Kirjaudu

Uutiskirje

Rekisteröidy Sektoriin ja tilaa itsellesi joko aamuisin tai iltaisin ilmestyvä uutiskirje sähköpostiisi.

Torstai, 9.9.2004

Apple julkisti Mac OS X -korjauspäivityksen

Apple julkisti tiistaina 7.9. Mac OS X -korjauspäivityksen, joka korjaa noin 15 vakavuudeltaan vaihtelevaa tietoturvaongelmaa käyttöjärjestelmän eri ohjelmistokomponenteissa. Korjaukset koskevat muun muuassa IPSec-, Kerberos-, OpenLDAP-, OpenSSH ja Safari-ohjelmistoja. Päivitys on imuroitavissa Applen sivuilta, mutta sen voi asentaa myös suoraan Mac OS X -käyttöjärjestelmän Ohjelmistonpäivitys -toiminnon kautta.

oma, 9.9.2004 00:16. Lähde: Apple

Muita aiheeseen liittyviä uutisia

Rekisteröidy ja kirjaudu sisään, jos haluat kommentoida.

Kommentit ( 97 uutta / 97 )
pistettä.
Näytä vain kommentit joilla on vähintään
Pisterajan alittavia kommentteja piilossa.
Pisterajan alittavia kommentteja piilossa.
Pisterajan alittavia kommentteja piilossa.
Pisterajan alittavia kommentteja piilossa.
Re: $$$
Anonyymi kommentoija, 9.9.2004 09:31:50		 Pisteet: 0
Toisaalta on myöskin sanottava että WinNT päivitettynä SP6:lla on kyllä erittäin vakaa käyttis!
Tätä en kyllä voi parhaalla tahdollakaan allekirjoittaa. NT:n sinistä ruutua näkee edelleen lentokenttien aikataulumonitoreista pankkiautomaatteihin.
Re: $$$
Anonyymi kommentoija, 9.9.2004 13:35:31		 Pisteet: 0
Tätä en kyllä voi parhaalla tahdollakaan allekirjoittaa. NT:n sinistä ruutua näkee edelleen lentokenttien aikataulumonitoreista pankkiautomaatteihin.
Etpä ole tainnut itse pahemmin niitä nähdä.
Isot pojat keroneet, että jossain on joskus ollut ja pienet pojat perässä kertoilee, kuinka jokatoinen automaatti oli jumissa ja lentokentällä oli BSOD:t jne. jne. Ja seinää potkii täysii.
Re: $$$
Anonyymi kommentoija, 9.9.2004 14:09:52		 Pisteet: 0
Minä olen nähnyt kerran. Lahdessa Aleksanterinkadun alkupään Nordean konttorin automaatissa oli bluescreen n. puoli vuotta sitten.

Joskus vuosia sitten oli joku dialogi-boksi ottomaatin näyttöruudussa. En enää muista mitä siinä luki.

Mutta hyvin harvinaisia tuntuvat nuo bluescreenit ainakin automaateissa olevan. Yleensä toimimtattomuus johtuu ihan käytännön syistä, eli Otolta on rahat loppu ja automaatti on suljettu.
Re: $$$
Anonyymi kommentoija, 10.9.2004 08:56:43		 Pisteet: 0
Minä olen nähnyt kerran. Lahdessa Aleksanterinkadun alkupään Nordean konttorin automaatissa oli bluescreen n. puoli vuotta sitten.
Jännittävää, olen nimittäin nähnyt tuon saman automaatin BSODaamassa noin 2 vuotta sitten. Samoin lentokentillä olen törmännyt blue screeniin muistaakseni Irlannissa ja Ranskassa.
Re: $$$
Anonyymi kommentoija, 10.9.2004 11:10:56		 Pisteet: 0
Mutta hyvin harvinaisia tuntuvat nuo bluescreenit ainakin automaateissa olevan. Yleensä toimimtattomuus johtuu ihan käytännön syistä, eli Otolta on rahat loppu ja automaatti on suljettu.
Minulla on useasti ongelmia Ottojen kanssa. Nimenomaan siitä syystä että tililtä ovat rahat mystisesti kadonneet:9

Blue screenin taisin nähdä viimeksi televisiossa, chattiohjelmassa..
jst Re: $$$
jst, 9.9.2004 14:40:08		 Pisteet: 0
Minä olen nähnyt kerran. Lahdessa Aleksanterinkadun alkupään Nordean konttorin automaatissa oli bluescreen n. puoli vuotta sitten. Joskus vuosia sitten oli joku dialogi-boksi ottomaatin näyttöruudussa. En enää muista mitä siinä luki.
Mutta hyvin harvinaisia tuntuvat nuo bluescreenit ainakin automaateissa olevan. Yleensä toimimtattomuus johtuu ihan käytännön syistä, eli Otolta on rahat loppu ja automaatti on suljettu.
BSODin näin kerran Helsingin Aleksanterinkadun alkupään Otossa. Oli kovalevyt täynnä.
THE GOAT CAN BE CANCELLED
Re: $$$
Anonyymi kommentoija, 10.9.2004 08:59:05		 Pisteet: 0
Tätä en kyllä voi parhaalla tahdollakaan allekirjoittaa. NT:n sinistä ruutua näkee edelleen lentokenttien aikataulumonitoreista pankkiautomaatteihin.
Etpä ole tainnut itse pahemmin niitä nähdä.
Isot pojat keroneet, että jossain on joskus ollut ja pienet pojat perässä kertoilee, kuinka jokatoinen automaatti oli jumissa ja lentokentällä oli BSOD:t jne. jne. Ja seinää potkii täysii.
Kyllä jokainen joka poistuu kotoaan on vahintään 30% todennäköisyydellä nähnyt pankkiautomaatin bluuskriinaamassa. Edellinen kerta noin 3 kk sitten.

Voit rauhassa jatkaa navan tutkimista.
Re: $$$
Anonyymi kommentoija, 10.9.2004 11:13:39		 Pisteet: 0
Toisaalta on myöskin sanottava että WinNT päivitettynä SP6:lla on kyllä erittäin vakaa käyttis!
Tätä en kyllä voi parhaalla tahdollakaan allekirjoittaa. NT:n sinistä ruutua näkee edelleen lentokenttien aikataulumonitoreista pankkiautomaatteihin.
Voihan se jollain kokoonpanoilla olla vallankin vakaa käyttis.

Itse katselin Blue Screeniä viimeksi noin kuukausi sitten töissä. Ei haitannut, koska se siniruutu tarkoitti ettei tarvinnut tehdä enää töitä vähään aikaan, joten pääsin pitkälle tauolle.
Re: $$$
Anonyymi kommentoija, 10.9.2004 11:21:59		 Pisteet: 0
-Jaa, hassu juttu, kuinka meidän 29 NT purkkiakin vain toimivat vuodesta toiseen. Suurin osa bootattu viimeksi SP6:n asennuksen yhteydessä (kun eivät ole yhteydessä nettiin, ei IE yms päivityksiä tarvita). Uptime keskimäärin (pikainen tarkastus), noin 4y 3m.
Tuntuisi siltä, että windows-masiinat ovat suht siedettäviä yleisesti ottaenkin ellei niitä tarvitse kytkeä nettiin. Ja muuten, tein joskus kokeiluja vanhalla kunnon ysikasilla, sain silläkin useiden viikkojen pituiset uptimet aikaan suhteellisen helposti, ysikasi pyöri kakkoskoneessa jota ei käytetty muuhun kuin kerran viikossa mp3:sten soittamiseen. Aivan ongelmattomalta tuntui. Ohjelmia oli toki mahdollisimman vähän asennettuna:)
Re: $$$
Anonyymi kommentoija, 9.9.2004 02:43:03		 Pisteet: 0
Mä en ainakaa maksais tollasista bugipäivityksistä.
Postauksesi sävystä päätellen sinun ei tarvitsekaan!

Tuo päivitys on tarkoitettu vain Applen omistajille, he taas ovat kokemukseni mukaan huomattavasti elämänmyönteisempiä kuin sinä. Eikä heidänkään tarvitse "ostaa" tuota päivitystä. Kyllä se kuuluu ihan sen alkuperäisen käyttöjärjestelmän hintaan.
hankkikaa elämä
Anonyymi kommentoija, 9.9.2004 08:04:15		 Pisteet: 0
Joka ikisen Applea koskevan uutisen perässä samanlainen valitus jossa fanaattiset teinit väittelevät kenen tietokone on parempi kuin toisten. Aika surkuhupaisaa. :)
Re: hankkikaa elämä
Anonyymi kommentoija, 9.9.2004 09:49:34		 Pisteet: 0
Joka ikisen Applea koskevan uutisen perässä samanlainen valitus jossa fanaattiset teinit väittelevät kenen tietokone on parempi kuin toisten. Aika surkuhupaisaa. :)
Jonain päivänä ne vielä huomaa että ei ole yhtään mitään väliä mitkä työkalut on käytössä, vain se merkitsee mitä tulee tuloksena.
Re: hankkikaa elämä
Anonyymi kommentoija, 9.9.2004 10:01:41		 Pisteet: 0
Jonain päivänä ne vielä huomaa että ei ole yhtään mitään väliä mitkä työkalut on käytössä, vain se merkitsee mitä tulee tuloksena.
Joo. Sinä päivänä kun ne 35 vuotiaina vihdoinkin muuttaa kotoa pois ja on päässeet ensimmäisen kerran suutelemaan naista ja ehkä ovat huomanneet että tietokone on vain elektroniikkaa siinä missä sterkat tai telkkari. ;)
Hypnos Re: hankkikaa elämä
Hypnos, 9.9.2004 11:01:58		 Pisteet: 0
Jonain päivänä ne vielä huomaa että ei ole yhtään mitään väliä mitkä työkalut on käytössä, vain se merkitsee mitä tulee tuloksena.
Joo. Sinä päivänä kun ne 35 vuotiaina vihdoinkin muuttaa kotoa pois ja on päässeet ensimmäisen kerran suutelemaan naista ja ehkä ovat huomanneet että tietokone on vain elektroniikkaa siinä missä sterkat tai telkkari. ;)
Yhteiskunnan vallitsevat stereotyypit perustuvat poikkeuksetta kateuteen. Blondit ovat kauniita ja siksi tyhmiä, Professorit älykkäitä ja siksi hajamielisiä ja Nuo **** nörtit niiden täytyy olla sulkeutuneita, sosiaalisia hylkiöitä, koska osaavat käyttää videoiden ajastinta.
Re: hankkikaa elämä
Anonyymi kommentoija, 9.9.2004 12:01:08		 Pisteet: 0
Nuo **** nörtit niiden täytyy olla sulkeutuneita, >sosiaalisia hylkiöitä, koska osaavat käyttää videoiden > ajastinta.
Nyt puhuttiinkin Mac:n käyttäjistä, ei nörteistä. ;)
Re: hankkikaa elämä
Anonyymi kommentoija, 9.9.2004 12:34:39		 Pisteet: 0
Nuo **** nörtit niiden täytyy olla sulkeutuneita, >sosiaalisia hylkiöitä, koska osaavat käyttää videoiden > ajastinta.
Nyt puhuttiinkin Mac:n käyttäjistä, ei nörteistä. ;)
Lue uudelleen. Nyt puhuttiin nimenomaan anti-Mac-nörteistä, eli todellisista snägä-snördäreistä.
Re: hankkikaa elämä
Anonyymi kommentoija, 9.9.2004 10:11:30		 Pisteet: 0
Jonain päivänä ne vielä huomaa että ei ole yhtään mitään väliä mitkä työkalut on käytössä, vain se merkitsee mitä tulee tuloksena.
Tai toteavat, että talo syntyy sekä halpahallin vasaralla että Stanleyn vasaralla;) Joku maksaa muotoilusta ja käytettävyydestä, joku haluaa halvan, mutta toimivan vaihtoehdon.
Re: hankkikaa elämä
T-LintU, 9.9.2004 16:00:56		 Pisteet: 0
Tai toteavat, että talo syntyy sekä halpahallin vasaralla että Stanleyn vasaralla;) Joku maksaa muotoilusta ja käytettävyydestä, joku haluaa halvan, mutta toimivan vaihtoehdon.
Sinäänsä huono esimerkki, että vasaroissakin laadussa on todella suuria eroja. Halpahallin vasaroille tulee kummasti hintaa, kun niitä joutuu ostamaan muutaman kappaleen edellisten hajotessa käsiin. Vaarallisiakin ovat tositoimissa, kun vasara voi irrota varresta kesken kaiken.

