Kirjaudu

Uutiskirje

Rekisteröidy Sektoriin ja tilaa itsellesi joko aamuisin tai iltaisin ilmestyvä uutiskirje sähköpostiisi.

Tiistai, 17.8.2004

Apple patentoi kameleonttikotelon

Radikaaleilla muotoiluilla ja värityksillä aiemminkin keskustelua herättänyt Apple pyrkii piristämään koneiden ulkoasua väriä vaihtavilla koteloilla. USA:n patentti- ja tavaramerkkitoimisto on julkistanut 12. elokuuta Applen viime helmikuussa hakeman patentin, jossa kuvaillaan väriä vaihtava tietokonekotelo. Patentin nimi on "active enclosure for computing device" ja patenttihakemuksen kuvien perusteella näyttää siltä, että läpikuultavan kotelon sisäpuolelle asennetaan RGB-värien mukaisia ledejä, joiden avulla kotelo saadaan hohtamaan vaikkapa sateenkaaren väreissä.

Lue juttu K2, 17.8.2004 01:12. Lähde: Mac Observer
Rekisteröidy ja kirjaudu sisään, jos haluat kommentoida.

Kommentit ( 69 uutta / 69 )
pistettä.
Näytä vain kommentit joilla on vähintään
jassoo
Anonyymi kommentoija, 17.8.2004 01:40:20
Pisteet: 0
mitähän tuo tekee virrankulutukselle...
Re: jassoo
Anonyymi kommentoija, 17.8.2004 02:35:14
Pisteet: 0
mitähän tuo tekee virrankulutukselle...
keskiverto-ledi lienee virrankulutuksellaan kahden-kolmen voltin tienoilla
Re: jassoo
Anonyymi kommentoija, 17.8.2004 02:48:02
Pisteet: 0
mitähän tuo tekee virrankulutukselle...
keskiverto-ledi lienee virrankulutuksellaan kahden-kolmen voltin tienoilla
juu mutta niitä tarvitaan n-kappaletta, ja epäilen vielä että niitä varten tarvitaan logiikka että saadaan effektiä kehiin, ts liikuvaa "pintaa"
Re: jassoo
Anonyymi kommentoija, 17.8.2004 03:28:51
Pisteet: 0
Yksi ledi vie tehoja noin 20mW, eli sata ledia vie virtaa noin 2 wattia, ja kun pelkkä moderni prosessori vie iloisesti 60w eivät nuo ledit enää missään tunnu.
Re: jassoo
Anonyymi kommentoija, 17.8.2004 10:53:31
Pisteet: 0
Yksi ledi vie tehoja noin 20mW, eli sata ledia vie virtaa noin 2 wattia, ja kun pelkkä moderni prosessori vie iloisesti 60w eivät nuo ledit enää missään tunnu.
Ei yhdessä koneessa, mutta kun käyttäjiä on pari miljoonaa niin kyllä ne leditkin alkaa sitä virtaa syömään. Turhaa pelleilyä on koko patentti.
Re: jassoo
Anonyymi kommentoija, 17.8.2004 11:00:19
Pisteet: 0
Ei yhdessä koneessa, mutta kun käyttäjiä on pari miljoonaa niin kyllä ne leditkin alkaa sitä virtaa syömään. Turhaa pelleilyä on koko patentti.
Sinulla ei toivon mukaan ole koneessa Intelin tai AMD:n prossuja, jotka syövät moninkertaisesti tehoa PowerPC-prossuihin verrattuna, muutoin en voi kuin leimata postisi tekopyhäksi hurskasteluksi. Maailmassa säästyisi energiaa helpostikin muutaman ydinvoimalan tuotannon verran, mikäli ihmiset siirtyisivät PC:istä Macceihin.
Re: jassoo
Anonyymi kommentoija, 17.8.2004 14:50:06
Pisteet: 0
Apple varmaan alkaa markkinoimaan ko. argumentilla. Kiviäkin kiinnostaa joku tietokoneen tehonkulutus. Liikutaan kuitenkin niin mitättömissä määrissä.
Kaikkien Intelin prossujen (desktop) tehoruokavalio on noin sadan watin luokkaa, AMD:n 80 watin, ja G5:n 40 watin. G5 siis kuluttaa puolet vähemmän (tai vain kolmasosan) verrattuna esim. Xeon (110 W). Vuositasolla pelkkä 24/7 -Xeon-prosessori siis syö vajaalla sadalla eurolla enemmän sähköä, eli jos koneen käyttöikä on vaikkapa 5 vuotta, niin yksistään sähkönkulutuksen vuoksi kone tulee arviolta 300-400 euroa kalliimmaksi.

Kiviäkin kiinnostaa? Serverihuoneen 20 Intel Xeon-konetta syövät siis 6000 euroa enemmän vuodessa kuin Applen XServet... Mitätöntä on.
Saltsa Re: jassoo
Saltsa, 17.8.2004 15:19:23
Pisteet: 0
Apple varmaan alkaa markkinoimaan ko. argumentilla. Kiviäkin kiinnostaa joku tietokoneen tehonkulutus. Liikutaan kuitenkin niin mitättömissä määrissä.
Kaikkien Intelin prossujen (desktop) tehoruokavalio on noin sadan watin luokkaa, AMD:n 80 watin, ja G5:n 40 watin.
Jaa, itsellä 2,4GHz p4 _KONE_ vie 80W, siihen kuuluu siis kaikki muut, paitsi näyttö (siis kopan sisällä olevat kiintolevy, verkkokortti jne.).

G5 siis kuluttaa puolet vähemmän (tai vain kolmasosan) verrattuna esim. Xeon (110 W).
40W * 3 = 120W != 110W. Jos paikassa X lukee, että xeon vie 110W, ei se tarkoita että se vie sitä koko ajan. Applella (ainakin amd:llä) prosessoreissa saattaa olla sillei, että tehonkulutus ei merkittävästi muutu suhteessa rasitukseen.

