Kirjaudu

Uutiskirje

Rekisteröidy Sektoriin ja tilaa itsellesi joko aamuisin tai iltaisin ilmestyvä uutiskirje sähköpostiisi.

Keskiviikko, 18.5.2005

E3 aiheuttaa kuhinaa konsolimarkkinoilla

Tänään keskiviikkona käynnistyvä E3-messutapahtuma on aiheuttanut liudan tuotepaljastuksia. Koska tiedot halutaan saada julki ennen kilpailijoita, ovat merkittävimmät tuoteuutiset digitaaliviihteen saralla kerrottu jo ennen varsinaisen tapahtuman ensimmäisiä lehdistötilaisuuksia. Ensimmäisenä julkisuuteen tihkuivat tiedot PlayStation 3 -pelikonsolista. Konsolin lopullista hintaa ei kerrottu, mutta julkaisuajankohdaksi määriteltiin kevät 2006. Tekniset yksityiskohdat selviävät GameSpotin uutisesta.

Myös Microsoft kertoi tietoja lähitulevaisuudessa julkaistavasta Xbox 360 -pelikonsolista E3-messujen alla. Lähes kaikki yksityiskohdat olivatkin jo kuluttajien tiedossa, sillä onhan itse laite jo esitelty julkisesti mm. MTV:n erikoislähetyksessä. Nyt suurennuslasin alle joutui ilmoitettu pelitarjonta: Microsoftin mukaan Xbox 360:lle on kehitteillä 160 peliä, joista jopa 40 on valmiina jo konsolin tullessa myyntiin. Merkittävin yksittäinen peliuutuus lienee Final Fantasy XI. Erinomainen tieto Xboxin faneille on myös se, että Xbox 360 on alaspäin yhteensopiva, joten kaikki vanhan Xboxin pelit toimivat myös uudessa konsolissa. Lue juttu.

Pienen tuoteuutisen paljasti myös Nintendo, joka esitteli uutta Game Boy -kämmenpelikonetta. Hopeisiin kuoriin pakattu Game Boy Micro tulee myyntiin ensi syksynä. Lisäksi Nintendo kertoi tuovansa uuden pelikonsolin markkinoille ensi vuonna.

Lue juttu K2, 18.5.2005 00:02. Lähde: Slashdot, Gamespot, Reuters

Muita aiheeseen liittyviä uutisia

Rekisteröidy ja kirjaudu sisään, jos haluat kommentoida.

Kommentit ( 46 uutta / 46 )
pistettä.
Näytä vain kommentit joilla on vähintään
Pineapple Mielenkiintoista
Pineapple, 18.5.2005 00:42:31		 Pisteet: 0
Xboxin omistajana tuo taaksepäin yhteensopivuus on hieno uutinen. Se lienee monelle aika kynnyskysymys - itsekkin olen hyllyyn kerännyt jonkinverran pelejä ja kiva on tietää että ne tulevat toimimaan tulevalla konsolilla.

Tuo pikku-gameboy vaikuttaa myös kiinnostavalta vehkeeltä. Pitkään on pitänyt ostaa GBA ja se on aina siirtynyt syystä tai toisesta. Nyt taitaa olla sen aika. On muuten pieni vehje, Nintendon mukaan hieman luottokorttia isompi. Kuvat vahvistavat sen, GBAn noin 5.5x3.5cmn kokoinen moduli mahtuu laitteen sisälle joten leveys on ehkä 8-9cm ja korkeus noin 4-5cm. paksuus luokkaa1.5cm .. pieni on.

Pleikkari3 näyttää speksien perusteella kalliilta. Sonyn suunnitelmissa on langattomat ohjaimet, kovalevy, 6*usb, 2*HDMI, gigabitin verkko, useita muistikortinlukijoita (Memorystick Duo, SD ja CF), bluetooth JA wifi sekä DVD/BluRay-asema. Muisteinakin on hintavia XDR ja GDDR-muisteja. Säästelty ei ole, saapa nähdä minkälaisen hinnan lykkäävät tuolle.
Pineapple
Karitku Re: Mielenkiintoista
Karitku, 18.5.2005 00:56:29		 Pisteet: 0
Xboxin omistajana tuo taaksepäin yhteensopivuus on hieno uutinen. Se lienee monelle aika kynnyskysymys - itsekkin olen hyllyyn kerännyt jonkinverran pelejä ja kiva on tietää että ne tulevat toimimaan tulevalla konsolilla.
"However, Microsoft would only say that the console will be "backward-compatible with top-selling Xbox games."" Eli tuosta ei kyllä ota selvää, tarkoittaako pelkästään että Halot toimii ja muu on vähän niin ja näin. Aikahan tuon näyttää, pelkään kuitenkin pahinta sillä muutos on ollut kieltämättä iso.
Voitku
Pineapple Re: Mielenkiintoista
Pineapple, 18.5.2005 01:05:12		 Pisteet: 0
"However, Microsoft would only say that the console will be "backward-compatible with top-selling Xbox games."" Eli tuosta ei kyllä ota selvää, tarkoittaako pelkästään että Halot toimii ja muu on vähän niin ja näin. Aikahan tuon näyttää, pelkään kuitenkin pahinta sillä muutos on ollut kieltämättä iso.
Tai sitten se tarkoittaa että ne eivät ole koko katalogia testanneet. tai että xbox1n peleistä rellataan uudet versiot, uudelle boksille käännettynä ja ne toimivat livessä samassa moninpelissä kuin vanhatkin (on arveltu että ainakin halo2sta tulisi xbox360-natiivi versio jossa olisi tarkemmat texturet).
Pineapple
jumi Re: Mielenkiintoista
jumi, 18.5.2005 09:17:43		 Pisteet: 0
"However, Microsoft would only say that the console will be "backward-compatible with top-selling Xbox games."" Eli tuosta ei kyllä ota selvää, tarkoittaako pelkästään että Halot toimii ja muu on vähän niin ja näin. Aikahan tuon näyttää, pelkään kuitenkin pahinta sillä muutos on ollut kieltämättä iso.
Tai sitten se tarkoittaa että ne eivät ole koko katalogia testanneet. tai että xbox1n peleistä rellataan uudet versiot, uudelle boksille käännettynä ja ne toimivat livessä samassa moninpelissä kuin vanhatkin (on arveltu että ainakin halo2sta tulisi xbox360-natiivi versio jossa olisi tarkemmat texturet).
Kyllä se taitaa olla niin, että microsoft joutuu tekemään sen emuloinnin peli kerrallaan. Kyllä ne markkinamiehet mainostaisivat sen olevan täysin yhteensopiva edellisen kanssa, mikäli siihen riittäisi rahkeet
weicco Re: Mielenkiintoista
weicco, 18.5.2005 11:05:56		 Pisteet: 0
Kyllä se taitaa olla niin, että microsoft joutuu tekemään sen emuloinnin peli kerrallaan. Kyllä ne markkinamiehet mainostaisivat sen olevan täysin yhteensopiva edellisen kanssa, mikäli siihen riittäisi rahkeet
MS:llä on ollut kyllä tapana säilyttää taaksepäin yhteensopivuus suunnittelemalla hommat jo alusta asti niin, eikä rakentamalla ohjelmistokohtaisia emulointikerroksia väliin. Lisäksi moisen emuloinnin rakentaminen laitteiston kattavaksi ei hirveä temppu ole, tehdään vain wrapperiajurit uusien ajureiden päälle jotka näyttelevät vanhaa rautaa ulospäin. Itsekin olen moista harrastanut joskus, en tosin ihan tolla tasolla.