Kyllähän sitä halpaversioillakin askartelee, mutta työntekoon tarvitaan kunnon välineet;) (Kokemukset vanhempien talon rakennuspuuhista).
Re: hankkikaa elämä
Anonyymi kommentoija, 10.9.2004 08:29:00		 Pisteet: 0
Tai toteavat, että talo syntyy sekä halpahallin vasaralla että Stanleyn vasaralla;) Joku maksaa muotoilusta ja käytettävyydestä, joku haluaa halvan, mutta toimivan vaihtoehdon.
Sinäänsä huono esimerkki, että vasaroissakin laadussa on todella suuria eroja. Halpahallin vasaroille tulee kummasti hintaa, kun niitä joutuu ostamaan muutaman kappaleen edellisten hajotessa käsiin. Vaarallisiakin ovat tositoimissa, kun vasara voi irrota varresta kesken kaiken.
Kyllähän sitä halpaversioillakin askartelee, mutta työntekoon tarvitaan kunnon välineet;) (Kokemukset vanhempien talon rakennuspuuhista).
Siinä mielessähän tuo esimerkki siis soveltuu täydellisesti Mac-PC -keskusteluun. (Myös kokemuksia molemmista, siis Maceistä ja PC:istä sekä halpis- että laatuvasaroista).
Re: hankkikaa elämä
Anonyymi kommentoija, 9.9.2004 11:42:33		 Pisteet: 0
Joka ikisen Applea koskevan uutisen perässä samanlainen valitus jossa fanaattiset teinit väittelevät kenen tietokone on parempi kuin toisten. Aika surkuhupaisaa. :)
Monikohan noista avuttomista trolleista on oikeasti Apple käyttäjiä jotka haluavat vain päästä kehumaan omia lelujaan tai antamaan huonon kuvaa muiden OS:n käyttäjistä...
Re: hankkikaa elämä
Anonyymi kommentoija, 9.9.2004 12:32:57		 Pisteet: 0
Monikohan noista avuttomista trolleista on oikeasti Apple käyttäjiä jotka haluavat vain päästä kehumaan omia lelujaan tai antamaan huonon kuvaa muiden OS:n käyttäjistä...
Hohhoijaa... Naamioitu trolli! Sana "lelu" paljasti.
Tug3 Päivityksestä
Tug3, 9.9.2004 15:51:58		 Pisteet: 0
Tällä kertaahan Apple julkaisi siis korjauspäivityksen OS X-käyttöjärjestelmäänsä, ei käyttöjärjestelmäpäivitystä. Käyttöjärjestelmän versio ei muutu mihinkään, vaan kyse on tietoturvapäivityksestä.

Jokainen, jota tämä koskee voi tarkastaa asian helposti katsomalla käyttöjärjestelmänsä version ennen ja jälkeen päivitystä. Ne keitä tämä ei koske, niin ihmettelen kuinka paljon asia jaksaa kiinnostaa...
--
Mutta muuten olen sitä mieltä, että Tietokone on hävitettävä!
Moose Miksiköhän...
Moose, 9.9.2004 13:44:28		 Pisteet: 0
<off-topic>

Vähemmän yllättävästi tämä meni taas tähän "mun käyttis on parempi" sotaan. Laskekaapa muuten huvikseen että kuinka moni rekisteröitynyt käyttäjä ottaa osaa tähän tappeluun. Sen jälkeen voimmekin miettiä että mitä hyötyjä/haittoja anonyymin kommentoinnin kieltämisellä olisi...

</off-topic>
Re: Miksiköhän...
Anonyymi kommentoija, 10.9.2004 16:08:59		 Pisteet: 0
Laskekaapa muuten huvikseen että kuinka moni rekisteröitynyt käyttäjä ottaa osaa tähän tappeluun.
Täten ehdotan perustettavaksi rekisteröityneen käyttäjän PATSASTA Helsinki-Lahti moottoritien puoliväliin. Se olisi valtava tien ylle nouseva ULOKE jonka pintaan riipustettaisiin kaikki Suomessa koskaan rekisteröidyt aliakset ja tunnukset. Siellä olisi myös Moose.
Roadstar Mikä päivitys maksaa ja mikä ei
Roadstar, 9.9.2004 07:33:13		 Pisteet: +1
Selvennetäänpä nyt hieman Applen päivityksien maksullisuutta, jotta ihmisten ei tarvitsisi tietämättömyyttään kirjoittaa maksullisuuskommentteja jokaisen pikkupäivityksen kohdalla (tosin tuskinpa tämä trolleihin auttaa mitään, valitettavasti):

10.X -> 10.X+1 = Uusi käyttöjärjestelmä. Maksullinen (vrt. Win2K -> WinXP)

10.X.Y -> 10.X.Y+1 = Päivitys. Ilmainen (verrattavissa joissain määrin Windowsin Service Packeihin)

Bugikorjaukset ja muut pienemmät yksittäispäivitykset = Ilmaisia.
Re: Mikä päivitys maksaa ja mikä ei
Anonyymi kommentoija, 9.9.2004 08:24:24		 Pisteet: 0
10.X -> 10.X+1 = Uusi käyttöjärjestelmä. Maksullinen (vrt. Win2K -> WinXP)
-Ainoana erona tietysti se että 10.0 oli alpha tasoa, 10.1 beta 1, 10.2 beta 2 ja ehkäpä 10.3 viimein 1.0 tasoa.

Käytännössä tässä maksettiin 3-4 versiota bugikorjauksia. 10.0 versio oli niin uskomattoman huono laadullisesti (kaatui monta kertaa päivässä vähänkin raskaammassa käytössä), ja puolet luvatuista ominaisuuksista puuttui.

Eli kyllä tuo Win2000 -> XP päivitys on kyllä reilusti suurempi hyppäys kuin edes 10.0 -> 10.3.
Re: Mikä päivitys maksaa ja mikä ei
Anonyymi kommentoija, 9.9.2004 08:36:11		 Pisteet: 0
-Ainoana erona tietysti se että 10.0 oli alpha tasoa, 10.1 beta 1, 10.2 beta 2 ja ehkäpä 10.3 viimein 1.0 tasoa. Käytännössä tässä maksettiin 3-4 versiota bugikorjauksia. 10.0 versio oli niin uskomattoman huono laadullisesti (kaatui monta kertaa päivässä vähänkin raskaammassa käytössä), ja puolet luvatuista ominaisuuksista puuttui.
Eli kyllä tuo Win2000 -> XP päivitys on kyllä reilusti suurempi hyppäys kuin edes 10.0 -> 10.3.
Saattaahan tuo suurempi hyppäys ollakkin, mutta kun sekin on hyppäys taaksepäin. win2k nimittäin vielä toimi jopa varsin hyvin mutta winxp ei sitten enää toimikkaan niin hyvin. On MS Windowsseissa kyllä ollut samanlaisia, ja samaansuuntaan, hyppayksiä kuin OSX 10.0 --> 10.1 nimittäin win95 ei toiminu ollenkaan kaatuili useasti yms. mutta win98 toimi jo huomattavasti paremmin. :D
Re: Mikä päivitys maksaa ja mikä ei
Anonyymi kommentoija, 9.9.2004 09:09:37		 Pisteet: 0
inxp ei sitten enää toimikkaan niin hyvin.
Miten niin ei toimi? Mielestäni Windows XP Professional on Microsoftin vakain käyttöjärjestelmä tähän mennessä. Nyt kohta 2 vuotta on ollut käytössä ja ei ole kaatunut kuin pari kertaa, ja sekin johtui huonoista näytönohjaimen ajureista. Eikä tarvinnut uudelleenasentaa vielä kertakaan, pari kertaa kuukaudessa buutataan päivityksien yhteydessä, muuten kone on aina päällä.

Enemmän ohjelmat kaatuilevat ja jumiutuvat Linuxissa kuin Windowsissa. Ja Mac OS X jälkeen XP on ehdottomasti varmatoimisin ja vakain käyttöjärjestelmä, ainakin työasemakäytössä. Palvelimista en sano mitään kun ei ole kokemusta kuin Linuxista ja FreeBSD:sta, ja BSD oli siinäkin huomattavasti varmatoimisempi kuin Linux.
Re: Mikä päivitys maksaa ja mikä ei
Anonyymi kommentoija, 9.9.2004 10:44:59		 Pisteet: 0
-Pitänee tuo kertoa käyttäjille täällä töissä, ei ole kuin 1.400 XP työasemaa. Yhtäkään ei ole asennettu uusiksi, ja kertaakaan ei ole käyttis kaatunut (ainakaan niin että olisi tukeen asti kuulunut mitään). Yksittäiset ohjelmat kylläkin saattavat kaatuilla (PhotoShop niistä se kuuluisin), mutta käyttis jatkaa menoaa kivasti.
Re: Mikä päivitys maksaa ja mikä ei
Anonyymi kommentoija, 9.9.2004 11:53:24		 Pisteet: 0
-Samoja kokemuksia täällä. Tosin ei ihan noin suurella määrällä, mutta kuitenkin.
Re: Mikä päivitys maksaa ja mikä ei
Anonyymi kommentoija, 9.9.2004 13:21:04		 Pisteet: 0
-Pitänee tuo kertoa käyttäjille täällä töissä, ei ole kuin 1.400 XP työasemaa. Yhtäkään ei ole asennettu uusiksi, ja kertaakaan ei ole käyttis kaatunut (ainakaan niin että olisi tukeen asti kuulunut mitään). Yksittäiset ohjelmat kylläkin saattavat kaatuilla (PhotoShop niistä se kuuluisin), mutta käyttis jatkaa menoaa kivasti.
No kuulukohan se tukeen asti kun XP:stä on poistettu BSOD? Kone kun käynistyy itsestään kun se kaatuu. Mistä siinä sitten enää soittelemaan. Mutta vakavissaan, kyllä XP on ihan hyvä ja vakaa.
Re: Mikä päivitys maksaa ja mikä ei
Anonyymi kommentoija, 9.9.2004 13:35:30		 Pisteet: 0
-Oman kokemuksen mukaan voin sanoa että käyttäjillä tuntuu olevan tarve soittaa tukeen heti kun jotain vähänkin "outoa" tapahtuu, joten noista tuki kyllä kuulee aina.