Vuositasolla pelkkä 24/7 -Xeon-prosessori siis syö vajaalla sadalla eurolla enemmän sähköä, eli jos koneen käyttöikä on vaikkapa 5 vuotta, niin yksistään sähkönkulutuksen vuoksi kone tulee arviolta 300-400 euroa kalliimmaksi.
No jos minun p4:ni vie sen 80W, niin xeon voisi viedä esim. 100W. Kone vie siis 0.1kW*24h*365d=876.0kWh vuodessa, ja jos kilowattitunnin hinta on noin 7snt, niin kustannukset vuodessa ovat 61.320 euroa. Tuo viiden vuoden ajalle tekee karkeasti 300e, eli laskujesi mukaan apple vie 0W sähköä? ;)


Kiviäkin kiinnostaa? Serverihuoneen 20 Intel Xeon-konetta syövät siis 6000 euroa enemmän vuodessa kuin Applen XServet... Mitätöntä on.
Ja viitaten edelliseen, 20*60e=1200 euroa, eli eivät vie edes yhteensäkään 6000e:tä. Nyt alkoi apple jo itse generoimaan sähköä? :P


Huomattakoon, että mittaamani 80W per 2,4GHz p4 _kone_ oli pöytäkone, rack-serverit saattavat viedä vähemmän sähköä.
Re: jassoo
Anonyymi kommentoija, 17.8.2004 23:11:45
Pisteet: 0
On se niin säälittävää tuo mac ihmisten puolustelu. Kyse on kuin omasta lemmikistä jota ei kukaan ulkopuolinen saa arvostella, tai jos joku erehtyy arvostelemaan keksitään säälittäviä perusteluja!!
Re: jassoo
Anonyymi kommentoija, 18.8.2004 09:32:40
Pisteet: 0
On se niin säälittävää tuo mac ihmisten puolustelu. Kyse on kuin omasta lemmikistä jota ei kukaan ulkopuolinen saa arvostella, tai jos joku erehtyy arvostelemaan keksitään säälittäviä perusteluja!!
Kyllä minuakin ärsyttävät ihmiset jotka haukkuvat Windowsia tietämättä siitä mitään, vaikka olenkin Mac-käyttäjä. Teini-ikäiset ATK-tukihenkilöt ovat pahinta anti-Mac-porukkaa, ilman minkäänlaista kokemusta aiheesta.
feenix Re: jassoo
feenix, 17.8.2004 15:44:38
Pisteet: 0
Sinulla ei toivon mukaan ole koneessa Intelin tai AMD:n prossuja, jotka syövät moninkertaisesti tehoa PowerPC-prossuihin verrattuna, muutoin en voi kuin leimata postisi tekopyhäksi hurskasteluksi. Maailmassa säästyisi energiaa helpostikin muutaman ydinvoimalan tuotannon verran, mikäli ihmiset siirtyisivät PC:istä Macceihin.
Ai, eli jos mulla on koneessa Intelin ARM-ronsu, joka syö gigahertsin taajuudella 1-1.5 wattia, se on hurskastelua verrattuna sen PowerPC:n kymmeniin watteihin? Ai jai jai, tais osua pilkka omaan nilkkaan...

Oikeasti en tajua miksei kunnolla kehitetä jotain mukavaa pientä armivehjettä jolla hoituis aika paljon hommia. Sen sijaan tungetaan niitä 30-100W ronsuja joka pöydälle :P
Moose Re: jassoo
Moose, 17.8.2004 13:26:28
Pisteet: 0
Sinulla ei toivon mukaan ole koneessa Intelin tai AMD:n prossuja, jotka syövät moninkertaisesti tehoa PowerPC-prossuihin verrattuna, muutoin en voi kuin leimata postisi tekopyhäksi hurskasteluksi. Maailmassa säästyisi energiaa helpostikin muutaman ydinvoimalan tuotannon verran, mikäli ihmiset siirtyisivät PC:istä Macceihin.
Kiinnostaisi tietää että paljonkos ne powerpc prosesorit oikeastaan sitä virtaa kuluttavat. Olisko jollain linkkiä sivulle josta asia selviäisi?
Re: jassoo
Anonyymi kommentoija, 17.8.2004 15:10:11
Pisteet: 0
Kiinnostaisi tietää että paljonkos ne powerpc prosesorit oikeastaan sitä virtaa kuluttavat. Olisko jollain linkkiä sivulle josta asia selviäisi?
http://www-306.ibm.com/chips/techlib/techlib.nsf/t...

IBM:n PowerPC quick reference PDF, sivu 10:

PowerPC 970FX
12.3W@1.4GHz
24.5W@2.0GHz

Googlettamalla löytyy joitain raportteja, jonka mukaan 2,5 GHz kuluttaisi 50W.
ssundell Re: jassoo
ssundell, 18.8.2004 08:59:18
Pisteet: 0
http://www-306.ibm.com/chips/techlib/techlib.nsf/t... IBM:n PowerPC quick reference PDF, sivu 10:
PowerPC 970FX
12.3W@1.4GHz
24.5W@2.0GHz
Samasta lappusesta löytyy tietysti myös PowerPC 970, jonka teholukemiksi mainitaan 1,8 gigahertsillä 51 wattia, eli eivät nuo PowerPC:tkään kategorisesti vähävirtaisia ole.

Lisäksi kannattaa huomata, että IBM julkaisee "typical power" -lukemia, esimerkiksi AMD taas maksimitehot. Intelin papereista taitaa löytää molemmat. Siihen en sitten ota kantaa, mikä on "typical", mutta esim. Intelin lukemissa maksimi on ollut prosessorista riippuen osapuilleen 20-30% korkeampi.