Lisäksi tuo lause näyttää vain markkinointilauseelta, eikä sitä pidä suomentaa sanasta sanaan. Käsittääkseni siinä sanotaan, että vanhat XBox pelit ovat "top selling" (niinkuin parhaiten myynneitä verrattuina muiden konsoleiden peleihin) ja uusi XBox tukee vanhoja. Eikä niin, että uusi XBox tukisi vain niitä parhaiten myytyjä, jossa ei olisi mitään järkeä.
Join me! Together we can rule the galaxy as father and son.
Re: Mielenkiintoista
wheany, 19.5.2005 09:42:50		 Pisteet: 0
äsittääkseni siinä sanotaan, että vanhat XBox pelit ovat "top selling" (niinkuin parhaiten myynneitä verrattuina muiden konsoleiden peleihin) ja uusi XBox tukee vanhoja. Eikä niin, että uusi XBox tukisi vain niitä parhaiten myytyjä, jossa ei olisi mitään järkeä.
Kyllä toi lause on yleisesti tulkittu juuri niin, että juuri ne kaikkein suosituimmat pelit toimivat, ja muut sitten toimivat jos toimivat.

Ja vaikka periaatteessa pelien pitäisi käyttää DirectX:ää, niin monet varmasti hakkaa suoraan rautaa repiäkseen suurimman mahdollisen tehon irti.
Re: Mielenkiintoista
arashi, 18.5.2005 15:42:45		 Pisteet: 0
MS:llä on ollut kyllä tapana säilyttää taaksepäin yhteensopivuus suunnittelemalla hommat jo alusta asti niin, eikä rakentamalla ohjelmistokohtaisia emulointikerroksia väliin. Lisäksi moisen emuloinnin rakentaminen laitteiston kattavaksi ei hirveä temppu ole, tehdään vain wrapperiajurit uusien ajureiden päälle jotka näyttelevät vanhaa rautaa ulospäin. Itsekin olen moista harrastanut joskus, en tosin ihan tolla tasolla.
en usko että se tekninen toteutus on tässä se mikä laahaa, xbox360 on kuitenkin niin paljon tehokkaampi että surkeallakin emulaatiolla pitäisi jaksaa alkuperäisiä pelejä pyörittää. ongelmana on että microsoft meni ostamaan alkuperäisen xboxin osat suoraan hyllystä, eikä näin omista niiden toimintaan liittyvistä patenteista mitään. eli ms joutuu maksamaan lisenssejä nvidialle (ehkä intelillekin?) jotta saa vanhat pelit toimimaan uudella ibm/ati raudallaan. ja tämähän lisää konsolin hintaa. yrittävät varmaan viimeiseen asti päästä sopuun asiasta.
Pineapple Re: Mielenkiintoista
Pineapple, 18.5.2005 19:39:05		 Pisteet: 0
eli ms joutuu maksamaan lisenssejä nvidialle (ehkä intelillekin?) jotta saa vanhat pelit toimimaan uudella ibm/ati raudallaan. ja tämähän lisää konsolin hintaa. yrittävät varmaan viimeiseen asti päästä sopuun asiasta.
Miksi sen nvidialle pitäisi maksaa? Xbox toimii directx8.1-rajapintaa käyttäen, joten MSn pitää vain emuloida DX8.1, ei koko graffarautaa.
Pineapple
Re: Mielenkiintoista
arashi, 19.5.2005 02:01:13		 Pisteet: 0
Miksi sen nvidialle pitäisi maksaa? Xbox toimii directx8.1-rajapintaa käyttäen, joten MSn pitää vain emuloida DX8.1, ei koko graffarautaa.
eiköhän käytetty directx versio ole erittäin tarkkaan nimenomaiselle raudalle kustomoitu/optimoitu, muutenhan ne pelit olisi käännetty pc:lle sekunnissa ja pyörisivät kevyemmin kuin nyt on esim. halon kohdalla nähty? pointti on kyllä erittäin hyvä, mutta uskon että rautaa on käytetty paljon tarkemmin kuin pelkän perus directx rajapinnan läpi. tosin mutua kaikki. google ei anna helppoa vastausta, joten myöntänen tappion tässä vaiheessa ettei mene turhaksi kiistelyksi.
feenix Re: Mielenkiintoista
feenix, 19.5.2005 18:56:12		 Pisteet: 0
eiköhän käytetty directx versio ole erittäin tarkkaan nimenomaiselle raudalle kustomoitu/optimoitu, muutenhan ne pelit olisi käännetty pc:lle sekunnissa ja pyörisivät kevyemmin kuin nyt on esim. halon kohdalla nähty? pointti on kyllä erittäin hyvä, mutta uskon että rautaa on käytetty paljon tarkemmin kuin pelkän perus directx rajapinnan läpi. tosin mutua kaikki. google ei anna helppoa vastausta, joten myöntänen tappion tässä vaiheessa ettei mene turhaksi kiistelyksi.
Xboxin DX on sille itselleen tehty, mutta perustuu ihan PC:n vastaavaan. Esimerkiksi äänipuolella ovat kehittäjät ihastelleet monia asioita, joita haluaisivat PC-puolellekin. Eli laajempi rajapinta on, mutta ei välttämättä tarvitse ohittaa sitä saadakseen raudan suoraan käyttöön. Sen sijaan DX:ää on voitu tietysti keventää kun tiedetään mikä rauta on alla. Ei tarvitse miettiä HELin kautta mitään tehtävän vaan lyödään kaikki HALin läpi raudalle. Toisin kuin peeseissä.

