Kirjaudu

Uutiskirje

Rekisteröidy Sektoriin ja tilaa itsellesi joko aamuisin tai iltaisin ilmestyvä uutiskirje sähköpostiisi.

Tiistai, 27.5.2008

DVD-elokuvien katselu Linuxilla lain silmissä rikollista

Tietotekniikka- ja yritysoikeuteen erikoistunut Turre Legal sai lähes tasan vuosi sitten voiton käräjäoikeudessa, kun oikeus piti DVD-elokuvien CSS-suojausta tehottomana ja vapautti vastaajat syytteistä. Juttu meni myöhemmin hovioikeuteen, jossa lain tulkinta muuttui vastaajien kannalta täysin päinvastaiseksi.

Hovioikeuden mukaan tapauksessa on keskeistä, että DVD-elokuvien katselu Linuxissa ilmeisesti edellyttää vähintäänkin suojauksenkierto-ohjelman luvallista tai luvatonta asentamista. Käyttäjän ei voida tällaisessa tilanteessa katsoa kykenevän kiertämään suojausta omilla toimenpiteillään vahingossa, hovioikeus perustelee. Hovi päätti lopuksi, että molemmat vastaajat syyllistyivät rikolliseen toimintaan alkuperäisen syytteen mukaisesti eli sekä teknisen toimenpiteen kiertämiseen että laittomaan purkupalveluun.

Rangaistusta ei kuitenkaan määrätty tässä yksittäisessä tapauksessa erinäisistä kohtuullisuussyistä ja kun vastaajat itse antautuivat poliisille sekä yhteistyössä selvittivät rikolliset sotkunsa. Oikeuskulut jäivät vastaajien kannettavaksi. Oikeuden päätös on jo herättänyt ansaittua mielenkiintoa myös Suomen rajojen ulkopuolella. DVD-elokuvien katseluoikeus ja muut yksityisen käytön perusoikeudet vietiin kuluttajilta vuonna 2005, kun Lex Karpelaksi nimetty lakiesitys hyväksyttiin eduskunnassa.

Lue juttu oma, 27.5.2008 01:14. Lähde: Turre Legal

Kommentoi juttua



Aihe

Esikatsele kommentti
Kommentit ( 0 uutta / 23 )
pistettä.
Näytä vain kommentit joilla on vähintään
anylo Re: DVD-elokuvien katselu...
anylo, 27.5.2008 09:00:09
Pisteet: 0
Vastaa
Tuomio tuli tehokkaan suojauksen purkamiseen tarkoitetun palvelun (tässä tapauksessa Haskell-koodin pätkä) valmistamisesta ja jakamisesta. Ei DVD:n katselusta.