Penteleestihän nuo pc-prosessorit vievät virtaa, ei siitä mihinkään pääse. Vaan jälleen kerran siis ilmoitetut lukemat eri prosessoriperheiden välillä eivät välttämättä ole suoraan verrattavissa.
Moose Re: jassoo
Moose, 17.8.2004 20:30:27
Pisteet: 0
http://www-306.ibm.com/chips/techlib/techlib.nsf/t... IBM:n PowerPC quick reference PDF, sivu 10:
PowerPC 970FX
12.3W@1.4GHz
24.5W@2.0GHz
Googlettamalla löytyy joitain raportteja, jonka mukaan 2,5 GHz kuluttaisi 50W.
Vähän kuluttavat pirulaiset... Kiitoksia tiedoista!
Re: jassoo
Anonyymi kommentoija, 17.8.2004 11:02:48
Pisteet: 0
Ei yhdessä koneessa, mutta kun käyttäjiä on pari miljoonaa niin kyllä ne leditkin alkaa sitä virtaa syömään. Turhaa pelleilyä on koko patentti.
Kaipa olet muistanut kritisoida prosessorivalmistajia aina, kun uusi nopeampi versio on tuotu markkinoille. Valtaosa nykyisistä työtehtävistä voitaisiin tehdä mainiosti koneilla, joiden teho on murto-osa nykyisestä. Pelit vaativat tehoa mutta ne ovat ihan turhaa pelleilyä. Niin on kyllä suurin osa työstäkin. Takaisin keräilytalouteen niin maailma pelastuu.
Re: jassoo
Anonyymi kommentoija, 17.8.2004 11:04:29
Pisteet: 0
Yksi ledi vie tehoja noin 20mW, eli sata ledia vie virtaa noin 2 wattia, ja kun pelkkä moderni prosessori vie iloisesti 60w eivät nuo ledit enää missään tunnu.
Ei yhdessä koneessa, mutta kun käyttäjiä on pari miljoonaa niin kyllä ne leditkin alkaa sitä virtaa syömään. Turhaa pelleilyä on koko patentti.
Hehheh, tosi hieno logiikka. Tämän takia Intel, AMD, nVidia, ATI ja kaikki CRT-näyttöjä valmistavat firmat ovat vaan turhaa pelleilyä, vai tekikö vasta "turhan sähkönkulutuksen" mahdollistava patentti siitä pelleilyä?
Puurot ja vellit sekaisin.
idek, 17.8.2004 03:46:05
Pisteet: +1
keskiverto-ledi lienee virrankulutuksellaan kahden-kolmen voltin tienoilla
Äsh.. Virrankulutusta kun ei mitata volteilla. Ja se "kahden-kolmen voltin virrankulutus" taitaa oikeasti tarkoittaa "kahden-kolmen voltin kynnysjännitettä".

Yksi ledi vie tehoja noin 20mW, eli sata ledia vie virtaa noin 2 wattia
Yksi ledi vie _virtaa_ noin 20mA, eli sata lediä vie _virtaa_ noin 2 ampeeria, yksi ledi vie _tehoa_ viidellä voltilla ajettuna 100mW, eli sata lediä vie _tehoa_ 10W.


Otetaanpa sitten pieni yöllinen laskuharjoitus vaikka Everlightin Full Colour SMD-ledin (tuotekoodi: 67-23SDRSUGSUBC/TR8) tietojen pohjalta.

Kukin komponentti (punainen, vihreä, sininen) vie sen 20mA, kynnysjännitteenä 2.0-3.5V väristä riippuen. Lasketaan vaikka sen mukaan että lediä ajetaan helposti saatavalla viidellä voltilla ja virran puolesta täydellä teholla, eli valkoista valoa tuottaen. P=UI, eli tehoa yksi ledi vie alle puoli wattia (0.30W = 5V * 60mA).

Jos sitten leikitään sellaista mielikuvitusleikkiä patenttihakemusta katsomatta että oletetaan että RGB-ledejä upotetaan koteloon vaikkapa 10 kuhunkin kylkeen, kattoon ja etumaskiin niin siitä tulee Elon Laskuopin mukaan 40 lediä. Näillä voidaan tuottaa jo "tosi mageita" valoefektejä. Yhteensä nämä 40 valoa vievät tehoa (40 * 0.3W) 12W. Siis täydellä teholla ajettuna. Ja mikäli niitä ajetaan sillä viidellä voltilla tekeepi se virtaa 2.4A.

Arvotaan sitten ns. Stetson-menetelmällä vaikka virtalähteen hyötysuhteeksi 80% ja veikataan myös että ledeistäkin lähtee 20% lämpönä harakoille. Näin ollen ledeistä karkaa lämpönä hitusen päälle pari wattia ja virtalähteestäkin ehkä jopa kolme, jolloin ottoteho on niinkin huimat kuin 15W.

Eli käytännössä hukkalämpöä tuottaa enemmän kerran päivässä huoneeseen tuotu kahvikuppi, eikä sitä virrankulutusta oikeasti huomaa yhtään missään.


Vaikka alettaisiin miettimään sitä ledien ohjaukseen tarvittavaa logiikkaa, niin jo muutamilla kymmenillä milliampeereilla saa jo niin järkyttävän määrän MIPSejä, ettei se ole käytännössä edes mainittava ongelma. PWM-ohjaus tottakai kuluttaa jo itsessään hieman enemmän sitä virtaa, mutta silloin taas kannattaa muistaa se ettei yksittäisiä ledejä, tai niiden eri komponentteja suinkaan ajeta oikeastaan ikinä 100% pulssisuhteella.


Ja jos minulta meni nyt jotain sekaisin niin saa ojentaa.
Re: Puurot ja vellit sekaisin.
Anonyymi kommentoija, 17.8.2004 08:54:35
Pisteet: 0
..Elon Laskuopin mukaan ... Arvotaan sitten ns. Stetson-menetelmällä ...
KyAMK? ;-)
Re: jassoo
Anonyymi kommentoija, 17.8.2004 03:34:16
Pisteet: 0
mitähän tuo tekee virrankulutukselle...
keskiverto-ledi lienee virrankulutuksellaan kahden-kolmen voltin tienoilla
Tuskinpa, sillä volteilla mitataan jännitettä.

Mutta ledit kuluttavat erittäin vähän virtaa, en jaksa googlettaa lukemia, mutta verrattuna vaikka prosessoriin, grafiikkakorttiin ja näyttöön ei muutaman ledin virrankulutuksella ole mitään merkitystä kokonaisuuden kannalta.