Mutta ei tosiaan ole tullut katseltua kauheasti noiden rajapintojen speksejä että olisi omakohtaisia kokemuksia.
Mike Steel Re: Mielenkiintoista
Mike Steel, 18.5.2005 11:08:12		 Pisteet: 0
Kyllä se taitaa olla niin, että microsoft joutuu tekemään sen emuloinnin peli kerrallaan. Kyllä ne markkinamiehet mainostaisivat sen olevan täysin yhteensopiva edellisen kanssa, mikäli siihen riittäisi rahkeet
-Eipä näytä olevan PS3:aan 100% yhteensopiva: "The PlayStation 2 was backward compatible, but there was a list of PlayStation 1 games that just wouldn't work right. "
http://www.extremetech.com/article2/0,1558,1816968...

Tosin haluaako joku PS3:lla PS1 pelejä pelata on toinen juttu.

Henkilökohtaisesti minulle yhteensopivuudella (XBox 360 suhteen siis) ei ole merkitystä, en osta uutta konsolia sen takia että voin pelata vanhoja pelejä, sen enempää kuin aikanaan surin usean tuhannen C64 pelin lahjoittamiseen kaverille Amigaan siirtyessäni. Ja oli mukana iso kasa alkuperäsiäkin pelejä... ;)

Suuren osan XBox peleistä myin jo, muutaman säilytän joilla pelailen tuohon 360:n julkaisuun asti.

Muutama kommentti muuten vielä tuosta ExtremeTechin lopusta:

"When it comes to raw technical capabilities, I think the systems are more evenly matched than the marketing guys would have us believe"

"All "paper specs" aside, the sort of experience that each system will be able to put on screen in a real game will be very similar. At least close enough that the general public won't think of one as more powerful than the other. "
"This was no boating accident!"
Buzer Tuostahan saisi kivan supertietokoneen
Buzer, 18.5.2005 00:52:17		 Pisteet: 0
Ks. otsikko. 10 tuollaista ja päästäisiin sijalle 86 top 500 listassa. Pieneksi ongelmaksi toki muodostuu se, että sitä tuskin on suuniteltu hajautetuun laskentaan. Mutta eiköhän Linuxin/NetBSD:n saa sillekin ja ongelma on aika hyvin ratkaistu. Sitten vain hankkia/modata sopiva verkkokortti (mitäs siinä Big Mac projektissa taas käytetiinkään? Ne voisivat toimia). Hintakaan ei luultavasti ole liian korkea (vaikka maksaisi 500e, niin saat supertietokoneen n. 10000e:lla (lisätään kaikki ylimääräistet kuten verkkokortti, kaapelointti jne.)). Ja n. 800:lla pääisi jo listan kärkeen (jos siis tarkastellaan teoriitisia nopeuksia. Todellista nopeutta ei oikein voi tietää).

Pelitarjonnasta sitten. Katsotaanpa, MGS 4, DMC 4, Tekken 6, GT 5, seuraava Killzone, uusi Western. Kaikki taitavat olla jatko-osia... Todellakaan ei uskalleta yriittää uutta kuten aikaisemmissa uutisissa on tullut todettua.

Ja pieni korjaus: "GameSpotin uutisesta" linkistä uupuu http:// alusta.
Buzer Re: Tuostahan saisi kivan supertietokoneen
Buzer, 18.5.2005 01:00:34		 Pisteet: 0
Ks. otsikko. 10 tuollaista ja päästäisiin sijalle 86 top 500 listassa. Pieneksi ongelmaksi toki muodostuu se, että sitä tuskin on suuniteltu hajautetuun laskentaan. Mutta eiköhän Linuxin/NetBSD:n saa sillekin ja ongelma on aika hyvin ratkaistu. Sitten vain hankkia/modata sopiva verkkokortti (mitäs siinä Big Mac projektissa taas käytetiinkään? Ne voisivat toimia). Hintakaan ei luultavasti ole liian korkea (vaikka maksaisi 500e, niin saat supertietokoneen n. 10000e:lla (lisätään kaikki ylimääräistet kuten verkkokortti, kaapelointti jne.)). Ja n. 800:lla pääisi jo listan kärkeen (jos siis tarkastellaan teoriitisia nopeuksia. Todellista nopeutta ei oikein voi tietää). Pelitarjonnasta sitten. Katsotaanpa, MGS 4, DMC 4, Tekken 6, GT 5, seuraava Killzone, uusi Western. Kaikki taitavat olla jatko-osia... Todellakaan ei uskalleta yriittää uutta kuten aikaisemmissa uutisissa on tullut todettua.
Ja tässä siis oli kyse PS3:sta. Unohdin mainita (edit nappula olisi edellen kätevä ;)).
Piparkakku Re: Tuostahan saisi kivan supertietokoneen
Piparkakku, 18.5.2005 15:11:16		 Pisteet: 0
Eipä tuo Xb ole kummoisen puhdas tuolla alueella. DOA 4, PGR 3, Ghost Recon 3, Call of Duty 2, Elder Scrolls IV.

Odotetaan kunnes Nintendo lohkaisee omansa...
Microsoft vacuum cleaner, only product not sucking, internets, 6 years, ms paint, etc.
Kommenttini yltävät +3-tasolle MS-vastaisen allekirjoitukseni takia <3
Re: Tuostahan saisi kivan supertietokoneen
jurpo, 18.5.2005 02:11:35		 Pisteet: 0
Ks. otsikko. 10 tuollaista ja päästäisiin sijalle 86 top 500 listassa. Pieneksi ongelmaksi toki muodostuu se, että sitä tuskin on suuniteltu hajautetuun laskentaan. Mutta eiköhän Linuxin/NetBSD:n saa sillekin ja ongelma on aika hyvin ratkaistu. Sitten vain hankkia/modata sopiva verkkokortti (mitäs siinä Big Mac projektissa taas käytetiinkään? Ne voisivat toimia). Hintakaan ei luultavasti ole liian korkea (vaikka maksaisi 500e, niin saat supertietokoneen n. 10000e:lla (lisätään kaikki ylimääräistet kuten verkkokortti, kaapelointti jne.)). Ja n. 800:lla pääisi jo listan kärkeen (jos siis tarkastellaan teoriitisia nopeuksia. Todellista nopeutta ei oikein voi tietää).
"The PlayStation 3 will feature the much-vaunted Cell processor, which will run at 3.2GHz, giving the whole system 2 teraflops of overall performance." ( http://www.gamespot.com/news/2005/05/16/news_61246... )