Tästä päästään kuitenkin hassuun tilanteeseen: jotta voisit katsella ostamaasi lättyä, on sinun hankittava tehokkaan kopiosuojauksen kiertämiseen tarkoitettu palvelu (tässä tapauksessa yleisimmin kirjasto) a) laittomasta kotimaisesta lähteestä, b) laillisesta ulkomaisesta lähteestä tai c) koodattava ihan itse ja oltava jakamatta sitä eteenpäin (olettaen, että kuluttajan suoja oman levyn katselemiseen on vahvempi kuin tuo tehokkaan suojauksen purkamiseen tarkoitetun palvelun valmistaminen).
bungle Re: DVD-elokuvien katselu...
bungle, 27.5.2008 11:31:12
Pisteet: 0
Vastaa
Tuomio tuli tehokkaan suojauksen purkamiseen tarkoitetun palvelun (tässä tapauksessa Haskell-koodin pätkä) valmistamisesta ja jakamisesta. Ei DVD:n katselusta.
Ts. joku teki itselleen ohjelman ja katsoi sitä laillisesti. Kuitenkin tämä sama henkilö auttoi jotain muuta katsomaan DVD:eitä. Eli tekemään jotain laillisesti. Niin tämä toimenpide ei ollutkaan laillinen? Pitäisikö tuo Haskel koodi painaa kirjaan? Olisiko se silloin laillinen? Jos se ei silloinkaan olisi laillinen, niin mitä tuumaa asiasta sananvapauslaki? Kyllähän rikoskirjallisuudessakin kerrotaan yksityiskohtaisesti tapoja rikkoa lakia, mutta eivät ne silti riko lakia. Miten joku Haskel koodi rikkoisi? Jos kerran sananvapauslaki voidaan jyrätä, niin miten luulette ikinä tämän ajatuksen mahtuvan tavallisen tallaajan kalloon?
--
"See the animal in his cage that you built, are you sure what side you're on?" -- Trent Reznor
anylo Re: DVD-elokuvien katselu...
anylo, 27.5.2008 11:56:36
Pisteet: 0
Vastaa
Tuomio tuli tehokkaan suojauksen purkamiseen tarkoitetun palvelun (tässä tapauksessa Haskell-koodin pätkä) valmistamisesta ja jakamisesta. Ei DVD:n katselusta.
Ts. joku teki itselleen ohjelman ja katsoi sitä laillisesti.
Ja samalla jakoi sitä netissä rahallista korvausta vastaan (joskin korvaus oli periaatteellinen 0,05 euroa) netissä. Tässä selkeästi haettiin ennakkotapausta noiden asioiden tiimoilta, ja sellainen myös saatiin.
anylo Re: DVD-elokuvien katselu...
anylo, 27.5.2008 12:03:05
Pisteet: 0
Vastaa
Ja samalla jakoi sitä netissä rahallista korvausta vastaan (joskin korvaus oli periaatteellinen 0,05 euroa) netissä.
Typottamisen lisäksi asiakin on väärin. Eli tehokkaan suojauksen kiertämiseen tarkoitettu koodi oli tehty 0,05 euron korvausta vastaan (Rauhala oli tilaaja, nimeton toinen osapuoli tekijä).
bungle Re: DVD-elokuvien katselu...
bungle, 27.5.2008 15:57:08
Pisteet: 0
Vastaa
Typottamisen lisäksi asiakin on väärin. Eli tehokkaan suojauksen kiertämiseen tarkoitettu koodi oli tehty 0,05 euron korvausta vastaan (Rauhala oli tilaaja, nimeton toinen osapuoli tekijä).
Entäs jos tämä henkilö olisi tehnyt 0,05 euron korvausta vastaan kirjan, jossa olisi kuvannut tuon Haskel ohjelman. Käytännössä asialla ei ole eroa, mutta olisiko oikeuslaitoksen mielestä? Näinhän taidettiin viedä PGP:tä aikoinaan rajojen yli. Sama asia on laillinen tai laitoin riippuen millaisessa paketissa sitä tarjotaan.
--
"See the animal in his cage that you built, are you sure what side you're on?" -- Trent Reznor
weicco Re: DVD-elokuvien katselu...
weicco, 27.5.2008 18:07:09
Pisteet: 0
Vastaa
Eikös Lex Karpelassa ole kielletty myös organisoitu keskustelu aiheesta muuten kuin akateemisessä mielessä?
Join me! Together we can rule the galaxy as father and son.
Re: DVD-elokuvien katselu...
rugueux, 27.5.2008 03:30:28
Pisteet: 0
Vastaa
Odottelinkin tätä uutista Sektoriin, parempi myöhään kuin ei milloinkaan.

Viikonloppuna asensin uuteen läppäriin Ubuntu Linuxin. Yllätys oli melkoinen, asennus puhui suomea ja itse asennuskin tuskin kesti juuria varttia pidempään. Lisää yllätyksiä oli luvassa ensimmäisellä käynnistyksellä. Ei tarvinnut katsella typerää konsolia järjestelmän latautuessa, vaan tyylikästä logoa. Suorastaan häkellyin, kun järjestelmä ehdotti itsensä päivittämistä automaattisesti. Kaikki onnistui yhdellä klikkauksella ja päivitystiedostot haettiin Suomesta. Viimeinen niitti oli konsoli, johon kirjoitin huvikseni 'irssi'. Järjestelmä ilmoitti, ettei kyseinen ohjelma ole asennettu, mutta sen voi asentaa näin..

