Apple Remote Desktop 2 hallitsee Macin, Linuxin ja Windowsin

Rekisteröidy ja kirjaudu sisään, jos haluat kommentoida.

Kommentit ( 51 uutta / 51 )

pistettä. Näytä vain kommentit joilla on vähintään

Pisterajan alittavia kommentteja piilossa.

	Re: Varsin perinteistä Anonyymi kommentoija, 22.6.2004 11:50:37	Pisteet: 0

Apple myy hirveään hintaan tuotetta kun samantyyppisen saa Linuxiin ja WInkkariin joko käyttiksen mukana, tai ilmaiseksi kolmansien osapuolien taholta.

"Samantyyppisen"... Tsah. Toisin sanoen et tiedä aiheesta mitään ja vielä myönnät sen, mutta silti täytyy trollata Applen ahneudesta ja huonoudesta. Luulisi sinunkin tajuavan, että moinen ärsyttää lähinnä omaa pesääsi. Minua ainakin rasittavat ne Mac-päät, jotka kiertävät levittämässä kritiikitöntä mantraa tietämättä mitään vaihtoehdoista. Siitä jää niin monille käsitys, että kaikki Mac-käyttäjät ovat sellaisia, vaikka harvoin tuollaisiin muuten törmää.

Pisterajan alittavia kommentteja piilossa.

	Re: Varsin perinteistä Anonyymi kommentoija, 23.6.2004 09:00:10	Pisteet: 0

Apple myy hirveään hintaan tuotetta kun samantyyppisen saa Linuxiin ja WInkkariin joko käyttiksen mukana, tai ilmaiseksi kolmansien osapuolien taholta. Mutta eiköhän me kohta kuulla kuinka a) itse asiassa Apple on kehittänyt koko RD -käsitteen ja b) siitä on kiva maksaa koska siinä on niin hieno paketti ja c) Jobsin mukaan puolueettomien testien mukaan tuota pakettia myydään 100 miljoonaa vuodessa jonka lisäksi se on maailman nopein... :)

On se hienoa että joku keksii myydä ko. tuotetta vaikka ilmaisia löytyy. Immeiset ostaa, on tyytyväisiä ja tukikin kuuluu hintaan. Ei se ole tyhmä kuka myy vaan ne ketkä valittaa...;-)

Pisterajan alittavia kommentteja piilossa.

	Re: ... Anonyymi kommentoija, 22.6.2004 07:52:49	Pisteet: 0

Eipä tuo ainakaan minua haittaa, se on kato bisnestä nääs. Ikinä en tosin ole Apple -tietokonetta omistanut, joskus yläasteen työharjoittelussa 90-luvun alkupuolella sellaista käytin. Se kaatuili sillon jopa pari kertaa päivässä. Mutta en väitä, että ne edelleen kaatuilisivat, tai että sitä tapahtui tuolloin yleisesti, ehkä kyseisessä koneessa oli jotain vikaa. Ehkä jonain päivänä minunkin pöydällä on Applen valmistama tietokone + käyttis.

	Re: ... daimoni, 22.6.2004 12:58:11	Pisteet: 0

...jonka lisäksi siihen tulee 3 kuukauden välein päivityksiä (bugi-korjauksia kröhöm) vaatimattomaan 129$ hintaan seuraavat 4 vuotta...

Annatkos linkkiä tämmöiseen faktaan. Tai sitten vain kuvittelen [ja applen viralliset julkaisutiedotteet ovat pelkkää kuvittelua] että os x:än keskimääräinen julkaisuväli on 1-1,5 vuotta..

"Minusta on viime aikoina daimonin kommentteja lukeneena alkanut muutenkin tuntua, että äijä kuvittelee olevansa joku jumalhahmo, jonka sana on totuus ja laki."
-- Anonyymi kommentoija

	no jaa.. Anonyymi kommentoija, 22.6.2004 08:45:13	Pisteet: 0

Mitenkäs se windowsin kaukokäyttö toimii jos koneessa on vakio yksinappinen hiiri.

	Re: no jaa.. Anonyymi kommentoija, 22.6.2004 09:16:42	Pisteet: 0

Mitenkäs se windowsin kaukokäyttö toimii jos koneessa on vakio yksinappinen hiiri.

Näppäimistön Control-napin avulla. Right-click = Control-click.