Siis 2 teraflops/3.2GHz = 625 liukuluku operaatiota yhden kellojakson aikana. Aikamoinen tuo Cell-prosessori. Xbox 360 vastaavat: 1 teraflops/3.2GHz = 312. Ihmeellisiä nuo nykyajan koneet.
Re: Tuostahan saisi kivan supertietokoneen
Jaxxx, 18.5.2005 04:24:11		 Pisteet: 0
"The PlayStation 3 will feature the much-vaunted Cell processor, which will run at 3.2GHz, giving the whole system 2 teraflops of overall performance." ( http://www.gamespot.com/news/2005/05/16/news_61246... ) Siis 2 teraflops/3.2GHz = 625 liukuluku operaatiota yhden kellojakson aikana. Aikamoinen tuo Cell-prosessori. Xbox 360 vastaavat: 1 teraflops/3.2GHz = 312. Ihmeellisiä nuo nykyajan koneet.
Hmm... siis onko tuo 2 teraa Cellin tehot vai koko konsolin tehot. Eikös nuo GPU:n tehot lasketa tälläisiin lukuihin mukaan? Siis kun tuossa ilmoitetaan että se on overall performance.
jimpo Re: Tuostahan saisi kivan supertietokoneen
jimpo, 18.5.2005 09:58:47		 Pisteet: 0
"The PlayStation 3 will feature the much-vaunted Cell processor, which will run at 3.2GHz, giving the whole system 2 teraflops of overall performance." ( http://www.gamespot.com/news/2005/05/16/news_61246... ) Siis 2 teraflops/3.2GHz = 625 liukuluku operaatiota yhden kellojakson aikana. Aikamoinen tuo Cell-prosessori. Xbox 360 vastaavat: 1 teraflops/3.2GHz = 312. Ihmeellisiä nuo nykyajan koneet.
Hmm... siis onko tuo 2 teraa Cellin tehot vai koko konsolin tehot. Eikös nuo GPU:n tehot lasketa tälläisiin lukuihin mukaan? Siis kun tuossa ilmoitetaan että se on overall performance.
Cellin tehot on luokkaa 200 GFlops, NVIDIA hehkuttaa GPUnsa tehoiksi 1,8TFLOPS. Ja lukuihinhan saa suhtautua hienoisella varauksella, lähinnä kannattaa käyttää vertailuun Xbox360:n (jos siihenkään)
Re: Tuostahan saisi kivan supertietokoneen
jurpo, 18.5.2005 11:26:54		 Pisteet: 0
Cellin tehot on luokkaa 200 GFlops, NVIDIA hehkuttaa GPUnsa tehoiksi 1,8TFLOPS. Ja lukuihinhan saa suhtautua hienoisella varauksella, lähinnä kannattaa käyttää vertailuun Xbox360:n (jos siihenkään)
Tuolla on selitystä Cellin yllättävään tehoon: http://www.blachford.info/computer/Cells/Cell0.htm...
sekä muuta mielenkiintoista (Cell Vs the PC, Super Computing ...)
Re: Tuostahan saisi kivan supertietokoneen
stouni, 18.5.2005 16:23:33		 Pisteet: 0

No joo, moisilla 2TFLOPS teholukemilla päästäisiin jo supertietokoneiden listallekin.Tässä pieni kuittaus theinquirerista http://www.theinquirer.net/?article=23285):

IBM's Cell chip hype is total junk

Letter o't'Day

By The Letterman: Tuesday 17 May 2005, 12:06
SO IBM hypersters are claiming their cell chip can do two teraflops per second. what about the lastest power5??? Go to IBM.com and find out here http://www-1.ibm.com/servers/eserver/pseries/campa...

There you can see the latest and fastest power5 dual core processors can do 56.78 Gigaflop/sec in an eight way configuration. That's 16 Power5 cores combined, and the total is only 56.78 gigaflops for 16 lowly Power5 cores, or, about three gigaflops/per core. which makes sense, a float point operation takes more than one clock to finish, and each power5 core has probably two or more FP units...

So, there is no magic, you can't possibly do more than one instruction in one clock in one unit. You can do multiple if you have multiple units. To have 1000gigaflops, you will need 500 units each operate at two gigaflops.

A teraflop means 1000 gigaflops, so IBM is claiming that one PS3 is 2000% faster than an eight way power5 server selling at half a million bucks??

This is stupid.

Dave Y

Cellin tehot on luokkaa 200 GFlops, NVIDIA hehkuttaa GPUnsa tehoiksi 1,8TFLOPS. Ja lukuihinhan saa suhtautua hienoisella varauksella, lähinnä kannattaa käyttää vertailuun Xbox360:n (jos siihenkään)
Tuolla on selitystä Cellin yllättävään tehoon: http://www.blachford.info/computer/Cells/Cell0.htm...
sekä muuta mielenkiintoista (Cell Vs the PC, Super Computing ...)
Mike Steel Re: Tuostahan saisi kivan supertietokoneen
Mike Steel, 18.5.2005 07:21:11		 Pisteet: 0
Hmm... siis onko tuo 2 teraa Cellin tehot vai koko konsolin tehot. Eikös nuo GPU:n tehot lasketa tälläisiin lukuihin mukaan? Siis kun tuossa ilmoitetaan että se on overall performance.
-Ainakin tuossa GameSpotin pätkässä sanotaan että "overall performance", eli nähtävästi siinä on CPU + GPU.
"This was no boating accident!"
Re: Tuostahan saisi kivan supertietokoneen
Jaxxx, 18.5.2005 01:13:50		 Pisteet: 0
Ks. otsikko. 10 tuollaista ja päästäisiin sijalle 86 top 500 listassa. Pieneksi ongelmaksi toki muodostuu se, että sitä tuskin on suuniteltu hajautetuun laskentaan. Mutta eiköhän Linuxin/NetBSD:n saa sillekin ja ongelma on aika hyvin ratkaistu. Sitten vain hankkia/modata sopiva verkkokortti (mitäs siinä Big Mac projektissa taas käytetiinkään? Ne voisivat toimia). Hintakaan ei luultavasti ole liian korkea (vaikka maksaisi 500e, niin saat supertietokoneen n. 10000e:lla (lisätään kaikki ylimääräistet kuten verkkokortti, kaapelointti jne.)). Ja n. 800:lla pääisi jo listan kärkeen (jos siis tarkastellaan teoriitisia nopeuksia. Todellista nopeutta ei oikein voi tietää).
Tosin supertietokoneet taitavat usein laskeskella isompia kuin 32 bitin lukuja ja näitä käytettäessä Celln suorituskyky tippuu huomattavasti.

