Kirjaudu

Uutiskirje

Rekisteröidy Sektoriin ja tilaa itsellesi joko aamuisin tai iltaisin ilmestyvä uutiskirje sähköpostiisi.

Perjantai, 4.5.2007

Apple vastasi Greenpeacen kritiikkiin

Apple joutui ympäristöjärjestö Greenpeacen käsittelyyn viime vuonna, kun Apple jäi yhtiön ylläpitämällä vihreyslistalla viimeiseksi. Applen pääjohtaja Steve Jobs on julkaissut Applen verkkopalvelussa yhtiön uuden "vihreämmän omenan" -ympäristöpolitiikan.

Jobs kertoo, että tutkiessaan yhtiön ympäristövastuullisuutta hän huomasi, että Apple on jo monissa ympäristösasioissa edellä kilpailijoitaan. Jobs myöntää, että parannettavaa löytyy varmasti, mutta hän löytää myös vikaa Applen ympäristötiedottamisesta, joka ei ole kertonut riittävästi niistä ympäristöasioista, jotka Apple tekee hyvin.

Steve Jobs viittaa "erään ympäristöjärjestön" listaan, jossa Dell, HP ja Lenovo saivat Applea paremmat pisteet, koska yhtiöillä on suunnitelma tehostaa ympäristötoimintaansa. Todellisuudessa Apple on tällä hetkellä edellä näitä yhtiöitä myrkyllisten kemikaalien vähentämisessä tuotteistaan. 

Lue juttu oma, 4.5.2007 00:07. Lähde: Apple
Rekisteröidy ja kirjaudu sisään, jos haluat kommentoida.

Kommentit ( 17 uutta / 17 )
pistettä.
Näytä vain kommentit joilla on vähintään
Mike Steel Re: Apple vastasi Greenpeacen...
Mike Steel, 4.5.2007 07:30:26
Pisteet: 0
...ja Greenpeace vastaa Jobsille:

http://www.greenpeace.org/usa/news/tastygreenapple
"This was no boating accident!"
muumio Re: Apple vastasi Greenpeacen...
muumio, 4.5.2007 08:02:58
Pisteet: 0
Ketä kiinnostaa mitä Greenpeace sanoo? Se tekee ranking-listojaan lähinnä firmojen pr-materiaalin perusteella ja painottaen niin, että julkisuusarvo on mahdollisimman suuri. Apple on perinteisesti ollut kaikista tulevaisuudensuunnitelmistaan hiljaa, ja nyt se on tiedottanut ympäristöaikeistaan. Greenpeace on siis tehnyt suuria: se on saanut Applen muuttamaan tapaansa tiedottaa! Hurraa! Monikohan pikku kiinalainen säästyy tämän ansiosta syövältä?

Mikään Greenpeacen ahdistelemista firmoista tuskin tekee muutoksia toimintatapoihinsa mistään muusta kuin tuotannollisteknisistä ja -taloudellisista syistä. Kaikilta firmoilta edellytetään joka tapauksessa ajan saatossa yhä useampien ympäristönormien täyttämistä. Tietysti ohessa voi syntyä vihreitä tekniikoita, joita voi lisensoida. Loppu on markkinointia.

Kukaan ympäristönsuojelua todella tärkeänä asiana pitävä, omilla aivoillaan ajatteleva henkilö ei voi kannattaa Greenpeacen toimintaa. GP:n ansiosta kaikkia vihreitä arvoja puolustavia pidetään sekopäinä, mikä tekee koko asialle paljon hallaa.
Re: Apple vastasi Greenpeacen...
K2, 4.5.2007 10:32:07
Pisteet: 0
Ketä kiinnostaa mitä Greenpeace sanoo? Se tekee ranking-listojaan lähinnä firmojen pr-materiaalin perusteella ja painottaen niin, että julkisuusarvo on mahdollisimman suuri.
Muutamia kymmeniä miljoonia ihmisiä ainakin. Haluaisin vedenpitävät perusteet väittämääsi ja samalle selvityksen siitä, mitä muita vaihtoehtoja Greeanpeacella on, kuin luottaa yhtiöiden sanomaan? Toki he voisivat laittomasti tunkeutua tuotantolaitoksiin ja kuvata näkemäänsä, mutta tältä pohjalta he kenties joutuisivat joidenkin silmissä sekopäiksi. :-)

Eiköhän tuo pr-materiaaliin luottaminen ole suhteellisen järjellinen keino. Mikäli yhtiö jo suoraan myöntää, ettei vihreät arvot kiinnosta, niin tarkoittaako se sitä, ettei Greenpeace olekaan oikeassa arvottaessaan tämän yhtiön listallaan häntäpäähän?

