Kirjaudu

Uutiskirje

Rekisteröidy Sektoriin ja tilaa itsellesi joko aamuisin tai iltaisin ilmestyvä uutiskirje sähköpostiisi.

Tiistai, 30.4.2002

Counter-Strike innoitti Saksan massamurhaajaa?

Saksalaiset etsivät kuumeisesti selitystä Erfurtin pikkukaupungissa verilöylyyn johtaneille tapahtumille. 19-vuotiaan Robert Steinhäuserin motiivi oli kosto, mutta se ei kuitenkaan auta ymmärtämään, miksi hiljainen koulupoika muuttui massamurhaajaksi.

Robertin koulutoverit kertovat hänen pelanneen paljon Counter-Strike-peliä, jossa ammuskellaan toisia pelaajia verkon välityksellä. Pelissä on mahdollisuus käyttää samoja aseita, pumppuhaulikkoa ja pistoolia, joita Robert käytti verilöylyä toteuttaessaan. Lisäksi Robertin pukeutuminen surmatyön hetkellä oli vastaava kuin pelin hahmoillakin, mustat vaatteet ja kasvonaamari. Yhteneväisyydet ovat jo johtaneet siihen, että Saksassa vaaditaan kaikkien väkivaltaa ihannoivien pelien kieltämistä ja aselakien tiukentamista. Pelien ohella tekoa on selitetty myös Robertin kiinnostuksella metallimusiikkiin.

Tapauksen penkominen on nostanut esiin myös hurjia huhuja, joista erään mukaan verilöylyn suunnitteluun olisi osallistunut useampiakin nuoria. Tähän viittaa joidenkin toimittajien mukaan se, että Robertin kotisivuja muutettiin 12 tuntia tapahtuman jälkeen. Poliisi ei ehtinyt nähdä muuttamattomia sivuja, joilla epäillään olleen tietoja kaavailluista iskuista. Alkuperäisten sivujen tilalla on nyt lyhyt kertomus sivujen alkuperäisestä omistajasta ja sivujen muuttajan allekirjoitus, joka viittaa sivujen muuttajan olleen ns. eettinen hakkeri, eikä Robertin salaliittolainen.

K2, 30.4.2002 12:13. Lähde: Iltalehti

Kommentoi juttua



Aihe

Esikatsele kommentti
Kommentit ( 0 uutta / 125 )
pistettä.
Näytä vain kommentit joilla on vähintään
sajkddlsa
Anonyymi kommentoija, 30.4.2002 12:30:17
Pisteet: 0
Vastaa
saksa on menneisyytensä takia aika arka näissä asioissa ja en yhtään ihmettelisi jos vaalien alla joku haluaa tällä asialla ratsastaa. jos väkivaltapelit saksassa kielletään niin mitä siitä olisi haittaa. piratismi pitää pelaajat mukana. tuskin gestapo lähtee peliratsoita tekemään....
Re: sajkddlsa
Anonyymi kommentoija, 30.4.2002 15:26:56
Pisteet: +1
Vastaa
os väkivaltapelit saksassa kielletään niin mitä siitä olisi haittaa. piratismi pitää pelaajat mukana.
no miksei vaan parannettaisi sensuuria? GTA3:stakin voitaisiin julkaista saksaan versio jossa on mahdollista vain kävely. CS:säänkin vain imukuppinuolet ja joka fragin jälkeen "hah hah, you got me"
Järki käteen
Anonyymi kommentoija, 2.5.2002 09:38:41
Pisteet: +1
Vastaa
Järjetöntä väkivaltaa on ollut olemassa yhtä kauan kuin ihmisiäkin, ei siihen ole ikinä pelejä tai musiikkia tarvittu. Itse pelailen näitä ultraväkivaltaisia räiskintöjä lähes päivittäin ja metalliakin olen kuunnellut jo monen monta vuotta, enkä silti ole ikinä ollut edes minkäänlaisessa tappelussa eivätkä aseet kiinnosta minua. Media vain haluaa shokeerata kaikkia "normaaleja" ihmisiä tällaisilla otsikoilla koska pelit ja metallimusiikki ovat helppo kohde koska niitä on mustamaalattu jo niin kauan.

Nykyään on elämänmeno jo melko useallekin liian nopeaa ja vaaditaan liian paljon, ja kaikkien pää ei välttämättä kestä sellaista. Näkeehän sen jo kasvaneista mielenterveysongelmistakin. Pitää menestyä hyvin koulussa, pitää saada hyvä työ, pitää olla hyvännäköinen jne. Jos epäonnistuu jossain niin saattaa pudota "huonoon" sakkiin.

Voisikin antaa ohjeeksi että "Slow down, take some time off and smell the flowers" :)
Re: sajkddlsa
Anonyymi kommentoija, 3.5.2002 13:37:32
Pisteet: 0
Vastaa
GTA3:stakin voitaisiin julkaista saksaan versio jossa on mahdollista vain kävely. CS:säänkin vain imukuppinuolet ja joka fragin jälkeen "hah hah, you got me"


Eikös saksalaiset jo näin ole tehneet. Carmageddonissa oli saksaversiossa vain robotteja, joilta tuli vihreää verta. Tämähän ilmeisesti auttaa. Saksassa ei ole kukaan ajellut satojen ihmisten päälle autoilla tahallaan kaupungissa. Mitä jos robotit olisivat olleet ihmisiä??? Olisiko tapahtunut 4 massamurhaa autoilla ??? .
Tuskin. Ja eipä ole montaa tälläistä massamurhaa tehty suomessakaan.

-Lagit-
Re: sajkddlsa
rugueux, 30.4.2002 12:35:17
Pisteet: +1
Vastaa
jos väkivaltapelit saksassa kielletään niin mitä siitä olisi haittaa. piratismi pitää pelaajat mukana. tuskin gestapo lähtee peliratsoita tekemään....
Eli muutama järjetön massamurhaaminen johtaa siihen, että väkivaltapelit kielletään, koska murhaajat ovat pelanneet niitä. Mutta satojen ellei jopa tuhansien kuolleiden jälkeen ei kuitenkaan kielletä alkoholia ja tupakkaa. Ja millä ne ihmiset tapettiin, aseilla. Miksi niiden säilyttämistä esimerkiksi kaupungissa ei kielletä. Perin merkillistä ajattelua, ainakin minusta.
--
Mihin on kadonnut perinteinen harakointi?
Re: sajkddlsa
Galwran, 30.4.2002 15:57:20
Pisteet: 0
Vastaa
Ja millä ne ihmiset tapettiin, aseilla. Miksi niiden säilyttämistä esimerkiksi kaupungissa ei kielletä. Perin merkillistä ajattelua, ainakin minusta.

No mitä muka auttaisi että aseita ei saisi säilyttää kaupungissa kotona? Jos ne olisivat mökillä, ne olisi helppo varastaa sieltä. Edelleenkään laillisten aseiden määrä ei erityisesti lisää rikollisuutta; esim. Sveitsissä kodinturva-järjestelmän vuoksi lähes jokaisella miehellä on kivääri kotona, vailla pelkoa rikollisuuden kasvusta. Rikokset tehdään lähes aina laittomilla aseilla, ne muutamat "mies tappoi perheensä"-murhat voi humalainen mies tehdä kirveelläkin. Saksan tapauksessa käytössä oli ilmeisesti aseet, joihin ei oltu hankittu lupia, ja luvattoman aseen saanti rikollisille on _aina_ mahdollista, mikäli tarve vain on suuri. Jopa kunnon ritsalla tappaa tehokkaasti ja kaukaa.
Re: sajkddlsa
Anonyymi kommentoija, 1.5.2002 04:56:11
Pisteet: 0
Vastaa
Jopa kunnon ritsalla tappaa tehokkaasti ja kaukaa.
Kuten Mika Muranen teki jalkajousella, vaikka oli hallussa armeijasta saatu rynnäkkökivääri ja siihen ammuksia.
Ehkä kuitenkin?
Anonyymi kommentoija, 30.4.2002 12:34:00
Pisteet: 0
Vastaa
Itse noiden modien addiktina tunsin pistoksen. Osaan erottaa reaalimaailman ja pelit, mutta osaako muut hörhöt saman?
Re: Ehkä kuitenkin?
Anonyymi kommentoija, 2.5.2002 14:55:06
Pisteet: +1
Vastaa
Itse noiden modien addiktina tunsin pistoksen. Osaan erottaa reaalimaailman ja pelit, mutta osaako muut hörhöt saman?
Veikkaan, että aika harva psykopaatti tai sosiopaatti tiedostaa olevansa vaarallinen tai aiheuttavansa muille pahaa.
Objektiivinen itsensätutkiskelu on uskomattoman vaikeaa ja tulee siihen johtopäätökseen, että kuvittelee tajuavansa muita enemmän, on oltava varuillaan. Uskon, että kautta rantain kaikki uskonlahkojen johtajat ja fasistit ovat uskoneet oman asiansa oikeutukseen ja muiden väärässäolemiseen, että heille ei ole tuottanut mitään vaikeuksia surmata muita ihmisiä tai johtaa omat seuraajansa itsetuhoon.

En siis väitä, että olisit psykopaatti tai sosiopaatti tai että et osaisi erottaa asioita toisistaan. Pointti oli, että luultavasti kuka tahansa potentiaalinen mielipuoli vastaisi samaan tyyliin kuin sinä.
Kukkahattu pakolliseksi kaikille
Anonyymi kommentoija, 30.4.2002 12:48:52
Pisteet: 0
Vastaa
Varmuuden vuoksi kannattaisi kieltää tv:n ja tietokoneen lisäksi samalla myös mustat vaatteet kun nuo murhamiehet tuntuvat aina pitävän sellaisia..


Mekko ja kukkahattu pakolliseksi kaikille!
Logica Re: Kukkahattu pakolliseksi kaikille
Logica, 30.4.2002 13:03:45
Pisteet: 0
Vastaa
Varmuuden vuoksi kannattaisi kieltää tv:n ja tietokoneen lisäksi samalla myös mustat vaatteet kun nuo murhamiehet tuntuvat aina pitävän sellaisia..

Jooh todellakin...ja etenkin se että itse kuuntelen metallia tekee minustakin seuraavan massamurhaajan joka juosta kipittää rynkky kourassa Turun kauppatorille vappuna vähän paukuttelemaan...sure.

Kukkahattutätiyhdistykset roviolle ja henki pois moisilta idiooteilta jotka eivät peiliin uskalla katsoa.

LogiX
Djadja-P Re: Kukkahattu pakolliseksi kaikille
Djadja-P, 6.5.2002 11:34:04
Pisteet: 0
Vastaa
Kukkahattutätiyhdistykset roviolle ja henki pois moisilta idiooteilta jotka eivät peiliin uskalla katsoa.
Siitäköhän, että kuuntelet metallia, olet tämän mainion ongelmanratkaisumallin keksinyt?
--
Ammutaanhan navetassakin!
setae Re: Kukkahattu pakolliseksi kaikille
setae, 1.5.2002 09:29:24
Pisteet: +1
Vastaa
Jooh todellakin...ja etenkin se että itse kuuntelen metallia tekee minustakin seuraavan massamurhaajan joka juosta kipittää rynkky kourassa Turun kauppatorille vappuna vähän paukuttelemaan...sure.
Tässähän on vaihteeksi tämä yhteiskunnan keinotekoisen turvallisuudentunteen tavoittelu ja nojatuolimaailmanparantajien äänenkohotus.

Tietysti pelit ja musiikki vaikuttavat, kuten täällä aikaisemmin on todettukin. Minä ainakin huomasin monta kertaa Max Paynea ahkerammin pelatessani miettiväni kulmaukseen tultaessa, että pitäisikö sitä nyt hypätä hidastetusti että ehtisi listimään kaiken liikkuvan hengiltä. Takkinikin oli samanlainen :)

Yksi sekoaa, ja on ollut tekemisissä nuorisokulttuuriin liittyvien asioiden kanssa. Looginen päätelmä johtaa tulokseen, että asia pitää kieltää. Eihän kukaan siitä mitään ymmärtänyt kuitenkaan, miksi niiden pitää pukeutua mustaan / heilutella jotain pamppuja / käyttää neon-vaatteita / karvasaappaita / rastoja / jne.
Eikä se kieltäminen keneenkään päättäjään tai heidän ystäväpiiriinsä vaikuta, joten miksi ei? Yksi tappaja vähemmän, mitäs väliä sadasta tuhannesta (tai miljoonasta) vihastuneesta ihmisestä. Vihastushan on vain merkki vahingollisesta vaikutuksesta ja riippuvuutta aiheuttavista tekijöistä.

Liiallinen väkävallan ja raakuuden lietsonta peleissä varmasti saattaa herättää mielenkiintoa kokeilla sitä myös oikeassa elämässä (varsinkin nuorempien kohdalla, kun kaikkea pitää muutenkin kokeilla rajojaan hakiessa).
Ensimmäisenä mieleeni tulee kyllä ihan muut pelit kuin CS; tekken ja muut tappelupelit, näissä peleissä käytettyjä aseita kun ei voida ilman kirurgisia toimenpiteitä saada edes pois kaduilta.

