän "hallinta" oikein tässä yhteydessä tarkoittaa? Ymmärrän, että käyttäjä voi ehkä käyttää AOL:n omilla vermeillä paremmin jotain AOL:n palveluita, mutta AOL tuskin pääsee käyttäjää tai tämän käyttöä mitenkään hallitsemaan open source -softalla, josta voi ottaa melkoisen helposti pois ne osat, joita ei kaipaa.

En pidä Linuxin väkisin tuputtamista kuluttajille tällaisessä tapauksessa Linuxin itsensä kannalta välttämättä kauhean hyvänä. Tuputettuun käyttikseen, kuten vaikka Windowsiin, kun ärtyy niin paljon helpommin kuin itse ostamaansa, kun kaikki ei ole täydellistä.
--
Heikki http://www.heikkikorpela.fi heikki@heikkikorpela.fi
Re: Paitsi että..
Anonyymi kommentoija, 23.1.2002 09:38:08
Pisteet: 0
n pidä Linuxin väkisin tuputtamista kuluttajille tällaisessä tapauksessa Linuxin >itsensä kannalta välttämättä kauhean hyvänä.
Eipä niin, sillä en usko linuxin menestyvän keskiverto amerikkalaisten keskuudessa "työpöytä" käyttiksenä windowsin tapaan. Syitä tähän voi olla monia, kuten paljon mainostettu amerikkalaisten tyhmyys tai tekninen osaaminen. No ei ihan mutta lähelle.
Linux käyttis on mielestäni ihmisille jotka etsivät vaihtoehtoa, haluavat säätää ja kääntää omiin tarpeisiinsa sopivan ympäristön. Luulisin että keskiverto jenkillä ei ole tähän vaadittavaa keskittymis kykyä eikä pitkäjännitteisyyttä, sillä kaiken pitää olla helppoa ja vaivatonta. Lisäksi jos sitä ei saa huolto asemalta, sitä ei tarvita. Sarjakuvien ja roskaruuan luvattu maa.
äölk Re: Paitsi että..
äölk, 19.1.2002 19:19:43
Pisteet: +1
En pidä Linuxin väkisin tuputtamista kuluttajille tällaisessä tapauksessa Linuxin itsensä kannalta välttämättä kauhean hyvänä. Tuputettuun käyttikseen, kuten vaikka Windowsiin, kun ärtyy niin paljon helpommin kuin itse ostamaansa, kun kaikki ei ole täydellistä.
Keskiverto AOL-käyttäjä kuitenkin tyytynee siihen mitä tuputetaan, eivät he tiedä muusta. Tuskin edes tietäisivät käyttävänsä Linuxia vaan "AOLia". (Vrt. aloittelevat irkkaajat, jotka "ovat mirc-kanavilla" ja ihmettelevät "telnetin mirkkiä".) Ja tämä tietämättömyys tai mukastandardien mukana kulkeminen on ihan yleisempi ongelma. En IRL tiedä ketään kuka olisi tyytyväinen MS Officeen. Kaikilla on aina jotain sanomista siitä. Silti sitä vaan käytetään kaikkialla kun se on joku "firman standardi" tai ei vain tiedetä paremmasta.

Sinänsä tämä voisi jopa olla hyvä Linuxin kannalta. Jos miljoonat ihmiset lisää käyttäisivät GNU/Linux-pohjaista käyttöjärjestelmää, luulisi kaikenlaisia ainakin peruskäyttäjien kaipaamia ohjelmia -- mukaan lukien pelejä -- alkavan ilmestymään lisää. (Minun puolestani kyllä kaikki office-softat ja nykymalliset GUI:t voisi tunkea suoraan syvimpään suohon...)