Kukaan ympäristönsuojelua todella tärkeänä asiana pitävä, omilla aivoillaan ajatteleva henkilö ei voi kannattaa Greenpeacen toimintaa. GP:n ansiosta kaikkia vihreitä arvoja puolustavia pidetään sekopäinä, mikä tekee koko asialle paljon hallaa.
Ajattelen omilla aivoillani ja kuten jo sanoin, Greenpeacen toteuttama teknologiayritysten lista, josta tässä tapauksessa on kyse, on aivan hyvin kriteerein kasattu. Kukaan omilla aivoillaan ajatteleva ei voi vaatia Greenpeacea tekemään mitään laittomia tarkastuksia tuotantolaitoksille, muuten heidän tukijoita voitaisiin pitää sekopäinä ja se tekisi koko asialle paljon hallaa.
anger Re: Apple vastasi Greenpeacen...
anger, 7.5.2007 13:31:45
Pisteet: 0
Ketä kiinnostaa mitä Greenpeace sanoo? Se tekee ranking-listojaan lähinnä firmojen pr-materiaalin perusteella ja painottaen niin, että julkisuusarvo on mahdollisimman suuri.
Muutamia kymmeniä miljoonia ihmisiä ainakin. Haluaisin vedenpitävät perusteet väittämääsi ja samalle selvityksen siitä, mitä muita vaihtoehtoja Greeanpeacella on, kuin luottaa yhtiöiden sanomaan? Toki he voisivat laittomasti tunkeutua tuotantolaitoksiin ja kuvata näkemäänsä, mutta tältä pohjalta he kenties joutuisivat joidenkin silmissä sekopäiksi. :-)
Mahdollisesti myös saisivat syytteet teollisuusvakoilusta yms.

Voisi olla aika mahdoton tehtävä lähteä tämän tarkemmin selvittelemään ympäristövaikutuksia koska a) greenpeacella tuskin löytyy ihmisiä saatika sitten tarpeeksi tietotaitoa ymmärtääkseen kaikkien alojen tuotannon vaatimuksia ja koska b) valmistusmenetelmät tyypillisesti pyritään pitämään salaisuutena.

Mutta tälläinen tiedustelu yrityksiltä on ilmeisestikin suhteellisen tehokasta, tulihan siitä heti vaikutuksia Applellekin. Tällaista tiedustelua tehdään myös paikallisemmin: soitellaan eri yrityksiin ja kysellään miten ympäristöarvoja otetaan huomioon toiminnassa. Kyllä se sitten jotain kertoo huomioon ottamisesta jos näihin kysymyksiin ei osata edes vastata. Ja palkkioksi hyvät firmat saavat ilmaista mainosta, huonosti menestyneille tulee taas huonoa julkisuutta.

Tämä on tyypillistä asioihin vaikuttamista ja samaa tehdään myös muilla aloilla.

Ja on ihan varmaa että tällainen mainonta vaikuttaa kuluttajiin. Aika moni on kuitenkin sen verran ympäristötietoinen että laatukriteereissä painaa myös ympäristönäkökulmat (esim. Appleahan tuskin ostetaan niinkään edullisen hinnan vuoksi vaan mielletyn korkean laadun vuoksi), toinen kasvanut huomio on myös käyttötavaran sisältämien kemikaalien suorat vaikutukset itse käyttäjään.

Hyvänä esimerkkinä ympäristöystävällisyyden vaikutuksesta myyntiin on esim. Teboilin kasvu kun se rupesi ensimmäisenä Suomessa myymään lyijytöntä bensaa.

Ajattelen omilla aivoillani ja kuten jo sanoin, Greenpeacen toteuttama teknologiayritysten lista, josta tässä tapauksessa on kyse, on aivan hyvin kriteerein kasattu. Kukaan omilla aivoillaan ajatteleva ei voi vaatia Greenpeacea tekemään mitään laittomia tarkastuksia tuotantolaitoksille, muuten heidän tukijoita voitaisiin pitää sekopäinä ja se tekisi koko asialle paljon hallaa.
Niin. On ne viherhörhöt tyhmiä kun ajattelevat vähän tulevaisuuttakin.
muumio Re: Apple vastasi Greenpeacen...
muumio, 4.5.2007 11:36:27
Pisteet: 0
Haluaisin vedenpitävät perusteet väittämääsi ja samalle selvityksen siitä, mitä muita vaihtoehtoja Greeanpeacella on, kuin luottaa yhtiöiden sanomaan? Toki he voisivat laittomasti tunkeutua tuotantolaitoksiin ja kuvata näkemäänsä, mutta tältä pohjalta he kenties joutuisivat joidenkin silmissä sekopäiksi.
Puolueeton tutkimus ja sen tulkinta voisi toimia. "Green My Apple" taisi olla liian vetävä nimi kampanjalle, että sen olisi voinut jättää käyttämättä.