	Re: no jaa.. Anonyymi kommentoija, 22.6.2004 09:39:07	Pisteet: 0

Mitenkäs se windowsin kaukokäyttö toimii jos koneessa on vakio yksinappinen hiiri.

Mikä ihme ja kumma siinä on, että hiiren yksinappisuus voi olla niin ihmeellinen asia. Useimmat epäilevät, että toimiiko Macissa kaksi- tai useampinappinen hiiri lainkaan. Voin kertoa, että toimii. Hiiri kiinni koneeseen ja menoksi.

	Re: no jaa.. Anonyymi kommentoija, 22.6.2004 09:44:03	Pisteet: 0

Mitenkäs se windowsin kaukokäyttö toimii jos koneessa on vakio yksinappinen hiiri.

Onpa tuossa idioottimainen kommentti! Itse olen käyttänyt jo monta vuotta wintoosaa yksinappisella hiirellä! (VirtualPC-alusta Macissa jossa pyörii mikä tahansa Windows).

	Re: no jaa.. Anonyymi kommentoija, 23.6.2004 08:52:24	Pisteet: 0

Mitenkäs se windowsin kaukokäyttö toimii jos koneessa on vakio yksinappinen hiiri.

naps + ctrl

!

	vnc moka, 22.6.2004 08:51:41	Pisteet: 0

real vnc ja variantit varmaan riittää ilmaisena aika monelle ensihätään - saa mäkille, linukalle ja ikkunalle..:
http://www.realvnc.com/what.html

	Re: vnc feenix, 22.6.2004 11:33:37	Pisteet: 0

real vnc ja variantit varmaan riittää ilmaisena aika monelle ensihätään - saa mäkille, linukalle ja ikkunalle..:

Lähiverkossa kyllä yleensä, etäältä ei välttämättä. TightVNC kylläkin tuntui aika pirteältä jopa verkon läpi ja maksimipakkauksellahan se lentää (käli kylläkin on sitten aika suttua, mutta toimii). VNC vain hukkaa joidenkin ohjelmien ruudunpäivitykset, joten sitten heilutellaan ikkunaa tai hiirtä ikkunan päällä että piirtyy. Ei kiva.

	Re: vnc Anonyymi kommentoija, 22.6.2004 15:17:05	Pisteet: 0

Omien kokemusten mukaan TightVNC:llä ainakaan Windowspuolella pullonkaulana ei oo netti vaan proso.. framebufferin skannailu ja jpegkompressio vie aika paljon tehoja.

	Re: no jaa.. daimoni, 22.6.2004 12:56:32	Pisteet: 0

Mitenkäs se windowsin kaukokäyttö toimii jos koneessa on vakio yksinappinen hiiri.

Offtopic or not, en ole ikinä tavannut mac-käyttäjää joka käyttäisi vakiota yksinappista hiirtä...

"Minusta on viime aikoina daimonin kommentteja lukeneena alkanut muutenkin tuntua, että äijä kuvittelee olevansa joku jumalhahmo, jonka sana on totuus ja laki."
-- Anonyymi kommentoija

	Re: no jaa.. Stormy, 22.6.2004 18:09:35	Pisteet: 0

Mitenkäs se windowsin kaukokäyttö toimii jos koneessa on vakio yksinappinen hiiri.

Offtopic or not, en ole ikinä tavannut mac-käyttäjää joka käyttäisi vakiota yksinappista hiirtä...

Meidän pitäisi ehkä tavata. Tai sitten et ole tavannut kovin montaa macistia. Itse en tunne (lukuisten macistien joukosta) kuin 1-2 graafikkoa jotka käyttävät ei-yksinappista hiirtä. Itse käytän napitonta Applen Optimousea. Siinä koko kuori on yhtä nappia, sivuissa on pienet kiinnikkeet että voi nostaa hiirtä nappi pohjassa. Erittäin kätevä hiiri. Macin softat nyt tehdään niin ettei tarvitse 10-nappista joystickiä käyttääkseen.

Ja on sitä etäkäyttöohjelmia ollut ennenkin, mm. Timbuktu. Ei tässä mitään uutta ole.

