Kirjaudu

Uutiskirje

Rekisteröidy Sektoriin ja tilaa itsellesi joko aamuisin tai iltaisin ilmestyvä uutiskirje sähköpostiisi.

Tiistai, 4.3.2003

Eduskunta oppii toimisto-ohjelmien käyttötaidot uusin menetelmin

Suomen Eduskunta valitsi tietotekniikan koulutusratkaisukseen Everscreen Oy:n ja IT-Taito Oy:n yhteistarjouksena tehdyn koulutusratkaisun. Vastedes kansanedustajat, virkamiehet, avustajat sekä muu eduskunnan henkilökunta tulevat oppimaan Microsoftin toimisto-ohjelmien käytön lähiopetuksen ja Simultan-verkkokoulutuksen avulla. Koulutettavia ohjelmia ovat Word, Excel ja PowerPoint XP-versioina.

Vuoden 2003 aikana lähes 900 henkilöä koulutetaan Microsoft Office -työkalujen käyttöön. Oppimisratkaisun keskeisinä osina toimivat sekä lähiopetuspäivät että verkossa tapahtuva opiskelu Everscreenin Simultan-koulutusohjelmien avulla.

Eduskunnan tietohallinnon linjauksessa vuosille 2002 - 2004 päätettiin siirtymisestä MS Office -toimistojärjestelmään vuoden 2003 alussa. Linjauskauden keskeiseksi tavoitteeksi nostettiin myös tieto- ja viestintätekniikan sekä eduskuntasovellusten käyttötaitojen kehittäminen. Nämä kaksi tavoitetta yhdistyvät pilottihankkeessamme, jossa kokeillaan verkko-oppimisympäristöä MS Office -tuotteiden kouluttamisessa. Päädyimme tarjouskilpailun jälkeen Everscreenin ja IT-Taidon yhteisesti tarjoamaan, luokkaopetuksen ja verkko-opetuksen yhdistelmään perustuvaan ratkaisuun , kertoo Heikki Rainio Eduskunnasta.

oma, 4.3.2003 15:52. Lähde: Eduskunta / Everscreen
Rekisteröidy ja kirjaudu sisään, jos haluat kommentoida.

Kommentit ( 18 uutta / 18 )
pistettä.
Näytä vain kommentit joilla on vähintään
aaa
Anonyymi kommentoija, 4.3.2003 17:25:14
Pisteet: 0
aika moni office-käyttäjä käyttää vain murto-osaa ohjelman toiminnoista, kun ei osaa/hahmota.

joten on ehkä syytäkin kouluttaa jos saadaan tuottavuutta edes vähän nostettua. ohjelmathan kuitenkin maksavat saman, vaikka käyttäisi vain 10 % sen ominaisuuksista.....
Re: aaa
Anonyymi kommentoija, 4.3.2003 18:21:12
Pisteet: 0
aika moni office-käyttäjä käyttää vain murto-osaa ohjelman toiminnoista, kun ei osaa/hahmota.
Tai ei tarvitse.