Tuo patenttihakemus on erittäin laaja, ja joihinkin siinä esitettyihin juttuihin ei kovinkaan kauheasti ledejä tarvita kunhan vaan kotelo on muuten sopivasti suunniteltu.
Timmy Re: jassoo
Timmy, 17.8.2004 11:11:05
Pisteet: 0
mitähän tuo tekee virrankulutukselle...
ei se mitään omaa poweria tarvitse. varmaan menisi nipin napin vielä kannettavassakin? uusi iMac julkistetaan syksyn aikana..... värit takaisin?
It's all a matter of opinion.
Pisterajan alittavia kommentteja piilossa.
daimoni Re: Apple patentoi värivaloja
daimoni, 17.8.2004 08:56:38
Pisteet: 0
Applen markkinaosuus on laskussa.
Olipa tyhmä kommentti. Vähän offtopiciksi menee mutta Apple on viimeiset kaksi vuotta esittänyt pelkkää kasvua, poisluettuna vuodet 2000-2001 jossa oli tappiollisia kausia. 1998-2000 näyttää myöskin olevan pelkkää voittoa

Viimeisin kausi oli myös kaikkea muuta kuin laskussa:
http://phx.corporate-ir.net/phoenix.zhtml?c=107357...

“It was an outstanding quarter—our highest third quarter revenue in eight years, said Steve Jobs.

Mihin tämä markkinaosuuden laskuväitteesi perustuu? Kenties markkinat vain kasvavat, eivät Applen käyttäkät mihinkään vähene.. Apple elää ja voi hyvin ja Applella on 4,5~ miljardin kassavarat.

http://www.apple.com/macosx/tiger/
Ja tuotekehitys näyttää tekevän kaikkea muuta kuin laahaavan paikoillaan.

</purkautuminen>
"Minusta on viime aikoina daimonin kommentteja lukeneena alkanut muutenkin tuntua, että äijä kuvittelee olevansa joku jumalhahmo, jonka sana on totuus ja laki."
-- Anonyymi kommentoija
Pisterajan alittavia kommentteja piilossa.
Pisterajan alittavia kommentteja piilossa.
daimoni Re: Apple patentoi värivaloja
daimoni, 17.8.2004 14:56:20
Pisteet: 0
Minusta on taas alkanut tuntua, etten jaksa vuodesta toiseen lukea tätä samaa kommenttia Daimonin kirjoituksiin. Eiköhän sinun mielipiteesi tullut kerralla selväksi niille joita se kiinnosti.
Anonyymiä vain potuttaa koska tietää että olen parempi. Keh Keh.
"Minusta on viime aikoina daimonin kommentteja lukeneena alkanut muutenkin tuntua, että äijä kuvittelee olevansa joku jumalhahmo, jonka sana on totuus ja laki."
-- Anonyymi kommentoija
jst Re: Apple patentoi värivaloja
jst, 17.8.2004 09:04:25
Pisteet: 0
Applen markkinaosuus on laskussa.
Olipa tyhmä kommentti. Vähän offtopiciksi menee mutta Apple on viimeiset kaksi vuotta esittänyt pelkkää kasvua, poisluettuna vuodet 2000-2001 jossa oli tappiollisia kausia. 1998-2000 näyttää myöskin olevan pelkkää voittoa
Mihin tämä markkinaosuuden laskuväitteesi perustuu? Kenties markkinat vain kasvavat, eivät Applen käyttäkät mihinkään vähene.. Apple elää ja voi hyvin ja Applella on 4,5~ miljardin kassavarat.
Vaikka yhtiö tuottaisi voittoa ja Apple käyttäjät eivät vähenisi, mutta markkinat kasvavat nopeammin kuin Applen osuus, niin silloinhan markkinaosuus laskee. Mjoo, tyhmä originaalikommentti.
THE GOAT CAN BE CANCELLED
Pisterajan alittavia kommentteja piilossa.
Re: Apple patentoi värivaloja
Anonyymi kommentoija, 18.8.2004 07:18:02
Pisteet: 0
Itsellesi omaan trolliisi -2! Tuollainen väite ei tarvitse mitään tarkempia lähteitä, koska macin vastaisissa kommenteista kuka tahansa näkee, että kyseinen tyyppi ei ole maccia tosiaankaan käyttänyt. Viimeksi muutama päivä sitten haukuttiin Applea rahastamisesta, koska se julkaisi uuden päivityksen OSX:lle. Oikeastihan ko. päivitys oli ilmainen. Muitakin esimerkkejä löytyy (täältä sektoristakin) vaikka kuinka paljon.
Mitä sä mussutat? Itse olen mäcciä ainakin käyttänyt ja voin todeta sen olevan täysi paskaläjä!
Täh? Minä olen käyttänyt "reikä" -Windowseja ja Linuxeja yli 10 vuotta työkseni ja siinä ne vasta paskaläjät (yhdyssana) ovat. Macci on ainoa järkevä vaihtoehto, kun pitää oikeasti saada työt tehdyksi ja aikaa ei ole leikkimiseen! Tuskinpa olet OSX nähnytkään!
Re: Apple patentoi värivaloja
Anonyymi kommentoija, 18.8.2004 10:16:12
Pisteet: 0
Mitä sä mussutat? Itse olen mäcciä ainakin käyttänyt ja voin todeta sen olevan täysi paskaläjä!
Miksi MacOSX on kokemuksesi mukaan läjä?
Perustele.
Re: Apple patentoi värivaloja
Nakkel, 17.8.2004 07:45:30
Pisteet: 0
Ehkä vähän yksinkertaistettu mutta näinhän se on, Apple patentoi värivaloja. Pisteet kuitenkin hyvästä ideasta joka ilmenee tuosta artikkelista, eli kone muuttaisi väriä jonkin tapahtuman seurauksena. Itse mieluummin katsoisin väriä vaihtanutta konetta kun kuuntelisin niitä (joskus) rasittavia pimpeli pompeli ääniä kun postia tulee tai kone saa hepulin. Eipä tuo vaavelikaan saisi aina hepulia yöllä jos on unohtunut äänentoisto päälle koneessa.
Kaikki käy!
Nilkit.
Anonyymi kommentoija, 17.8.2004 03:10:57
Pisteet: 0
Hemmetti, pitääkö kaikki hieno patentoida. Kyllä mun harmaaseen PC:hen voisi lisäintoa tuoda moisilla.
jst Re: Nilkit.
jst, 17.8.2004 09:02:06
Pisteet: 0
Hemmetti, pitääkö kaikki hieno patentoida. Kyllä mun harmaaseen PC:hen voisi lisäintoa tuoda moisilla.
No eihän se patentti sinua estä omaa konettasi modaamasta.
THE GOAT CAN BE CANCELLED
simison Re: Nilkit.
simison, 17.8.2004 08:17:55
Pisteet: 0
Hemmetti, pitääkö kaikki hieno patentoida. Kyllä mun harmaaseen PC:hen voisi lisäintoa tuoda moisilla.
Hmm, mun PC:ssä on jo tommonen väriä vaihtava etulevynpalanen. :-)
Epämukavaa? Sepä mukavaa.
Kotisivut & verkkoportfolio: http://www.ihminen.org
Re: Nilkit.
Anonyymi kommentoija, 17.8.2004 08:37:24
Pisteet: 0
Hemmetti, pitääkö kaikki hieno patentoida. Kyllä mun harmaaseen PC:hen voisi lisäintoa tuoda moisilla.
Hmm, mun PC:ssä on jo tommonen väriä vaihtava etulevynpalanen. :-)
Itsellä käynyt myös mielessä.