Toisaalta en haluaisi nähdä minkään AOL/Time-Warner/Netscape/Winamp/mikälien (etenkin kun tuossa on tuo mediajätti Warner mukana) kasvavan yhtään lisää ja vaikutusvaltaisemmaksi. Kuten on minkään muunkaan jättiyrityksen.
Re: Paitsi että..
Anonyymi kommentoija, 19.1.2002 21:10:23
Pisteet: 0
Keskiverto AOL-käyttäjä kuitenkin tyytynee siihen mitä tuputetaan, eivät he tiedä muusta. Tuskin edes tietäisivät
Eikä se ole kyse AOL-käyttäjistä, eikä tuputtamisesta. Kyllä Suomessakin hyvin moni Internet PC:n tai DLC Internetin ostanut on ajanut siltä ISP:n antamalta rompulta sen setupin, joka on asentanut koneeseen IE4:n tai IE5:n. Ja se on sitten ikuisesti päivittämättä toimivampaan tai exploitittomaan versioon, kun ei ole paremmasta tietoa.
Blob Re: Paitsi että..
Blob, 19.1.2002 21:46:20
Pisteet: 0

Eikä se ole kyse AOL-käyttäjistä, eikä tuputtamisesta. Kyllä Suomessakin hyvin moni Internet PC:n tai DLC Internetin ostanut on ajanut siltä ISP:n antamalta rompulta sen setupin, joka on asentanut koneeseen IE4:n tai IE5:n.
Nimenomaan tästä on kyse. Mikäli AOL tuputtaa Linuxia jollakin AOL:n omalla asennusrompulla niin siittä ei hyvää seuraa. Tavallinen käyttäjä osaa ehkä ajaa installerin lävitse mutta mikäli tulee jotain ongelmia niin se jää sitten siihen. Tavalliselle käyttäjälle tulee mielikuva että onpas tämä linuksi suolesta. Toivottavasti Redhat saa keskittyä oman jakelupakettinsa tekemiseen rauhassa ilman että siihen oltaisiin ymppäämässä mitään AOL:ään liittyvää.
anger Re: Paitsi että..
anger, 20.1.2002 01:57:35
Pisteet: +1
Nimenomaan tästä on kyse. Mikäli AOL tuputtaa Linuxia jollakin AOL:n omalla asennusrompulla niin siittä ei hyvää seuraa. Tavallinen käyttäjä osaa ehkä ajaa installerin lävitse mutta mikäli tulee jotain ongelmia niin se jää sitten siihen. Tavalliselle käyttäjälle tulee mielikuva että onpas tämä linuksi suolesta. Toivottavasti Redhat saa keskittyä oman jakelupakettinsa tekemiseen rauhassa ilman että siihen oltaisiin ymppäämässä mitään AOL:ään liittyvää.
Sinänsä kuulostaa kyllä aika hassulta, että tilaamalla internet-yhteyden pitäisikin vaihtaa koko käyttöjärjestelmä sen sijaan, että saisi CD:ltä uusimman version valmiiksi konfatusta nettiselaimesta. Sinänsä sen enempää AOL:n palveluista tietämättä epäilisin, että kyse voisi olla uusista tietokoneista, joihin on esiasennettu Linux AOL yhteydellä.

Tietysti että pitääkö sitä varten oikein ostaa Red Hat? Ken ties AOL näkee Linuxin potentiaalin ja uskoo Red Hatin tuottavan sille voittoa. Vai estääkö Red Hatin lisenssi muokkaamasta esiasennettuun Linuxiin työpöydän pikakuvakkeita AOL:n palveluihin tms.?