	Re: no jaa.. Anonyymi kommentoija, 22.6.2004 18:56:27	Pisteet: 0

Meidän pitäisi ehkä tavata. Tai sitten et ole tavannut kovin montaa macistia. Itse en tunne (lukuisten macistien joukosta) kuin 1-2 graafikkoa jotka käyttävät ei-yksinappista hiirtä. Itse käytän napitonta Applen Optimousea. Siinä koko kuori on yhtä nappia, sivuissa on pienet kiinnikkeet että voi nostaa hiirtä nappi pohjassa. Erittäin kätevä hiiri. Macin softat nyt tehdään niin ettei tarvitse 10-nappista joystickiä käyttääkseen. Ja on sitä etäkäyttöohjelmia ollut ennenkin, mm. Timbuktu. Ei tässä mitään uutta ole.

No, olisi varmaan korkea aika kokeilla sitä kaksinappista hiirtä. Voin vannoa että helpottaa elämää mäcin kanssa ja kummasti. Ei takuulla applen kehitys tiimissä kukaan käytä Applen omaa surkeaa hiirtä kun Os X toimii niin hienosti kolmella näppäimellä ja rullalla (jota painamalla toimii Exposé halutessa, pystyy meinaan aikasta kätsysti ja nopeasti heitteleen tiedostoja ohjelmien ja ikkunoiden välillä ilman näppistä ja tarpeen tullen voi vielä tehostaa sitä näppäin kikoilla)

	Re: no jaa.. Anonyymi kommentoija, 23.6.2004 09:42:38	Pisteet: 0

Hardcore-käyttäjälle on vaikeaa löytää kaksinappista hiirtä joka ei aiheuttaisi jännetuppitulehdusta. Applen oma hiiri on myös meikäläisen mielestä paras mitä olen kokeillut, ja hyvin suunnitellussa softassa ja ergonomisella pöydällä (kun toinen käsi voi helposti levätä näppiksellä) toinen nappi on täysin tarpeeton. Todellisessa työnteossa ainakin graafisen- ja audiopuolen ohjelmissa käsi on joka tapauksessa näppiksellä. Surffaus on asia erikseen. On tietysti kätevää jos hiiressä on seitsemän nappia ja rulla jos toinen käsi on housuissa :)

	Re: no jaa.. Anonyymi kommentoija, 23.6.2004 12:03:50	Pisteet: 0

Uskaltaisin sanoa että kunnon hardcore-käyttäjällä on tietty moninappinen hiiri ja VIELÄ lisksi se käsi siinä näppiksellä. Itse olen melkoinen HC istumaan koneen edessä päivittäin ja ranne ei ole vielä tuhoutunut kahdesta lisänapista.(Kerran hajosi työtuoli ja käytin väliaikaisesti liian korkeaa jakkaraa, silloin kyllä tuntui ranteessa). Kyllä se apple vielä esittelee sellaisen hiiren missä on nappeja enempi kuin yksi, takuulla.

	Re: no jaa.. Anonyymi kommentoija, 23.6.2004 12:12:11	Pisteet: 0

En usko. Se olisi karhunpalvelus tietokoneen ensikäyttäjien lisäksi myös kokeneelle käyttäjäkunnalle. Mac-softan helppokäyttöisyydelle se olisi aikaa myöden kuolinisku, kun softakehittäjät alkaisivat luottaa "kahden napin ratkaisuihin", kuten halvoissa PC-softissa. Palattaisiin aikaan jolloin manuaali oli välttämätön softan käytön opettelussa.

Itse joudun syystä tai toisesta (olen graafisen alan yrittäjä) istumaan koneella usein 12-15 tuntia päivässä, 7 päivää viikossa, eikä ranne oikein meinaa kestää. Eritoten korkeat MS-hiiret ovat kivuliaita. Wacom ei ole kovin kätevä hiiren korvike.

Pisterajan alittavia kommentteja piilossa.

	Windows XP etäkäyttö Umbala, 22.6.2004 11:16:25	Pisteet: 0

Voiko joku valottaa heikkomuistista, koska muistelisin että Windows XP:n lisenssiehdoissa kielletään kaikki etäkäyttö mikä ei tapahdu Microsoftin omilla ohjelmilla.

Siis näin muistelen.

--
"One day we all will be living under the iron fist of Emmental Evil."

	Re: Windows XP etäkäyttö Anonyymi kommentoija, 22.6.2004 11:40:17	Pisteet: 0

Voiko joku valottaa heikkomuistista, koska muistelisin että Windows XP:n lisenssiehdoissa kielletään kaikki etäkäyttö mikä ei tapahdu Microsoftin omilla ohjelmilla.