Vähän taas sen luokan patentti että ei mitenkään uniikki..
Re: Nilkit.
Anonyymi kommentoija, 17.8.2004 09:36:37
Pisteet: 0
Hmm, mun PC:ssä on jo tommonen väriä vaihtava etulevynpalanen. :-)
Itsellä käynyt myös mielessä.
Vähän taas sen luokan patentti että ei mitenkään uniikki..
Öööööö... Miten "väriä vaihtava etulevynpalanen" tekee tästä patentista vähemmän uniikin, tai ylipäänsä liittyy aiheeseen?
Re: Nilkit.
Anonyymi kommentoija, 17.8.2004 12:44:11
Pisteet: +1
Hmm, mun PC:ssä on jo tommonen väriä vaihtava etulevynpalanen. :-)
Itsellä käynyt myös mielessä.
Vähän taas sen luokan patentti että ei mitenkään uniikki..
Öööööö... Miten "väriä vaihtava etulevynpalanen" tekee tästä patentista vähemmän uniikin, tai ylipäänsä liittyy aiheeseen?
No jos etulevyn palanen tai mikä nyt lie vaihtaakaan väriä konene tilan mukaan. Jos moisia on jo liikkeellä niin onko se tarpeeksi uniikkia kun koko kotelo tehdään samanlaiseksi. Eikös se ole lähinnä pyörän uudelleen keksimistä.
Tiedä tosin mitä ulkomailla patenttien suhteen menee, mutta eikös täällä idean tarvi olla tarpeeksi uniikki läpi mennäkseen.

Omassakin koneessa on vedenlämpötilan mukaan väriä vaihtava poistoilman valaistus (iso alue kyljessä).
Kylmänä pimeä. Normaalilämmössä punahehkua vähän. Josta punahehkun voima lisääntyy kunnes turhan kuumana jolloin alkaa kellertää. Joka myös kasvaa vahvan keltahehkuiseksi jolloin kone sammuukin jo. Matkii metallin värejä kuumana.

Noh kaipa tällekin joku patentti jo on olemassa..
Pisterajan alittavia kommentteja piilossa.
Pisterajan alittavia kommentteja piilossa.
Re: näin on näkkileipä
Anonyymi kommentoija, 17.8.2004 12:27:07
Pisteet: 0
[02:30] <mr.x> ooooooooooooooooooooooooooh ...
Wau, onko sektorillekkin oikea trollikanava ?
Koko sektorihan on täysi vitsi asiantuntemattomine ja kirjoitusvirheitä jatkuvasti suoltavine toimittajineen joten miksei?
Re: näin on näkkileipä
Anonyymi kommentoija, 17.8.2004 13:05:03
Pisteet: 0
Koko sektorihan on täysi vitsi
Eipä sinunkaan ole Sektoria pakko lukea.
Re: näin on näkkileipä
Anonyymi kommentoija, 17.8.2004 13:49:36
Pisteet: 0
Koko sektorihan on täysi vitsi
Eipä sinunkaan ole Sektoria pakko lukea.
Ei tietenkän, mutta kukaan ei estä.
Sharpy Re: näin on näkkileipä
Sharpy, 17.8.2004 10:35:55
Pisteet: 0
Kyllä ymmärtää Sektorin kommenttien huonon tason, kun tietää keskivertojen lukijoiden olevan tätä tasoa.

-2
thebanzai Tjaah..
thebanzai, 17.8.2004 10:05:47
Pisteet: 0
Enpäs silti odota, että Applelta ilmestyisi kovin värillisiä ja välkkyviä laitteita lähitulevaisuudessa. Mahtaakohan G5 iMac olla valkoinen vai hopeinen...
aranwe Niinpä tietysti
aranwe, 17.8.2004 10:06:10
Pisteet: 0
Taas muutama idiootti sitten alkaa heittämään urputusta noista markkinaosuuksista ja päivitysten hinnoista ja Jobsista ja G5:n heikoista tehoista P4:sta vastaan jne. jne. ja jotkut sitten vielä tarttuvat näihin ja alkavat väittämään vastaan, vaikka jo kokemuksesta luulisi tietävän, että siinä ei ole mitään järkeä kun sana ei kuitenkaan mene perille.

Tuosta patentista sen verran, että eiköhän tarkoitus ole vain suojella jotain uutta tulevaa tärkeää ominaisuutta, esim. villinä arvauksena uusien iMacien ja tulevien iBookien ulkonäköä. Eipähän pääse Dell tai FujitsuSiemens myymään koneitaan samanlaisilla valoilla. Ja mitä sitten, vaikka Apple patentoikin kameleonttivärit. Kai kännykkäpuolellakin ne kameleonttivärit on patentoitu, samoin kuin autoissa? Ja onhan Microsoftilla patentti Start/Käynnistä-nappulaan.