AOL:n palveluiden pakkosyötön lisäksi hiukan pelottaa myös se vaara, että Red Hatin kehityksessä uusien ominaisuuksien aikainen lisääminen menee entistäkin nopeammaksi jolloin taas vakaus ja tietoturva kärsivät. Kun firman täytyy tehdä tarpeeksi voittoa jotta osakkeenomistajat pysyvät tyytyväisinä, ohjelmia pitää saada kaupaksi. Ja mikäpä sen parempi myyntivaltti olisikaan, kuin laittaa paketin takapuolelle pitkä lista uusista parannuksista. Kuluttaja sitten kaupassa eri paketteja vertaillessaan tietenkin ottaa sen, jossa on enemmän ominaisuuksia. Tietoturvariskit korjataan sitten kun keritään ja toivotaan, etteivät kuluttajat enää muista vikoja kun seuraavan kerran menevät ostoksille käyttöjärjestelmää hakemaan.
Re: Paitsi että..
Anonyymi kommentoija, 20.1.2002 10:09:27
Pisteet: +1
Nimenomaan tästä on kyse. Mikäli AOL tuputtaa Linuxia jollakin AOL:n omalla asennusrompulla niin siittä ei hyvää seuraa. Tavallinen käyttäjä osaa ehkä ajaa installerin lävitse mutta mikäli tulee jotain ongelmia niin se jää sitten siihen. Tavalliselle käyttäjälle tulee mielikuva että onpas tämä linuksi suolesta. Toivottavasti Redhat saa keskittyä oman jakelupakettinsa tekemiseen rauhassa ilman että siihen oltaisiin ymppäämässä mitään AOL:ään liittyvää.
Sinänsä kuulostaa kyllä aika hassulta, että tilaamalla internet-yhteyden pitäisikin vaihtaa koko käyttöjärjestelmä sen sijaan, että saisi CD:ltä uusimman version valmiiksi konfatusta nettiselaimesta. Sinänsä sen enempää AOL:n palveluista tietämättä epäilisin, että kyse voisi olla uusista tietokoneista, joihin on esiasennettu Linux AOL yhteydellä.
AOL on ihan alusta lähtien, jostain vuodesta 1994 käytännössä asennellut uuden käyttöliittymän Windowsin päälle, sen verran mukavasti sitä tauhkaa niiden asennusromppujen mukana tulee, oletusarvona jota perus-AOL-käyttäjä varmasti käyttää, taustakuvaa myöten kaikki muuttuu AOL:ksi.

AOL:n suosiohan pohjautuu valtavan markkinoinnin lisäksi siihen, että AOL:llä on _OMA_ "Internet", useampi sata valtavaa mediafirmaa, joilla on sopimukset sisällöntuotannosta AOL:n sisäiseen verkkoon, johon ei pääse kuin AOL:n kautta AOL:n selaimella -- jos joskus näet URLin alkavan aol:// niin tiedät, että ko. linkki ei sinulla toimi, vaan on ainoastaan AOL-käyttäjille.
anger Re: Paitsi että..
anger, 20.1.2002 14:59:42
Pisteet: 0
Sinänsä kuulostaa kyllä aika hassulta, että tilaamalla internet-yhteyden pitäisikin vaihtaa koko käyttöjärjestelmä sen sijaan, että saisi CD:ltä uusimman version valmiiksi konfatusta nettiselaimesta. Sinänsä sen enempää AOL:n palveluista tietämättä epäilisin, että kyse voisi olla uusista tietokoneista, joihin on esiasennettu Linux AOL yhteydellä.
AOL on ihan alusta lähtien, jostain vuodesta 1994 käytännössä asennellut uuden käyttöliittymän Windowsin päälle, sen verran mukavasti sitä tauhkaa niiden asennusromppujen mukana tulee, oletusarvona jota perus-AOL-käyttäjä varmasti käyttää, taustakuvaa myöten kaikki muuttuu AOL:ksi.
Eipä taida AOL:n nykyinen asennusromppu kuitenkaan tuhota tehtyjä tiedostoja tai asennettuja ohjelmia, pelejä, tms. Kuinkahan suuren suosion tällainen asennusromppu mahtanisikaan saada, joka asentaisi koko käyttöjärjestelmän uusiksi. Itse en oikein jaksa uskoa, että juuri kukaan tällaiseen ruljanssiin rupeaisi vain internet-yhteyden saamisen takia.
Blob Re: Paitsi että..
Blob, 20.1.2002 12:44:58
Pisteet: 0
AOL:n palveluiden pakkosyötön lisäksi hiukan pelottaa myös se vaara, että Red Hatin kehityksessä uusien ominaisuuksien aikainen lisääminen menee entistäkin nopeammaksi jolloin taas vakaus ja tietoturva kärsivät.
O'Reillyhän on jo kehottanut Red Hattiä pysymään erossa AOL:stä. Netscapestahan piti tulla valtaselain mutta suunnitelmat menivät vähän myttyyn. Eikä tämän ainoa syy ole IE:n ymppääminen Windowsseihin, vaan huono strategia AOL:n puolesta. Samaa todennäköisesti yritettäisiin Red Hatillakin, eli nopea maailmanvalloitus. Silloin itse tuotteen kehitys saattaa tosiaan saattaa jäädä sivuseikaksi. Sama juttu kävi Netscapen kanssa. Se ei kehittynyt tarpeeksi nopeasti ja IE söi markkinat. Monikaan ei jaksanut asentaa Netscapea vain todetakseen että sehän toimii huonommin kuin IE.
heko Re: Paitsi että..
heko, 21.1.2002 03:05:57
Pisteet: +1
O'Reillyhän on jo kehottanut Red Hattiä pysymään erossa AOL:stä.
Tim vai samanniminen yritys?