En tiedä onko tämä tutkimus puolueetonta, mutta joku kusettaa nyt pahasti:

http://arstechnica.com//journals/apple.ars/2007/1/...

Miten kaksi eri instanssia (jotka ovat samalla asialla) edes voi päätyä näin erilaisiin tuloksiin? Haluaisin itsekin vedenpitäviä perusteluita jostain, GP ei niitä tarjoa.

Mikäli yhtiö jo suoraan myöntää, ettei vihreät arvot kiinnosta
Aika villi ekstrapolointi! Ilmasta revityt lupaukset eivät maapalloa pelasta, mutta takaavat hyvän sijoituksen GP:n listoilla. Itse en oikein osaa uskoa, että maailma pelastetaan fanatismilla, pikemminkin päinvastoin.
muumio Re: Apple vastasi Greenpeacen...
muumio, 4.5.2007 18:58:59
Pisteet: 0
Eiköhän tuo pr-materiaaliin luottaminen ole suhteellisen järjellinen keino.
Äh, luettuani tarkasti tuon Jobsin avoimen kirjeen havaitsin asian todellakin olevan niin, että mikään ei muutu, ellei oteta lukuun itse kirjettä. Avoimuus olisikin hyvä asia, vaikka se ei luontoon suoraan vaikutakaan, mutta kukitettu mainospuhe on eri juttu. Applesta tuli Greenpeacen silmissä paljon ympäristöystävällisempi yhtiö, mutta mikään ei muuttunut, eikä saastutukseen tule mitään muutosta.

Greenpeacen ansiosta kaikki isoimmat firmat ovat oppineet käyttämään ympäristöystävällisyyttä mainostemppuna, ja nyt ne kaikki toitottavat "siirtyvänsä siihen ja siihen vihreämpään valmistusmateriaaliin ja tuotantotekniikkaan vuoteen xxxx mennessä, mikäli se on taloudellisesti ja valmistusteknisesti kannattavaa". Jip-pii.
Rousku Re: Apple vastasi Greenpeacen...
Rousku, 4.5.2007 20:13:13
Pisteet: 0
Mikäli yhtiö jo suoraan myöntää, ettei vihreät arvot kiinnosta
Olisikin tällaisia. Yleensä viherhössötys lisää tuotteiden hintoja. Minua ei pahemmin kiinosta millainen maailma on oman kuoleman jälkeen. Mailmanloppu tulee kun on tullakseen, olkoot se huomenna tai muutaman miljardin vuoden päästä.
anger Re: Apple vastasi Greenpeacen...
anger, 7.5.2007 13:39:44
Pisteet: 0
Mikäli yhtiö jo suoraan myöntää, ettei vihreät arvot kiinnosta
Olisikin tällaisia. Yleensä viherhössötys lisää tuotteiden hintoja.
Investoinnit maksavat. Toisaalta ympäristöystävällisyydessä on myös periaatteena että kulutetaan mahdollisimman vähän. Näin itse asiassa muuttamalla tuotantoa ympäristöystävällisemmäksi pyritään vähentämään kulutusta. Ja vähemmän kulutusta tarkoittaa vähemmän kustannuksia pidemmällä aikavälillä.

Sinänsä esimerkiksi jenkkilässä ammuttiin omaan jalkaan kun puolustetaan omaa tuhlailevaa tuotantoa. Seurauksena on se, että nyt kun Euroopassa tehostetaan tuotantoa eurooppalainen teollisuus saa hyvän kilpailuedun suhteessa jenkkiteollisuuteen. Jos ja kun jenkkilässä vihdoin joudutaan tehostamaan omia prosessejaan, euroopassa on jo maksettu investointeja pois ja tavaraa saadaan tuotettua jenkkilää halvemmalla.

Niin ja kaupan päälle saadaan puhtaampi ilma.

Minua ei pahemmin kiinosta millainen maailma on oman kuoleman jälkeen. Mailmanloppu tulee kun on tullakseen, olkoot se huomenna tai muutaman miljardin vuoden päästä.
Se on tietenkin sääli kun vain oma napa kiinnostaa eikä välttämättä ymmärretä että oman ympäristön pilaamisesta kärsii myös itse. Toivottavasti olet sinkku etkä ajatellut hankkia jälkikasvua.
Re: Apple vastasi Greenpeacen...
j.a.j., 7.5.2007 08:06:10
Pisteet: 0
Ketä kiinnostaa mitä Greenpeace sanoo?
Sijoittajia.