joten on ehkä syytäkin kouluttaa jos saadaan tuottavuutta edes vähän nostettua. ohjelmathan kuitenkin maksavat saman, vaikka käyttäisi vain 10 % sen ominaisuuksista.....
Ja sitten ollaan tilanteessa, että 2004 täytyy ostaa uusi MS Office.NET-paketti vuotuisilla lisenssimaksuilla, kun "ollaan kerran maksettu kalliilla koulutuskin"...
Re: aaa
Anonyymi kommentoija, 4.3.2003 19:06:27
Pisteet: 0
Ja sitten ollaan tilanteessa, että 2004 täytyy ostaa uusi MS Office.NET-paketti vuotuisilla lisenssimaksuilla, kun "ollaan kerran maksettu kalliilla koulutuskin"...
ja muita tuotteitahan koulutetaan tietty ilmaiseksi ???
TeknoHog Re: aaa
TeknoHog, 4.3.2003 19:29:33
Pisteet: 0
Ja sitten ollaan tilanteessa, että 2004 täytyy ostaa uusi MS Office.NET-paketti vuotuisilla lisenssimaksuilla, kun "ollaan kerran maksettu kalliilla koulutuskin"...
ja muita tuotteitahan koulutetaan tietty ilmaiseksi ???
Ei kai sentään, mutta kun usein perustellaan Officen käyttöä vapaiden vaihtoehtojen sijasta juuri sillä, että vaihtoehtosofta vaatii koulutusta, kun taas MS:n tavara on muka helppokäyttöisempää. Asiassa on tietysti se puoli, että Microsoftaan tottuneita ei ehkä tarvitse kouluttaa aina uusien versioiden ilmestyessä. Mutta niitäkin varten tuntuu riittävän kursseja ja kirjoja.
-><-
Good shit, huh? Dozer makes it. It's good for two things: degreasing engines and killing brain cells.
Re: aaa
Anonyymi kommentoija, 4.3.2003 20:24:13
Pisteet: 0
Ja sitten ollaan tilanteessa, että 2004 täytyy ostaa uusi MS Office.NET-paketti vuotuisilla lisenssimaksuilla, kun "ollaan kerran maksettu kalliilla koulutuskin"...
ja muita tuotteitahan koulutetaan tietty ilmaiseksi ???
Ei kai sentään, mutta kun usein perustellaan Officen käyttöä vapaiden vaihtoehtojen sijasta juuri sillä, että vaihtoehtosofta vaatii koulutusta, kun taas MS:n tavara on muka helppokäyttöisempää. Asiassa on tietysti se puoli, että Microsoftaan tottuneita ei ehkä tarvitse kouluttaa aina uusien versioiden ilmestyessä. Mutta niitäkin varten tuntuu riittävän kursseja ja kirjoja.

tokitoki, mutta yleisyys on valttia myös koulutusmarkkinoilla. jos sinun pitäisi valita teetkö opetusohjelman/kurssin tuotteelle jolla on markkinajohtajan asema vai jollekin vähemmän käytetylle, niin valinta on useimmiten ensimmäinen. enemmän mahdollisia asikkaita/myyntiä.

tai sitten tekee aivan sikamaisen hintaisia linux-kursseja joiden hinnasta kaikki käyttäjät huutelevat, kun ovat tottuneet ilmaiseen lounaaseen.</ilkeily>
feenix Re: aaa
feenix, 4.3.2003 22:06:38
Pisteet: 0
tokitoki, mutta yleisyys on valttia myös koulutusmarkkinoilla. jos sinun pitäisi valita teetkö opetusohjelman/kurssin tuotteelle jolla on markkinajohtajan asema vai jollekin vähemmän käytetylle, niin valinta on useimmiten ensimmäinen. enemmän mahdollisia asikkaita/myyntiä.
Aivan niin. Kukas kertookaan edes yhden firman jolta saa ostettua valmiin ja kunnollisen koulutuspaketin vaikkapa OpenOfficelle? Linux-kurssejakaan ei niin moni firma vielä tarjoa ja niiden taso vaikuttaa (kurssiohjelmia tutkimalla) aika heppoiselta. Vaikka kyseessä olisi ylläpitäjälle tarkoitettu kurssi. Tarkemmin en sitten sisällöstä tiedä.

En oikeasti yhtään yllättyisi jos MS Officen kouluttaminen olisikin helpompaa kuin esimerkiksi OpenOfficen, jälkimmäisessä kun pelkästään asioiden valikoihin sijoittelu on osittain aika epäloogista ja epäyhteneväistä. Ja joko on olemassa oikeasti suomenkielinen OOffice? Ei sillä etteikö MS Officen suomennokset olisi osittain vähän jostain ja syvältä.
Re: aaa
Anonyymi kommentoija, 4.3.2003 23:22:17
Pisteet: +1
Aivan niin. Kukas kertookaan edes yhden firman jolta saa ostettua valmiin ja kunnollisen koulutuspaketin vaikkapa OpenOfficelle? Linux-kurssejakaan ei niin moni firma vielä tarjoa ja niiden taso vaikuttaa (kurssiohjelmia tutkimalla) aika heppoiselta. Vaikka kyseessä olisi ylläpitäjälle tarkoitettu kurssi. Tarkemmin en sitten sisällöstä tiedä.
Kyllä löytyy ja suomeksi (myös oikoluku), www.kongogroup.fi tarjoaa kolutusta ja tuotetukea open officelle myös sun järjestää star office koulutusta. Opetushallituksella on myös oma lusikkansa sopassa
http://www.itviikko.com/uutiset/uutinen.asp?UutisI...
Pöh Linux ennemmin
Anonyymi kommentoija, 4.3.2003 18:37:50
Pisteet: 0
Kouluttasiavat nyt ne käyttään ennemmin Linuxia :) Säästettäs verorahoissa kun ei jatkuvasti tarviis maksaa Gatesille ja samalla tuettas hienoa suomesta alun saanutta käyttistä :)
anger Re: Pöh Linux ennemmin
anger, 4.3.2003 19:11:55
Pisteet: 0
Kouluttasiavat nyt ne käyttään ennemmin Linuxia :) Säästettäs verorahoissa kun ei jatkuvasti tarviis maksaa Gatesille ja samalla tuettas hienoa suomesta alun saanutta käyttistä :)
Jeejee, Linux joka koneeseen ja ongelmat ovat tipotiessään.