Ei ole tullut vastaan.
Re: Mikä päivitys maksaa ja mikä ei
Anonyymi kommentoija, 9.9.2004 09:16:02		 Pisteet: 0
10.X -> 10.X+1 = Uusi käyttöjärjestelmä. Maksullinen (vrt. Win2K -> WinXP)
-Ainoana erona tietysti se että 10.0 oli alpha tasoa, 10.1 beta 1, 10.2 beta 2 ja ehkäpä 10.3 viimein 1.0 tasoa.
XP:stä odotellaan 1.0 -versiota. OS X 10.1 oli oikein toimiva käyttis, ja päivitys siihen ilmainen. 10.3 ei ole käytössäni kaatunut kertaakaan. Lisälaitearsenaalini on sitä luokkaa, että Windowsin kanssa se ei olisi yksinkertaisesti mahdollista.

Käytännössä tässä maksettiin 3-4 versiota bugikorjauksia.
Vasta 2 maksullista päivitystä OS X:ään on nähty. Ne eivät ole olleet bugikorjauksia, vaan uusia ominaisuuksia. Niitä samoja mitä Microsoft nyt kiukulla yrittää saada Longhorn-käyttikseensä, jonka piti alunperin ilmestyä viime vuonna, mutta joka nyt tuleekin kaikkine ominaisuuksineen vasta vuonna 2009.

10.0 versio oli niin uskomattoman huono laadullisesti (kaatui monta kertaa päivässä vähänkin raskaammassa käytössä), ja puolet luvatuista ominaisuuksista puuttui.
Tsori heebo... Et ole koskaan edes koskenut k.o. käyttikseen. En todellakaan nähnyt sen kaatuvan kertaakaan. Hidas se oli kyllä, mutta en todellakaan tiedä mitä "luvattuja ominaisuuksia" siitä puuttui. Ei ainakaan turvallisuus, niin kuin joistain tunnetuista käyttiksistä. Ja mitähän tuo "raskaampi käyttö" oli? Eihän OS X:ään ollut edes ohjelmia vuonna 2001 sen ilmestyessä. Ho-hum.

ä tuo Win2000 -> XP päivitys on kyllä reilusti suurempi hyppäys kuin edes 10.0 -> 10.3.
Kieltämättä! Hypyn suunta vain oli eri: taaksepäin.
Re: Mikä päivitys maksaa ja mikä ei
Anonyymi kommentoija, 9.9.2004 10:43:06		 Pisteet: 0
XP:stä odotellaan 1.0 -versiota.
-Ilmestyi 2001, ei kannata enää odotella. Tietysti jos tuokin tieto on sinulle uutinen, kannattanee pysyä poissa kommentoimasta näitä asioita.

OS X 10.1 oli oikein toimiva käyttis, ja päivitys siihen ilmainen.

-Juu juu. 10 ikkunan avaaminen (siis vaikkapa pelkkien terminaali-ikkunoiden) söi koneesta muistia noin 10 megaa / ikkuna. Ikkunan siirtäminen saikin sitten jo koko tuplaprossa G4:en ihan polvilleen, riippumatta näytönohjaimen tehosta. DVD leffan heittäminen asemaan sai aikaiseksi surullisen kuuluisan rantapallon, joka jumitti koko koneen loppujen lopuksi. Photarin käyttö kaatoi koneen noin tunnin välein. Juu, Applen kriteereillä ihan toimiva.

Lisälaitearsenaalini on sitä luokkaa, että Windowsin kanssa se ei olisi yksinkertaisesti mahdollista.

-Juu, Appleenhan niitä lisälaitteita saakin paljon enemmän kuin Winkkari puolelle. Ja ohjelmia kanssa!

Vasta 2 maksullista päivitystä OS X:ään on nähty. Ne eivät ole olleet bugikorjauksia, vaan uusia ominaisuuksia. Niitä samoja mitä Microsoft nyt kiukulla yrittää saada Longhorn-käyttikseensä, jonka piti alunperin ilmestyä viime vuonna, mutta joka nyt tuleekin kaikkine ominaisuuksineen vasta vuonna 2009.
-Höpö löpö. Mitäs uutta OSX:ssä on? Läpinäkyvyys ja varjot ikkunoissa? WindowsBlinds ja WindowFX (ilmaisia ohjelmia molemmat) tekivät nuo jo WIn98 aikana. Moniajo ja muistinsuojaus? Joo, NT teki tämän j0 10v sitten. Fast User Switching? XP. Hakemistojen kryptaus? Win2000 ja XP (ja kaiken lisäksi paljon paremmalla suojauksella, vrt OSX 128bit - XP 256bit). Nopea search toiminto (tulossa vasta), oli jjo NT:ssä (indexointi). Expose? Hups, MS demosi tällaista jo WinHEC messuilla 2002.

Niin siis mitä niitä ominaisuuksia siinä olikaan?

Tsori heebo... Et ole koskaan edes koskenut k.o. käyttikseen.
-Totta kyllä, en ole koskenut 10.0 "käyttikseen": Alpha-demoon kylläkin. Töitähän sillä ei saanut tehtyä erkkikään. Ja demoaminenkin oli niin ja näin, nopea piti olla ennenkuin demo kuoli alta pois.

En todellakaan nähnyt sen kaatuvan kertaakaan.

-Etpä sillä ole sitten töitä yrittänyt tehdä. Ei niinkään että 10.1 tai edes 10.2 tätä kaatuilua olisi vielä poistanut. 10.3 alkaa olla sitä mitä 10.0 pitäisi olla.

Hidas se oli kyllä, mutta en todellakaan tiedä mitä "luvattuja ominaisuuksia" siitä puuttui.

-Esim dvd toisto? Jopa Jobs itse on kommentoinut 10.0:aa sanoilla "beta release"
http://en.wikipedia.org/wiki/Mac_OS_X

Täältä voi lueskella lisää tämän "hienon" 10.0 version ominaisuuksia: http://www.insanely-great.com/features/010405.html

ainakaan turvallisuus, niin kuin joistain tunnetuista käyttiksistä.

-Joo, sen takia tämä sivu on niin lyhyt. Kun vikaa ei ole: http://docs.info.apple.com/article.html?artnum=256...

Ja mitähän tuo "raskaampi käyttö" oli? Eihän OS X:ään ollut edes ohjelmia vuonna 2001 sen ilmestyessä. Ho-hum.

-Photarin käyttöä yms kuvankäsittely käyttöä. Eikös Applen pitäisi olla juuri tuolla alalla ylittämätön? Joo, oli ylittämätön hermojen viemisessä.

Kieltämättä! Hypyn suunta vain oli eri: taaksepäin.
-Totta, mutta minkäs Jobsille voit, ukko kun uskoo jo omiinkin rdf tarinoihinsa. Mutta ei siinä mitään, hienoa että Apple puolellekkin ollaan tosiaan saatu noita ominaisuuksia joita Winkkari puolella on ollut parhaimmillaan jo yli 10v.
Re: Mikä päivitys maksaa ja mikä ei
Anonyymi kommentoija, 9.9.2004 11:19:20		 Pisteet: 0
-Höpö löpö. Mitäs uutta OSX:ssä on? Läpinäkyvyys ja varjot ikkunoissa? WindowsBlinds ja WindowFX (ilmaisia ohjelmia molemmat) tekivät nuo jo WIn98 aikana.
Windows piirtää ikkunat kuten macos 9 eli ohjelmat tykittävät suoraan ruudulle. OS X ei tee niin, eikä Avalon, kun se tulee. Hyötyjä mm. automaattinen tuplabufferointi, todelliset alphat yms. Kommentistasi paistaa että et ymmärrä mistä on kyse. Kyse ei ole vain hackatuista varjoista.

Moniajo ja muistinsuojaus? Joo, NT teki tämän j0 10v sitten. . Hakemistojen kryptaus? Win2000 ja XP (ja kaiken lisäksi paljon paremmalla suojauksella, vrt OSX 128bit - XP 256bit).
Tämä oli suurin syy miksi OS X oli niin odotettu.

Fast User Switching? XP
Apple Newton.

Nopea search toiminto (tulossa vasta), oli jjo NT:ssä (indexointi).

Indexointi on ollut jo Macos 9:ssä. Et taaskaan ymmärrä mistä kyse.

Expose? Hups, MS demosi tällaista jo WinHEC messuilla 2002.
Microsoft ei ole demonnut mitään Exposen kaltaista, ainoastaan toistensa päälle ja alle livahtavia ikkunoita. Expose on jotakin muuta. Exposen mahdollistaa OS X:n kompositointi eli sama teknologia joka on MS:lle tulossa Avalonin muodossa.

Sitä ei implementoida kolmessa kuukaudessa, joka oli tuon MS:n demon ja julkistetun OS X implementoinnin välissä. Vaan OS X:ssä on ollut kyky vastaavaan 10.0:sta alkaen.

Kertaus vielä: MS demosi alpha version toiminnallisuudesta joka ei hyvällä uskollakaan ole Exposeta nähnytkään. Kolme kuukautta myöhemmin Apple julkaisi Exposen valmiina.
Re: Mikä päivitys maksaa ja mikä ei
Anonyymi kommentoija, 9.9.2004 11:42:30		 Pisteet: 0
Windows piirtää ikkunat kuten macos 9 eli ohjelmat tykittävät suoraan ruudulle. OS X ei tee niin, eikä Avalon, kun se tulee. Hyötyjä mm. automaattinen tuplabufferointi, todelliset alphat yms. Kommentistasi paistaa että et ymmärrä mistä on kyse. Kyse ei ole vain hackatuista varjoista.
-Kyse on siitä että varjot ja läpinäkyvyys oli saatavilla WInkkariin jo vuosia sitten. Ja Avalon taas on niin paljon edellä Quartzia ettei mitään rajaa. Asiasta kiinnostuneille: http://www.ondotnet.com/pub/a/dotnet/2004/03/08/wi...