Se, että jotain kielletään, on ihan eri asia, kuin se, että tarvitseeko kieltoa noudattaa. (Vrt. esim. suunnilleen joka eulan reverse engineering -kielto vs. Suomen laki.)

	Re: Windows XP etäkäyttö Anonyymi kommentoija, 22.6.2004 11:44:10	Pisteet: 0

Voiko joku valottaa heikkomuistista, koska muistelisin että Windows XP:n lisenssiehdoissa kielletään kaikki etäkäyttö mikä ei tapahdu Microsoftin omilla ohjelmilla. Siis näin muistelen.

Kiintoisa pointti, joskin (kuten edellinenkin kommentoija jo mainitsi) kielto on laiton - ainakin firmalle joka on monopoliasemassa.

Ei ole rajaa Microsoftin ahneudella.

	Re: Windows XP etäkäyttö Anonyymi kommentoija, 22.6.2004 15:29:26	Pisteet: 0

Voiko joku valottaa heikkomuistista, koska muistelisin että Windows XP:n lisenssiehdoissa kielletään kaikki etäkäyttö mikä ei tapahdu Microsoftin omilla ohjelmilla. Siis näin muistelen.

Kiintoisa pointti, joskin (kuten edellinenkin kommentoija jo mainitsi) kielto on laiton - ainakin firmalle joka on monopoliasemassa.

Pah. Pitääkö sitä monopolia nyt joka helvetin ainoaan keskusteluun tunkea?
Kannattaa ennemmin pitää kivenkovaan kiinni siitä että EULAt eivät ylipäätään ole lainvoimaisia ja se, joka on eri mieltä saa lainata ne nimenomaiset kohdat lakikirjasta jotka semmoiset muka sallivat tai olla hiljaa. Sopimuksen teon ottaminen pakolliseksi käytännöksi silloin, kun kyseessä on tuote eikä palvelu, ei palvele mitenkään kuluttajan etuja ja sitä tapaa vastaan tulee taistella kaikin tavoin.

	Re: Windows XP etäkäyttö feenix, 22.6.2004 13:56:33	Pisteet: 0

Voiko joku valottaa heikkomuistista, koska muistelisin että Windows XP:n lisenssiehdoissa kielletään kaikki etäkäyttö mikä ei tapahdu Microsoftin omilla ohjelmilla.

Jos nyt vain muistellaan, niin kyseessä lieni sellainen kohta, että etäkäyttäjällä pitää olla lisenssi myös ohjelmiin, joita käytetään, mukaanlukien käyttöjärjestelmä. Jos näin muistellaan.

Mutta tietysti asian voisi selvittääkin, mutta en jaksa tähän hätään tällä verkolla. Ehkä joku jaksaa tai minä myöhemmin.

	linux... daimoni, 22.6.2004 10:28:26	Pisteet: 0

...hallinta: ssh <host>
macciservereiden hallinta onnistuu myös noin. lieneekö oikea syy tuotteelle windowsien hallinta [hallintaominaisuuksien puute]...

"Minusta on viime aikoina daimonin kommentteja lukeneena alkanut muutenkin tuntua, että äijä kuvittelee olevansa joku jumalhahmo, jonka sana on totuus ja laki."
-- Anonyymi kommentoija

	Re: linux... Anonyymi kommentoija, 22.6.2004 11:29:16	Pisteet: 0

...hallinta: ssh <host> macciservereiden hallinta onnistuu myös noin. lieneekö oikea syy tuotteelle windowsien hallinta [hallintaominaisuuksien puute]...

onnistuu se windowsin hallintakin noin, asennat vaan ensin sen sshd:n

	Re: linux... daimoni, 22.6.2004 12:55:20	Pisteet: 0

onnistuu se windowsin hallintakin noin, asennat vaan ensin sen sshd:n

Kerroppa ihmeessä sitten miten serviceitä muokataan komentoriviltä...

"Minusta on viime aikoina daimonin kommentteja lukeneena alkanut muutenkin tuntua, että äijä kuvittelee olevansa joku jumalhahmo, jonka sana on totuus ja laki."
-- Anonyymi kommentoija

	Re: linux... Anonyymi kommentoija, 22.6.2004 13:12:42	Pisteet: 0

onnistuu se windowsin hallintakin noin, asennat vaan ensin sen sshd:n

Kerroppa ihmeessä sitten miten serviceitä muokataan komentoriviltä...