Netscapestahan piti tulla valtaselain mutta suunnitelmat menivät vähän myttyyn. Eikä tämän ainoa syy ole IE:n ymppääminen Windowsseihin, vaan huono strategia AOL:n puolesta. Samaa todennäköisesti yritettäisiin Red Hatillakin, eli nopea maailmanvalloitus. Silloin itse tuotteen kehitys saattaa tosiaan saattaa jäädä sivuseikaksi. Sama juttu kävi Netscapen kanssa. Se ei kehittynyt tarpeeksi nopeasti ja IE söi markkinat. Monikaan ei jaksanut asentaa Netscapea vain todetakseen että sehän toimii huonommin kuin IE.
Suurimmat ongelmat Netscape 6:n kanssa ovat olleet:

- ei pyritty saamaan aikaiseksi oikeasti käyttäjille suunnattua asennettavaa versiota selaimesta riittävän nopeasti vaan yritettiin ympätä selaimeen kaikki mahdollinen kerralla. varsin yleinen ongelma softakehityksessä: kaikki pitäisi tehdä kerralla, eikä olla kiinnostuneita siitä, että testattaisiin ongelmia yksi muutos kerrallaan. Sitten kun ongelmia alkaa löytymään testauksessa, niillä voi olla lonkeroita joka paikassa tai niiden paikantaminen on muuten lähestulkoon mahdotonta.
- open source -yhteisö ei nähnyt projektia open source -yhteisön vaan Netscapen projektina.

Nämä ongelmat eivät enää vaivaa projektia kuten ennen välittömästi (Mozillaa kehittää oikeasti suuri joukko ihmisiä, ja jos kukaan kehittäjä rikkoo kehittämisen sääntöjä - joihin kuuluu se, että selaimen on käännyttävä kasassa ympäristöjä joka hetki -, oikeutesi tehdä kehitystyötä suoraan yhteiseen lähdekoodipuuhun poistetaan), mutta välillisesti maineen ja yhä kummittelevien bugien muodossa kyllä.

Mozilla-projektin perustajan kommentteja:

http://www.jwz.org/gruntle/nomo.html (resignation from Netscape)
http://www.jwz.org/gruntle/aol.html (why AOL sucks, I)
http://www.jwz.org/gruntle/aoltw.html (why AOL sucks, II)

www.jwz.org on muutenkin verkon hauskimpia saitteja.
--
Heikki http://www.heikkikorpela.fi heikki@heikkikorpela.fi
heko Re: Paitsi että..
heko, 21.1.2002 02:53:00
Pisteet: +2
Vai estääkö Red Hatin lisenssi muokkaamasta esiasennettuun Linuxiin työpöydän pikakuvakkeita AOL:n palveluihin tms.?
RedHatin lisenssi on muutettavissa. Voit liittää RedHattiin, käyttöjärjestelmäjakeluun, niin paljon proprietary-softaa kuin haluat. Eiväthän monet RedHatin tai muiden levittäjien tekemät "lisukesoftat" ole nytkään ilmaisia, saati vapaita.

Melko monien RedHatin käyttämien softien (alkaen käyttöjärjestelmäytimestä ja C-kirjastosta) lisenssinä sen sijaan on GPL, jota ei voi muuttaa, ja joka kieltää tekemästä muutoksia kyseiseen softaan ilman että ko. muutosten lähdekoodi on myös helposti saatavilla. Lähdekoodista ei myöskään saa periä maksua (binääristä saa).