Työpöydälläni on muuten sekä Mac, että PC, eivätkä ne tappele keskenään.
if_then_else
Re: Niinpä tietysti
Anonyymi kommentoija, 17.8.2004 10:25:32
Pisteet: 0
Tuosta patentista sen verran, että eiköhän tarkoitus ole vain suojella jotain uutta tulevaa tärkeää ominaisuutta, esim. villinä arvauksena uusien iMacien ja tulevien iBookien ulkonäköä.
Tai sitten tämäkin patentti on jokin monista Applen ikinä tuotteeseen asti päätymättömistä keksinnöistä.
Re: Niinpä tietysti
Anonyymi kommentoija, 17.8.2004 13:27:25
Pisteet: 0
> Tai sitten tämäkin patentti on jokin monista Applen ikinä tuotteeseen asti päätymättömistä keksinnöistä.

Ne patentit ovat silti käteviä kilpailun rajoittamisessa. Tätä harrastavat kaikkki suuryritykset. Viimekädessä kuluttaja kärsii.
Re: Niinpä tietysti
Anonyymi kommentoija, 17.8.2004 13:58:50
Pisteet: 0
Ne patentit ovat silti käteviä kilpailun rajoittamisessa. Tätä harrastavat kaikkki suuryritykset. Viimekädessä kuluttaja kärsii.
Niin, mutta kuluttajahan kärsii myös siitä että ko. firmat pyytävät tuotteistaan rahaa. Siinä mielessä tuo "kuluttaja kärsii" -fraasi on täysin merkityksetön. Kuluttaja kärsisi todennäköisesti enemmän ilman tuota patenttisysteemiä, koska kellään ei ole varaa eikä kiinnostusta tehdä research & developmenttia kaikkien puolesta, kuten Apple/Microsoft -tapaus meille sattuvasti osoittaa.
Re: Niinpä tietysti
Anonyymi kommentoija, 17.8.2004 14:52:40
Pisteet: 0
Niin, mutta kuluttajahan kärsii myös siitä että ko. firmat pyytävät tuotteistaan rahaa.
No sanotaan sitten että myös yhteiskunta kärsii vääristyneestä patenttijärjestelmästä. Mikään teknologia ei ole koskaan valmis. Aina on kehittämisen varaa. Kehitystä ei kuitenkaan tapahdu, jos se on estetty patenteilla. Ihmiset ovat keksineet koko olemassa olonsa ajan. Tätä ihmisiin sisäänrakennettua kehittämisen tarvetta patenttijärjestelmä nimenomaan rajoittaa.

Kuluttaja kärsisi todennäköisesti enemmän ilman tuota patenttisysteemiä, koska kellään ei ole varaa eikä kiinnostusta tehdä research & developmenttia kaikkien puolesta, kuten Apple/Microsoft -tapaus meille sattuvasti osoittaa.
Mitä Apple/Microsoft-tapaus meille sattuvasti osoittaa? Tarkoitatko sitä kun Microsoft kopioi Applen käyttöliittymä ideat? Hyvä niin, sillä muuten kaikki Microsoftin monopolia rahoittavat saisivat kärsiä jostain kauheasta käyttöliittymäräpistyksestä. Tietokoneen käyttö olisi varsin epätehokasta ilman näiden innovaatioiden jakamista.

Jos suuryritykset ja niiden lahjomat poliitikot välttämättä patentteja haluavat, niin niiden pitäisi mielestäni olla vain 3 vuoden kestoisia. Näin olisi ihan tarpeeksi aikaa rahastaa tuotteella patentin suoman monopolin turvin, mutta tuotteen jatkokehitys ei näin estyisi. Samalla pitkät ja keinotekoiset patentti-monopolit saataisiin kitkettyä pois markkinoilta.

Softapatentteja ei pidä tietysti olla ollenkaan. Se on kuin sanoja ja matematiikkaa patentoitaisiin.
Re: Niinpä tietysti
Anonyymi kommentoija, 17.8.2004 20:40:39
Pisteet: 0
Kehitystä ei kuitenkaan tapahdu, jos se on estetty patenteilla. Ihmiset ovat keksineet koko olemassa olonsa ajan. Tätä ihmisiin sisäänrakennettua kehittämisen tarvetta patenttijärjestelmä nimenomaan rajoittaa.
Ja minä kun kuvittelin että se suojaa keksijän oikeuksia keksintöönsä.

Mitä Apple/Microsoft-tapaus meille sattuvasti osoittaa? Tarkoitatko sitä kun Microsoft kopioi Applen käyttöliittymä ideat? Hyvä niin, sillä muuten kaikki Microsoftin monopolia rahoittavat saisivat kärsiä jostain kauheasta käyttöliittymäräpistyksestä. Tietokoneen käyttö olisi varsin epätehokasta ilman näiden innovaatioiden jakamista.
Apple itse sen sijaan on käynyt melkein konkurssin partaalla sillä välin kun Microsoftista on tullut Applen keksintöjen avulla maailman suurin firma. Myöskään mitään innovaatiovyöryä ei ole syntynyt Microsoftin päässä Applen teknologioiden päälle. Tapaus osoittaa hienosti miten kävisi ilman patentteja. Apple on kuin onnen kaupalla säilynyt hengissä ja on edelleen tärkein innovaattori Windows-käyttöjärjestelmän kehityksessä.

Jos suuryritykset ja niiden lahjomat poliitikot välttämättä patentteja haluavat, niin niiden pitäisi mielestäni olla vain 3 vuoden kestoisia. Näin olisi ihan tarpeeksi aikaa rahastaa tuotteella patentin suoman monopolin turvin, mutta tuotteen jatkokehitys ei näin estyisi. Samalla pitkät ja keinotekoiset patentti-monopolit saataisiin kitkettyä pois markkinoilta.
Kuinka pitkä on patentin kesto? Siinä todella voisi olla lyhentämisen varaa, kolmessa vuodessa kuitenkaan keksijä ei ehdi keksinnöstään useinkaan hyötyä.
Re: Niinpä tietysti
Anonyymi kommentoija, 17.8.2004 22:10:57
Pisteet: 0
Kehitystä ei kuitenkaan tapahdu, jos se on estetty patenteilla. Ihmiset ovat keksineet koko olemassa olonsa ajan. Tätä ihmisiin sisäänrakennettua kehittämisen tarvetta patenttijärjestelmä nimenomaan rajoittaa.
Ja minä kun kuvittelin että se suojaa keksijän oikeuksia keksintöönsä.
Mitä oikeuksia? Miksei saman tien makseta jollekin rojalteja siitä että sen esi-isä keksi suomen kielen? Olisko hyvä jos joku omistaisi idean tietokoneeseen, niin että meillä olisi vain yksi tietokonevalmistaja, jonka koneiden hinnat olisivat tähtitieteellisiä ja kehitys pysähtynyt kilpailun puutteessa.