Moniajo ja muistinsuojaus? Joo, NT teki tämän j0 10v sitten. . Hakemistojen kryptaus? Win2000 ja XP (ja kaiken lisäksi paljon paremmalla suojauksella, vrt OSX 128bit - XP 256bit).
Tämä oli suurin syy miksi OS X oli niin odotettu.
-Niin että saatiin kopsattua ominaisuudet jotka on olleet winkkarissa vuosikaudet?

Fast User Switching? XP
Apple Newton.
-juu juu.

Nopea search toiminto (tulossa vasta), oli jjo NT:ssä (indexointi). Indexointi on ollut jo Macos 9:ssä. Et taaskaan ymmärrä mistä kyse.
-Juu en todellakaan. Paitsi sen että kohta jälleen rdf -miehet maksavat ominaisuudesta joka oli NT:ssä vuonna -96. Ja ne jotka haluavat tuosta vielä tehokkaamman versio jo nyt (ja ilmaiseksi), voivat hakea sen WInkkarille täältä: http://www.copernic.com/en/products/desktop-search...

Ei tarvitse odottaa seuraavaa maksullista päivitystä (bugikorjausta) Applella.

Expose? Hups, MS demosi tällaista jo WinHEC messuilla 2002.
Microsoft ei ole demonnut mitään Exposen kaltaista, ainoastaan toistensa päälle ja alle livahtavia ikkunoita.
-Enpä nähnyt sinua messuilla, et vissiin ainakaan ollut sitten paikalla? Itse olin, ja näin tämän demon useammankin kerran. Ja nähtävästi näkivät myös Applen kaverit, kun sen lähes suoraan varastivat "uutena" ominaisuutena seuraavaan bugi-korjaukseensa. Anteeksi, versioon.

Expose on jotakin muuta. Exposen mahdollistaa OS X:n kompositointi eli sama teknologia joka on MS:lle tulossa Avalonin muodossa.

-Kuten sanoin, kannattanee lukea tuo artikkeli Avalonista. Quartz ei itse asiassa ole kovinkaan hääppöinen tekniikka, eikä eroa paljoakaan XP:n ikkunoinnista.

Sitä ei implementoida kolmessa kuukaudessa, joka oli tuon MS:n demon ja julkistetun OS X implementoinnin välissä. Vaan OS X:ssä on ollut kyky vastaavaan 10.0:sta alkaen.
-juu juu.
Re: Mikä päivitys maksaa ja mikä ei
Anonyymi kommentoija, 9.9.2004 11:54:44		 Pisteet: 0
-Kyse on siitä että varjot ja läpinäkyvyys oli saatavilla WInkkariin jo vuosia sitten.
Niin myös MacOSiin, ja X11:iin. Hackeillä.

Ja Avalon taas on niin paljon edellä Quartzia ettei mitään rajaa. Asiasta kiinnostuneille:
http://www.ondotnet.com/pub/a/dotnet/2004/03/08/wi...

Mutta Avalonia ei ole sulla missään muualla kuin demoissa. Quartz on olemassoleva tekniikka.

-Enpä nähnyt sinua messuilla, et vissiin ainakaan ollut sitten paikalla? Itse olin, ja näin tämän demon useammankin kerran.
Kerro mitä siinä tapahtui. En ollut messuilla mutta olen kuullut kuvailut.

Mistä muuten tunnistaisit minut sieltä messuilta? :)

-Kuten sanoin, kannattanee lukea tuo artikkeli Avalonista. Quartz ei itse asiassa ole kovinkaan hääppöinen tekniikka, eikä eroa paljoakaan XP:n ikkunoinnista.
Avalon on varmasti ihan OK.

Quartzin ero XP:n ikkunointiin on varmaankin samanlaatuinen kuin Quartzin ero OS 9:n ikkunointiin. Iso tai pieni, maku asia.
Re: Mikä päivitys maksaa ja mikä ei
Anonyymi kommentoija, 9.9.2004 20:19:05		 Pisteet: 0
i se tyhmä ole joka pyytää, vaan se joka maksaa.
Sopii hyvin Maccitopikkiin...
Re: Mikä päivitys maksaa ja mikä ei
Anonyymi kommentoija, 9.9.2004 12:11:11		 Pisteet: 0
-Kyse on siitä että varjot ja läpinäkyvyys oli saatavilla WInkkariin jo vuosia sitten. Ja Avalon taas on niin paljon edellä Quartzia ettei mitään rajaa. Asiasta kiinnostuneille: http://www.ondotnet.com/pub/a/dotnet/2004/03/08/wi...
OK, luin artikkelin :)

Tämä on nyt vähän hassua, mutta artikkelissa sanottiin juuri ne asiat mitkä jo tiesin. Quartz oli MacOSille sama kuin Avalon tulee olemaan Windowsille. Olen ohjelmoinut omaksi huvikseni joskus OS 9:lle ja myöhemmin Quartzia käyttäen OS X:lle nimenomaan grafiikkaa.

Artikkelissa kerrottiin kuinka Windowsin läpinäkyvyys on 'pseudo-läpinäkyvyyttä' ilman Avalonia. Se on juuri näin ollut myös Macin puolella.
Re: Mikä päivitys maksaa ja mikä ei
Anonyymi kommentoija, 9.9.2004 13:00:59		 Pisteet: 0
-Kyse on siitä että varjot ja läpinäkyvyys oli saatavilla WInkkariin jo vuosia sitten. Ja Avalon taas on niin paljon edellä Quartzia ettei mitään rajaa.
Hassu juttu. Minusta kun tuntuu että se on Quartzia jäljessä 5 vuotta (vrt. Quartz: 2001 ja Avalon: 2006).

-Niin että saatiin kopsattua ominaisuudet jotka on olleet winkkarissa vuosikaudet?
Tarkoitat kai "toteutettua ensimmäistä kertaa kunnolla". No, kerrankin niinkin päin että Apple kopioi ominaisuuksia Microsoftilta. Hetkinen... Mitäs ominaisuuksia ne muuten taas olivatkaan?

Fast User Switching? XP
Apple Newton.
-juu juu.
Jepu jep. Toiminnon nimikin oli Newtonissa täsmälleen sama, ja Applella on patenttikin siihen. Se sitten taas Microsoftin innovoinnista.

-Juu en todellakaan. Paitsi sen että kohta jälleen rdf -miehet maksavat ominaisuudesta joka oli NT:ssä vuonna -96. Ja ne jotka haluavat tuosta vielä tehokkaamman versio jo nyt (ja ilmaiseksi), voivat hakea sen WInkkarille täältä: http://www.copernic.com/en/products/desktop-search...
Hauska haeskella netistä palikoita että saa matolaatikkonsa toimimaan niin kuin sen olisi pitänyt toimia suoraan laatikosta. Tiedostojen haku PC:ssä on tuskaa ja on ollut sitä aina. Töissäni eräskin PC-käyttäjä astelee aina minun ja Maccini luokse silloin kun pitää etsiä lähiverkosta tiedostoja...

-Enpä nähnyt sinua messuilla, et vissiin ainakaan ollut sitten paikalla? Itse olin, ja näin tämän demon useammankin kerran. Ja nähtävästi näkivät myös Applen kaverit, kun sen lähes suoraan varastivat "uutena" ominaisuutena seuraavaan bugi-korjaukseensa. Anteeksi, versioon.
Heheeee... Olisit viettänyt itse hiukan vähemmän aikaa messualueen kaljateltassa uneksimassa. Exposessa ei ole juurikaan muuta samaa kuin että se liittyy ikkunoihin. Oletko oikeasti nähnyt koko demoa? Harmi muuten että Exposea ei ole Windowsissa, eikä tule. Olen käyttänyt sitä pian lähes vuoden, ja se todella nopeuttaa työntekoa.

-Joo, sen takia mm McAfee ja Symantec tekevätkin anti-virus ohjelmia Macille (joita mm Apple itse mainostaa!), koska niitä viruksia ei ole. Ei. Ihan oikeesti.
Eipä niin, mutta jotenkinhan ne miljoonat Windows-viruksetkin pitää tunnistaa ja kitkeä järjestelmästä jotteivät ressukat Windows-käyttäjät saa tartuntoja immuuneilta koneilta. Kyllähän OS X-viruksia muuten on ainakin yksi - se vain ei leviä itsestään eikä tee vahinkoa. Todellisuudessa virussoftia Macille eivät kotikäyttäjät tarvitse - elleivät nyt erityisesti halua tuhlata rahojaan turhuuksiin, mutta se ei ole kovin todennäköistä, eiväthän he ostaneet tietokoneekseenkaan alunperin PC:tä...

Alla muuten sinulle hiukan linkkiä. Microsoft itse suosittelee, ettei Windowsia käytettäisi turvallisuutta vaativissa tehtävissä - miksiköhän?

http://www.theregister.co.uk/2004/09/06/ams_goes_w...
Re: Mikä päivitys maksaa ja mikä ei
Anonyymi kommentoija, 9.9.2004 13:23:20		 Pisteet: 0
Hassu juttu. Minusta kun tuntuu että se on Quartzia jäljessä 5 vuotta (vrt. Quartz: 2001 ja Avalon: 2006).
-Tässä varmaankin tarkoitettiin ominaisuuksia. Avaloniahan on demottu jo monia kertoja, ja jopa tässä vaiheessa (pre- beta) se pesee Quartzin mennen tullen.

Hauska haeskella netistä palikoita että saa matolaatikkonsa toimimaan niin kuin sen olisi pitänyt toimia suoraan laatikosta. Tiedostojen
-Jaa. Tarkoittanet siis sitä laatikkoa joka tulee sitten joskus (tiikeli)? Jälleen yksi maksullinen bugikorjaus. Mutta tulee suoraan laatikosta. Juu. Ja sitä paitsi, mitään uuttahan tuossa ei varsinaisesti ole, kuten monesti on täälläkin todettu, Index Server oli saatavilla jo NT aikana, ja osaa hakea tiedostoja samantien (tukee luonnollisesti myös boolean hakuja), samoin osaa hakea esim Office dokkareita sisällön tai meta datan perusteella. Eli tulee OSX:ään joskus vuoden parin päästä, eli seuraa (jälleen) MS:ia noin 9 vuodella.

haku PC:ssä on tuskaa ja on ollut sitä aina. Töissäni eräskin PC-käyttäjä astelee aina minun ja Maccini luokse silloin kun pitää etsiä lähiverkosta tiedostoja...

-Kertonee siitä että on todella tyhmä käyttäjä. Testinä, meillä on verkossa 6 tiedostopalvelimella (NT, W2K, W2K3) noin 1.4 miljoona tiedostoa (140 gigatavua, suurin osa Office, kuva ja pdf -tiedostoja). Esim haku kaikista Word dokkareista jotka sisältävät sanan "toimitusjohtaja" kestää...noin 3 sekunttia, tuloksia 988 kpl. Ja tässä siis käytiin läpi kaikki palvelimet.