Kukkahattutätiyhdistykset roviolle ja henki pois moisilta idiooteilta jotka eivät peiliin uskalla katsoa.
Haluatko aloittaa Santavuoresta? :)
Re: Kukkahattu pakolliseksi kaikille
Anonyymi kommentoija, 3.5.2002 13:35:54
Pisteet: +1
Vastaa
Liiallinen väkävallan ja raakuuden lietsonta peleissä varmasti saattaa herättää mielenkiintoa kokeilla sitä myös oikeassa elämässä (varsinkin nuorempien kohdalla, kun kaikkea pitää muutenkin kokeilla rajojaan hakiessa).
Jos pelisession jälkeen tekee mieli katkoa jalat perheen kissalta tai kokeilla miten kaksi vuotias pikkuveli polttaa tupakkaa, niin parempi hankkia pikaisesti hoitoa. Ei peleistä tai elokuvista normaalille ihmiselle irtoa sellaista kimmoketta, että tekisi mieli mennä ketään tai mitään satuttamaan.

Ja tottakai sitä moni nuorena kokeilee "rajojaan", mutta se toivottavasti rajoittuu muurahaisten ampumiseen vesipyssyllä. Kokea ylivoima ja jumala-tunne, kun avuttomat muurahaiset hukkuvat. Mutta jos se tästä siirtyy mihinkään muuhun, niin jotain on pahasti vialla. Ehkä isä ja äiti eivät rakasta, remmi unohtunut naulaan pölyä keräämään. Oikea ja väärä eivät ole löytäneet mielessä paikkaansa.
setae Re: Kukkahattu pakolliseksi kaikille
setae, 3.5.2002 22:12:42
Pisteet: +2
Vastaa
Jos pelisession jälkeen tekee mieli katkoa jalat perheen kissalta tai kokeilla miten kaksi vuotias pikkuveli polttaa tupakkaa, niin parempi hankkia pikaisesti hoitoa. Ei peleistä tai elokuvista normaalille ihmiselle irtoa sellaista kimmoketta, että tekisi mieli mennä ketään tai mitään satuttamaan.
Tiivistit tehokkaasti kahteen lauseeseen ongelman ytimen.

On hyvin helppo sanoa, että "sinulla on ongelma, hakeudu hoitoon". On hyvin paljon vaikeampi sanoa, että "minulla on ongelma, tarvitsen hoitoa".

Ai miksi?

Jälkimmäinen lauseesi selittää sen; ei normaali ihminen tarvitse hoitoa. Vain outo ja yhteiskuntakelvoton tarvitsee - ja monikos sellainen tunnustaa olevansa - ennen kuin on liian myöhäistä?

Olen muutenkin sitä mieltä, että nyky-yhteiskunta yrittää pusertaa ihmisiä liiaksi samaan muottiin, josta sitten seuraa erinäisiä ongelmia niiden kohdalta, jotka eivät muottiin sovi, tai halua sopia. Onhan tietysti taloudellisempaa ja tehokkaampaa hallita joukkoa samanlaisia ihmisiä, kuin muukalaislegioonaa. Ongelmat vain hautuvat pinnan alla, ja esiin tullessaan on jo myöhäistä asiaan suuremmin reagoida - varsinkaan, kun kukaan ei halua tunnustaa, että jossain vaiheessa olisi mahdollisesti tehty virhe - muutenkuin sosiaalikontrollin, seurannan ja jo varhaisiässä tehdyn persoona-analyysin puutteen takia.

Tästäkin vähemmän hohdokas mutta valitettavan osuva esimerkki oli yhdysvalloissa tapahtuneet pappien pedofiilitapaukset; ihmisellä on normaalisti seksuaalivietti, eikä sitä kokonaan voi pois kitkeä edes papin kaavulla. Seksuaalisuuden kieltäminen johti tämän vietin hautumiseen piilossa, ja purkautumiseen nyt esille tulleiden dramaattisten seurausten muodossa.
Re: Kukkahattu pakolliseksi kaikille
Anonyymi kommentoija, 4.5.2002 10:00:22
Pisteet: +2
Vastaa
On hyvin helppo sanoa, että "sinulla on ongelma, hakeudu hoitoon". On hyvin paljon vaikeampi sanoa, että "minulla on ongelma, tarvitsen hoitoa".
Näinhän se on, sekin johtuu onnettomasta kasvatuksesta, osittain. Kun vanhemmat eivät ole aikanaan myöntäneet lastensa ongelmia, niin vaikea se on heidänkään sitä myöntää kaksivitosina. Tietysti on oikeita sekopäitä, mutta ne ovat asia erikseen. Mutta kun idioottimaisuus on levinnyt yleisesti ihmisiin on edessä ongelma, joka koskettaa kaikkia. Hullut ovat oikeasti sairaita, monet vain muuten typeriä.

Ja vaikka ongelma olisi, niin ei siitä tarvitse tehdä muidenkin ongelmaa. Kaikki lähteeä kotoa ja meistä itsestään.

Jälkimmäinen lauseesi selittää sen; ei normaali ihminen tarvitse hoitoa. Vain outo ja yhteiskuntakelvoton tarvitsee - ja monikos sellainen tunnustaa olevansa - ennen kuin on liian myöhäistä?
Aivan, miksi asiat aina annetaan mennä liian pitkälle? Miksi ei oteta opiksi vasta kuin on liian myöhäistä? Alaikäinen kun tekee rikoksen, niin vanhemmat pahimmillaan peittelee sitä. Siinä pitäisi ottaa kakara kainaloon ja mennä poliisille. Ei se hyssyttelyllä parane ja korjaannu. Asiat vain kasautuvat nuoren mieleen ja pian ollaan kusessa.

Olen muutenkin sitä mieltä, että nyky-yhteiskunta yrittää pusertaa ihmisiä liiaksi samaan muottiin, josta sitten seuraa erinäisiä ongelmia niiden kohdalta, jotka eivät muottiin sovi, tai halua sopia.
Pakko kysyä miksi eivät sopisi? Onko todella liian monimutkaista ja mahdotonta noudattaa lakeja edes pääpiirteittäin. Kuitenkin se aika pitkälle riittää. Saat käyttää vain mustia vaatteita, kuunnella mitä musiikkia haluat (muita häiritsemättä), saat juoda itsesi sammuksiin niin usein kuin tahdot (muita häiritsemättä), eikä ole peruskoulun jälkeen pakko tehdä mitään, jos ei siltä tunnu. En löytäisi näitä asioita niin monimutkaisina, mutta sitä ne kuitenkin tuntuvat olevan. Syitä varmasti on monia, mutta kaikki huonoja tekosyitä. Ehkä vastuu pitäisi suoremmin näkyä itse ongelman lähteessä, jos vaikka heräisi ajatuksia ja vastuuntuntoa.
Mitalin kääntöpuoli...
Anonyymi kommentoija, 30.4.2002 13:15:01
Pisteet: +1
Vastaa
Melkein tekisi mieli kaivaa jostain esille tilastoja erinäisten massamurhaajien ja tunnettujen sosioopaattien/sadistien/jne. yhteyksistä raamattuun ja muihin uskonnollisiin teksteihin. Toki puolueellisuuden nimissä pitäisi mukaan liittää erinäisten lahkojen tapaukset, koska nekin totta kai ovat olleet kiinteästi uskonnoista riippuvaisia. Riittävän isolla (ja sopivasti valikoidulla) otannalla olisi mahdollista vaatia näiden kukkahattutätien argumentteja hyväksikäyttäen kaikkien uskontojen lakkauttamista.

Sekopäät ottavat vaikutteensa vaikka teletapeista ja smurffi-sarjakuvista.

(Kyllä, tämä oli rankasti kärjistetty.)
Joopajoo
Anonyymi kommentoija, 30.4.2002 13:57:04
Pisteet: +1
Vastaa
Onneks mistään muualta ei saa vaikutteita mustiin pukeutumiseen kuin CS:stä. Mitähän nämä uutiset sodista ja konflikteista, missä erikoisryhmät/sotilaat kommandopipoissaan ja M16 olalla teurastavat sakkia. Kielletään samalla väkivallalla maustetut uutiset. Pistetään kansakunta pumpuliin. Näyttää siltä että nykyään kukaan ei halua kantaa vastuutaan, kaikki vain etsii sitä "jotain" sieltä "jostain".

Ja totta puhutaan, kuinkahan monta miljoonaa ihmistä on kuollut uskon varjolla tässä epätäydellisessä maailmassa?
Pisterajan alittavia kommentteja piilossa.
Re: oujee
Anonyymi kommentoija, 2.5.2002 15:04:24
Pisteet: 0
Vastaa
Pitäs varmaa tuoda markkinoille sit "massamurhaajapeli".. on nähtävästi kysyntää, muhaa :D
Takavuosinahan oli PC:lläkin peli nimeltä Postal, jossa pelaaja ohjasi hermonsa menettänyttä postivirkailijaa, joka ryhtyi lahtaamaan viattomia sivullisia. Ihan huba peli järjettömästä aiheestaan riippumatta. Aihe peliinhän tuli, kun USA:ssa parikin postivirkailijaa menetti lyhyessä ajassa hermonsa ja ryhtyi riehumaan konetuliasein.
Claustro Re: oujee
Claustro, 30.4.2002 14:51:30
Pisteet: 0
Vastaa
Pitäs varmaa tuoda markkinoille sit "massamurhaajapeli".. on nähtävästi kysyntää, muhaa :D
Amigalle on suomalaista tuotantoa Mikko-Massamurhaaja jonka tarkoituksena on vain tappaa mahdollisimma paljon viattomia ja vedellä huumeita. Klassikko.

Tosin eipä ole itseeni kauheasti vaikuttanut negatiivisella tavalla.
Re: sajkddlsa
Anonyymi kommentoija, 30.4.2002 14:21:59
Pisteet: 0
Vastaa
Juu'u... olen varmaan kanssa pahassa riskiryhmassa kun kuuntelen metallia ja pelaan sillo tallo cs:aa ja aktiivisesti aq2 ja muita raiskintapeleja...
on se ihme juttu etta ihmisten kiintymykset tms. vaikuttavat siihen etta oletko massamurhaaja...
prkl toimittajat miettisivat mita kirjottaa ja saksa saisi kanssa keventaa tota sensuuria...
huh sanon mina..
pakenemista.
Anonyymi kommentoija, 30.4.2002 14:53:10
Pisteet: 0
Vastaa
tuolla yritetään vaan sysätä vastuu muille kun murhaajalle. itse olen pelannut erilaisia räiskintäpelejä 4-vuotiaasta asti ja kertaakaan ei ole mieleeni tullut tappaa ketään. ei, en pukeudu niinkun quake2 ukot ja kanna plasmagunia taskussani. jos pelin kanssa menee hermot kannattaa lyödä vain käsi seinään. se sattuu, mutta eipähän tarvi ketään ampua. mutta tosiaan noillahan nuo lyhentää tuomioitaan, sen takia kaikkien innottajina toimii pelit/leffat.

-petriX [petri.rintala@pp.inet.fi]
Esimerkkini
Anonyymi kommentoija, 30.4.2002 15:29:17
Pisteet: 0
Vastaa
Minä katsoin ekan väkivaltaelokuvan 3vuotiaana ja 6vuotiaana ekan kauhuleffan.. olen pelannu väkivalta pelejä, ja kattonut raakoja leffoja siitä lähtien säännöllisesti. Minusta on kuitenkin tullut hyvin väkivaltavastainen iloinen nuori mies.

Mielestäni nuo pelit ja leffat voi tarjota vain toimintamallin, mutta tekijän pääs on pitänyt jotain jo napsahtaa
Re: Esimerkkini
Anonyymi kommentoija, 3.5.2002 13:48:57
Pisteet: 0
Vastaa
Mielestäni nuo pelit ja leffat voi tarjota vain toimintamallin, mutta tekijän pääs on pitänyt jotain jo napsahtaa
Totta.
Saksan viranomaiset (mitkä lienee olevatkin) haluavat nyt kieltää väkivaltapelit, koska ne aiheuttaa tällaista päiden kilahtelua. Mutta jos pelit poistetaan, niin kyllä se sama kaveri saa päänsä kilahtamaan. Normaali ihmiseen ei pelit vaikuta niin, että ne muuttuisivat teoiksi, vaikka ne antavatkin toimintamallin. Hulluun ihmiseen vaikuttaa muutkin asiat kuin pelit ja hän kilahtaa, vaikka hänellä ei toimintamallia olisikaan.
Noh..
Anonyymi kommentoija, 30.4.2002 15:53:12
Pisteet: 0
Vastaa
Siis, ei minun mielstäni ole mitään järkeä syyttää jotain peliä tuollaisesta teosta, vaikka peleissä ammutaan niin ei se nyt tarkoita sitä että oikeassa elämässä pitäisi tehdä samoin, ja jos ei sitä tajua niin sitten on jo vähän huono juttu. Ja jos joku hullu nyt saa kipinän jostain räiskintä pelistä, niin yhtä hyvin sen voi saada myös vaikkapa Aku Ankasta... Itsekkin pelaan kyseistä peliä eikä se vaikuta käyttäytymiseeni mitenkään aggressiivimaisesti, päinvastoin siihen voi purkaa paineensa niin ei tarvitse purkaa niitä oikeassa elämässä johonkin kaveriin yms :)
ei jummi
Anonyymi kommentoija, 30.4.2002 17:31:15
Pisteet: +1
Vastaa
se on kivaa että kun ei löydy mitään muuta mistä syyttää niin yhtäkkiä nettipelit ovat kaiken pahan alku ja juuri.