Pelitarjonnasta sitten. Katsotaanpa, MGS 4, DMC 4, Tekken 6, GT 5, seuraava Killzone, uusi Western. Kaikki taitavat olla jatko-osia... Todellakaan ei uskalleta yriittää uutta kuten aikaisemmissa uutisissa on tullut todettua.
Täysin uusilla peleillä ei ole yhtä suurta mainosarvoa joten siksi niistä oltiin varmaan hiljempaa, vaikka niitä varmasti on tulossa, myös hiteiksi muodostuvia.
w-ber Nintendo Revolution
w-ber, 18.5.2005 00:47:02		 Pisteet: 0
Nintendo ei paljon laitteistospekseillä - ainakaan tässä vaiheessa - pullistele, mutta lupaa uuden konsolin sisältävän jotain mullistavaa pelirintamalla. Mitä tämä sitten on, se jää arvailun varaan vielä. Hevosmiesten mukaan vehje olisi kuitenkin yhtä tehokas kuin Xbox 360 tai Playstation 3. Puhetta on ollut myös ilmaisesta verkkopelaamisesta, puheen- ja eleentunnistuksesta sekä kokoelmasta vanhoja NES-, SNES- ja N64-pelejä uutena jakeluna. Revolutionin luvataan myös olevan Gamecube-yhteensopiva ja sisältävän langattoman verkkoyhteyden vakiona.

Aiheesta lisää:
http://games.slashdot.org/article.pl?sid=05/05/15/...
http://cube.ign.com/articles/522/522559p1.html
http://www.nintendo.com/newsarticle?articleid=9594...

Henk. koht. odotan Nintendolta paljon enemmän kuin Sonylta tai Microsoftilta. Pulju on ennenkin osoittanut, että heitä kiinnostaa pelaaminen ja pelaamisen kehittäminen enemmän kuin DVD:iden soittaminen tai lisenssipelit. Hyvä näinkin.
Mike Steel Re: Nintendo Revolution
Mike Steel, 18.5.2005 08:50:30		 Pisteet: 0
evosmiesten mukaan vehje olisi kuitenkin yhtä tehokas kuin Xbox 360 tai Playstation 3.
-Tämän mukaan:

http://www.usatoday.com/tech/products/games/2005-0...

uusi laite olisi 2-3 kertaa GameCubea tehokkaampi, eli näin ollen olisi samoissa tehoissa (suurinpiirtein) nykyisen XBoxin kanssa, eli tehojen suhteen reilusti XBox 360 / PS3:sta vaatimattomampi.
"This was no boating accident!"
dustin Re: Nintendo Revolution
dustin, 18.5.2005 10:25:28		 Pisteet: 0
uusi laite olisi 2-3 kertaa GameCubea tehokkaampi, eli näin ollen olisi samoissa tehoissa (suurinpiirtein) nykyisen XBoxin kanssa, eli tehojen suhteen reilusti XBox 360 / PS3:sta vaatimattomampi.
Ei ne tehot aina kerro kaikkea mihin sillä koneella pystyy. Koneessa ei muuten ollut edes ohjainportteja - toisin kuin kilpailevissa ps3 ja xbox 360. Nintendo ilmeisesti menee muite pidemmälle ja hoitaa kaiken (paitsi virransyötön) langattomasti. Tässä on jo minusta paljon innovatiivisuutta muihin nähden. Toiset brassailee tehoilla, nintendo uudistuksilla. Eipä nähty vielä ohjaimista kuvia, paitsi xbox 360:n ohjain mutta mitä lie voi odottaa sonyn ja nintendon suunnalta...
// Dustin
jemm Re: Nintendo Revolution
jemm, 18.5.2005 10:31:36		 Pisteet: 0
Ei ne tehot aina kerro kaikkea mihin sillä koneella pystyy. Koneessa ei muuten ollut edes ohjainportteja - toisin kuin kilpailevissa ps3 ja xbox 360. Nintendo ilmeisesti menee muite pidemmälle ja hoitaa kaiken (paitsi virransyötön) langattomasti
Ainakin täällä olevista kuvista päätellen ne ovat kannen alla piilossa:
http://media.cube.ign.com/articles/615/615030/imgs...

Mielestäni ehdottomasti tyylikkäin seuraavan sukupolven konsoli.
-Jemm
dustin Re: Nintendo Revolution
dustin, 18.5.2005 12:52:16		 Pisteet: 0
Ainakin täällä olevista kuvista päätellen ne ovat kannen alla piilossa: http://media.cube.ign.com/articles/615/615030/imgs...
Mielestäni ehdottomasti tyylikkäin seuraavan sukupolven konsoli.
Kas, tuota kuvaa liittimistä en ollutkaan vielä nähnyt, kiitos tiedosta.
// Dustin
Pineapple Re: Nintendo Revolution
Pineapple, 18.5.2005 11:35:59		 Pisteet: 0
Ei ne tehot aina kerro kaikkea mihin sillä koneella pystyy. Koneessa ei muuten ollut edes ohjainportteja - toisin kuin kilpailevissa ps3 ja xbox 360. Nintendo ilmeisesti menee muite pidemmälle ja hoitaa kaiken (paitsi virransyötön) langattomasti. Tässä on jo minusta paljon innovatiivisuutta muihin nähden. Toiset brassailee tehoilla, nintendo uudistuksilla. Eipä nähty vielä ohjaimista kuvia, paitsi xbox 360:n ohjain mutta mitä lie voi odottaa sonyn ja nintendon suunnalta...
Langattomuudesta on puhuttu myös x360n ja sonyn laitteissa, ainakin ohjaimissa - xn tapauksessa myös kuvansiirrossa. sonyn tikku on langaton, käyttäen BTtä. tikku on hopeanvärisen banaanin ja dualshock2n sekasikiön näköinen.

http://www.gamespot.com/news/2005/05/16/screens_61...

ps3n tapauksessa on myös puhuttu wifistä jolloin psptä olisi mahdollista käyttää ohjaimena (a la gameboy/gc)
Pineapple
Re: Nintendo Revolution
faedera, 18.5.2005 11:31:44		 Pisteet: 0
evosmiesten mukaan vehje olisi kuitenkin yhtä tehokas kuin Xbox 360 tai Playstation 3.
-Tämän mukaan:
http://www.usatoday.com/tech/products/games/2005-0...
uusi laite olisi 2-3 kertaa GameCubea tehokkaampi, eli näin ollen olisi samoissa tehoissa (suurinpiirtein) nykyisen XBoxin kanssa, eli tehojen suhteen reilusti XBox 360 / PS3:sta vaatimattomampi.