Heheeee... Olisit viettänyt itse hiukan vähemmän aikaa messualueen kaljateltassa uneksimassa. Exposessa ei ole juurikaan muuta samaa kuin että se liittyy ikkunoihin.
-No kerrohan ne "suuret" erot. Mitään muutahan tuo ei tee kuin järkkää ikkunat ruudulle. Eli juuri saman kuin mitä MS demosi kauan aikaisemmin.

Olen käyttänyt sitä pian lähes vuoden, ja se todella nopeuttaa työntekoa.

-Kertonee sekin jotain jos Apple käyttäjillä ikkunat noin hukkuvat. Tosin johtunee dockin idioottimaisuuksista, kun samanlaisia avoimia ohjelmia on käytännössä mahdoton erottaa toisistaan. Mikäs sen hienomaa kuin avata kymmenen kertaa sama ohjelma, ja sitten arpoa mikä niistä vastaa mitäkin ikonia.

Eipä niin, mutta jotenkinhan ne miljoonat Windows-viruksetkin pitää tunnistaa ja kitkeä järjestelmästä jotteivät ressukat Windows-käyttäjät saa tartuntoja immuuneilta koneilta.
-Juu juu. Juuri sen takia.

Kyllähän OS X-viruksia muuten on ainakin yksi - se vain ei leviä itsestään eikä tee vahinkoa.

-...ja kuu on juustoa, ja...voi veljet, eipä ole päässyt ainakaan nauramaan näin kunnolla pitkään aikaan. Tämä korvaa hyvin ne Jobsin rdf -tarinat tässä odotellessa taas herran seuraavia "faktoja".

Alla muuten sinulle hiukan linkkiä. Microsoft itse suosittelee, ettei Windowsia käytettäisi turvallisuutta vaativissa tehtävissä - miksiköhän?
http://www.theregister.co.uk/2004/09/06/ams_goes_w...

-Niin missä? Tuossahan on linkki vain surullisen kuuluisaan registryyn, jonka "puolueettomuus" ja "luotettavuus" ovat maailmalla jo legendaarisia.
Re: Mikä päivitys maksaa ja mikä ei
Anonyymi kommentoija, 9.9.2004 13:58:37		 Pisteet: 0
-Niin missä? Tuossahan on linkki vain surullisen kuuluisaan registryyn, jonka "puolueettomuus" ja "luotettavuus" ovat maailmalla jo legendaarisia.
Hiukan kuin Windowsin registry, vai mitä? ;)
Re: Mikä päivitys maksaa ja mikä ei
Anonyymi kommentoija, 9.9.2004 15:43:44		 Pisteet: 0
Tässä varmaankin tarkoitettiin ominaisuuksia. Avaloniahan on demottu jo monia kertoja, ja jopa tässä vaiheessa (pre- beta) se pesee Quartzin mennen tullen.
Ja Quartz pesee Win32 mennen tullen. Tänne linkitetystä artikkelista voi sen lukea. Quartz on täällä nyt, ja kehittyy, Avalon on täällä joskus.

....index Server oli saatavilla jo NT aikana...
MacOS9.ssä viimeistään on voinut indeksoida dokumenttien sisältöjä. Muistaakseni jo aikaisemmin.

Mikäs sen hienomaa kuin avata kymmenen kertaa sama ohjelma, ja sitten arpoa mikä niistä vastaa mitäkin ikonia.
OS X:ssä ei voi käynnistää samaa ohjelmaa monta kertaa. Aivan outo kommentti.

Ehkä terminaalista pystyy jotenkin kikkailemaan mutta UNIX prosessit nyt ei dockissa näy muutenkaan. Taidat olla kännissä?
Re: Mikä päivitys maksaa ja mikä ei
Anonyymi kommentoija, 10.9.2004 00:09:08		 Pisteet: 0
Ehkä terminaalista pystyy jotenkin kikkailemaan mutta UNIX prosessit nyt ei dockissa näy muutenkaan. Taidat olla kännissä?
Ja ikää oli..? ;)
Re: Mikä päivitys maksaa ja mikä ei
Anonyymi kommentoija, 9.9.2004 13:14:18		 Pisteet: 0
Moniajo ja muistinsuojaus? Joo, NT teki tämän j0 10v sitten. . Hakemistojen kryptaus? Win2000 ja XP (ja kaiken lisäksi paljon paremmalla suojauksella, vrt OSX 128bit - XP 256bit).
Tämä oli suurin syy miksi OS X oli niin odotettu.
-Niin että saatiin kopsattua ominaisuudet jotka on olleet winkkarissa vuosikaudet?
Nopea search toiminto (tulossa vasta), oli jjo NT:ssä (indexointi). Indexointi on ollut jo Macos 9:ssä. Et taaskaan ymmärrä mistä kyse.
-Juu en todellakaan. Paitsi sen että kohta jälleen rdf -miehet maksavat ominaisuudesta joka oli NT:ssä vuonna -96. Ja ne jotka haluavat tuosta vielä tehokkaamman versio jo nyt (ja ilmaiseksi), voivat hakea sen WInkkarille täältä: http://www.copernic.com/en/products/desktop-search...
Mistäs Winkari miehet sitten maksavat, kun kaikki toiminnot tuntuvat olevan jo 10 vuotta sitten Windows NT:ssä?

Ai niin niistä MS:n lupailusta - kaikkien aikojen vakain ja turvallisin Windows. Joka kerta samat myynti kikat kun uusi Windows tulee myyntiin. Longhornkin taitaa olla vain pieni päivitys XP:stä, kun eivät saa lupailtuja toimintoja julkistamiseen mennessä valmiiksi. Vaporwindows!

Ja pakollinen huomautus, itse käytän Windowsia.
Re: Mikä päivitys maksaa ja mikä ei
Anonyymi kommentoija, 9.9.2004 13:33:59		 Pisteet: 0
Mistäs Winkari miehet sitten maksavat, kun kaikki toiminnot tuntuvat olevan jo 10 vuotta sitten Windows NT:ssä?
-Kaikki? Ei kaikki, mutta esim moniajo ja muistinsuojaus kylläkin.

Ai niin niistä MS:n lupailusta - kaikkien aikojen vakain ja turvallisin Windows. Joka kerta samat myynti kikat kun uusi Windows tulee myyntiin.
-Aivan, eikös olisi aika heikkoa jos uusin olisi vähemmän vakaa ja turvallinen kuin ne edelliset?

Longhornkin taitaa olla vain pieni päivitys XP:stä, kun eivät saa lupailtuja toimintoja julkistamiseen mennessä valmiiksi. Vaporwindows!

-Ainoa ominaisuus joka ei tule luvatussa muodossa on WinFS, joka tulee _ilmaisena_ (huom! ilmaisena, ei maksullisena bugifixinä!) jokin aikaa Longhornin jälkeen. Kannattaa kuitenkin huomata että tämä ei millään tavoin vaikuta Longhornin searchin toimintoihin tiedostojen osalta (eli välittömät haut toimivat kuten on luvattukin). WinFS:n myöhästyminen on oikeastaan siinä mielessä ymmärrettävää, että suurimman hyödyn siitä saa vasta kun myös palvelimet tukevat sitä. WinFS tulee olemaan beta -vaiheessa LH:n julkaisun aikaan, joten sitä pääsee testailemaan jo silloin tarvittaessa.
arzka Re: Mikä päivitys maksaa ja mikä ei
arzka, 15.9.2004 12:10:46		 Pisteet: 0
Indexointi on ollut jo Macos 9:ssä. Et taaskaan ymmärrä mistä kyse.
-Juu en todellakaan. (...) Ja ne jotka haluavat tuosta vielä tehokkaamman versio jo nyt (ja ilmaiseksi), voivat hakea sen WInkkarille täältä: http://www.copernic.com/en/products/desktop-search...
Mahtaako tuon härrävärkin taso olla samaa luokkaa kuin Copernic Agentin? Aikanaan joskus 99-2000 paikkeilla tuon ilmestyessä sitä tuli käytettyä ja se vaikuttikin paremmalta kuin mikään yksittäinen hakukone. Pari kuukautta sitten löysin eräältä vanhalta koneelta sinne jääneitä softan asennushakemistoja, palasin Wanhaan Hyvään Aikaan ajatuksissani, ja päätin hakea tuoreen version Copernicista. Tein muutaman erilaisen haun ja vertailin tuloksia samoihin hakusanoihin Googlessa. Poikkeuksetta Google antoi haluamani tuloksen, yleensä ensimmäisten viiden tuloksen joukossa. Copernicista selasin parhaimmillaan 50 ensimmäistä tulosta, enkä vieläkään löytänyt sopivaa vastausta ongelmaani. Välillä löytyi jotain sivuja, mutta silloinkin parhaat ja selkeimmät googlesta helposti löytyneet jäivät löytymättä.

Tämä saanee vähintään -2 kun ei siinä ole MS vs. Apple -konesotaa yhtään, mutta menköön. On tässä enemmän asiaa kuin turhassa mun-kone-on-parempi-kuin-sun-kone -kinastelussa.

Yllä mainitut kokemukset siis Copernic Agentista. Desktop searchiin en ole koskenut, mutta tällä hetkellä en edes näe siihen syytä. Tiedän muutenkin missä tiedostoni ovat. Windowsin indeksoinnin jätän sen sijaan omaan arvoonsa. Makkosen vastaavaan en ole tutustunut.
Re: Mikä päivitys maksaa ja mikä ei
Anonyymi kommentoija, 9.9.2004 13:43:14		 Pisteet: 0
Windows piirtää ikkunat kuten macos 9 eli ohjelmat tykittävät suoraan ruudulle. OS X ei tee niin, eikä Avalon, kun se tulee.
-Suurimpana erona Avalonilla ja Quartzilla on se että Avalon on vektoripohjainen, Quartz bittikarttapohjainen (kannattaa muuten lukea tuo artikkeli niiden eroista).

Eli käytännössä Quartzissa ei ole oikeastaan mitään ihmeellistä uutta mitä ei olisi ollut käytössä OS9 / Winkkarissa / KDE:ssä jne jne jo vuosia.

Ja kannattaa muistaa että varjot ja läpinäkyvyyden sai jo OS/2:een yli 10 vuotta sitten!
Re: Mikä päivitys maksaa ja mikä ei
Anonyymi kommentoija, 9.9.2004 14:24:49		 Pisteet: 0
-Suurimpana erona Avalonilla ja Quartzilla on se että Avalon on vektoripohjainen, Quartz bittikarttapohjainen (kannattaa muuten lukea tuo artikkeli niiden eroista).
Juu-u. Ja kun Avalon viimein tulee, on meillä ehkä jo koneita jotka pystyvät pyörittämään sitä. Yksi asia on varma: ei kannata ostaa uutta tietokonetta nyt, jos haluaa Longhornin pyörivän siinä kaikkine ominaisuuksineen.

Ihmiset ovat yllättävän onnellisia siitä että Microsoft julkistaa (ehkä) vuonna 2006 kehittyneempää teknologiaa kuin Apple vuonna 2001 - olettaen että Quartz pysähtyy paikalleen junnaamaan, mitä se ei tee; osa Avalonin ominaisuuksista nähdään jo ensi vuoden alussa kun OS X 10.4 ilmestyy, yhtenä näistä mm. resoluutioriippumaton GUI.