Itse olen pelannut verkkopelejä 2.5vuotta ja voittanut mm euroopan mestaruuden eräässä pelissä jota nyt en tässä sen kummemmin viitsi alkaa mainostamaan...

pointti on se että maailmaan mahtuu jos jonkinmoisia ihmisiä. Uskon että fakta että hän pelasi counter-strikeä ei juurikaan vaikuta siihen että kyseisen jampan käsitys oikeasta ja väärästä häviää. Jonka jälkeen seuraamukset voivat olla lähes mitä vain. On selvää ettei kukaan täysjärkinen ihminen ammu 17 muuta ihmistä.

Fakta on myös se että "aikuiset" jotka eivät pelaa verkkopelejä pitävät niitä turhana ajanhaaskauksena. Tässä vaiheessa on hyvä kertoa fakta jota monikaan edellämainituista ihmisistä ei varmaankaan tiedä: verkkopelejä eivät pelaa vain teini-ikäiset kakarat, vaan useimmiten huipulla tilanne on juuri päinvastainen, omassa joukkueessani vanhimman jäsenen ikä on 30 vuotta, eikä hän suinkaan ole mikään poikkeustapaus, klaanin keski-ikä on noin äkkiseltään arvioituna 23-25. Verkkopelit ovat harrastus kuten aivan mikä muukin laji ja kyllä pelaamalla verkkopelejä tienaa myöskin oikeaa rahaa.

On helppoa syyttää verkkopelejä, koska ainoa asia mitä niistä tiedetään maailmanlaajuisesti on että "niissähän vain tapetaan". vastaavasti kun joku ensi kerralla pieksee pesäpallomailalla jonkun kadulla kuoliaaksi niin kielletäänkö pesäpallon peluu? Äsköisellä viittaan uutisessa olevaan kohtaan: "Yhteneväisyydet ovat jo johtaneet siihen, että Saksassa vaaditaan kaikkien väkivaltaa ihannoivien pelien kieltämistä ja aselakien tiukentamista. " siis haloo?! tuon perusteella ihmiset eivät voisi katsella tv:tä, mennä armeijaan, harrastaa kamppailulajeja.. tehdä ylipäätätnsä yhtään mitään!

kuten aikaisemmin sanoin. henkilö jolla ei enää ole realiteetin tajua korvien välissä, voi tehdä mitä tahansa, miksi tahansa. Eikä siitä pidä ensimmäisenä syyttää asiaa josta (uskaltaisin väittää) eivät jutun tutkijat tiedä yhtään mitään.
*Huoh*
Anonyymi kommentoija, 30.4.2002 18:19:05
Pisteet: 0
Vastaa
Täytyy kyllä hattua nostaa Saksalaisille idiooteille jos alkavat elokuvia ja pelejä kieltämään liian väkivallan takia. Eikö se olisi helpompaa kieltää ne aseet eikä pelejä joita saa netistä helposti, niinkuin saa elokuviakin.
setae Re: *Huoh*
setae, 3.5.2002 09:06:00
Pisteet: +1
Vastaa
Eikö se olisi helpompaa kieltää ne aseet eikä pelejä joita saa netistä helposti, niinkuin saa elokuviakin.
Suuri massa ei tiedä, että pelejä ja elokuvia saa netistä. Tai ehkä tietää, muttei tiedä, miten.

Jos erittäin väkivaltaiset pelit ja elokuvat sitten kielletään, putoaa myös niiden käyttäjämäärät - nykyisestä, mikä ikinä onkaan, johonkin tuntemattomaan, mitä ei kukaan tiedä. Vähemmän kuitenkin. Sehän tärkeintä.

Harva vaan tullee ajatelleeksi, että juuri nämä henkilöt, jotka elokuvista ja peleistä seonneena (johon en kyllä usko tämän tarinan henkilön nykyisten tietojeni perusteella kuuluvan) ovat niitä, jotka nämä pelit ja elokuvat hankkivat, olivat ne sitten laillisia tai ei.

Ja jos tälläinen henkilö, jolla on jo valmiiksi sitten psyykkisiä ongelmia, pelien ja elokuvien kieltämisen jälkeen tekee jotain vastaavaa, onhan tuo merkki selvä: kielto oli tarkoituksenmukainen, elokuvat ja pelit tekivät sen taas.

On mahdollista, että nämä saattavat laukaista kohtauksen henkilöllä, joka jo valmiiksi näistä psyykkisistä ongelmista kärsii. Molemmat ovat ns. erinomaista ajanvietettä, hyvä keino paeta todellisuutta.
Psyykkisistä ongelmista kärsivä henkilö, joka ei tätä todellisuutta kestä, tekee sen silti jollain; pakenee todellisuutta johonkin muualle.

Ja Elokuvien sekä pelien ollessa kyseessä, ne ovat mielestäni ne vaarattomammasta päästä olevat.
JUST
Anonyymi kommentoija, 30.4.2002 19:04:39
Pisteet: 0
Vastaa
En pä oikein jaksa uskoa että pelkästään peli saa jonkun tappamaan kyllä siinä täytyy kaverilla viirata pahasti päästä ei kukaan "terve" tekisi mitään tuollaista vaikka pelaisi CS ja kuuntlisi metallia
Sensaationhakuisuuttako?
Anonyymi kommentoija, 30.4.2002 20:41:00
Pisteet: 0
Vastaa
Tietysti on otettava huomioon se, että iltapäivälehtien toimittajat hakevat aina tietynlaisia sensaationhakuisia aiheita lehtensä täytteeksi, ja myynnin edistämiseksi.

Mielestäni tässä on nyt vain kysymys siitä, että jollain tavalla mielisairas henkilö on vain saanut kimmokkeen toiminnalleen pelaamalla kyseistä Counter Strike -peliä.

Ihan yhtä lailla kaikki väkivaltaa sisältävät elokuvat tai kirjat voitaisiin kieltää, koska nekin voivat yllyttää väkivaltaan.
Djadja-P Re: Sensaationhakuisuuttako?
Djadja-P, 6.5.2002 11:30:47
Pisteet: 0
Vastaa
Mielestäni tässä on nyt vain kysymys siitä, että jollain tavalla mielisairas henkilö on vain saanut kimmokkeen toiminnalleen pelaamalla kyseistä Counter Strike -peliä.
Eip. Ihminen, joka suuttuu, ei ole mielisairas. Ihminen, joka EI suutu on.
Se, miten viha purkautuu on sitten eri kysymys. Jostain käyttäytymismallit tulevat, mutta eivät mistään yhdestä ja osoitettavasta paikasta. Niitä opitaan koko elämän ajan.

Ihan yhtä lailla kaikki väkivaltaa sisältävät elokuvat tai kirjat voitaisiin kieltää, koska nekin voivat yllyttää väkivaltaan.
Typerää niputtaa kaikki väkivaltaelokuvat tai -kirjat yhteen nippuun. Niissäkin on väkivaltaan yllyttäviä ja sitten ihan päin vastoin toimivia. Molemmissa.
--
Ammutaanhan navetassakin!
Joo joo,niin varmaan
Anonyymi kommentoija, 30.4.2002 21:56:58
Pisteet: 0
Vastaa
Itse pelaan samaista peliä,ja voin sanoa,että kukaan täysjärkinen ei sen avulla lähde tappamaan jätkiä koulussa(paitsi,jos hän on joutunut koulukiusauksen,ongelmien kotona,tms kohteeksi).Aseet hän olisi voinut ottaa muutkin,siitä olen varma.Kuin keskiajan noitavaino:syytetyksi laitetaan se,mitä ihmiset eivät ymmärrä,kirjoitti joku pelit-lehdessä.Ja ajatelkaapas vaikka satua Punahilkka...sudelta leikataan maha auki,täytetään kivillä ja paiskataan kaivoon,tuoko sitten ei ole väkivaltaista?Ei vittu,minä sanon,koittakaa ymmärtää uuttakin,älkääkä viitsikö olla tuollaisia...Ei,en tarkoita teille,vaan valtioille yms.=)

TV:Loser/Lord_Nikon,pian ehkä rekisteröityväkin
Ulkoiset vaikutteet
Anonyymi kommentoija, 30.4.2002 22:15:37
Pisteet: +1
Vastaa
koska useat ihmiset ovat täällä sitä mieltä että ulkoiset vaikutteet tekevät murhaajan on minunkin oltava sitä mieltä. Otteita ulkoisista vaikutteista:

1. Sam. 15:3 "Näin sanoo Herra Sebaot: Mene siis ja voita amalekilaiset, ja vihkikää tuhon omaksi kaikki, mitä heilläon; äläkä säästä heitä, vaan surmaa miehet ja naiset, lapset ja imeväiset, raavaat ja lampaat, kamelit ja aasit."

Jer. 19:9 "Ja minä (Herra) panen heidät syömään poikiensa ja tyttäriensä lihaa, ja he syövät toinen toisensa lihaasiinä hädässä ja ahdistuksessa ..."
2. Moos. 32:27 "Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: Jokainen sitokoon miekkansa vyölleen. Käykää sitten edestakaisinleirin halki portista porttiin ja tappakaa jokainen, olkoon vaikka oma veli, ystävä tai sukulainen."


Hes. 9:5-7 "Ja niille toisille hän (Jumala) sanoi minun kuulteni: Kiertäkää kaupungin läpi hänen jäljessään jasurmatkaa. Älkää säälikö, älkää armahtako, tappakaa tyyten vanhukset, nuorukaiset, neitsyet, lapset ja vaimot."

lähteenä tässä ulkoisten vaikutteiden esimerkissä on käytetty raamattua joten tästä voimme päätellä varokaa kristyttäjä joku niistä voi vaikka ottaa vaikutteita raamatusta ja ruveta väkivaltaiseksi
Re: Ulkoiset vaikutteet
Anonyymi kommentoija, 1.5.2002 22:20:54
Pisteet: 0
Vastaa
koska useat ihmiset ovat täällä sitä mieltä että ulkoiset vaikutteet tekevät murhaajan on minunkin oltava sitä mieltä.
[poistettu kasa raamatun kohtia, joihin parempia vastauksia esim:
http://users.utu.fi/jasmar/light/usko/ristiriitoja...
]

lähteenä tässä ulkoisten vaikutteiden esimerkissä on käytetty raamattua joten tästä voimme päätellä varokaa kristyttäjä joku niistä voi vaikka ottaa vaikutteita raamatusta ja ruveta väkivaltaiseksi
Logiikkasi mukaan voisi siis perustellusti sanoa seuraavaa: "Koska useat suomalaiset ovat kristittyjä, pitää myös minun olla. Koska kristitty voi vaikka ottaa vaikutteita tästä ulkoisesta vaikuttajasta, raamatusta, ja ruveta väkivaltaiseksi, niin minun pitää varoa itseäni."
Re: Ulkoiset vaikutteet
Anonyymi kommentoija, 2.5.2002 09:08:44
Pisteet: 0
Vastaa
: "Koska useat suomalaiset ovat kristittyjä, pitää myös minun olla. Koska kristitty voi vaikka ottaa vaikutteita tästä ulkoisesta vaikuttajasta, raamatusta, ja ruveta väkivaltaiseksi, niin minun pitää varoa itseäni."
Arvaappas minkä uskonnon nimissä on tapettu eniten viattomia ihmisiä? Siksipä en halua kuulua tähän maailman laajimpaan terroristi järjestöön.
Djadja-P Re: Ulkoiset vaikutteet
Djadja-P, 6.5.2002 11:01:28
Pisteet: 0
Vastaa
Arvaappas minkä uskonnon nimissä on tapettu eniten viattomia ihmisiä?
No kerropa. Joku muukin kuin "isot pojat joilla on henkselit kerto" -perustelukin saisi löytyä.
--
Ammutaanhan navetassakin!
Re: Ulkoiset vaikutteet
Anonyymi kommentoija, 6.5.2002 13:27:53
Pisteet: 0
Vastaa

No kerropa. Joku muukin kuin "isot pojat joilla on henkselit kerto" -perustelukin saisi löytyä.
No kristinuskon nimissä. Miksiköhän jotain ajanjaksomme historiallista aikaa kutsutaan nimellä Darkages / keskiaika / pimeäaika jne.
Kyseisenä ajanjaksona kristinuskomme teki voimakkaasti tuloaan. Mitenhän kävi ihmisrassukoille tuohon aikaan jotka erehtyivät kertomaan että maa kiertää aurinkoa eikä se taida olla lätty? Kuinka hienoja sivilisaatiota se onkaan tuhonnut silkkaa ahdasmielisyyttään. Kristinuskon ja kirkon "vahvaa" selkärankaa kuvaa hauskasti tapa, jolla se muuttaa käsityksiään ja ajatuksiaan sivilisaation kehittymisen myötä. Armas Paavimme jopa myönsi 70-luvulla maan kiertävän aurinkoa. Ehkäpä aikaa myöten ihmiset
pystyvät hyväksymään oman pienuutensa, mitättömyytensä sekä merkityksettömyytensä kyetäkseen olemaan tarpeeksi vahva elämään ilman henkistä suojelua ja lupausta kuoleman jälkeisestä elämästä.