1) Nintendo ei ole pitkään aikaan alistunut samanlaiselle katteettomalle hypelle kuin MS tai Sony
2) Xbox on korkeintaan 1.2 kertaa Cubea tehokkaampi, pirun kaukana kaksinkertaisuudesta. Et ole tainnut laitteeseen tutustua ja Resident Evil 4 taitaa olla pelaamatta? Vertaa ko. pelin PS2-versiosta juuri tulleita kuvaruutukaappauksia GC-version vastaaviin, niin tiedät mistä puhun.
Mike Steel Re: Nintendo Revolution
Mike Steel, 18.5.2005 14:38:18		 Pisteet: 0
XBox vs GC

Memory bandwidth:
XBox: 6.4Gb/s
"This was no boating accident!"
Mike Steel Re: Nintendo Revolution
Mike Steel, 18.5.2005 14:42:12		 Pisteet: 0
-Hups, siis uusiksi XBox vs GC.

XBoxissa muistiväylä 2x, polygoninopeus 10x, tekstuurien määrä / piirto 4x, äänikanavia 4x, muistinmäärä 1,5x jne jne.

Mutta jos siitä huolimatta uskot että nuo kaikki saavat aikaiseksi "korkeintaan" 1,2 kertaisen tehon lisäyksen, niin ei siinä mitään, vapaa maahan tämä on.

Mullakin naapurilla on 3 litranen turbo Audi. Mulla 1.0 litranen Micra. Mutta ei se Audi oikeasti ole kuin korkeintaan 1,2 kertaa tehokkaampi. Oletko edes nähnyt mun Micraa? Ja sen Wunderbaumia?
"This was no boating accident!"
Re: Nintendo Revolution
faedera, 18.5.2005 15:17:36		 Pisteet: 0
-Hups, siis uusiksi XBox vs GC. XBoxissa muistiväylä 2x, polygoninopeus 10x, tekstuurien määrä / piirto 4x, äänikanavia 4x, muistinmäärä 1,5x jne jne.
Mutta jos siitä huolimatta uskot että nuo kaikki saavat aikaiseksi "korkeintaan" 1,2 kertaisen tehon lisäyksen, niin ei siinä mitään, vapaa maahan tämä on.
Mullakin naapurilla on 3 litranen turbo Audi. Mulla 1.0 litranen Micra. Mutta ei se Audi oikeasti ole kuin korkeintaan 1,2 kertaa tehokkaampi. Oletko edes nähnyt mun Micraa? Ja sen Wunderbaumia?

Muistiväylästä ei ole mitään hyötyä käytännössä, polygoninopeuserot perustuvat Microsoftin hypeen, tekstuurierot ovat edelleen samaa hypeä, äänikanavilla ei ole mitään väliä ja Cuben muisti on nopeampaa. Jos Xbox olisi kaksi kertaa tehokkaampi, voisit kai myöntää, että sille on huomattavasti kauniimpia pelejä. Näin ei kuitenkaan ole asian laita, pyydän edelleen sanomaan Resident Evil nelosta kauniimman Xbox-pelin.

Sinun kannattaisi maksaa keskustelutaidon alkeiskurssista eikä nykyisestä "näin mainostat Microsoftia huonosti"-opetusvideosta. Autovertaus tuli jo, vedätkö seuraavaksi Hitler-kortin esiin?
weicco Re: Nintendo Revolution
weicco, 18.5.2005 15:30:13		 Pisteet: 0
Muistiväylästä ei ole mitään hyötyä käytännössä Cuben muisti on nopeampaa
Eh. Eikös nämä sulje toisiaan pois. Cuben muisti on nopeampaa, mutta muistiväylä hidas, lopputulos +-0. Miksikäs muuten PC koneissa muistiväyliä yritetään nostaa jatkuvasti, jos sillä ei ole mitään merkitystä? Pysyttäisiin sitten vain siellä 66 megahertsissä, kun muistitkin tuntuvat toimivan vakaammin siellä :)
Join me! Together we can rule the galaxy as father and son.
Re: Nintendo Revolution
arashi, 18.5.2005 15:34:08		 Pisteet: 0
-Hups, siis uusiksi XBox vs GC. XBoxissa muistiväylä 2x, polygoninopeus 10x, tekstuurien määrä / piirto 4x, äänikanavia 4x, muistinmäärä 1,5x jne jne.
Mutta jos siitä huolimatta uskot että nuo kaikki saavat aikaiseksi "korkeintaan" 1,2 kertaisen tehon lisäyksen, niin ei siinä mitään, vapaa maahan tämä on.
suurin ero cuben ja xoboxin speksien väliltä löytyy tavassa jolla firma sen ilmoittaa. microsoft (ja sony sekä kaikki pc näytönohjainvalmistajat) ilmoittavat aina suurimman teoreettisen määrän teksturoimattomia, filtteröimättömiä polygoneja mitä piiri pystyy piirtämään. nintendo ilmoittaa teksturoidut, antialiasoidut polyt joita oikeasti ruudussa näkyy. onhan xbox tietysti sukupolvensa tehokkain (eli viimeisenä markkinoille tullut) konsoli, mutta eivät ne varsinaiset suorituskyvylliset erot mitenkään valtavia ole. arkkitehtuurillisia eroja laitteiden väliltä kyllä löytyy, vertaile vaikka xbox360 vs. ps3 speksejä väylien ja muistien ohelta.
Mike Steel PS3
Mike Steel, 18.5.2005 07:18:09		 Pisteet: 0
Näyttää hienolta paperilla, ja varmaan demoissakin, mutta taidan silti odottaa kunnes peleistä pääsee näkemään muutakin kuin valmista videota.