Joskus kysäisin adminilta, millainen on Windowsin sshd. Ei ollut koskaan tavannut - kuten en minäkään - eli onko se etäkäyttö dos-promptiin?

	Re: linux... Anonyymi kommentoija, 22.6.2004 15:12:18	Pisteet: 0

Joskus kysäisin adminilta, millainen on Windowsin sshd. Ei ollut koskaan tavannut - kuten en minäkään - eli onko se etäkäyttö dos-promptiin?

Cygwin-promptiin.

	Re: linux... jemm, 22.6.2004 13:38:45	Pisteet: +1

Joskus kysäisin adminilta, millainen on Windowsin sshd. Ei ollut koskaan tavannut - kuten en minäkään - eli onko se etäkäyttö dos-promptiin?

Remote Desktopilla/Terminal Servicellä voi ottaa yhteyden SSH-putken läpi Windowsiin, kunhan on sopiva sshd asennettuna. Sitten voi graafisesti tai komentoriviltä tehdä mitä tykkää.

Esim. täällä on jotain vinkkejä:
http://www.bitvise.com/remote-desktop.html

-Jemm

	Re: linux... feenix, 22.6.2004 13:58:38	Pisteet: 0

Joskus kysäisin adminilta, millainen on Windowsin sshd. Ei ollut koskaan tavannut - kuten en minäkään - eli onko se etäkäyttö dos-promptiin?

Ihan samanlainen kuin sshd on muissakin järjestelmissä. Pääset ihan komentoriville säätämään (dos-prompt on väärä termi kun ei kuitenkaan 9xistä puhella yleensä). Ja sieltä vaan tekemään asioita. Ja kyllä, melkolailla kaiken saat tehtyä ihan vakiona tulevilla komentorivikaluilla. Se, että monet eivät näitä taida (en minäkään kaikkia läheskään), ei tarkoita etteikö niitä olisi runsaasti.

	Re: linux... Anonyymi kommentoija, 22.6.2004 13:14:04	Pisteet: +1

Kerroppa ihmeessä sitten miten serviceitä muokataan komentoriviltä...

sc.exe?

-j.

Pisterajan alittavia kommentteja piilossa.

	Re: linux... Anonyymi kommentoija, 22.6.2004 15:29:50	Pisteet: 0

Kerroppa ihmeessä sitten miten serviceitä muokataan komentoriviltä...

netsvc.exe?

Pisterajan alittavia kommentteja piilossa.

	Re: linux... Anonyymi kommentoija, 22.6.2004 19:51:16	Pisteet: 0

onnistuu se windowsin hallintakin noin, asennat vaan ensin sen sshd:n

Kerroppa ihmeessä sitten miten serviceitä muokataan komentoriviltä...

selkeästi et ole ikinä kokeillut windows 2003 serveriä
siinä on kehitetty komentoriviä huomattavasti eteenpäin windows 2000 ja XP versioista, ja suurimman osan serviceistä pystyy hallitsemaan komentoriviltä skriptaamalla

	Re: linux... Anonyymi kommentoija, 22.6.2004 13:39:06	Pisteet: 0

...hallinta: ssh <host> macciservereiden hallinta onnistuu myös noin. lieneekö oikea syy tuotteelle windowsien hallinta [hallintaominaisuuksien puute]...

Remote _desktop_.

Vaikka ssh:n kautta kenties voit rakentaa jonkin tunnelin vnc:lle, niin ssh:ta tuskin voi pitää etätyöpöytä-ohjelmistona.

pplen markkinointijohtaja Phil Schiller kehuu erityisesti sovelluksen reaaliaikaiseen ruudun jakamiseen perustuvaa tukitoimintoa

Eli tämä vaikuttaisi lähinnä kilpailijalta Remote Assistancelle, ei suinkaan ssh:lle.

Ja puhun omasta puolestani kun sanon että jos valittavissa on GUI ja CLI palvelimen konffaukseen, niin kyllä minä valitsen sen GUI:n.

Pisterajan alittavia kommentteja piilossa.