Tänäkin päivänä kristinuskoiset maat saastuttavat ja tuhoavat eniten luonnonvaroja sekä riistävät vähäosaisempia.

.Ateisti
Djadja-P Re: Ulkoiset vaikutteet
Djadja-P, 7.5.2002 09:33:31
Pisteet: 0
Vastaa
No kristinuskon nimissä.
Jaha. Ja ne perusteluko olivat tässä:

Miksiköhän jotain ajanjaksomme historiallista aikaa kutsutaan nimellä Darkages / keskiaika / pimeäaika jne.
Keskiaika lienee vallan käypä nimi. Dark ages... no, tieteen kannalta ehkä. Teollistumisen alkuaikoina pidettiin teollistumatonta yhteiskuntaa "pimeänä". Termit eivät liity uskontoihin millään tavoin.

Mitenhän kävi ihmisrassukoille tuohon aikaan jotka erehtyivät kertomaan että maa kiertää aurinkoa eikä se taida olla lätty?
Jälkimmäinen oli kyllä tiedossa ennen keskiaikaa eikä tieto liene ollut mitenkään kirkon opin vastainen. Joillekin aurinkokeskeisen maailmankuvan opettajille kävi ehkä huonosti (no, eihän Galileoakaan tapettu), mutta monelleko? Viidelle? Kymmenelle? Aika heikko peruste väitteelle, että kristinuskon nimissä olisi tapettu eniten ihmisiä.

Kuinka hienoja sivilisaatiota se onkaan tuhonnut silkkaa ahdasmielisyyttään.
Tämä on kyllä totta, esimerkiksi Väli-Amerikassa. Ja ihan varmasti kristinuskon nimissä (valtapolitiikan takia, käsikassarahan se uskonto aina on, niin myös Nykissä 11.9.2001) on tapettu aivan liikaa ihmisiä, mutta edelleen kaipaisin jotain näyttöä siitä, että juuri kristinuskon nimissä olisi tapettu _eniten_ ihmisiä.

Kristinuskon ja kirkon "vahvaa" selkärankaa kuvaa hauskasti tapa, jolla se muuttaa käsityksiään ja ajatuksiaan sivilisaation kehittymisen myötä.
Minusta on varsin järkevää seurata aikaansa. Eikö sinusta?

Tänäkin päivänä kristinuskoiset maat saastuttavat ja tuhoavat eniten luonnonvaroja sekä riistävät vähäosaisempia.
Ehdottomasti. Jostain syystä teollistuneimmat ja kapitalistisimmat maat ovat myös enemmistöltään kristittyjä. Tosin juutalaisilla taitaa olla melkoisen paljon vaikutusvaltaa. Sattumaako? Sitä sitetää miettiä. Mutta en syyttäisi uskontoa siitä, että ihmisillä tapaa olla erinomaisen venyvä moraali, etenkin kun se uskonto opetuksissaan selkeästi kieltää moisen venytyksen. Onko sinusta Suomen lain vika, että pankkiryöstöjä ja pahoinpitelyitä tapahtuu?

.Ateisti
Minä en - mutta kristitty en ole ollut sen jälkeen kun erosin kirkosta vuonna 1971.
--
Ammutaanhan navetassakin!
Re: Ulkoiset vaikutteet
Anonyymi kommentoija, 5.6.2002 23:25:53
Pisteet: 0
Vastaa
Keskiaika lienee vallan käypä nimi. Dark ages... no, tieteen kannalta ehkä. Teollistumisen alkuaikoina pidettiin teollistumatonta yhteiskuntaa "pimeänä". Termit eivät liity uskontoihin millään tavoin.
Entä mikä aiheutti tämän "pimeän ajan". Kirkon johtoporras määräsi kerettiläiseksi kaiken mitä ei raamatun kansien välissä selitetty (tieteen keksinnöt tms) ja tapatutti inkivistion tms keinojen avulla hillittömiä laumoja tieteenharjoittajia.
Tästähän seuraa se ettei tieteet kehittyneet --> koko touhu polki paikallaan --> ja tätähän pimeä keskiaika tarkoittaa

Kuinka hienoja sivilisaatiota se onkaan tuhonnut silkkaa ahdasmielisyyttään.
Tämä on kyllä totta, esimerkiksi Väli-Amerikassa. Ja ihan varmasti kristinuskon nimissä (valtapolitiikan takia, käsikassarahan se uskonto aina on, niin myös Nykissä 11.9.2001) on tapettu aivan liikaa ihmisiä, mutta edelleen kaipaisin jotain näyttöä siitä, että juuri kristinuskon nimissä olisi tapettu _eniten_ ihmisiä.
Ja tähän vielä mukaan afrikka ja aasia jonne myös ah tätä ihanaa kristinuskoa on työnnetty
Tuetaan järjestäytynyttä rikollisuutta
Anonyymi kommentoija, 1.5.2002 11:06:35
Pisteet: 0
Vastaa
Nyt vähän ajatellaan. Väkivalta pelit/leffat menee pannaan. Siitä seuraa että järjestäytynyt rikollisuss warettaa näitä tuotteita saksalaisille. Järjestäytynyt rikollisuus saa rahaa. Rahalla saa aseita joita voi sitten myydä Saksalaisille.

Ehkä vähän kärjistettynä mutta kuitenkin.
... a regular member of a gun club
Anonyymi kommentoija, 1.5.2002 14:12:23
Pisteet: 0
Vastaa
(The guy was 19 and a regular member of a gun club.
No previous convictions, so complied with the German gun laws and got a gun
permit)
Median vaikutus
Anonyymi kommentoija, 1.5.2002 14:38:49
Pisteet: +1
Vastaa
Olen nähnyt ja kokenut maailmassa kaikenlaista pahaa. Kertaakaan en kuitenkaan ole ajatellut että tietokone pelit olisivat syy tappaa joku.

Ollessani 13-vuotias jouduin todistamaan murhenäytelmää. Lapsuuden kaverini Teemu jäi junan alle lintsatessaan koulusta. Paikallislehti pisti tapauksen ympärille mediamyllyn pyörimään. Ensiksi väitettiin Teemun hypänneen junan alle huonon koulumenestyksen johdosta.

En kuitenkaan saattanut uskoa että tämä niin elämäniloinen lapsuuden ystäväni olisi saattanut tehdä jotain niin elämänvastaista. Eräs toimittaja joka ei tuntenut Teemua sanoi jutussaan, että elokuvat ja televisio olivat tuoneet Teemun mieleen itsetuhoiset ajatukset.
Itse tiesin että tämä ei ollut totta sillä Teemu ei pitänyt televisiosta vaan luki mieluummin kirjoja.
Vanhemmat kotikulmillamme pitivät kokouksen jossa päätettiin että lapset passitetaan pois television äärestä klo.20.00 jälkeen.

Myöhemmin kävi ilmi että Teemu oli kävellyt epähuomiossa junan alle sillä ei ollut huomannut sen tulevan, koska kuunteli musiikkia korvalapuillaan.

Televisio joutui kuitenkin syylliseksi tähän tapahtumaan sillä siinä vaiheessa kun saatiin todellinen syy selville ei ketään enää kiinnostanut.

Mediat tekevät yleensä olemattomista asioista suuria. Ehkä tässäkin tapauksessa yksi Robertin kaveri, sanoi toimittajille että oli nähnyt Robertin pelaavan kyseistä peliä, ja yhtäkkiä Robert elämä pyörikin pelin ympärillä ja mikään muu ei voinut olla syynä Robertin toimiin kuin tuo kyseinen peli.

Koulusta erottaminen kirjoitetaan pienellä tekstillä, mutta otsikoihin pääseekin Counter-Strike..... No ehkä se kehitys sitten vaan on pahasta, ehkä... Mutta Teemua ei auttanut kirjojen lukeminen.
Kummallista
Anonyymi kommentoija, 1.5.2002 19:03:09
Pisteet: 0
Vastaa
erittäin kummalista että saksalaisissa lehdissä luki että poliisi ei löytänyt counter-strike peliä tuon murhaajaurpon asunnosta..

ja mitähän vaatteita yleensäkin noissa itsemurhissa käytetään? tuskin mitään hugo bossin pukua
No niin.
Anonyymi kommentoija, 2.5.2002 12:57:40
Pisteet: 0
Vastaa
Onhan se toki surullista nähdä nuorison tekemiä murhatöitä, mutta se on hyvin naurettavaa aina löytää syy siitä, että hän käytti lippalakkia niin kuin violentin värinen dinosaurus Pongo kanavalla x. Syy on aina metallimusiikki, tietokoneet ja roolipelit. Kas kun ei virkkaaminen, polkka ja kalapuikot.

Onhan se totta, että väkivalta on peleissä nykyään suuressa osassa, että peliä saataisiin kaupaksi paremmin, mutta helpompi olisi tiukentaa aselakia.

Minä kuuntelen metallia, mustaa ja violettia. Pelaan tietokoneella, katselen televisiota, raaputtelen nenäänikin välillä. Harrastan roolipelejä, mutta en ole siltikään skitsofreenikko vieläkään ainakaan tietääkseni. Syön suht monipuolisesti, ken tietää onko ruuassakin vika siihen, että ihmisten aivot heittävät ympyrää.
No niin.
Anonyymi kommentoija, 2.5.2002 12:59:38
Pisteet: +1
Vastaa
Onhan se toki surullista nähdä nuorison tekemiä murhatöitä, mutta se on hyvin naurettavaa aina löytää syy siitä, että hän käytti lippalakkia niin kuin violentin värinen dinosaurus Pongo kanavalla x. Syy on aina metallimusiikki, tietokoneet ja roolipelit. Kas kun ei virkkaaminen, polkka ja kalapuikot.

Onhan se totta, että väkivalta on peleissä nykyään suuressa osassa, että peliä saataisiin kaupaksi paremmin, mutta helpompi olisi tiukentaa aselakia.

Minä kuuntelen metallia, mustaa ja violettia. Pelaan tietokoneella, katselen televisiota, raaputtelen nenäänikin välillä. Harrastan roolipelejä, mutta en ole siltikään skitsofreenikko vieläkään ainakaan tietääkseni. Syön suht monipuolisesti, ken tietää onko ruuassakin vika siihen, että ihmisten aivot heittävät ympyrää.
Djadja-P Re: No niin.
Djadja-P, 6.5.2002 10:56:28
Pisteet: +1
Vastaa
Onhan se toki surullista nähdä nuorison tekemiä murhatöitä, mutta se on hyvin naurettavaa aina löytää syy siitä, että hän käytti lippalakkia niin kuin violentin värinen dinosaurus Pongo kanavalla x.
Äläs nyt mustavalkoista. Ei kai kukaan ole väittänyt, että väkivallantekojen _syy_ olisi tietokonepelit tai black metall. Sitä on - ihan aiheesta - tutkittu ja pohdiskelu kuinka suuri _vaikutus_ esimerkiksi väkivaltapelien ratkaisumalleilla on siihen, millaisia malleja sovelletaan oikeassa elämässä. Tai black metallin sanoitusten arvomaailmalla.

Musiikilla on ihmiseen sellaisia vaikutuksia, joita ei lainkaan -tunneta, tai tunnetaan hyvin vähän. Minua on pitkään askarruttanut esimerkiksi se, miksi kaikessa etnomusiikissa on paljon samoja elementtejä, olipa se mistä päin maapalloa hyvänsä. Minkähänlaista on marsilaisten etnomusiikki...