PS2:n surullisen kuuluisa "ToyStory in real time!" hehkutuskun on vielä ikävästi mielessä...

Samoin useampikin pelinkehittäjä on valitellut PS3:n olevan todella vaikea koodata, eli saattaa kestä useita vuosia ennenkuin laitteesta saadaan todella kaikki teho irti. Tosin samoinhan on jo nyt, GT4 (ja vaikkapa Halo2 ja Forza XBoxille) vasta ottavat koneista kaikki tehot irti, 4-6 vuotta koneiden julkaisun jälkeen. Näin ollen voi hyvin olla että 2010 kun viimein XBox2/PS3 viimein olisivat pelintekijöillä todella hyvin hanskassa tuleekin jo seuraava sukupolvi.

Yksi ominaisuus jolla PS3:ssa ei ole (Euroopassa) mitään käyttöä on tuki 1080p HD resoluutiolle. Euroopassa kun HDTV:tä ei käytännössä näe kuin messuilla muutenkaan, ja 1080p tukea ei taida tällä hetkellä myytävissä HDTV:ssä olla kuin noin 1%:ssa.

Siinä vaiheessa kun Euroopassakin HDTV todella yleistyy taitaa olla jo XBox 720 / PS4 markkinoilla. :(
"This was no boating accident!"
zepi Re: PS3
zepi, 18.5.2005 15:11:03		 Pisteet: 0
Siinä vaiheessa kun Euroopassakin HDTV todella yleistyy taitaa olla jo XBox 720 / PS4 markkinoilla. :(
Mielestäni HDTV ja televisioiden natiiviresot eivät ole mitenkään erityisen tiukassa korrelaatiossa keskenään. Korrelaatio varmasti löytyy, mutta se on kaukana ykkösestä.

Vuoden päästä lähes jokainen olohuoneeseen myytävä telkkari on natiiviresoltaan jo 1280x720 tai tarkempi, eikä ole mielestäni mitenkään epätodennäköistä etteikö kahden vuoden päästä 32"-40" kokoluokissa saataisi 1920 reson paneeleilla varustettuja himotuksia alle 2000e hintaluokassa. Jo nyt melkein kaikki TFT-taulutelkkarit ovat 1280 resolla. Näinollen HDTV-ulostulo nextgen konsolissa on ehdoton edelletys sen menestykselle. Ja ainakin itseäni pienenä hifi-miehenä miellyttää ajatus mahdollisuudesta nauttia täydestä 1080 kuvasta ilman mitään skaalauksia jos tuollaisen telkkarin vaikka joskus sattuisikin hommaamaan. Varsinkin kun PS3:nen tukee noita BluRay levyjä, jolloin pääsen ehkä myös nauttimaan noista 1920 reson leffoistakin.

Pelikonsoleiden elinkaari on kauppoihin tulosta noin 3-4 vuotta ja kun konsolit saapuvat vuonna 2006 Suomeen, niin noita ison reson paneeleita saa ihmisten hinnoilla jo 2007.
fink Re: PS3
fink, 18.5.2005 11:02:58		 Pisteet: 0
Yksi ominaisuus jolla PS3:ssa ei ole (Euroopassa) mitään käyttöä on tuki 1080p HD resoluutiolle. Euroopassa kun HDTV:tä ei käytännössä näe kuin messuilla muutenkaan, ja 1080p tukea ei taida tällä hetkellä myytävissä HDTV:ssä olla kuin noin 1%:ssa. Siinä vaiheessa kun Euroopassakin HDTV todella yleistyy taitaa olla jo XBox 720 / PS4 markkinoilla. :(
Siinä vaiheessa kun PS3 tulee myyntiin, HDTV-lähetyksiä on varmasti jo enemmänkin kuin yhden kanavan verran. Welhon verkossa näitä on voinut seurata jo jonkin aikaa vaikkei laitteita juuri markkinoilla olekaan.

Kuitenkin - suora lainaus Welhosta :
Kannattaako enää ostaa digisovitinta vai odottaa HDTV:tä?
Digisovitin kannattaa ostaa, HDTV-lähetysten kaupalliseen lähettämiseen Suomessa on vielä aikaa.
thebanzai Re: PS3
thebanzai, 18.5.2005 11:04:15		 Pisteet: 0
Molempien koneiden speksit näyttää silti siltä, että tietokoneella tekee pelaamisessa kohta vielä entistä vähemmän. Paitsi indie-peleissä..
Re: PS3
faedera, 18.5.2005 11:28:20		 Pisteet: 0
Molempien koneiden speksit näyttää silti siltä, että tietokoneella tekee pelaamisessa kohta vielä entistä vähemmän.
Totta. Pelien valmistuskustannukset tulevat olemaan jotain tähtitieteellistä ja erilaisen näytönohjain- ja prosessoriarkkitehtuurien(kaikki kolme uuden sukupolven pelikonsolia tulevat olemaan PPC) takia pelien kääntäminen konsoleilta tietokoneelle tulee olemaan aivan liian kallista. Sitten otetaan huomioon tietokonepelien alhaiset myyntiluvut verrattuna konsolien vastaaviin, niin voimme hyvällä syyllä ennustaa julkaisutalojen painostavan viimeisiä PC-sissejä tekemään pelinsä alusta asti konsoleille.
Re: PS3
mx, 19.5.2005 18:25:41		 Pisteet: 0
Molempien koneiden speksit näyttää silti siltä, että tietokoneella tekee pelaamisessa kohta vielä entistä vähemmän.
Totta. Pelien valmistuskustannukset tulevat olemaan jotain tähtitieteellistä ja erilaisen näytönohjain- ja prosessoriarkkitehtuurien(kaikki kolme uuden sukupolven pelikonsolia tulevat olemaan PPC) takia pelien kääntäminen konsoleilta tietokoneelle tulee olemaan aivan liian kallista. Sitten otetaan huomioon tietokonepelien alhaiset myyntiluvut verrattuna konsolien vastaaviin, niin voimme hyvällä syyllä ennustaa julkaisutalojen painostavan viimeisiä PC-sissejä tekemään pelinsä alusta asti konsoleille.
Hömpän pömpän. Uudet pelithän ovat sellaista burger-kamaa että koko teollisuus romahtaa pian tällä menolla. Silloin kun minä olin nuori, oli kaikenlaisia erilaisia, virikkeitä antavia ja älyä vaativia pc-pelejä, kun nykyään kun Anttilan hyllyjen ohi kulkee niin siellä vetävät ne samat auto- lätkä- ja muut massapelisarjat versiossa 2005. Homma ei ole edistynyt mihinkään sitten vuoden 1996. Pari polygonia lisää ja korneja värivaloja, eh. Kyllä ne lapsetkin siihen parissa vuodessa väsähtävät kun tajuavat että se on sitä samaa aina vain. Onko noille konsoleille esimerkiksi yhtään kiireetöntä strategiapeliä?