Todella iloinen yllätys, muutaman vuoden tauko Linux-maailmasta on tehnyt paljon hyvää. Sääli, että tällaisia uutisia on tuomassa mutkia matkaan. Tosin onko tällä käytännössä mitään merkitystä? Tuskinpa. Tietokoneella on jo vuosia tehty asioita, ihan yleisesti, jotka ovat laissa kielletty. Xubuntu Linuxinkin mukana tuli Transmission..
--
Mihin on kadonnut perinteinen harakointi?
Re: DVD-elokuvien katselu...
jariku, 27.5.2008 09:44:38
Pisteet: 0
Vastaa
Tosin onko tällä käytännössä mitään merkitystä? Tuskinpa. Tietokoneella on jo vuosia tehty asioita, ihan yleisesti, jotka ovat laissa kielletty. Xubuntu Linuxinkin mukana tuli Transmission..
Jos sopii huomauttaa, niin BitTorrent ei itsessään ole millään lailla laiton. Se, mitä sillä lataa, onkin sitten eri asia.
Re: DVD-elokuvien katselu...
vegai, 27.5.2008 10:22:00
Pisteet: 0
Vastaa
Miten oikeuslaitos kuvittelee, että kukaan enää arvostaa heidän toimintaansa, jos päätökset ovat tätä luokkaa?

Jokainen tällainen päätös murentaa sitä moraalista ja eettistä yliotetta, joka tiedon luojilla on. Aikaisemmin oli helppoa perustella itselle, miksi piratismi on väärin, mutta se vaikeutuu koko ajan.
weicco Paranoidimoodi päälle
weicco, 27.5.2008 10:01:40
Pisteet: 0
Vastaa
Jos oikein vainoharhaisesti lukisi tuota hovin tuomiota, niin sieltä löytäisi tällaisen kohdan:

Myös tekijänoikeuslain esitöissä on todettu, että jos suojauksen purkujärjestelmä mahdollistaa pelkän katselun ja kuuntelun lisäksi esimerkiksi lähetettävän aineiston tallentamisen poistamalla lähetyssignaaliin sisällytetyn kopioinnineston, kyseessä voi olla myös tekijänoikeuslain 50 b $:ssä tarkoitettu laite.
Tekijänoikeuslain 50 b kohdassa taas sanotaan mm.

Tehokkaan teknisen toimenpiteen kiertämisen mahdollistavia tai kiertämistä helpottavia laitteita, tuotteita tai osia ei saa valmistaa tai tuoda maahan yleisölle levittämistä varten tai Suomen alueelle kolmanteen maahan kuljetettavaksi, levittää yleisölle, myydä, vuokrata, mainostaa myytäväksi tai vuokrattavaksi eikä pitää hallussa kaupallisessa tarkoituksessa.
Eli jos vielä vainoharhaismoodissa tulkitaan oikeuden päätöstä, DVD:ltä toistetun analogisen signaalin tallentaminen VCR:lle voisi olla laitonta, kuten myös DVD:n muunto DIVX muotoon. Tai ei siis itse prosessi, vaan siinä käytetyt laitteet/ohjelmat :)
Join me! Together we can rule the galaxy as father and son.
anylo Re: Paranoidimoodi päälle
anylo, 27.5.2008 10:11:14
Pisteet: 0
Vastaa
Eli jos vielä vainoharhaismoodissa tulkitaan oikeuden päätöstä, DVD:ltä toistetun analogisen signaalin tallentaminen VCR:lle voisi olla laitonta, kuten myös DVD:n muunto DIVX muotoon. Tai ei siis itse prosessi, vaan siinä käytetyt laitteet/ohjelmat :)
Ellei laitteen valmistaja ole maksanut lisenssiä, joka mahdollistaa laillisen purkamisen. Ja kyllähän käyttäjän pitää tietää laitetta/ohjelmistoa käyttöönottaessaan, että onko kyseessä laillinen vai laiton laite/ohjelma. Vai pitääkö?
weicco Re: Paranoidimoodi päälle
weicco, 27.5.2008 11:05:42
Pisteet: 0
Vastaa
Mutta jos mietitään vähän pidemmälle. Ennen oli käsittääkseni ihan OK tehdä VHS leffasta kopio naapurille? Nyt kun CSS suojaus "puretaan" kopioimalla DVD analogisesti VHS:lle, niin saanko antaa tämän kopion naapurille? :)

Saivarteluahan tämä toki on, mutta silti.
Join me! Together we can rule the galaxy as father and son.
Re: DVD-elokuvien katselu...
itarumaa, 2.6.2008 23:32:02
Pisteet: 0
Vastaa
Semmoista se on kun pistetään henkilöt, jotka eivät tiedä mistään mitään päättämään asioista,

koko päätös on ja tulee olemaan täysin naurettava, mikään ei oikeastaan muutu ja homma jatkuu samaan tapaan,