Onhan se totta, että väkivalta on peleissä nykyään suuressa osassa, että peliä saataisiin kaupaksi paremmin, mutta helpompi olisi tiukentaa aselakia.
Sinusta ongelmat pitää ratkaista helpoimmalla tavalla? Jos nuoret ovat ongelma, kielletään nuoret. Meillä on käytössä paljonkin kehittyneempää teknologiaa kuin saksalaisilla II maailmansodan aikoihin.

mutta en ole siltikään skitsofreenikko vieläkään ainakaan tietääkseni.
Niin, tietääksesi. Nykyisen skitsofrenian määrittelyn mukaan kutakuinkin 100% suomalaisista voitaisiin diagnostisoida. Antaa, muuten, varmaan mukavasti vallan tunnetta psykiatreille. Ei hymiötä.
--
Ammutaanhan navetassakin!
pöh paska puhetta
Anonyymi kommentoija, 19.1.2003 01:25:12
Pisteet: 0
Vastaa
siis kuuntelen metalli musiikkia pelaan räiskintä pelejä ja välillä tekee mieli tappaa joku mut se lähinnä johtuu siitä et hän on äärimmäinen kusipää tai muuten rasittava ;)

ja eikös se ole aikasama millon sitä kuolee ku kuolee joka tapauksessa joten sepä siitä tapetaa kaikki nii sitte ei tulis enää lisää kuolon uhreja ja kelatkaa nyt sitte kukaa ei takuulla pelais väkivalta pelejä eikä kuuntelis metalli musaa ^^ kertokaa vaa ku haluutte alottaa teurastuksen... jäädää historiaan Hitlerin rinnalle!!
Re: pöh paska puhetta
Anonyymi kommentoija, 19.1.2003 01:38:03
Pisteet: 0
Vastaa
siis kuuntelen metalli musiikkia pelaan räiskintä pelejä ja välillä tekee mieli tappaa joku mut se lähinnä johtuu siitä et hän on äärimmäinen kusipää tai muuten rasittava ;) ja eikös se ole aikasama millon sitä kuolee ku kuolee joka tapauksessa joten sepä siitä tapetaa kaikki nii sitte ei tulis enää lisää kuolon uhreja ja kelatkaa nyt sitte kukaa ei takuulla pelais väkivalta pelejä eikä kuuntelis metalli musaa ^^ kertokaa vaa ku haluutte alottaa teurastuksen... jäädää historiaan Hitlerin rinnalle!!
Hehe ehkä Hitlerkin pelasi cs:ssää ja tappoi sen vuoksi... ja nykyajan Hitler; Jaakko Puska (George Bush tyhmempi) ehkä hänkin on pelannut CS:ssää liikaa kun haluaa niin kiivaasti leikkiä pikku leluillaan Irakissa ^^. kyllä täytyy olla jotain muutakin (tai ei mitään) päässä vialla että alkaa lahtaamaan porukkaa... sinäänsä mielenkiintoinen ajatus
lokori toimittajien etiikka
lokori, 2.5.2002 14:07:27
Pisteet: +1
Vastaa
Toimittajilla ja medialla on suuri valta siihen minkä "massa" katsoo olevan tuonkin kaverin syynä.

Ja suuri osa ihmisistä myös luottaa melko sokeasti sellaisiin "tunnettuihin ja luotettaviin" lehtiin kuten helsingin Sanomat.

Olisikin suotavaa että toimittajat miettisivät mitä kirjoittavat, mutta pitäähän niitä lehtiä tietysti myydäkin jollain..

Muistan vain omasta lapsuudestani sen kuinka isä ja äiti ottivat heti todesta kaikki roolipeliartikkelit joissa puhuttiin silpomisesta, saatananpalvonnasta yms. ikävistä sivuvaikutuksista.
Re: toimittajien etiikka
Anonyymi kommentoija, 6.5.2002 01:56:10
Pisteet: 0
Vastaa
Toimittajilla ja medialla on suuri valta siihen minkä "massa" katsoo olevan tuonkin kaverin syynä. Ja suuri osa ihmisistä myös luottaa melko sokeasti sellaisiin "tunnettuihin ja luotettaviin" lehtiin kuten helsingin Sanomat.
Olisikin suotavaa että toimittajat miettisivät mitä kirjoittavat, mutta pitäähän niitä lehtiä tietysti myydäkin jollain..
Ja tässäkin täytyy ottaa huomioon se, ettei objektiivistä journalismia ole olemassakaan ja toiseksi toimittajat pohtivat ja miettivät noita asioita ennen niiden kirjoittamista ts. toimittaja yrittää saada, jonkun näköistä näkökantaa asiaan. Eli mitä tästä opimme. Kuten jo aiemmin on sanottu, ympäristö vaikuttaa käyttäytymiseemme ja samalla asenteisiimme, näkökantoihimme jne. Ja aina, kun joku ihminen tekee jotakin on lopputulos vääjäämättä subjektiivinen, niin hesarissa, new york timesissä kuin maikkarilla tai ylellä.
jimhoppa Nuoret liikenteessä
jimhoppa, 30.4.2002 13:01:02
Pisteet: +1
Vastaa
Ihmettelen vain, että nuorten kasvaneiden liikenneonnettomuuksien syyksi ei ole vielä laitettu sitä, että kyseiset kolaroineet nuoret olivat pelanneet liikaa Need for Speediä tai Colin McRae Rallya tai peräti "hurjaa" Carmageddonia.

Itse ainakin mietin aina autoillessani sitä, kuinka pääsen mahdollisimman nopeasti seuraavaan väliaikapisteeseen tai kuinka saan karistettua poliisit perästäni ja rutattua vastustajat (=muut autoilijat) katuojaan...
- Jim Hopper (The living legend of Predator)
niccy Re: Nuoret liikenteessä
niccy, 30.4.2002 14:43:42
Pisteet: +1
Vastaa
Ihmettelen vain, että nuorten kasvaneiden liikenneonnettomuuksien syyksi ei ole vielä laitettu sitä, että kyseiset kolaroineet nuoret olivat pelanneet liikaa Need for Speediä tai Colin McRae Rallya tai peräti "hurjaa" Carmageddonia.
Itse asiassa Suomessa on viimeisen kymmenen vuoden aikana nuorten vakavat liikenneonnettomuudet vähentyneet.

Selvästi on päästy sitten ottamaan suurimman rälläily tarpeet pois jo tietokoneella tai pleikkarilla? :) No todellisuudessa syynä on varmasti myös autojen turvallisuuden huomattava paraneminen.
Re: Nuoret liikenteessä
Anonyymi kommentoija, 2.5.2002 00:56:11
Pisteet: 0
Vastaa
Selvästi on päästy sitten ottamaan suurimman rälläily tarpeet pois jo tietokoneella tai pleikkarilla? :) No todellisuudessa syynä on varmasti myös autojen turvallisuuden huomattava paraneminen.
Ottaen huomioon niiden autojen ikä, joilla nuoret yleisesti ottaen ajavat, ollaan turvallisuudessa n. vuosien 85-90 tasolla =) Poislukien tietysti isin autolla ajavat, mutta niissäkin saatta olla näitä joiden Turbo-Volvo-S80 kulkee mukavasti motarilla 200 jne...
Re: Nuoret liikenteessä
Anonyymi kommentoija, 2.5.2002 10:28:03
Pisteet: 0
Vastaa
Ottaen huomioon niiden autojen ikä, joilla nuoret yleisesti ottaen ajavat, ollaan turvallisuudessa n. vuosien 85-90 tasolla =) Poislukien tietysti isin autolla ajavat, mutta niissäkin saatta olla näitä joiden Turbo-Volvo-S80 kulkee mukavasti motarilla 200 jne...
Kyllä tuo S80 2,4l automaattikin kulki 210 km/h tuolla motarilla. Ei siihen turboja tarvita. Ja auto siis oli kaverin isin firman (kaveri ajoi).
että näin..
rugueux, 30.4.2002 12:23:47
Pisteet: +1
Vastaa
Ja taas tietokonepelit tulilinjalla. Ennen videopelejä syytettiin televisiota ja onko siellä mikään vuosien saatossa muuttunut? Aivan yhtä väkivaltaista materiaalia näytetään edelleen, jopa uutisissa. Ja osa valittajista on jo siirtynyt tietokonepeleistä internetiin, kuinka se syövyttää nuorten mielet ja aiheuttaa tälläistä järjettömyyttä.

Odottavatko valittajat todella, että tietokonepelit kieltämällä järjettömyydet loppuvat? Paskat. Ongelmia kannattaisi todella alkaa etsimään muualta, meistä itsestämme. Kun elämä menee perheissä sellaiseksi, että vanhemmat eivät tiedä lastensa tekemisistä, eivät saa mennä heidän huoneisiinsa ja haistatetaan vitut kadulla vastaan tuleville, niin kovin on köykäistä alkaa syyttämään tietokonepelejä. Kyllähän ne syntipukkina varmasti massoille toimii, mutta ongelmat eivät sillä ratkea. Tuntuu äideille ja iseille vain olevan todella vaikeaa myöntää, että heidän oma lapsensa on joutunut huonoille teille. Ja kun tosiasioiden myöntämistä ei tapahdu, niin mistä nuori saa apua? Ystäviltä, heiltä, jotka voivat olla yhtä huonossa tilanteessa. Kupla ei puhkea, se vain kasvaa ja pahenee.

Vappu on tulossa, mieti kahdesti päästätkö teinilapsesi ulos. Kaikki lähtee kotoa.
--
Mihin on kadonnut perinteinen harakointi?
Re: että näin..
Anonyymi kommentoija, 2.5.2002 14:22:13
Pisteet: +1
Vastaa
Vappu on tulossa, mieti kahdesti päästätkö teinilapsesi ulos. Kaikki lähtee kotoa.
Kahdella koulukaverillani oli kotonaan aivan uskomattoman tiukka kuri. Kumpikaan ei saanut lähteä illalla ulos kavereita tapaamaan, ei edes naapurin limudiskoon. Kavereita he eivät saaneet tuoda kotiin ja kaikenlainen hömppä (pop-musiikki, videot, pelit) oli pannassa.

No, mikä oli lopputulos? Nyt noin 15 vuotta ala-asteen jälkeen toinen kavereista on lähes alkoholisti ja toinen erakoitunut poikamies, joka ei taatusti ole koskaan saanut seksiä, ei ole koskaan matkustanut tai käynyt ulkona eikä tiedä elämästä muutenkaan mitään. Yhtään en ihmettelisi jos kumpikaan näistä kavereista jonain päivänä löytyisi oman käden kautta kuolleina.

Mielestäni jokaisen nuoren on päästävä kokeilemaan niitä rajoja ja paheita jossain määrin ihan itse. Kaikkein pahimmat weirdot, joihin olen maailmalla törmännyt, ovat olleet juuri niitä, jotka ovat eläneet suurimman osan ajastaan kotona ja kuvitelleet mitä elämä voi olla. Väkisinkin siinä maailmankuva ja realiteetit hämärtyvät ja homma menee yli heti kun lähtee kotoa omille teilleen.

Vanhempien tehtävä on pitää näitä rajoja yllä. Meillä ainakin toimi kotona vallan hyvin se, että rippikoulun jälkeen vanhemmat antoivat kokeilla pussikaljaa ja röökiä, mutta muistuttivat aina haitoista ja viittasivat sitten Jorma-enoon, joka oli ihan hulttiolla. Sitä sitten tiesi mitä se oli, eikä paheissa ollut kielletyn hedelmän makua.
Morrigu Re: että näin..
Morrigu, 30.4.2002 13:09:08
Pisteet: 0
Vastaa
Vappu on tulossa, mieti kahdesti päästätkö teinilapsesi ulos. Kaikki lähtee kotoa.
Jos et päästä teinilastasi bilettämään kavereidensa kanssa vappuna, niin tod. näk. olet itse se joka seuraavaksi joutuu järjettömän nuorisoväkivallan kohteeksi ;-)
Morrigu Re: että näin..
Morrigu, 2.5.2002 10:25:59
Pisteet: 0
Vastaa
Päivitetään sen verran, että allekirjoittanut "pelasti" keskustasta humalaisen vesialtaaseen heitetyn hypotermisen teinarin kämpilleen nukkumaan =) (Ja en, en tehnyt hänen kanssaan mitään vaikka kaunis tyttö olikin.)
justii.
Zemial, 1.5.2002 16:54:24
Pisteet: 0
Vastaa
Tätä osoitetta keskusteluun on varmaan levitetty jossain qnetissä tai vastaavassa. "Keskustelijoiden" mielipiteet ainakin vaikuttavat aika vahvasti siltä "V1tu K31 X111t3r1!!!11, ei tää muhun vaikuta! erin omainen peli lappeen rannassa" -linjalta.

Olen kyllä itse huomannut kotona käydessäni pikkuveljessäni joitain merkkejä joita cs(ja nykyään rtcw) on hänelle aiheuttanut. Agressiivisuus on lisääntynyt huomattavasti. Esimerkiksi äidin komento lähteä ulkoilemaan saa vastaansa jonkin "joo joo, haista vittu, on klaaniharkat" tyylisen huudahduksen. Ja sitten pelin keskeyttäminen esimerkiksi jos joku tarvitsee konetta tärkeämpään käyttöön, saattaa saada aikaa uskomattoman raivokohtauksen, jossa pitää hakea vahvistukseksi oma SoftAir-pyssy.. niin.. ja pikkuveli on 12v. Viimeksi lauantaina otimme keskustelun aiheesta, mutta ei tähän oikein tunnu olevan kunnollista kompromissia.
hessu Saksalaiset
hessu, 30.4.2002 14:05:11
Pisteet: +1
Vastaa
Jonkin aikaa täällä Saksassa asuneena tuollainen tapahtuma ei välttämättä (kaikessa karmeudessaan) yhtään yllätä.

Saksan kulttuuri on (pohjoismaiseen verrattuna) "kuristava", autoritäärinen, muodollinen ja helvetin byrokraattinen jossa ei ihmisellä ole paikkaa muutakuin koneiston osana.

Sotketaanpa tähän vielä nuori teini-ikäinen poika, joka pudotetaan tunteettomasti hyväksytyn järjestelmän ulkopuolelle (siis potkaistaan koulusta)...

Ja sitten lähdetään syyttämään tietokonepelejä.