	Re: linux... Anonyymi kommentoija, 23.6.2004 09:46:59	Pisteet: 0

...hallinta: ssh <host> macciservereiden hallinta onnistuu myös noin. lieneekö oikea syy tuotteelle windowsien hallinta [hallintaominaisuuksien puute]...

Eihän Remote Desktop ole edes servereiden hallintaan tarkoitettu. Servereiden mukana tulevat omat etähallinta-työkalut. Remote Dekstopilla tuetaan käyttäjiä ja hallitaan yksittäisiä työasemia.

Pisterajan alittavia kommentteja piilossa.

	Re: Xserve Anonyymi kommentoija, 22.6.2004 15:37:15	Pisteet: 0

Makkiserveri??? heh, onko semmosia :D

Katso ja ihmettele...
http://www.apple.com/fi/xserve/
http://www.apple.com/fi/server/macosx/

Ja katso serverisoftan hinta...
Mac OS X Server (rajoittamaton asiakasmäärä)
1149
Ei paha jos vertaa muihin kaupallisiin esim. WinServuun. Linux on tietenkin omalla viivallaan tässä vertailussa ;-)

Ja MacOSX löytyy käytössä esim. www servuna täältä www.army.mil

	Re: Xserve Anonyymi kommentoija, 23.6.2004 08:41:20	Pisteet: 0

Mac OS X Server (rajoittamaton asiakasmäärä) 1149
Ei paha jos vertaa muihin kaupallisiin esim. WinServuun. Linux on tietenkin omalla viivallaan tässä vertailussa ;-)

Oho.
Enpä tuollaisesta tiennytkään. Ja kun tarkemmin katsoo niin aika namu näyttää olevan muiltakin ominaisuuksiltaan kuin hinnaltaan.
http://www.apple.com/fi/server/macosx/specs.html
Eikä näköjään välttämättä edes vaadi tuota ompputehtaan Xserveä toimiakseen vaan jopa halvin emac pyörittää sitä.
Mielenkiintoista. Voisi jopa harkita Windowsin vaihtoa, alkaa meinaan nuo Windowsin serverien lisenssihinnat hipoa taivaita. Hmmm.

	Re: Xserve Saltsa, 23.6.2004 23:45:33	Pisteet: 0

Mac OS X Server (rajoittamaton asiakasmäärä) 1149
Ei paha jos vertaa muihin kaupallisiin esim. WinServuun. Linux on tietenkin omalla viivallaan tässä vertailussa ;-)

Niin, plus se kallis rauta: http://store.apple.com/Apple/WebObjects/fistore.wo...

	Re: Xserve Anonyymi kommentoija, 24.6.2004 00:38:33	Pisteet: 0

Mac OS X Server (rajoittamaton asiakasmäärä) 1149
Ei paha jos vertaa muihin kaupallisiin esim. WinServuun. Linux on tietenkin omalla viivallaan tässä vertailussa ;-)

Niin, plus se kallis rauta: http://store.apple.com/Apple/WebObjects/fistore.wo...

Ei ole pakko pyörittää noilla koneilla.

	Re: Xserve Anonyymi kommentoija, 24.6.2004 09:50:12	Pisteet: 0

Niin, plus se kallis rauta:

Ei plus vaan miinus!

Applen Xserve palvelimissa (ei klusterissa) tulee mukana MacOSX Server (Unlimited-Client Edition)!
http://www.apple.com/fi/xserve/specs.html
Hinta esim.
Xserve
Dual 2GHz PowerPC G5
1GB DDR400 ECC SDRAM - 2x512MB
80GB ADM (1x80GB Serial ATA)
CD-ROM
Mac OS X Server v10.3 (unlimited)
+ muut herkut
Price: Eur 3.999,00
VAT: Eur 879,78
Subtotal: Eur 4.878,78

Ja tällä hinnalla saat, 4700.90 (sis alv.) saat 25 clientin softan mikkisoftalta ilman rautaa!
Microsoft Windows Server Enterprise 2003 Eng UK CD 25 client
http://www.verkkokauppa.com/

Joten se siitä.

Apple Remote Desktop 2 hallitsee Macin, Linuxin ja Windowsin

Applelta päivitys Pantheriin

Applen Java-tuki päivittyi

Apple julkaisi Mac OS X -päivityksen

Mac OS X:n matkiminen kielletty

Apple julkaisi Darwin 1.0:n