AOL:n palveluiden pakkosyötön lisäksi hiukan pelottaa myös se vaara, että Red Hatin kehityksessä uusien ominaisuuksien aikainen lisääminen menee entistäkin nopeammaksi jolloin taas vakaus ja tietoturva kärsivät. Kun firman täytyy tehdä tarpeeksi voittoa jotta osakkeenomistajat pysyvät tyytyväisinä, ohjelmia pitää saada kaupaksi. Ja mikäpä sen parempi myyntivaltti olisikaan, kuin laittaa paketin takapuolelle pitkä lista uusista parannuksista. Kuluttaja sitten kaupassa eri paketteja vertaillessaan tietenkin ottaa sen, jossa on enemmän ominaisuuksia.
RedHat taitaa tehdä aika paljon rahaa tällä hetkellä nimenomaan palvelinpuolella, mm. konsultoinnilla. Palvelinylläpitäjälle on yksi lysti, onko järjestelmässä uusin DivX-playeri, kunhan palvelinsofta toimii vakaasti.

Mikäli suuntaudutaan desktop-ympäristöihin, skenaariosi on aivan realistinen, ja uskoakseni jo todistettukin. Skenaarion toteutuminen alkaa siitä, kun yksi valmistaja tekee näin ja muiden on pakko pysyä perässä.

Tietoturvariskit korjataan sitten kun keritään ja toivotaan, etteivät kuluttajat enää muista vikoja kun seuraavan kerran menevät ostoksille käyttöjärjestelmää hakemaan.
Nojaa. Kuluttajat kyllä marmattavat siitä, jos tietoturva ei ole niiden mielestä kunnossa, mutta valitettavan harva tuntuu antavan sen vaikuttaa ostopäätöksiinsä. Ja loppujen lopuksi tavallinen kuluttaja ei välttämättä osaa tehdä eroa sen välillä, että jos kytket selaimestasi 13 ominaisuuden pähkähullun yhdistelmän itse päälle niin joku voi dossata koneesi hieman helpommin, ja sen välillä, että syöttämällä simppeliin ohjelmaan pari byteä oikeaan kohtaan saat koko koneen hallintaasi ja voit tehdä sillä tismalleen mitä huvittaa.
--
Heikki http://www.heikkikorpela.fi heikki@heikkikorpela.fi
Dakkus Ideologiaa ja muuta
Dakkus, 19.1.2002 23:08:03
Pisteet: 0
Minusta on jossain määrin sääli, että Linuxia käytetään ideologiansa vastaisesti käyttäjän mahdollisuuksien rajoittamiseen.
Siitähän tässä "tarkemmassa hallinassa" on kyse.
Windowsia käyttäviä ihmisiä on vaikea suostutella tekemään kaikkea AOL:n tavalla ja siten jäämään AOL:n "orjaksi". Mutta kun edessä on AOL linux, joka WinXP:n tapaan käskee kokoajan tekemään "AOL sitä ja AOL tätä" (vrt. Liity passportiin tai kuole), niin meillä on ikävä asia edessämme.

Sitten asiat vasta hauskasti onkin, jos AOL ei kovin tarkkaan kerro, että kyseessä on linux, eivätkä windows-ohjelmat pyöri (wine nyt tuskin tulisi kysymykseenkään nyypiöiden kanssa).
Sitten voi AOL jakaa sivuillaan "AOL-sertifioitua softaa", joka on "ainoaa koneessasi toimivaa softaa" (vrt. wXP:n ajurisysteemi).

Olisikohan AOL:lle parempi, vai huonompi idea ostaa RH:n sijaan lindows? Silloin ei olis ainakaan nimiongelmaa, kun toi olis heti AOL-OS. Siinä kun toimisi ne windows-ohjelmat ilmeisesti aika kätevästi.

PS. XP:stä minulla ei ole henkilökohtaisia kokemuksia.
--
Seuraa euroseteleidesi jälkiä! http://eurobilltracker.eu/ - "Hei! Tämähän on matkustanut Lissabonista tänne Helsinkiin!"