Jotenkin tuntuu että Linux edustaa sellaista viimeistä vapaata linnaketta riistoyrityksiä vastaan:)

Itselläkin on Ubuntu käytössä ja todellakin kehitystä on tapahtunut n. 8 vuoden aikana, jopa ihan uusi rauta toimii ns heittämällä ihan Windows tyyliin, joten eipä ole ollut XP:tä ikävä.
Re: DVD-elokuvien katselu...
Kuraattori, 27.5.2008 01:49:31
Pisteet: 0
Vastaa
"DVD-elokuvien katseluoikeus ja muut yksityisen käytön perusoikeudet vietiin kuluttajilta vuonna 2005,.."

Siis hetkinen, katseluoikeus? Olisiko ollut syytä täsmentää millaisessa tilanteessa lakia tulkiten se olisi viety? Ai että dvd-soittimella ei saa katsella elokuvia enää? Voisiko hieman vähemmän epätarkka olla, voisiko?
Rousku Re: DVD-elokuvien katselu...
Rousku, 27.5.2008 02:39:20
Pisteet: 0
Vastaa
Ai että dvd-soittimella ei saa katsella elokuvia enää?
Ei, jos kyseinen DVD-soitin (asema) on kiinni tietokoneessa, johon on asennettu Linux. Oman laillisesti ostetun levyn katselu omalla tietokoneella on siis nyt Hovioikeuden mukaan rikos.

Rehelliset ihmiset muuttuivat lainsuojattomiksi.

Nimim. Kirveellä olisi töitä
Re: DVD-elokuvien katselu...
Kermit, 27.5.2008 09:50:12
Pisteet: 0
Vastaa
Ai että dvd-soittimella ei saa katsella elokuvia enää?
Ei, jos kyseinen DVD-soitin (asema) on kiinni tietokoneessa, johon on asennettu Linux. Oman laillisesti ostetun levyn katselu omalla tietokoneella on siis nyt Hovioikeuden mukaan rikos.
Rehelliset ihmiset muuttuivat lainsuojattomiksi.
Ei nyt ihan noinkaan.
DVD aseman olemassaolo ei tietokoneessa vielä tarkoita että voi katsoa elokuvia tai edes kuunnella musiikkia.
Siihen tarvitaan erillinen ohjelmisto.

Linuxille on saatavilla maksullisia DVD:n toisto-ohjelmistoja, jotka ovat maksaneet oikeudet, jotta DVD levyjä voi myös katsoa ihan laillisestikin. Ja tämähän koskee vain levyjä, joissa on suojaus.

"DVD-elokuvien katselu Linuxilla lain silmissä rikollista"
Otsikko vähän liian yleistävä, koska se ei pidä paikkaansa.
DVD elokuvien katselu laittomalla purkuun kykenevällä ohjelmistolla olisi laiton...
bungle Re: DVD-elokuvien katselu...
bungle, 27.5.2008 11:08:58
Pisteet: 0
Vastaa
DVD aseman olemassaolo ei tietokoneessa vielä tarkoita että voi katsoa elokuvia tai edes kuunnella musiikkia. Siihen tarvitaan erillinen ohjelmisto.
Linuxille on saatavilla maksullisia DVD:n toisto-ohjelmistoja, jotka ovat maksaneet oikeudet, jotta DVD levyjä voi myös katsoa ihan laillisestikin.
Sanoitpä mitä sanoit, niin minun moraalikäsityksiini ei tule ikinä uppoamaan se, etten voisi tehdä ostamalleni levylle mitä haluan. Siis miksi minun pitäisi lisäksi maksaa siitä, että voin katsoa tätä levyä? Onko se tekijän etu etten saa katsottua levyä maksamatta siitä vielä jollekin muulle? Onko se loppukäyttäjän etu, että siitä pitää maksaa moneen kertaan? Tämä ei uppoa suurimpaan osaan suomalaisista. Turha tulla itkemään, että on se patentti ja pitää maksaa siitä rojaltteja. Jos patenttilaitos ohjaa ihmisten moraalikäsityksiä ja tekee päätökset siitä, mikä on oikein ja väärin, niin kyllä siinä tapauksessa markkinavoimille on siirtynyt helvetisti valtaa. Toivottavasti tekijän oikeuksien haltijat tajuaisivat asian eivätkä vain kulkisi mediakorporaatioiden talutusnuorassa.
--
"See the animal in his cage that you built, are you sure what side you're on?" -- Trent Reznor
Re: DVD-elokuvien katselu...
rugueux, 27.5.2008 11:54:52
Pisteet: 0
Vastaa
Sanoitpä mitä sanoit, niin minun moraalikäsityksiini ei tule ikinä uppoamaan se, etten voisi tehdä ostamalleni levylle mitä haluan.
Etkä ole ainoa.
--
Mihin on kadonnut perinteinen harakointi?
susi Re: DVD-elokuvien katselu...
susi, 28.5.2008 14:44:27
Pisteet: 0
Vastaa
Nimenomaan. Lyhyesti: Jos ostan DVD-levyn, niin oletan, että joudun maksamaan enää vain laitteistosta, jolla sitä katsotaan (=tietokone, DVD-soitin etc). Jos videolevylle on tehty joku kopiosuojaus, niin maalaisjärki sanoo, että sen lisenssi on itse DVD-levyn hinnassa, eikä jossain kummallisessa lisämaksussa. Käytännössä tämä lisenssi kuitenkin joudutaan piilotettuna maksamaan Windows-lisenssin tai videosoittimen mukana.