GP:n ansiosta kaikkia vihreitä arvoja puolustavia pidetään sekopäinä
GP sekopäinen verrattuna esim. paikallisiin järjestöihin kuten maan ystävät???

t:j.a.j.
Re: Apple vastasi Greenpeacen...
skrim, 4.5.2007 10:02:25
Pisteet: 0
Ketä kiinnostaa mitä Greenpeace sanoo?
Varsin monia. Itse en tunne Greenpeacen toimintaa niin paljoa, että osaisin arvioida sen "sekopäisyyttä", mutta Amnesty, WWF ja Greenpeace ovat Euroopan (vaan ei ehkä Suomen) luotetuimmat brändit. Organisaatiot niiden takana ovat erittäin vahvoja mielipidevaikuttajia.
Ottis Re: Apple vastasi Greenpeacen...
Ottis, 4.5.2007 16:50:32
Pisteet: 0
Ketä kiinnostaa mitä Greenpeace sanoo?
Varsin monia. Itse en tunne Greenpeacen toimintaa niin paljoa, että osaisin arvioida sen "sekopäisyyttä", mutta Amnesty, WWF ja Greenpeace ovat Euroopan (vaan ei ehkä Suomen) luotetuimmat brändit.
Lähde?
Re: Apple vastasi Greenpeacen...
jariku, 5.5.2007 19:50:58
Pisteet: +2
JJ Re: Apple vastasi Greenpeacen...
JJ, 6.5.2007 13:46:28
Pisteet: 0

Heh, Greenpeace suunnilleen yhtä luotettu kuin Microsoft. No, se lienee ihan oikein :)
Hesse Re: Apple vastasi Greenpeacen...
Hesse, 4.5.2007 11:11:56
Pisteet: 0
Ketä kiinnostaa mitä Greenpeace sanoo?
On totta, että esim. ympäristöjärjestöjen toiminnassa on mukana monenkirjavaa väkeä ja yleiset lausunnot on niinikään monesti kraflaavia, mutta ymmärtääkseni näiden järjestöjen ja organisaatioiden pääasiallinen vaikuttaminen on kokonaisuudessaan epäsuoraa sekä tuotannontekijöihin että loppukuluttajiin ja keskustelua herättävää, joten sen pitäisi kyllä kiinnostaa meitä jokaista! Nykyisin mikään globaali toimija ei valmista tuotteita tai palveluita varastoon... vaan niille pitää löytyä itse kriittisesti ajattelevia maksukykykyisiä ostajia, koska lopullinen valinta on AINA meillä kuluttajilla.
Re: Apple vastasi Greenpeacen...
earthling, 4.5.2007 13:08:59
Pisteet: 0
Ketä kiinnostaa mitä Greenpeace sanoo? Se tekee ranking-listojaan lähinnä firmojen pr-materiaalin perusteella ja painottaen niin, että julkisuusarvo on mahdollisimman suuri. Apple on perinteisesti ollut kaikista tulevaisuudensuunnitelmistaan hiljaa, ja nyt se on tiedottanut ympäristöaikeistaan. Greenpeace on siis tehnyt suuria: se on saanut Applen muuttamaan tapaansa tiedottaa! Hurraa! Monikohan pikku kiinalainen säästyy tämän ansiosta syövältä?

Mielenkiintoinen kysymys onkin sitten se että mikä sai Applen muuttamaan linjaansa vasta nyt, Apple kun on kuitenkin ollut toistuvasti häntäpäässä. Tietääkseni Applen konttorin edustalla ei ole järjestetty mellakoita toistuvista huonoista sijoituksista ko. listalla eikä Applen hallitukseenkaan ole valittu viime aikoina Greenpeacen vaikuttajia. Ehkä jälleen kerran Omena kääntyy vain hitaasti.
Re: Apple vastasi Greenpeacen...
piksi, 4.5.2007 11:57:10
Pisteet: 0
"Apple käynnisti kierrätysohjelmansa vuonna 1994 ja nykyään Mac- ja iPod-laitteiden kierrätysaste on yli 82 prosenttia. Apple ennustaa määrän nousevan 93 prosenttiin vuoden loppuun mennessä."

!=

"Apple started recycling in 1994 and today we operate recycling programs in countries where more than 82% of all Macs and iPods are sold. By the end of this year, that figure will increase to 93%."

aika tavalla eri asioita molemmat. referointi, referointi!
oma Re: Apple vastasi Greenpeacen...
oma, 4.5.2007 12:01:10
Pisteet: 0
"Apple käynnisti kierrätysohjelmansa vuonna 1994 ja nykyään Mac- ja iPod-laitteiden kierrätysaste on yli 82 prosenttia. Apple ennustaa määrän nousevan 93 prosenttiin vuoden loppuun mennessä." !=
"Apple started recycling in 1994 and today we operate recycling programs in countries where more than 82% of all Macs and iPods are sold. By the end of this year, that figure will increase to 93%."
aika tavalla eri asioita molemmat. referointi, referointi!
Thx, ihan metsäänhän tuo oli referoitu.
Testing