Mutta 10.4:hän onkin vain bugikorjaus, ei siinä tule mitään uusia ominaisuuksia... :) Paitsi suurin osa Longhornin merkittävistä ominaisuuksista, jotka nyt eivät sitten tulekaan niin kuin luvattiin. Kas kummaa.
Re: Mikä päivitys maksaa ja mikä ei
Anonyymi kommentoija, 9.9.2004 14:31:40		 Pisteet: 0
-Suurimpana erona Avalonilla ja Quartzilla on se että Avalon on vektoripohjainen, Quartz bittikarttapohjainen (kannattaa muuten lukea tuo artikkeli niiden eroista).
Höpö höpö. Quartz on vektoripohjainen siinä missä Avalonkin.

Tämä vertailu noiden välillä on kyllä idioottien hommaa... Eihän Avalonia ole vielä edes olemassa!
Re: Mikä päivitys maksaa ja mikä ei
Anonyymi kommentoija, 9.9.2004 18:24:47		 Pisteet: 0
Höpö höpö. Quartz on vektoripohjainen siinä missä Avalonkin.
-Ei ole. Lue tuo em artikkeli.
Re: Mikä päivitys maksaa ja mikä ei
Anonyymi kommentoija, 10.9.2004 08:18:52		 Pisteet: 0
Höpö höpö. Quartz on vektoripohjainen siinä missä Avalonkin.
-Ei ole. Lue tuo em artikkeli.
Höps höps. Et tainnut ihan tajuta mistä siinä puhuttiin. Molemmat ovat vektoripohjaisia, pikselirenderöinti Quartzissa vain tapahtuu aikaisemmassa vaiheessa. Kansantajuisempi selitys täältä:

http://episteme.arstechnica.com/eve/ubb.x?a=tpc&am...

Toisaalta, turha tästä on keskustella niin kauan kuin Avalonia ei edes ole olemassa.
Re: Mikä päivitys maksaa ja mikä ei
Anonyymi kommentoija, 9.9.2004 14:35:38		 Pisteet: +2
Eli käytännössä Quartzissa ei ole oikeastaan mitään ihmeellistä uutta mitä ei olisi ollut käytössä OS9 / Winkkarissa / KDE:ssä jne jne jo vuosia.
Osittain väärin.

Sekä Avalon että Quartz ovat resoluutio riippumattomia piirtomalleja. Quartz perustuu PDF:ään ja Avalon MS:n omiin systeemeihin. MS on päättänyt kuitenkin toteuttaa kaiken UI grafiikan vektorimuodossa, mikä olisi yhtä hyvin mahdollista Quartzilla. Apple on kuitenkin päättänyt pitää ikonit yms. bittikarttamuodossa, ja vaan suurennella niiden kokoa tarpeen mukaan. Ymmärrän Applen päätöksen graafikkona varsin hyvin. Ymmärrän myös MS:n päätöksen. Mutta kyse ei ole siitä ettei Macin UI:ta olisi voinut Quartzin puolesta toteuttaa alusta asti vektoreilla.

_Varsinainen_ hyöty quartzista ja Avalonista on kuitenkin se, että ohjelmat piirtävät aina omaan bufferiinsa, eivätkä koskaan suoraan ruudulle. Avalon/Quartz komposiittorit sitten ottavat nämä bufferit (ikkunat) ja latovat ne ruudulle kuten haluavat. (compositing). Tästä on suuri hyöty koska silloin tuplabufferointi tulee ns. ilmaiseksi, ja voidaan toteuttaa todellinen läpinäkyvyys sekä exposen kaltaisia juttuja. Quartz Extreme vei tämän vielä eteenpäin siten kompositointi vaihe 'ulkoistettiin' 3D kortille ja shader ohjelmille.

Eron näkee kun venyttelee ja heiluttelee XP:n ikkunoita vs. OS X:n ikkunoita. OS X ei ole yhtä responsiivinen mutta siinä ei koskaan jää ruudulle mustia alueita, widgettien piirtämiä matoja yms. roskaa. Myöskin jos XP:ssä siirtää ikkunoita nopeasti, niiden reunat ikään kuin hajoavat portaiksi. Huomaatte jos testaatte. OS X ei koskaan tee tätä, mutta MacOS9 teki.

X.orgin viimeisin X11 implementointi tukee tätä, Quartz tukee tätä ja Avalon tulee tukemaan. Kaikki aikaisemmat viritykset ovat nimenomaan virityksiä. Silloin kompositoinnin on joutunut toteuttamaan ohjelmassa itsessään tai jollakin system wide hackilla.
Re: Mikä päivitys maksaa ja mikä ei
Anonyymi kommentoija, 9.9.2004 14:50:53		 Pisteet: 0
Eli käytännössä Quartzissa ei ole oikeastaan mitään ihmeellistä uutta mitä ei olisi ollut käytössä OS9 / Winkkarissa / KDE:ssä jne jne jo vuosia.
Osittain väärin.
Sekä Avalon että Quartz ovat resoluutio riippumattomia piirtomalleja..... <Paljon hyvää tekstiä>
Tässä oheisessa viestiketjussa on aika seikkaperäisesti (mutta kansantajuisesti) kerrottu Avalonin ja Quartzin eroista, ja puututaan myös tuon täällä aiemmin linkitetyn artikkelin virheisiin.

http://episteme.arstechnica.com/eve/ubb.x?a=tpc&am...
Re: Mikä päivitys maksaa ja mikä ei
Anonyymi kommentoija, 9.9.2004 17:51:24		 Pisteet: 0
yöskin jos XP:ssä siirtää ikkunoita nopeasti, niiden reunat ikään kuin hajoavat portaiksi. Huomaatte jos testaatte.
Kokeilin. Eivät hajonneet.
Re: Mikä päivitys maksaa ja mikä ei
Anonyymi kommentoija, 10.9.2004 12:32:46		 Pisteet: 0
yöskin jos XP:ssä siirtää ikkunoita nopeasti, niiden reunat ikään kuin hajoavat portaiksi. Huomaatte jos testaatte.
Kokeilin. Eivät hajonneet.
Sä et ole ansioutunut ikkunanvenkuttaja sitten. Kokeilin itse uudelleen vielä noilla tiedostoikkunoillakin (jos ne vaikka olisi jotenkin 'natiivimpia' kuin Mozilla) ja kyllä ne päivittyy väärin, eli ei tuplabufferointia, ainakaan toimivaa. Jättävät myös 'matoja'. Mitä enemmän ikkunassa on piirrettävää niin sitä paremmin efekti näkyy. Tämä johtuu siis siitä että XP:ssä ohjelmaa pyydetään päivittämään peittyneitä/paljastuneita alueita. OS X:ssä ohjelmalta ei kysellä mitään (yksinkertaistus), vaan kaikki on pakosta buffereissa.

Siksipä ihmettelen myös että win2000 pitäisi olla jonkinlainen 'top-level compositing' systeemi, kun se ei tunnu toimivan. Ainakan niin hyvin kuin voisi. Toisaalta tuossa Avalon artikkelin lopussa keskustelussa joku sanoo ettei sitä kukaan ole käyttänyt. Eli se ei ole system-wide.
Re: Mikä päivitys maksaa ja mikä ei
Anonyymi kommentoija, 9.9.2004 19:41:07		 Pisteet: 0
I was disappointed with Quartz mainly because it didn't seem like a great leap forward; all the hype had led me to believe it would be significantly better than where Windows is today. Layered Windows, which were introduced in Windows 2000, provide hardware composition for top level windows, and that has been around since long before Quartz Extreme. I mentioned layered windows briefly in the article, but I didn't go into much depth, because layered windows aren't that interesting - they suffer from the same set of limitations that Quartz Extreme suffers from today: they offer only bitmap based composition, and at a level that is removed from the rest of the drawing APIs. If this had been an article on layered windows, then a comparison with Quartz and Quartz Extreme would have been appropriate, because there are some very important similarities. But that's not what the article was about.


Also, GDI+, which was introduced with Windows XP in October 2001 (and which has also been available since then for installation on older versions of Windows back to NT 4.0) has offered vector-based drawing features that Mac OS X didn't catch up with until Mac OS X 10.2
Re: Mikä päivitys maksaa ja mikä ei
Anonyymi kommentoija, 10.9.2004 08:39:17		 Pisteet: 0
I was disappointed with Quartz mainly because.....
Tuossa pätkässä ei ainakaan väitetä ettei Quartz olisi vektoripohjainen; sen sijaan GUI:n ikkunat ovat sitä. Toisaalta, Quartz on teknologiana jo pian 4 vuotta vanha, ja Avalon on tulossa vasta ehkä kolmen vuoden kuluttua. Tässä välissä rautapuolella on tapahtunut kaikenlaista, ja myös Quartzin kehitys jatkuu edelleen sen ehdoilla.

Aiemminhan on ollut puhetta "keskimääräisestä" Longhorn PC:stä:

"a dual-core CPU running at 4 to 6GHz; a minimum of 2 gigs of RAM; up to a terabyte of storage; a 1 Gbit, built-in, Ethernet-wired port and an 802.11g wireless link; and a graphics processor that runs three times faster than those on the market today."
Re: Mikä päivitys maksaa ja mikä ei
Anonyymi kommentoija, 10.9.2004 09:20:34		 Pisteet: 0
"I was disappointed with Quartz..."

"Quartz is considerably more advanced than Win32, but Avalon actually leapfrogs Quartz"

Nämä kummatkin siis samalta kirjoittajalta samasta artikkelista... Mutta Arsin ketju on hyvä. Siinä käsitellään tuota 'leapfrogs' kohtaa.
Re: Mikä päivitys maksaa ja mikä ei
Anonyymi kommentoija, 9.9.2004 11:26:56		 Pisteet: 0
XP:stä odotellaan 1.0 -versiota.
-Ilmestyi 2001, ei kannata enää odotella.
Ei pidä paikkaansa. Ainakin minun mielipiteeni on, että kyseessä oli 0.8beta tai jotain ja SP1 ei paljoa tilannetta muuttanut.

Itse kypsyin lopulta ja hommasin macin. Eipä ole tarvinnut enää asentaa mitään uudelleen tai huolehtia virusongelmista. En ole edes sammuttanut maccia montaa kertaa sen jälkeen kun nostin sen paketista työpöydälle ja aloin _käyttämään_ sitä. Ja minulle tietokoneenkäyttö ei ole uudelleen asentelua tai virustorjuntaohjelman päivitystä.
Re: Mikä päivitys maksaa ja mikä ei
Anonyymi kommentoija, 9.9.2004 11:33:35		 Pisteet: 0
XP:stä odotellaan 1.0 -versiota.
-Ilmestyi 2001, ei kannata enää odotella.
Ei pidä paikkaansa. Ainakin minun mielipiteeni on, että kyseessä oli 0.8beta tai jotain ja SP1 ei paljoa tilannetta muuttanut.
-Ja minun mielipiteeni on että kuu on juustoa. Molemmissa perää samalla lailla.