Jos tämä lisenssi vaaditaan katselua varten, niin videolevyihin tulisi painattaa teksti: "Authority to watch this movie needs a separate licence which is not included" tms.
jsa Re: DVD-elokuvien katselu...
jsa, 27.5.2008 10:06:58
Pisteet: 0
Vastaa
Linuxille on saatavilla maksullisia DVD:n toisto-ohjelmistoja, jotka ovat maksaneet oikeudet, jotta DVD levyjä voi myös katsoa ihan laillisestikin. Ja tämähän koskee vain levyjä, joissa on suojaus.
Kuten esimerkiksi? LinDVD ainakin on mutta näytti olevan saatavilla vain laitteen valmistajille.
Jep jep, näin ne hommat etenee.
Re: DVD-elokuvien katselu...
Tobler, 27.5.2008 08:56:00
Pisteet: 0
Vastaa
Ai että dvd-soittimella ei saa katsella elokuvia enää?
Ei, jos kyseinen DVD-soitin (asema) on kiinni tietokoneessa, johon on asennettu Linux.
Saankohan katsoa elokuvia DVD soittimella jossa on Linux? Ainakin minun Kiss DVD soitin sisältää Linuxin (ja paljon muutakin).
Eikös DVD soittimet ole tietokoneita? Vai missä se raja menee...? Saisiko oikeus kerrotua/määriteltyä tämän rajan, että en rikkoisi lakia.
Saako "laittomia" laitteita myydä Suomessa?
Re: DVD-elokuvien katselu...
tsirp, 28.5.2008 09:29:18
Pisteet: 0
Vastaa
Ajattelin seuraavanlaista ratkaisua tähän ongelmaan.

Speksataan mediasalaus ja nimetään se LexKarpelax. Koska matetmaattisesti 4 + 3 - 2 on sama kuin -2 4 3 otetaan pohjaksi nykyinen CSS ja tehdään sen pohjalta toinen salaus joka on sattumalta yhteensopiva edellisen kanssa. Lisensoidaan salauksen toteutus vapaille ohjelmistoille. Jos joku aiheesta keskustelee, erityisesti äänitysteollisuus, viedään epäilys organisoidusta keskustelusta syyttäjälle.

Salauksen voisi nimetä myös "DRM":ksi ja siitä voisi olla muutamia eri versioita (minkälaisia scrämpläyksiä mediateollisuus nyt sattuu keksimään). Kaikki jotka keskustelevat DRM:stä tulisi epäillä organisoidusta keskustelusta.
olmari Re: DVD-elokuvien katselu...
olmari, 28.5.2008 20:21:01
Pisteet: 0
Vastaa
Jotenkin näinhän se pitäisi tehdä että siellä "toisessa" päässäkin herättäisiin tähän maailmaan... Enää sit uupuukin vain joku tarpeeksi osaava ja halukas tekijäporukka... :)