Konsolipelit suunnitellaan aina massoille ja siksi ne muistuttavat nykypäivän elokuvia - ovat älyllisesti ala-arvoisia.

Ja kääntämisestä - nykyään pelin kustannuksista niin iso osa on taide- ja sisältöpuolella (3d-mallit, tekstuurit, kartat, animaatiot), että ei se enginen kääntäminen niin paljoa maksa. Lisäksi kun niitä engineitä lisensoidaan ristiin rastiin - jos doom3 käännetään, on helppo kääntää loputkin saman enginen pelit.


Kai sitten (tai jo pari vuotta sitten) kun tietokonepeliteollisuus on menetetty, jäljelle jäävät vanhat ja indie-pelit ja modit, lautapelit ja kirjat, jotka ovat kaikki halvempia kehittää ja voidaan siksi räätälöidä erikoisemman maun omaaville kuluttajille.
Piparkakku Re: PS3
Piparkakku, 18.5.2005 15:07:09		 Pisteet: 0
Tosin julkistustilaisuudessaan Xbox-pojat lohkaisivat itselleen ihan hyvää hypeä. Paras kohta siitä on "It is our goal to reach one billion consumers." (tämä jopa voittaa Jobsin 100 miljoonan kappaleen hehkutuksen)
Microsoft vacuum cleaner, only product not sucking, internets, 6 years, ms paint, etc.
Kommenttini yltävät +3-tasolle MS-vastaisen allekirjoitukseni takia <3
Pineapple Re: PS3
Pineapple, 19.5.2005 00:50:52		 Pisteet: 0
Tosin julkistustilaisuudessaan Xbox-pojat lohkaisivat itselleen ihan hyvää hypeä. Paras kohta siitä on "It is our goal to reach one billion consumers." (tämä jopa voittaa Jobsin 100 miljoonan kappaleen hehkutuksen)
Ei se ihan noin mennyt. Gamespot sanoo näin :

"broader gaming experiences should be the goal of all publishers, and that the far-reaching goal of building the worldwide gamer population to 1 billion was "an industry goal we should [all] share." " -- Peter Moore, xboxin markkinointivastaava.

Eli sillä viitattiin markkinoihin kokonaisuutena, ei myytyihin xboxeihin.
Pineapple
jumi Re: PS3
jumi, 19.5.2005 18:57:01		 Pisteet: 0
Tosin julkistustilaisuudessaan Xbox-pojat lohkaisivat itselleen ihan hyvää hypeä. Paras kohta siitä on "It is our goal to reach one billion consumers." (tämä jopa voittaa Jobsin 100 miljoonan kappaleen hehkutuksen)
Ei se ihan noin mennyt. Gamespot sanoo näin :
"broader gaming experiences should be the goal of all publishers, and that the far-reaching goal of building the worldwide gamer population to 1 billion was "an industry goal we should [all] share." " -- Peter Moore, xboxin markkinointivastaava.
Eli sillä viitattiin markkinoihin kokonaisuutena, ei myytyihin xboxeihin.
Mikäli microsoft myisi vaikkapa huimat 100 miljoonaa*) konsolia, pitäisi käyttäjien määrä silti olla 10 käyttäjää konsolia kohti eli toisinsanoen tuo luku on silkkaa paskaa

*)
Tutkimuslaitos IDC:n mukaan Sonyn PS2:lla on nykyään 77,3 miljoonaa käyttäjää ympäri maailmaa, Xboxilla 19,2 ja Nintendon GameCubella 18,3
smarde Re: PS3
smarde, 18.5.2005 20:07:52		 Pisteet: 0
Näyttää hienolta myös valokuvissa PS3 konsoli toisin kuin MS XBOX360.

Tosin XBOX360 voi olla helpompi koodata, kun se perustuu Windowsiin ja DirectX rajapintaan.

Huomasin tälläista nimimerkistäsi:
(Mike Steel = MS = Microsoft)

Näyttää hienolta paperilla, ja varmaan demoissakin, mutta taidan silti odottaa kunnes peleistä pääsee näkemään muutakin kuin valmista videota.
Pineapple Re: PS3
Pineapple, 19.5.2005 00:29:00		 Pisteet: 0
(Mike Steel = MS = Microsoft)
smarde -> dear MS
Pineapple
feenix Re: PS3
feenix, 19.5.2005 18:52:22		 Pisteet: 0
Tosin XBOX360 voi olla helpompi koodata, kun se perustuu Windowsiin ja DirectX rajapintaan.
Puhumattakaan siitä, että MS on puhellut julkaisevansa kehityskalut joilla saa helposti tehtyä sekä konsoleilla että penseillä pyöriviä pelejä. Tiedä sitten miten paljon moinen vaikuttaa, monesti nuo peliversiot ovat aika erilaisia. Toisaalta tehoja löytyy jo nyt aika reippaasti molemmilta puolilta, mutta konsoleissa voi helposti ottaa huomioon vakioraudan.
Final Fantasy XI ei niin merkitävä
wheany, 19.5.2005 09:57:24		 Pisteet: 0
Mielestäni Final Fantasy 11 ei ole kovinkaan merkittävä peli, eikä se ainakaan ole peliuutuus. Se on nettiroolipeli, joka on julkaistu PS2:lle jo vuosia sitten ja PC:llekin yli vuosi sitten.

Jos Final Fantasy 12 julkaistaisiin Xboxille, se olisi oikeasti merkittävää. Varsinkin jos se julkaistaisiin yksinoikeudella. Final Fantasy 7:ää pidetään aika yleisesti sinä pelinä, joka sai massat valitsemaan juuri nimenomaan Playstationin Sega Saturnin ja Nintendo 64:n sijaan.