Prkl. Välillä tekee mieli ottaa haulikko+muut vermeet ja lähteä omalle "Amok-lauf":lle... Enkä edes pelaa CS:ää.
JuZZe Metallimusiikki taas syypää
JuZZe, 30.4.2002 17:30:49
Pisteet: +1
Vastaa
Kun nyt taas etsitään "syyllistä" niin tietty osoitetaan suoraan helposti löytyvää ja yleistä kohdetta, pelit ja musiikki. Nehän ne tämän maailman ihmiset tuhoaa. Se mitä me teemme ja luomme on kuva omasta minästä, kaikki mitä on niin kuvaa eri ihmisten sisintä, kukakohan selväjärkinen tekee Blair Witch 2 leffan? Totta kai masentuneet nyt kuuntelee metallia mutta miksei myös "normaali" voisi sitä kuunnella? Jos kuuntelet black-metallia ja pelaat Doomia tekeekö se sinusta saatanan? Ehkä, riippuu henkilöstä.
Mutta kaikki tuotokset, olkoon vaikka sairaat ja kauniit, niin onhan joku ne luonut. Ja ei auta vaikka kieltäisi kaiken pahan ja stimuloivan, ei se tätä maailmaa puhdista, aina joku pyrkii luomaan uutta itseänsä miellyttävää, vaikka sitten salassa. Ja harrastuksethan rauhoittavat harrastajaa ja sehän se koko idea onkin, eri harrastuksia löytyy tietenkin, joku keräilee perhosia ja lauleskelee ja toinen hakkaa päätä seinään. Metallimusiikki rauhoittaa esim. depressiivisiä jne. he saavat siitä annoksensa ja ovat tyytyväisiä, toiset hakkaa cs:ssää ja ovat tyytyväisiä kun listivät pari terroristia. Kun taas se ei riitä he tekevät sen todellisuudessa ja saavat "annoksensa".
Toiset kestävät monenlaisia ärsykkeitä mutta taas toiset murtuvat.
Roberttia varmasti vitutti aika lailla kun ei päässyt läpi ja hänen piti saada "annoksensa" jotta rauhottuisi, ehkä pelasi rajusti cs:ssää ja tykitti metallia jotta saisi kiukkunsa tukahdettua mutta ei se rittänyt, hän purkautui ja kosti, laski myös että ei hän ilman kovaaa tuomiota selviä ja ampui ittensä.

Mutta myös "tyydyttävät" asiat myös vahvistavat luonetta, toiset pelaa ja rauhoittuvat, toiset taas haluavat vain lisää, ja siten tekemät tyhmiä temppuja. Mutta ei ne pelit ja pensselit ole syypää ja ei auta viakka kuinka kieltäisi, robert oli vain nähnyt telkkarissa että aseita on olemassa ja oppinut ampumaan paremmin pelaten cs:ssää ja pisti fiilistä kuuntelemalla metallia, sitten tuli katkera tapahtuma ja hän ajatteli että pitäisi tehdä jotakin.

Oppisivat ihmiset itse katsomaan mitä sietää ja mitä ei, no tosin sekin tarvitsee oman luonteen. Jos sitä sitten ei löydy valvoisi ympäristö sitten hieman paremmin ettei henkilö pääse luhistumaan ja menettämään ymmärrystään siitä mikä on oikein ja mikä väärin.
Minun kantani/mielipiteeni/näkökulmani asiaan. Minä pidän siitä kiinni kunnes toisin todistetaan, korjatkaa kuitenkin jos olen väärässä.
Re: Metallimusiikki taas syypää
Anonyymi kommentoija, 1.5.2002 15:01:40
Pisteet: 0
Vastaa
"robert oli vain nähnyt telkkarissa että aseita on olemassa ja oppinut ampumaan paremmin pelaten cs:ssää"
Anteeks vaan, mutta cs:ää pelaamalla ei opi mitenkään paremmaksi ampujaksi oikeassa elämässä. Harrastan itse siis kilpa-ammuntaa ja pelaan DoD:ia netissä, eikä hiirtä liikuttamalla opi yhtään tarkemmaksi ampujaksi! =)
kadeton Re: Metallimusiikki taas syypää
kadeton, 2.5.2002 12:48:19
Pisteet: 0
Vastaa
"robert oli vain nähnyt telkkarissa että aseita on olemassa ja oppinut ampumaan paremmin pelaten cs:ssää"
Anteeks vaan, mutta cs:ää pelaamalla ei opi mitenkään paremmaksi ampujaksi oikeassa elämässä. Harrastan itse siis kilpa-ammuntaa ja pelaan DoD:ia netissä, eikä hiirtä liikuttamalla opi yhtään tarkemmaksi ampujaksi! =)
Joo...mutta hiirtä liikuttamalla oppii että kun päähän ampuu lähtee 100 pinnaa healttia! :) Sitähän ei kaikki tiedäkkään.
Ei kai vain kukaan tosissaan väitä etteikö ulkoapäin tulevat ärsykkeet vaikuta ajatusmaailmaan ja käyttäytymiseen??

Kun tietty biisi tulee radiosta niin joskus herkistelee melkein tippa silmässä. Joskus olen taas huomannut että joku reippaampi musa saa autossa kaasun painumaan turhankin syvään. Imaisin netistä juuri viime viikolla "Getaway in Stockholm 2":n, ja luulen että ajonopeudet nousi vähintään 5%... ;-)

Juuri ulkoapäin tulevat ärsykkeethän meistä muovaavat semmoisia kuin olemme. Ja pelit vaikuttavat taatusti siinä missä muutkin asiat. Eikä siinä mitään pahaa ole.

Sattuu nyt vain olemaan niin että osa meistä ei ole ihan niin tukevaa tekoa henkisesi kuin muut. Osa on alttiimpi erilaisille vaikutteille, osa hautoo helpommin itsetuhoisia ajatuksia yms yms.. Tällaisissa tapauksissa on aivan mahdollista että jonkun tietyn pelin pelaaminen voi olla se mikä saa ämpärin vuotamaan yli. Missään tapauksessa itse peli ei ole syypää asiaan, mutta epäilemättä on yksi osa palapelissä.

On aivan naurettavaa lukea ja kuunnella kommentteja että "mikään ei vaikuta mihinkään", ja "kaikki rajoitukset ja ikärajat vaan pois". Olisi paljon terveempää tiedostaa sen kuinka paljon ympäristömme ja erilaiset ärsykkeet meitä muokkaavat. Näin mahdolliset haitavaikutuksetkin voitaisiin minimoida.
Re: Tottakai pelit vaikuttaa ajattelumaailmaan siinä missä muutkin
Anonyymi kommentoija, 30.4.2002 18:04:53
Pisteet: 0
Vastaa
Ei kai vain kukaan tosissaan väitä etteikö ulkoapäin tulevat ärsykkeet vaikuta ajatusmaailmaan ja käyttäytymiseen?? Kun tietty biisi tulee radiosta niin joskus herkistelee melkein tippa silmässä. Joskus olen taas huomannut että joku reippaampi musa saa autossa kaasun painumaan turhankin syvään. Imaisin netistä juuri viime viikolla "Getaway in Stockholm 2":n, ja luulen että ajonopeudet nousi vähintään 5%... ;-)
Juuri ulkoapäin tulevat ärsykkeethän meistä muovaavat semmoisia kuin olemme. Ja pelit vaikuttavat taatusti siinä missä muutkin asiat. Eikä siinä mitään pahaa ole.
Sattuu nyt vain olemaan niin että osa meistä ei ole ihan niin tukevaa tekoa henkisesi kuin muut. Osa on alttiimpi erilaisille vaikutteille, osa hautoo helpommin itsetuhoisia ajatuksia yms yms.. Tällaisissa tapauksissa on aivan mahdollista että jonkun tietyn pelin pelaaminen voi olla se mikä saa ämpärin vuotamaan yli. Missään tapauksessa itse peli ei ole syypää asiaan, mutta epäilemättä on yksi osa palapelissä.
On aivan naurettavaa lukea ja kuunnella kommentteja että "mikään ei vaikuta mihinkään", ja "kaikki rajoitukset ja ikärajat vaan pois". Olisi paljon terveempää tiedostaa sen kuinka paljon ympäristömme ja erilaiset ärsykkeet meitä muokkaavat. Näin mahdolliset haitavaikutuksetkin voitaisiin minimoida.
kyllä pelit varmaan jollain tavalla vaikuttaa käyttäytymiseen siinä missä musiikkikin mutta tuskin tämä päästään sekaisin mennyt nuori kannettavalla pelasi half-lifen counter-strike modia samalla kun teki verityöt vai väitätkö olevasi musiikin lumoissa vuorokausi kaupalla kuultuasi jonkin kappaleen ? ;P eiköhän kyse ole kumminkin siitä että päästään sekaisin olevaa yksilöä ei ole osattu erottaa massasta ja ohjata ympäristöön (hoitoon) jossa ei pääse tapahtumaan näin.
Re: Tottakai pelit vaikuttaa ajattelumaailmaan siinä missä muutkin
Anonyymi kommentoija, 1.5.2002 18:57:19
Pisteet: 0
Vastaa
Ei kai vain kukaan tosissaan väitä etteikö ulkoapäin tulevat ärsykkeet vaikuta ajatusmaailmaan ja käyttäytymiseen?? Kun tietty biisi tulee radiosta niin joskus herkistelee melkein tippa silmässä. Joskus olen taas huomannut että joku reippaampi musa saa autossa kaasun painumaan turhankin syvään. Imaisin netistä juuri viime viikolla "Getaway in Stockholm 2":n, ja luulen että ajonopeudet nousi vähintään 5%... ;-)
Aivan selvä asia kuunnellessa jotain nähdessä jotain käytät sanontaa minkä televisiossa kuulet.
Mutta en kuitenkaan pysty hyväksyä että Counter-Strike peli innottaisi tappamaan, syy täytyy olla toinen, mutta itse toteutus voi olla suoraan matkittu suosikki pelistä.
Re: Tottakai pelit vaikuttaa ajattelumaailmaan siinä missä muutkin
Anonyymi kommentoija, 3.5.2002 11:49:11
Pisteet: 0
Vastaa
Aivan selvä asia kuunnellessa jotain nähdessä jotain käytät sanontaa minkä televisiossa kuulet. Mutta en kuitenkaan pysty hyväksyä että Counter-Strike peli innottaisi tappamaan, syy täytyy olla toinen, mutta itse toteutus voi olla suoraan matkittu suosikki pelistä.
Ehkäpä halu tappaa on innoittanut pelaamaan Counter-Strikeä
Re: Tottakai pelit vaikuttaa ajattelumaailmaan siinä missä muutkin
Anonyymi kommentoija, 26.1.2004 06:39:36
Pisteet: 0
Vastaa

Ehkäpä halu tappaa on innoittanut pelaamaan Counter-Strikeä
nii :D
Re: Tottakai pelit vaikuttaa ajattelumaailmaan siinä missä muutkin
Anonyymi kommentoija, 1.5.2002 22:25:09
Pisteet: 0
Vastaa
Ei kai vain kukaan tosissaan väitä etteikö ulkoapäin tulevat ärsykkeet vaikuta ajatusmaailmaan ja käyttäytymiseen??
Voi vittu mitä spedejä noi tutkijat oikee on?
Avaa telkku klo 01-04 yöllä ja katso ATV:tä, neekeri raiskaa mature ladyy...seuraavana päivänä 17-vuotias jätkä menee puutteessaan pistään jotain pikkutyttöö puskaan...kielletään televisiolähetykset ja kaikki seksuaalisuuteen viittaava mainostus?

(tosin hieman karkea esimerkki mutta varsin sopiva vertailukohde...)
Avaa telkku klo 01-04 yöllä ja katso ATV:tä, neekeri raiskaa mature ladyy...seuraavana päivänä 17-vuotias jätkä menee puutteessaan pistään jotain pikkutyttöö puskaan...kielletään televisiolähetykset ja kaikki seksuaalisuuteen viittaava mainostus? (tosin hieman karkea esimerkki mutta varsin sopiva vertailukohde...)
Seksi ja väkivalta eivät kuyllä ole kovin vertailukelpoisia eikä ATV taida kovin laajasti näkyäkään. Sinunko lapsesi saavat valvoa yhden ja neljän välillä yöllä?

Vähän asiaakin siteeksi: eihän kaikkia aseita olla kieltämässä, kuten ei olla televisioitakaan (vaikka ne pahimmat ohjelmat eivät tulekaan yhden jälkeen yöllä), vaan tiukentamassa säädöksiä siitä, kenellä ja millä perustein saa olla ase. Minusta alle kaksikymppinen ei asetta tarvitse (no, minusta asetta ei tarvitse kukaan). Ei se tilanne Suomessakaan niin ruusuinen ole. Ihan luvallisia aseita on liikkeellä järjetön määrä ja suurin osa ampuma-aserikoksista tehdään luvallisilla aseilla.
--
Ammutaanhan navetassakin!
Re: Tottakai pelit vaikuttaa ajattelumaailmaan siinä missä muutkin
Anonyymi kommentoija, 6.5.2002 14:13:28
Pisteet: +2
Vastaa
Seksi ja väkivalta eivät kuyllä ole kovin vertailukelpoisia eikä ATV taida kovin laajasti näkyäkään. Sinunko lapsesi saavat valvoa yhden ja neljän välillä yöllä?
Kyllä moni 14-18 vuotias saa valvoa vielä tuohon aikaan. Eihän alle kymmenen vuotias napero edes kunnolla tajua, vaikka televisiossa teinityttö saisi mustaa melaa väkisin.