Pitääkö kaikella olla hinta ja pitääkö kaikki saada omistaa? Ajatus siitä että esineitä koskeva omistusoikeus laajennetaan koskemaan myös idoeita vielä esineitä laajemassa mitassa, on naurettava. Idea ei ole mitään fyysisesti konkreettia. Sehän on vain prosessi aivoissa.

Apple itse sen sijaan on käynyt melkein konkurssin partaalla sillä välin kun Microsoftista on tullut Applen keksintöjen avulla maailman suurin firma. Myöskään mitään innovaatiovyöryä ei ole syntynyt Microsoftin päässä Applen teknologioiden päälle. Tapaus osoittaa hienosti miten kävisi ilman patentteja. Apple on kuin onnen kaupalla säilynyt hengissä ja on edelleen tärkein innovaattori Windows-käyttöjärjestelmän kehityksessä.
Jopas täällä kirjoitellaan historiaa uusiksi. Se että Apple on möhlännyt mahdolisuutensa, ei liity siihen että Microsoft kopioi heidän innovaatioitaan, vaan siihen että Apple oli kyvytön uusitiumaan nopeasti muuttuvilla markkinoilla. Microsoft taas pääsi valtaan röyhkedellä ja pysyy edelleen vallassa monopiliaseman väärinkäytöksillä. Jos Microsoftille annetaan vielä lisää aseita patenteilla, niin se ei häivy ikinä meitä kiusaamasta. Apple olisi Microsoftin kaltainen agressiivinen monopoli, jos se olisi IT-alan alkuaikoina voinut patentoida kaiken mitä se kopioi muilta tai kehitti itse.

Kuinka pitkä on patentin kesto? Siinä todella voisi olla lyhentämisen varaa, kolmessa vuodessa kuitenkaan keksijä ei ehdi keksinnöstään useinkaan hyötyä.
Tuotantokoneiston ja logistiikan rakentaminen sekä tuotteen lanseeraus vaatii aikaa. Ilman patenttejakin kilpailijat ovat auttamatta myöhässä, jos ehdit tuomaan markkinoille merkittävän tuotteen ennen muita. Katso vaikka Applen iPodia: Ei sen menestykseen tarvittu patenttien siunaamaa monopolia mp3-soittimiin. Riitti vain että oli ensimmäisten joukossa markkinoilla kovalla markkinointikampanjalla.

;j
ssundell Re: Niinpä tietysti
ssundell, 18.8.2004 08:43:04
Pisteet: 0
Katso vaikka Applen iPodia: Ei sen menestykseen tarvittu patenttien siunaamaa monopolia mp3-soittimiin. Riitti vain että oli ensimmäisten joukossa markkinoilla kovalla markkinointikampanjalla.
Tosin ennen iPodia ehti olla jo monenlaisia mp3-soittimia, niin kiintolevyllä kuin ilmankin. Tottahan toki Apple osasi myös markkinoida tuotteen, mutta iPodin etuna oli pitkälti myös se, että se oli oikeasti hyvä.
Re: Niinpä tietysti
Anonyymi kommentoija, 17.8.2004 21:32:58
Pisteet: 0
Ne patentit ovat silti käteviä kilpailun rajoittamisessa. Tätä harrastavat kaikkki suuryritykset. Viimekädessä kuluttaja kärsii.
Kuluttaja kärsisi todennäköisesti enemmän ilman tuota patenttisysteemiä, koska kellään ei ole varaa eikä kiinnostusta tehdä research & developmenttia kaikkien puolesta,
"Vilkkuvat valot kotelossa" voi video mitä "tutkimusta ja tuotekehitystä"....

Eikös Galactican Xycloneilla (tjsp.) ollut tuo implementoituna jo 80 -luvulla?
Re: Niinpä tietysti
Anonyymi kommentoija, 18.8.2004 23:59:35
Pisteet: 0
Taas muutama idiootti sitten alkaa heittämään urputusta noista markkinaosuuksista ja päivitysten hinnoista ja Jobsista ja G5:n heikoista tehoista P4:sta vastaan jne. jne. ja jotkut sitten vielä tarttuvat näihin ja alkavat väittämään vastaan, vaikka jo kokemuksesta luulisi tietävän, että siinä ei ole mitään järkeä kun sana ei kuitenkaan mene perille.
Toisten keskustelijoiden haukkuminen urputtaviksi idiooteiksi ei myöskään kohenna keskustelun tasoa. Kiitos kun kerrot meille kaikille, mistä täällä saa keskustella. Jos vaikka siitä moderoinnista vastaisivat kuitenkin nuo Sektori.comin pojat ja sovitaanko niin, että Applen uutisten yhteydessä saisi kuitenkin myös puhua Applesta? En minäkään olisi heti kommentoimassa lopen väsynyttä keskustelua G5:n ja Pentiumien tehoeroista, mutta jos keskustelu käydään hyvän maun mukaisesti, niin en minä siihen väliinkään mene huutamaan.
Re: Niinpä tietysti
Anonyymi kommentoija, 19.8.2004 01:27:37
Pisteet: 0
Kyllä idiootti nimitys yleensä ansaitaan ja silloin ei ole kyse keskustelijasta vaan idiootista
Ankka?
Anonyymi kommentoija, 19.8.2004 20:42:01
Pisteet: 0
Ei tainnutkaa olla kyse mistään uudesta patentista tai ihmeellisestä koneen peittävästä ledimerestä, vaan ainoastaan Maceissä vuosikaudet olleesta ominaisuudesta, etupaneelin valosta, joka sykkii pehmeästi, kuin hengitystä indikoiden, kun kone on nukkumassa.