Itse kypsyin lopulta ja hommasin macin. Eipä ole tarvinnut enää asentaa mitään uudelleen tai huolehtia virusongelmista.
-Joo, sen takia mm McAfee ja Symantec tekevätkin anti-virus ohjelmia Macille (joita mm Apple itse mainostaa!), koska niitä viruksia ei ole. Ei. Ihan oikeesti.

http://www.mac.com/1/iTour/tour_antivirus.html
Re: Mikä päivitys maksaa ja mikä ei
Anonyymi kommentoija, 9.9.2004 12:18:21		 Pisteet: 0
-Joo, sen takia mm McAfee ja Symantec tekevätkin anti-virus ohjelmia Macille (joita mm Apple itse mainostaa!), koska niitä viruksia ei ole. Ei. Ihan oikeesti. http://www.mac.com/1/iTour/tour_antivirus.html
Taitaa suojata niitä avuttomia Windows käyttäjiä jotka ei osaa suojata omaa konetta.

Kannattaa ottaa ne WinMS lasit pois päästä. Sitten ehkä tajuat ettei Microsoftin monopoli hyödytä ketään.
Re: Mikä päivitys maksaa ja mikä ei
Anonyymi kommentoija, 9.9.2004 13:08:23		 Pisteet: 0
Kannattaa ottaa ne WinMS lasit pois päästä. Sitten ehkä tajuat ettei Microsoftin monopoli hyödytä ketään.
Itseasiassa Microsoft on varmaan ihan tyytyväinen jos saa pitää monopolinsa.
Re: Mikä päivitys maksaa ja mikä ei
Anonyymi kommentoija, 9.9.2004 13:27:00		 Pisteet: 0
-Joo, sen takia mm McAfee ja Symantec tekevätkin anti-virus ohjelmia Macille (joita mm Apple itse mainostaa!), koska niitä viruksia ei ole. Ei. Ihan oikeesti.
Ei se tyhmä ole joka pyytää, vaan se joka maksaa. Ja toisaalta ei mac käyttäjä niitä ohjelmia omaa maccia varten hanki, vaan muita (Windows) käyttäjiä varten.
Re: Mikä päivitys maksaa ja mikä ei
Anonyymi kommentoija, 9.9.2004 16:35:51		 Pisteet: 0
...Ja minulle tietokoneenkäyttö ei ole uudelleen asentelua tai virustorjuntaohjelman päivitystä.
Ja mikä kamalinta Apple tekee tietoturvapävituksiä vaikkei ainoatakaan virus/exploitti/mato epidemiaa ole vielä ollut :)
Re: Mikä päivitys maksaa ja mikä ei
Anonyymi kommentoija, 9.9.2004 13:06:26		 Pisteet: 0
Ja mitähän tuo "raskaampi käyttö" oli? Eihän OS X:ään ollut edes ohjelmia vuonna 2001 sen ilmestyessä. Ho-hum. -Photarin käyttöä yms kuvankäsittely käyttöä. Eikös Applen pitäisi olla juuri tuolla alalla ylittämätön? Joo, oli ylittämätön hermojen viemisessä.
Aika velho olet... Photoshop tuli OS X:lle vasta toukokuussa 2002, eli puoli vuotta 10.1:en ilmestymisen jälkeen.

http://en.wikipedia.org/wiki/Photoshop
http://www.kernelthread.com/mac/osx/history.html
Re: Mikä päivitys maksaa ja mikä ei
Anonyymi kommentoija, 9.9.2004 13:10:15		 Pisteet: 0
Aika velho olet... Photoshop tuli OS X:lle vasta toukokuussa 2002, eli puoli vuotta 10.1:en ilmestymisen jälkeen.
-Ai niin, OSX ei ole yhteensopiva alaspäin, ja vanhojen softien ajo siinä on mahdotonta.

Hups, eipäs olekkaan.
Re: Mikä päivitys maksaa ja mikä ei
Anonyymi kommentoija, 9.9.2004 13:48:53		 Pisteet: 0
Aika velho olet... Photoshop tuli OS X:lle vasta toukokuussa 2002, eli puoli vuotta 10.1:en ilmestymisen jälkeen.
-Ai niin, OSX ei ole yhteensopiva alaspäin, ja vanhojen softien ajo siinä on mahdotonta.
Hups, eipäs olekkaan.
Aha, ajelit siis Photoshoppia raskaassa tuotantokäytössä Classic-emulaattorilla. Kylläpä naurattaa makeasti. Tulepa mulle töihin, niin annan sulle potkut saman tien.

Ehkä Windows todella on sinulle oikea vaihtoehto: perse edellä puuhun vaan!
Re: Mikä päivitys maksaa ja mikä ei
Anonyymi kommentoija, 9.9.2004 16:28:45		 Pisteet: 0
-Höpö löpö. Mitäs uutta OSX:ssä on? Läpinäkyvyys ja varjot ikkunoissa? WindowsBlinds ja WindowFX (ilmaisia ohjelmia molemmat) tekivät nuo jo WIn98 aikana.
Muttei M$oftin toimesta.

Moniajo ja muistinsuojaus? Joo, NT teki tämän j0 10v sitten.
Ei tee kunnolla edes tänäänkään. Ja mitä sen väliä jos kerneli mulititaskaa sun 1 threadisessa GUIssa. Kaikki ikkunat jumissa, vaan kerneli se yksin porskuttaa...

ast User Switching? XP.
Tuo on lähes vitsi. Kaikissia muissa multiuserkäyttiksissä voi ajella softia millä UI:llä vaan
ja milloin vaan. Ei siihen edes mitään switchiä tartte...

akemistojen kryptaus?Win2000 ja XP (ja kaiken lisäksi paljon paremmalla suojauksella, vrt OSX 128bit - XP 256bit).
Ok. Myönnetään. Mutta milloinkas XP alkaa tukea myös muita tiedostojärjetelmiä kuin FAT ja NTFS ?

opea search toiminto (tulossa vasta), oli jjo NT:ssä (indexointi).
Joka syö aika-ajoin kaiken tehon käyttiksestä. Siksi kytkin sen pois.

xpose? Hups, MS demosi tällaista jo WinHEC messuilla 2002.
Demosi joo, missä valmis softa?

Ja lopuksi haluaisin tietää milloin siihen Windowsiin tulee ominaisuus, että ihan tavalliset Videot näkyisivät nykimättä?

(PS. Olen kuitenkin W2K kayttäjä :)
Re: Mikä päivitys maksaa ja mikä ei
Anonyymi kommentoija, 9.9.2004 19:30:36		 Pisteet: 0
"Ja lopuksi haluaisin tietää milloin siihen Windowsiin tulee ominaisuus, että ihan tavalliset Videot näkyisivät nykimättä?"

256 Mt muistilla varustettu PII/366 MHz kokoonpano Nvidian ohjaimella / W2K käyttöjärjestelmällä. Videot eivät nyi, toistetaan niitä sitten, Media Playerillä, DVD playerillä tai Quicktimella. Niin ja tämä kokoonpano on näytönohjainta lukuunottamatta vuodelta 97, näytönohjain vuodelta 2000.
Re: Mikä päivitys maksaa ja mikä ei
Anonyymi kommentoija, 14.9.2004 09:19:29		 Pisteet: 0
256 Mt muistilla varustettu PII/366 MHz kokoonpano Nvidian ohjaimella / W2K käyttöjärjestelmällä. Videot eivät nyi, toistetaan niitä sitten, Media Playerillä, DVD playerillä tai Quicktimella. Niin ja tämä kokoonpano on näytönohjainta lukuunottamatta vuodelta 97, näytönohjain vuodelta 2000.
Tuo on joko valetta tai sitten et vain huomaa sitä nykimistä. Olen nähnyt jos jonkinmoista kokoonpanoa ja aina ne videot jossain vaiheessa nykivät. Valitettavastii! Aina!
Re: Mikä päivitys maksaa ja mikä ei
Anonyymi kommentoija, 9.9.2004 17:04:32		 Pisteet: 0
(ja kaiken lisäksi paljon paremmalla suojauksella, vrt OSX 128bit - XP 256bit).
*krhm*. Oikein kryptoexpertti vielä?
Re: Mikä päivitys maksaa ja mikä ei
Anonyymi kommentoija, 10.9.2004 08:55:10		 Pisteet: 0
Lisälaitearsenaalini on sitä luokkaa, että Windowsin kanssa se ei olisi yksinkertaisesti mahdollista.
-Juu, Appleenhan niitä lisälaitteita saakin paljon enemmän kuin Winkkari puolelle. Ja ohjelmia kanssa!
Olipa typerä kommentti. Ihan kuin niitä kaikkia todella tarvitsisi että kone olisi täyteen tuupattu... Mutta mitä vain että pysyttäisiin poissa aiheesta...

Ja ihan infona, jos nyt siirtyisin PC:hen, niin joutuisin luopumaan ainakin neljästä korvaamattomasta ohjelmasta huonompaan.
asdfghjklz Re: Mikä päivitys maksaa ja mikä ei
asdfghjklz, 9.9.2004 08:37:52		 Pisteet: 0
ä tuo Win2000 -> XP päivitys on kyllä reilusti suurempi hyppäys kuin edes 10.0 -> 10.3.
Miten niin muka? 10.0->10.3 tuli hirveästi uusia ominaisuuksia ja lisäksi käyttöjärjestelmä nopeutui merkittävästi. Mac OS X:n kehitys on ollut huomattavasti nopeampaa, kuin Windows käyttöjärjestelmien.
Re: Mikä päivitys maksaa ja mikä ei
Anonyymi kommentoija, 9.9.2004 10:24:48		 Pisteet: 0
-Mac OS X:n kehitys on ollut huomattavasti nopeampaa, kuin Windows käyttöjärjestelmien.

-Joo, ihan näin. Uudessa OSX:ssä on esim moniajo, suojattu muisti, Fast User Switching ja hakemistojen kryptaus!

Noita ei ikinä tulla winkkareissa näkemään.

Hei, odottakaas...näähän onkin kaikki kopsattu WIndowsista, osa jopa ominaisuuksista oli Winkkarissa jo yli 10v sitten!

No, ainakin seuraavassa versiossa on nopea Search -toiminto!

Ai niin, toi oli jo NT4:ssa (indexointi).

Hups.
Re: Mikä päivitys maksaa ja mikä ei
Anonyymi kommentoija, 9.9.2004 11:22:50		 Pisteet: 0
Noita ei ikinä tulla winkkareissa näkemään. Hei, odottakaas...näähän onkin kaikki kopsattu WIndowsista, osa jopa ominaisuuksista oli Winkkarissa jo yli 10v sitten!
Moniajo ja suojattu muisti tuli BSD ytimen mukana, joka edeltää MS:ää yrityksenä. Eli ei ole kopiotu MS:ltä, vaan ostettu Nextiltä.