Asiat ovat kääntyneet ympäri. Pari sukupolvea taaksepäin, niin 15-vuotias oli mies. Kävi ehkä jonkinlaista koulua, mutta teki myös ihan oikeata työtä. Toi leipää perheelle, johon usein kuului useampi sisko ja veli. Ei ollut aikaa juurikaan leikkiä ja juhlia, piti tehdä töitä ja ehkä myös opiskella, että perheellä riitti silakat ja leipä. Oltiin aktiivinen ja tärkeä osa isompaa yhteisiä (perhettä). Kun et hoitanut hommiasi, niin siitä kärsi koko perhe.

Nykyään yhä nuorempi ja nuorempi tahtoo olla "aikuinen". Osataan muka itse päättää omista asioista ja tehdään miltä itsestä ja kavereista tuntuu, isän ja äidin toiveet ja säännöt ovat ilkeitä ja typeriä. Vastaan tulee yhä nuorempi ja nuorempia lapsia, jotka yrittävät epätoivoisesti näyttää ja käyttäytyä kuten "aikuiset". Ja tässä kohtaa alkaa tulemaan ongelmia, joskus ylivoimaisia.

Aikaisemmin oli pakko aikuistua, ajatella muitakin kuin itseään. Nykyään on mahdollisuus törttöillä vaikka koko elämänsä, koska ei ole pienestä asti joutunut toimimaan osana isompaa yhteisiöä (perhettä). Vanhemmat tuntuvat unohtavan arvojen opettamisen lapselle, oikea ja väärä kohtaavat toisensa ja menevät pahimmillaan ristiin. Kun on koko lapsuutensa tehnyt mitä huvittaa ja käsitys asioista on kieroutunut, niin parikymppisenä on enään hyvin vaikea korjata tilannetta, kun on jäänyt kiinni puukotuksesta tai huumeiden käytöstä.
Huh huh
Anonyymi kommentoija, 2.5.2002 10:09:36
Pisteet: 0
Vastaa
Voisko joku saksankielentaitoinen kertoa mitä tuolla sivuilla sanotaan?
tuma Re: Huh huh
tuma, 2.5.2002 18:21:24
Pisteet: +1
Vastaa
Voisko joku saksankielentaitoinen kertoa mitä tuolla sivuilla sanotaan?
http://translate.google.com/translate?hl=en&sl...
Re: Tottakai pelit vaikuttaa ajattelumaailmaan siinä missä muutkin
Anonyymi kommentoija, 3.5.2002 13:56:49
Pisteet: 0
Vastaa
Getaway in Stockholm 2":n, ja luulen että ajonopeudet nousi vähintään 5%... ;-)

Vappuaattona lähettiin kavereitten kanssa ajelemaan. Mukava pikkutie, mutkaa, ja kaikki poliisit kaupungissa. Kyllä taas loppuvaiheessa tuli GIS 1&2 mieleen :). Kyllähän ne filmit vaikuttaa, mutta olisin varmaan ajellut yhtä lujaa näkemättä näitä filmejä. Eikä ajelun syynät ollut GIS2 tai mikään mukaan, se on vaan mukavaa ajella lujaa ja hakea rajoja. Antakaa lasten leikkiä :)
Vappuaattona lähettiin kavereitten kanssa ajelemaan. Mukava pikkutie, mutkaa, ja kaikki poliisit kaupungissa. Kyllä taas loppuvaiheessa tuli GIS 1&2 mieleen :). Kyllähän ne filmit vaikuttaa, mutta olisin varmaan ajellut yhtä lujaa näkemättä näitä filmejä. Eikä ajelun syynät ollut GIS2 tai mikään mukaan, se on vaan mukavaa ajella lujaa ja hakea rajoja. Antakaa lasten leikkiä :)
Vaikka tässä nyt onkin hymiö perässä, niin: kuinka monta leikkivää lasta on jo tänäkin vuonna kuollut tuollaisissa "leikeissä". Kun tappaisivatkin vain itsensä - luonnonvalintahan siinä vain toimisi - mutta kun tapopavat kavereitaan ja viattomia sivullisia. Pitäisikö vihjaista seuraavana juhlapyhänä Tampereen poliisille?
--
Ammutaanhan navetassakin!
Re: Tottakai pelit vaikuttaa ajattelumaailmaan siinä missä muutkin
Anonyymi kommentoija, 6.5.2002 09:10:42
Pisteet: 0
Vastaa
En pidä itseäni (eikä varmaan kukaan muukan pidä minua) sekopäänä. Olen pelannut 3D räiskintöjä jo Wolfensteinista asti, joka sorttia, välillä jopa haitaksi asti.

Kyllä pelit muokkaavat ajatusmaailmaa, jos minulla olisi ase koko ajan saatavilla niin luulen että ellei vielä olisi, niin jossakin vaiheessa tulisi tapahtumaan samankaltainen juttu. (Tarvitsenko siis hoitoa?)

Varsinkin realistiset ammuskelut kuten CS ja Rainbow Six sarja saavat helposti ajattelemaan että "voisipas tuonkin räiskiä täältä ikuisuuteen" tosielämässä.

Eli tiukempi asekontrolli auttaisi paljon saksassa.
Re: Tottakai pelit vaikuttaa ajattelumaailmaan siinä missä muutkin
Anonyymi kommentoija, 6.5.2002 13:08:35
Pisteet: 0
Vastaa
inista asti, joka sorttia, välillä jopa haitaksi asti.
Kyllä pelit muokkaavat ajatusmaailmaa, jos minulla olisi ase koko ajan saatavilla niin luulen että ellei vielä olisi, niin jossakin vaiheessa tulisi tapahtumaan samankaltainen juttu. (Tarvitsenko siis hoitoa?)
Minun mielestäni tarvitset mikäli tekisit jotain tuollaista jos olisi ase saatavilla =0

Ei se sitä tarkoita, että jos on ase saatavilla niin vois tehdä jotain tyhmää. Kyllä silloin jossain päässä viiraa...
Re: Tottakai pelit vaikuttaa ajattelumaailmaan siinä missä muutkin
Anonyymi kommentoija, 4.6.2002 09:13:25
Pisteet: 0
Vastaa
ällaisissa tapauksissa on aivan mahdollista että jonkun tietyn pelin pelaaminen voi olla se mikä saa ämpärin vuotamaan yli. Missään tapauksessa itse peli ei ole syypää asiaan, mutta epäilemättä on yksi osa palapelissä.
Pelaan Itse Counter-Strikeä ja jos olisin noin heikkomielinen ehkä ei koulussamme olisi enää yhtään oppilasta. Täytyy oppia erottamaan tosi fantasiasta/pelistä. Esim. Bunny jumping(pystyy hyppimään kuinka kauan tahansa) ei toimi tosielämässä.
Re: Tottakai pelit vaikuttaa ajattelumaailmaan siinä missä muutkin
Anonyymi kommentoija, 5.6.2002 23:11:21
Pisteet: 0
Vastaa
Ei kai vain kukaan tosissaan väitä etteikö ulkoapäin tulevat ärsykkeet vaikuta ajatusmaailmaan ja käyttäytymiseen?? Kun tietty biisi tulee radiosta niin joskus herkistelee melkein tippa silmässä. Joskus olen taas huomannut että joku reippaampi musa saa autossa kaasun painumaan turhankin syvään. Imaisin netistä juuri viime viikolla "Getaway in Stockholm 2":n, ja luulen että ajonopeudet nousi vähintään 5%... ;-)
Juuri ulkoapäin tulevat ärsykkeethän meistä muovaavat semmoisia kuin olemme. Ja pelit vaikuttavat taatusti siinä missä muutkin asiat. Eikä siinä mitään pahaa ole.
Sattuu nyt vain olemaan niin että osa meistä ei ole ihan niin tukevaa tekoa henkisesi kuin muut. Osa on alttiimpi erilaisille vaikutteille, osa hautoo helpommin itsetuhoisia ajatuksia yms yms.. Tällaisissa tapauksissa on aivan mahdollista että jonkun tietyn pelin pelaaminen voi olla se mikä saa ämpärin vuotamaan yli. Missään tapauksessa itse peli ei ole syypää asiaan, mutta epäilemättä on yksi osa palapelissä.
On aivan naurettavaa lukea ja kuunnella kommentteja että "mikään ei vaikuta mihinkään", ja "kaikki rajoitukset ja ikärajat vaan pois". Olisi paljon terveempää tiedostaa sen kuinka paljon ympäristömme ja erilaiset ärsykkeet meitä muokkaavat. Näin mahdolliset haitavaikutuksetkin voitaisiin minimoida.
kyyyyyllä ne vaikuttavat. tervettä harkintaa.

miksei kukaan kysy mistä tämä poika sai nämä aseet? ja vanhempien vastuuta ei myöskään ole kysytty. Pelit ja muut ulkoiset ärsykkeet ovat riittävä lastenkasvattaja, ja asekaupan setä toimittaa sitten muut lelut.
Hyvää päivää nyt hei
Ei kai vain kukaan tosissaan väitä etteikö ulkoapäin tulevat ärsykkeet vaikuta ajatusmaailmaan ja käyttäytymiseen?? Kun tietty biisi tulee radiosta niin joskus herkistelee melkein tippa silmässä. Joskus olen taas huomannut että joku reippaampi musa saa autossa kaasun painumaan turhankin syvään. Imaisin netistä juuri viime viikolla "Getaway in Stockholm 2":n, ja luulen että ajonopeudet nousi vähintään 5%... ;-)
Juuri ulkoapäin tulevat ärsykkeethän meistä muovaavat semmoisia kuin olemme. Ja pelit vaikuttavat taatusti siinä missä muutkin asiat. Eikä siinä mitään pahaa ole.
Sattuu nyt vain olemaan niin että osa meistä ei ole ihan niin tukevaa tekoa henkisesi kuin muut. Osa on alttiimpi erilaisille vaikutteille, osa hautoo helpommin itsetuhoisia ajatuksia yms yms.. Tällaisissa tapauksissa on aivan mahdollista että jonkun tietyn pelin pelaaminen voi olla se mikä saa ämpärin vuotamaan yli. Missään tapauksessa itse peli ei ole syypää asiaan, mutta epäilemättä on yksi osa palapelissä.
On aivan naurettavaa lukea ja kuunnella kommentteja että "mikään ei vaikuta mihinkään", ja "kaikki rajoitukset ja ikärajat vaan pois". Olisi paljon terveempää tiedostaa sen kuinka paljon ympäristömme ja erilaiset ärsykkeet meitä muokkaavat. Näin mahdolliset haitavaikutuksetkin voitaisiin minimoida.
Umbala Kielto vaiko paranoiaa?
Umbala, 30.4.2002 12:30:39
Pisteet: +1
Vastaa
quot;Yhteneväisyydet ovat jo johtaneet siihen, että Saksassa vaaditaan kaikkien väkivaltaa ihannoivien pelien kieltämistä ja aselakien tiukentamista."
Jos tuollaista vaaditaan, niin voisivat laittaa Saksassa koko peliteollisuuden pannaan. Se ei ole pelien syytä, jos joku sen "innoittamana" lähtee murharetkelle, vaan sanoisin että se on enemmän kasvattajien vika -- opettaisivat moraalisia arvoja että mitä saa, ja mitä ei niin käsittäisivät itsekin jostain. Toisin on, että jos henkilöllä on jonkinlainen sairaus, joka johtaa väliaikaiseen moraalisten arvojen menetykseen (?) tai tämän tyyppistä. Silloinhan se on myöskin huoltajan vastuu huomata tällaisista jotta tietää rajoittaa pelaamista, tai ottaa muunlaisia toimia sitä vastaan.

Tahtoisin tietää kuinka paljon Robert pelasi Counterstrikea päivässä. Saattaahan se olla että rupeaa vitutus pukkaamaan jos pelaa 12 tuntia CSää päivässä, ja koko klaani vaikka jättäisi yksin (tjsp) ja tietäisi että kaikki he käyvät samassa koulussa. Tiedä sitten.

Omasta mielestäni kaikkien väkivaltaisten pelien kieltäminen olisi naurettava ajatus ilman erilaisen musiikin, ja (suurin osa) Ameriikoista tulevista elokuvista. Oppisivat sen, että kaikki on suhteellista, ei absoluuttista. Nollan ja ykkösen välillä on monta desimaalia.
--
"One day we all will be living under the iron fist of Emmental Evil."
Morrigu ...
Morrigu, 30.4.2002 13:05:36
Pisteet: 0
Vastaa
"Lisäksi Robertin pukeutuminen surmatyön hetkellä oli vastaava kuin pelin hahmoillakin, mustat vaatteet ja kasvonaamari."

Jaa, minusta ne vaatteet pelissä on kovasti sinisen värisiä?