http://wiredblogs.tripod.com/cultofmac/index.blog?...
feenix Re: Niinpä tietysti
feenix, 17.8.2004 15:45:23
Pisteet: 0
Työpöydälläni on muuten sekä Mac, että PC, eivätkä ne tappele keskenään.
Hmm, hyvä idea robosotaan. Laitetaan Macit ja PC:t vastakkain ja katsotaan kumpi hakkaa kumman. Kukas alkaa toteuttaa? ;)
Re: Niinpä tietysti
Anonyymi kommentoija, 17.8.2004 16:13:29
Pisteet: 0
Työpöydälläni on muuten sekä Mac, että PC, eivätkä ne tappele keskenään.
Hmm, hyvä idea robosotaan. Laitetaan Macit ja PC:t vastakkain ja katsotaan kumpi hakkaa kumman. Kukas alkaa toteuttaa? ;)
:DD
Loistava idea. Kilpailu pitäisi tehdä silleen että jokaista käyttistä vastaa yksi tiimi. Tiimin roboa ohjataan ko. käyttiksellä ja sitten vaan robot pieksäntään keskenään. Robon osien yms. sälän määrä olisi rajattu ja speksattu. Mahtavaa ois katella kun Unixit, Linuxit, BSD:t Windoossit, Dossit, OS/2:set, Morph OS, Amiga OSSIT, texasin laskinsoftat, pesukoneiden logiikat yms. mäiskäis keskenään. Saataisiin oikeaa faktaa siitä mikä käyttis pieksää minkäkin käyttiksen, loppus se ainanen kinastelu!
Re: Niinpä tietysti
Anonyymi kommentoija, 17.8.2004 17:25:57
Pisteet: 0
Työpöydälläni on muuten sekä Mac, että PC, eivätkä ne tappele keskenään.
Hmm, hyvä idea robosotaan. Laitetaan Macit ja PC:t vastakkain ja katsotaan kumpi hakkaa kumman. Kukas alkaa toteuttaa? ;)
:DD
Loistava idea. Kilpailu pitäisi tehdä silleen että jokaista käyttistä vastaa yksi tiimi. Tiimin roboa ohjataan ko. käyttiksellä ja sitten vaan robot pieksäntään keskenään. Robon osien yms. sälän määrä olisi rajattu ja speksattu. Mahtavaa ois katella kun Unixit, Linuxit, BSD:t Windoossit, Dossit, OS/2:set, Morph OS, Amiga OSSIT, texasin laskinsoftat, pesukoneiden logiikat yms. mäiskäis keskenään. Saataisiin oikeaa faktaa siitä mikä käyttis pieksää minkäkin käyttiksen, loppus se ainanen kinastelu!
Käyttis sotaa aidommillaan! Laittakaa idea amerikan mantereelle jollekin tv pohatalle. Kaikki lähtisivät innoissaan mukaan varsinkin, jos siinä olisi vielä jokin pieni rahapalkinto, toisaalta OSS väki olis mukana ilman palkintoakin. hahah
jjx Kuinkakohan vanha keksintö
jjx, 17.8.2004 08:03:25
Pisteet: 0
Näyttäisi olevan jatkojalostettu versio modaajien virityksistä. Sillä sarallahan on jo "aikoja sitten" keksitty ledien upottaminen erilaisten muovilevyjen sisään, jolloin väri hohtaa reunoilta. Sanoisinpa että hieno idea kuitenkin.
Pisterajan alittavia kommentteja piilossa.
Re: Kuinkakohan vanha keksintö
Anonyymi kommentoija, 17.8.2004 09:31:44
Pisteet: 0
Sanoisitko näin jos patentoija olisi redmondilainen mikrosoftaa tuottava yritys? Epäilen.
Kyllä Microsoft saa propsinsa jopa Mac-käyttäjiltä hyvistä ideoistaan. Niitäkin on paljon. Kokonaisuudet vain ovat hakusessa.

MS tekee softaa myös Macille, muistanet kai?
Moose
Moose, 17.8.2004 09:37:42
Pisteet: 0
Itseasiassa Apple on patentoinut kyseisen "idean" jo vuonna 2002. Register (julkaisu josta tämä juttu on alunperin on lähtenyt liikkeelle) vaan löysi "uusitun painoksen" patentista. Vuoden 2002 patentti löytyy osoitteesta http://appft1.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=P...

Itseä hieman ihmetyttää miten tällaiset patentit voivat mennä läpi koska kyseessä on kuitenkin niin yleisellä tasolla toimiva idea, ja samantyyppisiä tuotteita on ollut jo kauan markkinoilla. Ilmeisesti pointti tässä kuitenkin oli se että kotelo vaihtaa väriä tietokoneen "mielentilojen" mukaan.
Re:
Anonyymi kommentoija, 17.8.2004 15:11:26
Pisteet: 0
Itseasiassa Apple on patentoinut kyseisen "idean" jo vuonna 2002. Register (julkaisu josta tämä juttu on alunperin on lähtenyt liikkeelle) vaan löysi "uusitun painoksen" patentista. Vuoden 2002 patentti löytyy osoitteesta http://appft1.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=P... Itseä hieman ihmetyttää miten tällaiset patentit voivat mennä läpi koska kyseessä on kuitenkin niin yleisellä tasolla toimiva idea, ja samantyyppisiä tuotteita on ollut jo kauan markkinoilla. Ilmeisesti pointti tässä kuitenkin oli se että kotelo vaihtaa väriä tietokoneen "mielentilojen" mukaan.
Voit lopettaa ihmettelyn, toistaiseksi.

Tarkempi silmäinen huomaa vähän noita "patentteja" tarkasteltuaan, että molemmat ovat vasta patenttihakemuksia.

Sektorin suomennoksessa puhutaan vähän sekavasti patentista ja patenttihakemuksesta. Kyseessä on kuitenkin patenttihakemus, ei patentti.