En väitä että Apple olisi tässä suhteessa keksinyt mitään uutta, mutta faktoja ei saa vääristellä.

Fast user switching sen sijaan löytyy Applen Newtonista nuijasodan ajoilta.

Indexointi on ollut myös MacOS 9:ssä. Spotlightissa ei ole kyse siitä.
Re: Mikä päivitys maksaa ja mikä ei
Anonyymi kommentoija, 9.9.2004 11:44:25		 Pisteet: 0
-"Edeltää yrityksenä"? Mikäköhän on maailman vanhin firma, se vissiin on keksinyt kaiken mahdollisen, koska se edeltää muita yrityksenä...
Re: Mikä päivitys maksaa ja mikä ei
Anonyymi kommentoija, 9.9.2004 11:57:46		 Pisteet: 0
-"Edeltää yrityksenä"? Mikäköhän on maailman vanhin firma, se vissiin on keksinyt kaiken mahdollisen, koska se edeltää muita yrityksenä...
Idea oli että niitä ominaisuuksia ei ole 'kopioitu MS:ltä'. Eikä MS suinkaan ollut ensimmäinen yritys joka ne implementoi.
Re: Mikä päivitys maksaa ja mikä ei
Anonyymi kommentoija, 9.9.2004 13:27:31		 Pisteet: 0
-Ei, mutta kertonee jotain sekin Applen taidoista kun ei itse tuota saatu 9 version aikana tehtyä, piti hankkia muualta.

Kuten mm iPod ja sen sisältämä softankin (vaikka rdf -miehet oikeasti uskovat Applen olleen tämän takana, itse asiassa sekä laitteen suunnittelu, valmistus että softa on tehty talon ulkopuolella).
Re: Mikä päivitys maksaa ja mikä ei
Anonyymi kommentoija, 9.9.2004 13:53:18		 Pisteet: 0
-Ei, mutta kertonee jotain sekin Applen taidoista kun ei itse tuota saatu 9 version aikana tehtyä, piti hankkia muualta. Kuten mm iPod ja sen sisältämä softankin (vaikka rdf -miehet oikeasti uskovat Applen olleen tämän takana, itse asiassa sekä laitteen suunnittelu, valmistus että softa on tehty talon ulkopuolella).
Ja mitä ihmeen väliä sillä on? Itseäni kiinnostaa, että hankkimani laite tai tietokone toimii. Ihan sama missä tai kuka sen on tehnyt. Kertoo jotain muuten Applen taidosta, että heillä on Mac OS X tuotevalikoimassa ja suurella mahtavalla Microsftilla Windows reikineen. Se sama Windows, jossa on aina samat ongelmat ja jota ei oikeasti koskaan saada kuntoon.

Miksi ihmeessä suurin osa maailmalla menestyvästä musiikista ja leffoista tehdään macin avulla, eikä Windowsin?
Re: Mikä päivitys maksaa ja mikä ei
Anonyymi kommentoija, 9.9.2004 14:27:41		 Pisteet: 0
Miksi ihmeessä suurin osa maailmalla menestyvästä musiikista ja leffoista tehdään macin avulla, eikä Windowsin?
Ja lehdistä, ja mainoksista, ja painotuotteista, ym. grafiikasta (mm. Windowsin käyttöliittymä on suunniteltu Macilla).
Re: Mikä päivitys maksaa ja mikä ei
Anonyymi kommentoija, 10.9.2004 11:08:02		 Pisteet: 0
Miksi ihmeessä suurin osa maailmalla menestyvästä musiikista ja leffoista tehdään macin avulla, eikä Windowsin?
Koska Applen kokonaisuudet kannustavat luovaan työhön. Toisin kuin vähemmän suoraviivaisia ratkaisuja sisältävät järjestelmät, joissa todenteolla saa jopa tehdä ajoittain töitä jotta homma toimii.

Tämä ei tarkoita sitä, etteikö esim. Windowsissa olisi omia hyviä puoliaan - siinäkin niitä on. Mutta kun yleisvaikutelma käytttäjäystävällisyydestä on juuri se mitä itse olen kokenut, ei voi mitään. Olisi kyllä mukavaa jos saataisiin Applelle oikea kilpailija. Mielelläni vaihtaisin merkkiä, jos yhtä mukavanoloisia kokonaisuuksia löytyisi.
Re: Mikä päivitys maksaa ja mikä ei
Anonyymi kommentoija, 9.9.2004 13:57:19		 Pisteet: 0
-Ei, mutta kertonee jotain sekin Applen taidoista kun ei itse tuota saatu 9 version aikana tehtyä, piti hankkia muualta.
NeXThän oli Steve Jobsin aikaisempi firma, jonka Apple sitten tietysti osti Steven tultua taloon. Ja NeXT-käyttiksessä oli tosiaan paljon ennen Windowsia nuo mainitsemasi Windowsin vallankumoukselliset ominaisuudet... Kylläpä naurattaa.

Kuten mm iPod ja sen sisältämä softankin (vaikka rdf -miehet oikeasti uskovat Applen olleen tämän takana, itse asiassa sekä laitteen suunnittelu, valmistus että softa on tehty talon ulkopuolella).
Miltei kaikkien iPodien osien paitsi käyttöliittymän suunnittelu on tosiaan tehty muualla kuin Applella. Tämähän pätee pitkälti myös Microsoftiin ja Windowsiin, ainut ero on se että iPodissa on loistava käyttöliittymä, Windowsissa ihan paska.
Re: Mikä päivitys maksaa ja mikä ei
Anonyymi kommentoija, 9.9.2004 14:42:36		 Pisteet: 0
Kuten mm iPod ja sen sisältämä softankin (vaikka rdf -miehet oikeasti uskovat Applen olleen tämän takana, itse asiassa sekä laitteen suunnittelu, valmistus että softa on tehty talon ulkopuolella).
iPodin myyntivaltit ovat seuraavat: Hyvä integrointi iTMS:n ja OS X:n kanssa, hyvä UI, hyvä muotoilu.

Kaikki muut paitsi UI on KOKONAAN Applen.
Re: Mikä päivitys maksaa ja mikä ei
Anonyymi kommentoija, 10.9.2004 11:01:25		 Pisteet: 0

Kuten mm iPod ja sen sisältämä softankin (vaikka rdf -miehet oikeasti uskovat Applen olleen tämän takana, itse asiassa sekä laitteen suunnittelu, valmistus että softa on tehty talon ulkopuolella).
No jopas on kummallisia ihmisiä jos luulevat jonkin laitteen tulevan akusta näyttöön saakka sataprosenttisesti siltä firmalta, joka tuotemerkkinsä laitteen päälle leimaa. Tosin yhtä kummallista on, että joku jaksaa vieläpä elämöidä aiheesta lähes jokaisessa Applea koskevassa threadissa.

Ja kyllä, minuakin ihmetyttää edelleen kovin kamalasti se, että yksikään hyllyssäni olevista viihde-elektroniikan alan laitteista ei olekaan valmistettu ja suunniteltu sataprosenttisesti päälle lätkäistyn merkin pääkonttorissa. Tai edes tehtaassa. Hyi hyi, on se paha firma tämän näppäimistönkin valmistaja...vaikka kokonaisuus miellyttääkin kovasti.
Re: Mikä päivitys maksaa ja mikä ei
Anonyymi kommentoija, 9.9.2004 13:22:59		 Pisteet: 0
-Mac OS X:n kehitys on ollut huomattavasti nopeampaa, kuin Windows käyttöjärjestelmien. -Joo, ihan näin. Uudessa OSX:ssä on esim moniajo, suojattu muisti, Fast User Switching ja hakemistojen kryptaus!
Noita ei ikinä tulla winkkareissa näkemään.
Hei, odottakaas...näähän onkin kaikki kopsattu WIndowsista, osa jopa ominaisuuksista oli Winkkarissa jo yli 10v sitten!
10 vuotta sitten windowsissa suojattu muisti? Mikä niitä sitten vaivas aina? Ja miksi MS mainostaa aina turvallisinta ja vakainta Windowsia kun uusi versio tulee myyntiin? Ja XP:n käyttäjän vaihto ei ole ainakaan nopea (fast).
Re: Mikä päivitys maksaa ja mikä ei
Anonyymi kommentoija, 9.9.2004 09:16:59		 Pisteet: 0
10.X -> 10.X+1 = Uusi käyttöjärjestelmä. Maksullinen (vrt. Win2K -> WinXP)
...Paitsi että 10.0 -> 10.1 oli ilmainen.
Roadstar Re: Mikä päivitys maksaa ja mikä ei
Roadstar, 9.9.2004 09:44:50		 Pisteet: 0
10.X -> 10.X+1 = Uusi käyttöjärjestelmä. Maksullinen (vrt. Win2K -> WinXP)
...Paitsi että 10.0 -> 10.1 oli ilmainen.
Totta, tämä unohtui mainita. Kiitos korjauksesta.
Karitku Re: Mikä päivitys maksaa ja mikä ei
Karitku, 9.9.2004 14:04:40		 Pisteet: 0
Selvennetäänpä nyt hieman Applen päivityksien maksullisuutta, jotta ihmisten ei tarvitsisi tietämättömyyttään kirjoittaa maksullisuuskommentteja jokaisen pikkupäivityksen kohdalla (tosin tuskinpa tämä trolleihin auttaa mitään, valitettavasti): 10.X -> 10.X+1 = Uusi käyttöjärjestelmä. Maksullinen (vrt. Win2K -> WinXP)
10.X.Y -> 10.X.Y+1 = Päivitys. Ilmainen (verrattavissa joissain määrin Windowsin Service Packeihin)
Bugikorjaukset ja muut pienemmät yksittäispäivitykset = Ilmaisia.
Kun taas verta kerjättiin tälläkin kommentilla. Oikeasti Windowsin ja Macin päivityksiä ei voi kovin paljoa verrata koska ne on lähtökohdilta erillaiset. Mutta kuitenkin.

Mac OS 9 -> Mac OS X siirtyymää voi verrata hyvin paljon Win 9X(Me)->Win NT 5.X(2000, XP) siirtymään. Sen sijaan Mac OS X sisäisiä siirtymiä en lähtisi vertaamaan noin, muutos 10.0,1->10.2,3 on vastaa enemmänkin kyllä lähemmin siirtymistä Win2K->WinXP. Longhorn taas vastaa Applen tulevaa Mac OS 11 päivitystä.

Loppuja on vaikea verrata koska Microsoft julkaisee suuria ilmaisia päivityksiä Service Packeja joiden pääkohta on korjata virheet ja parantaa osia kun taas Applen maksulliset ovat ominaisuuksia lisääviä paketteja ensisijaisesti. Siitä kumpi on parempi tapa voi olla montaa mieltä, toisista on turha maksaa muutamasta parannuksesta kun toiset taas tykkää siitä.
Voitku