Itse tässä juuri kirosin OpenOfficen kanssa, kun en ainakaan keksinyt mitenhän sen saisi automaattisesti tunnistamaan käytetyn kielen Wordin tyyliin? Kyllähän OpenOffice Wordin pieksee 6-0 vakaudessa, mutta juuri tälläiset pienet puutteet ainakin minun mielestäni estää laajemman toimistokäytön.
Re: Pöh Linux ennemmin
Anonyymi kommentoija, 4.3.2003 21:07:25
Pisteet: 0
Jeejee, Linux joka koneeseen ja ongelmat ovat tipotiessään.
Ole hyvä, älä yritä virittää Linux-Windows tappelua. (melkein) kaikki ovat jo kyllästyneet niihin.

Itse tässä juuri kirosin OpenOfficen kanssa, kun en ainakaan keksinyt mitenhän sen saisi automaattisesti tunnistamaan käytetyn kielen Wordin tyyliin? Kyllähän OpenOffice Wordin pieksee 6-0 vakaudessa, mutta juuri tälläiset pienet puutteet ainakin minun mielestäni estää laajemman toimistokäytön.
Teitkö kehitys ehdotusta tästä aiheesta? Voi hyvinkin olla, että joku ilomielin tekisi tuon lisäyksen, jos joku vain tajuaisi ehdottaa sitä. Kyseessähän on käsittääkseni projekti joka on edelleenkin käynnissä, joten uusia asioita vielä tehdään siihen(?)
Linux, maamme kruununjalokivi
Anonyymi kommentoija, 4.3.2003 20:24:24
Pisteet: +1
Miksi eduskunta ei käytä Linuxia ja OpenOfficea? Linux on sentään maailman paras käyttöjärjestelmä ja Suomesta kotoisin. Eikö meidän Suomalaisten tulisi siis olla ylpeitä moisesta saavutuksesta ja toimia pioneereina poliitikkoja myöten kyseisen käyttöjärjestelmän levittämisessa muun maailman tietoisuuteen.

Miksi siis käyttää kalliita amerikkalaisia tuotteita, kun parempia ja ilmaisia vaihtoehtoja on saatavilla ihan omasta takaa? Miksi poliitikkomme tukevat täysin kyseenalaisia menetelmiä käyttävää monopolia?

Linuxin käyttö ja tukeminen hyödyttäisi nimenomaan Suomea ja Eurooppaa. Jos kerta haluamme olla vähemmän riippuvaisia amerikkalaisista, eikö Linux ja muut open source ohjelmistot olisi luonnollinen valinta Microsoftin tuotteiden sijaan?

Yksi syy miksi Microsoftia ei tuomita kunnolla USAssa on varmasikin se että Microsoftin maailmanlaajuinen softamonopolihan hyödyttää nimenomaan myös USAn hallituksen nykyisiä valtapyrkimyksiä.