Muistaakseni Saksassa ei saa peleissä/leffoissa näyttää heittotähtiä tms kung-fuun liittyviä vermeitä?
Re: ...
K2, 30.4.2002 13:47:48
Pisteet: 0
Vastaa
"Lisäksi Robertin pukeutuminen surmatyön hetkellä oli vastaava kuin pelin hahmoillakin, mustat vaatteet ja kasvonaamari." Jaa, minusta ne vaatteet pelissä on kovasti sinisen värisiä?
Niin varmaan ovatkin, eihän tuossa uutisessa kasvonaamareiden väristä edes puhuta. Se on jo kokonaan toinen juttu, minkä värinen naamari Robertilla oli.
Morrigu Re: ...
Morrigu, 30.4.2002 13:59:24
Pisteet: 0
Vastaa
Niin varmaan ovatkin, eihän tuossa uutisessa kasvonaamareiden väristä edes puhuta. Se on jo kokonaan toinen juttu, minkä värinen naamari Robertilla oli.
Siis tarkoitin että CT:n koko vaatetus on väriltään sininen, ei pelkästään naamari.
Re: ...
Galwran, 30.4.2002 15:46:52
Pisteet: 0
Vastaa

Muistaakseni Saksassa ei saa peleissä/leffoissa näyttää heittotähtiä tms kung-fuun liittyviä vermeitä?
Ainakin saksassa aselait ovat niinkin loogisia että siviileillä ei saa olla mustia aseita, musta ase kun on sotilasaseen ominaisuus. Että joo-o, logiikka pelaa.
ZupaDupa Kymppiuutiset
ZupaDupa, 3.5.2002 21:07:11
Pisteet: 0
Vastaa
Just tuli aiheesta uutisissa. Äiti voikotteli että ei niitä pelejä pitäisi antaa lasten pelata. Enpä vielä kertonut sille tästä uutisesta koska minulla on myös CS =D
kyris Syy oli Grimmin saduissa.....
kyris, 30.4.2002 19:25:41
Pisteet: +1
Vastaa
Kumma kun kukaan ei ole vielä huomannut Grimmin veljesten satujen mahdollista vaikutusta!

"Pojat jotka eivät oppineet hyviks, nyt on jauhettuina jyviks", sekä lapsia syövät noidat ovat saattaneet myös olla takana. Eli onkohan Robertille luettu näitä kauhusatuja?

Vakavasti puhuen, CS saattaa ihan hyvin ollut se viimeinen sytyke tekoon, samoin kuin Heavy Metal musiikki. Mutta eri asia on onko jompikumpi tai molemmat syitä tekoon.

Paljon on puhuttu Japanin koulutusjärjestelmän suoranaisesta raakuudesta painostavuudessa, mutta Robertin koti osavaltio ei paljon jää jälkeen. Roberthan oli jo kerran reputtanut paikallisessa yo kokeessa, ja pelkäsi reputtavansa tälläkin kerralla. Ko. osavaltiossa (en muista nimeä) pelin henki on, että yrityksiä on kaksi, eka ja viimeinen. Lyödään vielä päälle, että Robert ei tullut hyvin toimeen vaativien vanhempiensa kanssa (lehtien mukaan).

Ja jos alla on ollut edes piileviä mielenterveyden ongelmia, niin aikapommi on valmis.

Carmageddon fanina en kannata pelien sensurointia, mutta fakta on, että kaikki pelit eivät sovi kaikille...

Tuttava piiriin kuuluu muutama henkilö, joiden en toivo ikinä alkavan pelaamaan mitään Doomin, CS:n kaltaista peliä...

Ja ei sekopäät musiikkia ja/tai tietokonepelejä tarvitse. Eihän tässä ole kauaakaan kun eräät idiootit ampuivat naapurinsa "vahingossa" leikkiessään seksi leikkejä keskenään. Homman nimi olla mennä "pelottelemaan" naapuria ladatulla aseella, siis esileikkinä. Pyssy vaan sattui laukeamaan vahingossa.

Myöskään äiti, joka sanojensa mukaan kumartui antamaan 8 vuotiaalle tyttärelleen hyvänyön suukkoa kun ase laukesi ollut käsittääkseni HeavyMetal tai tietokone pelí fani.....

Ja jalkapallohuliganismia on ollut vuosia ennen Huligans peliä.

Kun yhteiskunnan suojaverkko pettää, etsitään aina syitä musiikista, televisiosta, elokuvista, tietokoneista, nykynuorison turmeltuneisuudesta jne. Itse yhteiskuntahan oli tehnyt kaikkensa, olihan?

Mitäköhän Isontalon Antista ja Rannanjärvestä olisi tullut mikäli eivät olisi vain katseleet Manaajaa, pelanneet Castle Wolfenstainia ja kuunneellet Heavy Metallia?

Summa summarum.... Robert Steinhäuser oli surullinen hahmo, jonka loppu oli vielä surullisempi.
Djadja-P Re: Syy oli Grimmin saduissa.....
Djadja-P, 6.5.2002 11:23:18
Pisteet: 0
Vastaa
Kumma kun kukaan ei ole vielä huomannut Grimmin veljesten satujen mahdollista vaikutusta! "Pojat jotka eivät oppineet hyviks, nyt on jauhettuina jyviks", sekä lapsia syövät noidat ovat saattaneet myös olla takana.
Tästä saattoi saada sellaisen virheellisen käsityksen (mitä en usko sinun tarkoittaneen), että Max ja Moriz olisi Grimmin veljesten tekele. Ei ole.

Vakavasti puhuen, CS saattaa ihan hyvin ollut se viimeinen sytyke tekoon, samoin kuin Heavy Metal musiikki. Mutta eri asia on onko jompikumpi tai molemmat syitä tekoon.
Tästä nimenomaan minustakin on ollut kyse. Eikä välttämättä edes sytyke tekoon, vaan malli sille, millainen teko (kosto, luultavimmin) on tilanteeseen sopiva.

Mutta pari sanaa saduista, peleistä ja elokuvista:

Sadut ja tarinat ovat kautta aikain kiihottaneet ihmisen mielikuvitusta. Ne ovat yksi selvä syy sille, että meistä on kehiyttynyt luova ja abstraktiin ajatteluun kykenevä eläinlaji. Sadut ovat myöskin kuljettaneet moraalista oppia polvelta toiselle. Ne ovat opettaneet pelkäämään pahaa ja edistämään hyvää (ottamatta nyt tässä kantaa noiden termien sisältöön). Kerrottu satu jättää tilaa mielikuvitukselle ja omalle intuitiolle. Moni lukija on varmaan nähnyt sellaisen kirjan pohjalta tehdyn elokuvan, jonka on aiemmin lukenut. Eikös vain elokuvan maailma ollut melko tavalla toisen näköinen ja olinen kuin millaiseksi sen kirjaa lukiessa olit kuvitellut?

Elokuva rakentaa maailman valmiimmaksi, tilaa mielikuvitukselle on vähemmän. Siksi elokuva on itseasiassa paljon vaikeampi taiteen (no, olkoon: "taiteen") laji kuin kerrottu tai kirjoitettu satu: jotta se ei jättäisi pelkkää tyhjää jälkeensä, siihen pitää rakentaa ne elementit, jotka saavat katsojan mielikuvituksen liikkeelle. Käykääpä katsomassa vaikka Taru Sormusten herrasta ja Aleksis Kiven elämä peräkkäin...

Tietokonepelit menevät vielä tästäkin pidemmälle: tyypillisessä väkivaltapelissä pelaajalle ei jätetä mitään mielikuvituksen tai intuition varaan. Jotta pääsisi pelissä eteenpäin, on jokainen vastaantuleva ongelma ratkaistava ja ratkaisuja on vain yksi: vihollisen tuhoaminen.

Näin sadun vaikutus ihmiseen on täysin erilainen kun räiskintäpelin, niitä ei tässä mielessä voi eikä pidä asettaa rinnakkain.

Toki pitää mainita vielä, että kyllä tietokonepelikin voi olla (nyt puheena olevassa mielessä) hyvä.
--
Ammutaanhan navetassakin!
twister Ei mulla vaikuta? ainakaan vielä?
twister, 30.4.2002 14:37:53
Pisteet: +1
Vastaa
Ei mulle ainakaan ole vielä cs paukahtanut päähän vaikka pelasinkin ennen aika paljon. Mutta minun mielestä cs voi vaikuttaa samalla lailla kuin huumeetkin.. Joskus tulee tunne kuin tekesi mieli ampu joku mutta eipä se liiemmin ole vielä noussut ihan hiuksiin asti.. Mutta kuitenkin kantani asiassa on negatiivinen, Saksaan vähemmän räiskintäpelejä kun kerta muutenkin ovat niin herkkiä...

Ja tuohon Need For Speed kommenttin totean vielä että ei ihan tervejärkinen ihminen kuitenkaan rupea autoaan mälläämään ihan helpolla.. mutta tiedä sitä, jos kerran ihmiset tappavat jo toisiaan cs: n takia...
n0liferit kunniaan :P
Tchau No joo...
Tchau, 30.4.2002 14:42:11
Pisteet: +1
Vastaa
Onhan se huoltajistankin kiinni että kuinka paljon he antavat lastensa pelata. Mutta minun mielestäni itse peliä ei voi syyttää tästä tapahtumasta... voipi olla että kyseiset kaverit jotka kertoivat että Robert pelaa Counter-Strike :ä ovat itse innoittaneet / saaneet Robertin tekemään tuommoisen tyhmyyden, ehkä Counter-Strike oli vain kavereiden keksimä tekosyy etteivät he paljastuisi. Mutta mistä sitä koskaan tietää ? Ja ehkä Robert oli ennen tekoansa aineissa.
Itse en uskoisi että Counter-Strike voisi tuommoiseen tekoon "yllyttää".
Tchau Melkein kaikki vaikuttavat ihmisen mieleen...
Tchau, 30.4.2002 15:27:48
Pisteet: 0
Vastaa
Pelissä on mahdollisuus käyttää samoja aseita, pumppuhaulikkoa ja pistoolia, joita Robert käytti verilöylyä toteuttaessaan......

Eihän se nyt mitään kerro jos Counter-Strikes :ä on samoja aseita mitä Robert käytti verilöylyssä...
mistä hän oli edes aseet saanut ? Mutta tietenkin Counter-Strike voi hieman vaikuttaa mieleen vaikka en usko että se paljon tekee muutoksia aivoissa. Väkivaltaiset elokuvat yms. voivat myös vaikuttaa mieleen, niin miksi sitten Counter-Strike epäillään ? Miksi ei epäillä esim. televisiosta tulevia väkivaltaisia elokuvia. Kaikkihan voivat vaikuttaa ihmisten mieleen.... kaverit, elokuvat, huumeet... jne. Oliko Robert kenties jotenkin sairas ? Pelasiko hän paljon ? Vai katsoiko hän vain väkivaltaisia / raakoja elokuvia ? Oliko hän ennen tehnyt mitään rikosta / murhaa ja ollut vankilassa missä on voinut seota ? Oliko Robert alle 18 vuotias ? Jos oli niin hänenhän on täytynyt saada ase / aseet vanhemmilta, kavereilta tai ehkä hän oli ryöstänyt jonkun ase kaupan. Ja aika oudolta tuntuu että hänen kotisivunsa muuttuivat 12 tuntia tapahtuman jälkeen ja mukamas jonkun hakkerin tekosia sekin ? Semmoinen olisi kyllä aikamoinen sattuma että kotisivuja muutetaan 12 tuntia tapahtuman jälkeen ja vielä samana päivänä.
Jorke Kaupungit
Jorke, 30.4.2002 22:47:30
Pisteet: 0
Vastaa
No kyllähän se niin ehkä voikin olla kun kerta kapungeissa on niitä hakkaajia esimerkis ryssät johnain kohas siel hakataan(melein tapetaan) ja kun on niitä jengejä ja niitä...Ja kun poliisit ei välttämättä huomaa kunnolla kun vaikka sivukadulla ammutaan/puukotetaan/hakataan...mutta cs on realistinen mun mielest ehkä vaan siitä dynamicist ja päähän ja jalkoihin ja mahaan ampumisesta.Ja onhan niitä leffojakin ja sellasia esimerkiks "Kauhun oppitunnit" ne testaa et kukaa ei oo monsteri huumeella,jos poika oli leikinyt/tarkoittanut ottaa huumeita niin se voi olla jos isällä esimerkiksi oli haulikko poika olisi mennyt aamuvälitunnilla tappamaan heti jonkun.Ja muut action/ampuma pelit voi joitain innostaa tappamaan...
RE: Just joo
Borthiza, 24.6.2003 04:22:57
Pisteet: 0
Vastaa
Olen 12 v:een ikäisestä pelannu Doomia ja Wolfenstein 3d:ta... Nyt pelaan Counter-Strike, Soldier of Fortune 2, Postal 2... ja sit pidän metallimusiikista ja splattarileffoista (missä on vain vertaa ym).

Ja en oo mitään psykopaatti!!! Mä en pystyis millään tappaan toisen ihmisen!! Miten voisitte selittää sitä?

Minä tiiän mitä on peli ja leffa ja mitä on oikea elämä.