*J
Re: Linux, maamme kruununjalokivi
Anonyymi kommentoija, 4.3.2003 22:49:04
Pisteet: 0
Miksi eduskunta ei käytä Linuxia ja OpenOfficea? Linux on sentään maailman paras käyttöjärjestelmä ja Suomesta kotoisin. Eikö meidän Suomalaisten tulisi siis olla ylpeitä moisesta saavutuksesta ja toimia pioneereina poliitikkoja myöten kyseisen käyttöjärjestelmän levittämisessa muun maailman tietoisuuteen. Miksi siis käyttää kalliita amerikkalaisia tuotteita, kun parempia ja ilmaisia vaihtoehtoja on saatavilla ihan omasta takaa? Miksi poliitikkomme tukevat täysin kyseenalaisia menetelmiä käyttävää monopolia?
Ei näitä päätöksiä tee Suomen Eduskunta, vaan sen virkamiesporras, tietohallintopäällikkö viime kädessä luultavasti.
Samaa veikkaisin tilanteeksi lähes kaikissa firmoissa. Nämä asiat ovat useimmiten kiinni yksittäisten ihmisten kannoista, eikä niillä aina ole tekemistä isänmaallisuuden tai järkevyyden kanssa.
Re: Linux, maamme kruununjalokivi
Anonyymi kommentoija, 4.3.2003 23:49:59
Pisteet: 0
Miksi siis käyttää kalliita amerikkalaisia tuotteita, kun parempia ja ilmaisia vaihtoehtoja on saatavilla ihan omasta takaa? Miksi poliitikkomme tukevat täysin kyseenalaisia menetelmiä käyttävää monopolia?
Valitsivat varmastikin mielestään parhaan ratkaisun. Valitettavasti se näköjään pilasi elämäsi.
hmmm
Anonyymi kommentoija, 5.3.2003 02:15:10
Pisteet: +1
ensin valitetaan että linux+openoffice tarvitsee koulutusta ja tulee kalliiksi; nyt sitten ostetaan uudet officet, windowsit ja koulutetaan porukka niihin... luultavasti tulee n^9x kalliimmaksi...

huom: non-linux-windows-message, itse käytän windowsia. veronmaksajien lompakoita vain ajattelen...
Re: hmmm
Anonyymi kommentoija, 5.3.2003 09:28:37
Pisteet: 0
ensin valitetaan että linux+openoffice tarvitsee koulutusta ja tulee kalliiksi; nyt sitten ostetaan uudet officet, windowsit ja koulutetaan porukka niihin... luultavasti tulee n^9x kalliimmaksi...

luultavasti kaikki "luultavasti" alkavat lauseet ovat sektorissa TOSIA
Jaana Wysiwyg
Jaana, 4.3.2003 22:23:43
Pisteet: +1
Minä en itse enää usko noihin wysiwyg ohjelmiin. Noiden käyttö antaa liian helposti tunteen että osaa mukamas tehdä hienoja dokumenttejä "heittämällä". Parempi vaihtoehto on mielestäni LaTeX/Docbook tyylinen ratkaisu, jossa valitaan dokumentin tyyppi ja sen jälkeen kirjoitetaan sisältö puhtaasti tekstipohjaisena. Tuossa ei karkaa ajatus miettiessä rivinvaihtoja/tyylejä/jne. vaan voi keskittyä asian kirjoittamiseen. Sen jälkeen on työkalun tehtävä saada kirjoituksesta tyylikäs ja asianmukainen.
Bream Tottumuskysymys
Bream, 5.3.2003 09:35:08
Pisteet: +1
Tuossa ei karkaa ajatus miettiessä rivinvaihtoja/tyylejä/jne. vaan voi keskittyä asian kirjoittamiseen. Sen jälkeen on työkalun tehtävä saada kirjoituksesta tyylikäs ja asianmukainen.
Tämä on ihan tottumuskysymys. Käytännössä esim. Wordilla käytetään valmiita malleja ja sopivasta setistä sitten napsitaan tyyliksi tekstilajin mukaan sopiva vaihtoehto. Homma on yksinkertaista ja fontit, fonttien koot, rivivälit yms. tulee automaatisesti oikeiksi. Etuna tässä on lisäksi se, että suuremman tekstin jäsentely helpottuu sikäli kun kappaleita otsikoi riittävän usein. Kun teksti on kirjoitettu niin on helppoa muuttaa asioiden esittämisen järjestystä yms. Lopuksi vielä automaattisesti generoituvasta sisällysluettelosta voi kätevästi tarkistaa mitä tulikaan tehtyä.
thebanzai Re: Wysiwyg
thebanzai, 5.3.2003 10:35:51
Pisteet: 0
Minä en itse enää usko noihin wysiwyg ohjelmiin. Noiden käyttö antaa liian helposti tunteen että osaa mukamas tehdä hienoja dokumenttejä "heittämällä". Parempi vaihtoehto on mielestäni LaTeX/Docbook tyylinen ratkaisu,
Joo, ja on LyXin kanssa vielä helppoa kuin heinänteko. LyXistä on muuten tullut kde-väelle qt-versio, enää ei tarvitse katsella xforms-inhokkia.