|
||
|
Torstai, 13.11.2003 EFFI kaipaa lisää nimiä vetoomukseenKansalaisten sähköisiä oikeuksia puolustava Electronic Frontier Finland ry (EFFI) luovuttaa huomenna perjantaina eduskunnalle vetoomuksen tietokoneohjelmien patentoitavuuden rajoittamisen puolesta. Vetoomuksessa vaaditaan EU:n ohjelmistojen patentointia rajoittavan direktiivin nopeaa hyväksymistä mahdollisimman pienellä muutoksilla. EFFI:n mukaan EU:n valmisteilla oleva direktiivi tulee vaikuttamaan syvällisesti siihen, millaiseksi eurooppalainen tietoyhteiskunta muokkautuu.
K2, 13.11.2003 08:54. Lähde: EFFI
|
|
|
Copyright © 1998-2007 - Coredump Oy. ISSN 1458-476X. |
||
Anonyymi kommentoija, 13.11.2003 09:17:08
Asia on hyvä, mutta lomake kysyy vain NIMEN ja KOTIKUNNAN.
Pitäisi olla joku varmistus - gsm-numero, email - joka sitoisi nimen henkilöön. Tuolla ei ole mitään pohjaa, kun voin lähettää sinne 10 kaverini nimet, jos haluan.
Onhan se mukavaa, että tuon täyttö on helppoa, mutta ei sillä arvoa ole, kun käyttäjiä ei mitenkään varmenneta.
Nyt eduskuntaan viedään lista jossa on monta Aku Ankkaa ja Mikki Hiirtä.
Tämä vituttaa lähinnä siksi, että asia on hyvä. Lähettäkää linkkejä joihinkin listoihin, joihin voi laittaa nimensä niin, että sillä on merkitystä.
www.petitions.org on hyvä lähde, miten toteuttaa tällaiset.
Anonyymi kommentoija, 13.11.2003 10:38:42
olmari, 13.11.2003 16:15:25
Anonyymi kommentoija, 13.11.2003 11:54:01
Pitäisi olla joku varmistus - gsm-numero, email - joka sitoisi nimen henkilöön. Tuolla ei ole mitään pohjaa, kun voin lähettää sinne 10 kaverini nimet, jos haluan.
Onhan se mukavaa, että tuon täyttö on helppoa, mutta ei sillä arvoa ole, kun käyttäjiä ei mitenkään varmenneta.
Nyt eduskuntaan viedään lista jossa on monta Aku Ankkaa ja Mikki Hiirtä.
Tämä vituttaa lähinnä siksi, että asia on hyvä. Lähettäkää linkkejä joihinkin listoihin, joihin voi laittaa nimensä niin, että sillä on merkitystä.
www.petitions.org on hyvä lähde, miten toteuttaa tällaiset.
Anonyymi kommentoija, 13.11.2003 19:04:50
Kyse ei ole siitä haluaako joku tarkistaa nimet vaan siitä antaako tuolle paljoakaan painoarvoa jos siihen voi lisätä vaikka sata keksittyä nimeä.
Anonyymi kommentoija, 13.11.2003 12:18:42
Tyypit kirjoittavat sananvapaudesta ja sieltä löytyi tiedosto MS power point muodossa. Ei ole kaikki kohdallaan. Entä vapaus lukea sanavapaudesta? Miten joku ei-MS-ohjelmien käyttäjä voi varmistua siitä että näkee saman kuin MS ohjelmien käyttäjät. Tasa-arvoista, vai?
Anonyymi kommentoija, 13.11.2003 12:43:44
Anonyymi kommentoija, 13.11.2003 21:18:24
äölk, 13.11.2003 13:53:05
Anonyymi kommentoija, 13.11.2003 15:20:38
Mä haluan ainakin kaikki dokkarit papyruksella, tai mielummin vielä kivitauluihin kaiverreittuina, niissä on standardit!
Anonyymi kommentoija, 13.11.2003 20:42:03
Mä haluan ainakin kaikki dokkarit papyruksella, tai mielummin vielä kivitauluihin kaiverreittuina, niissä on standardit!
Linuxideologia (sorsan vapautusliike) on menossa minusta ainvan väärään suuntaan. Eikös yksi niistä tavoitteista ole tässä kehityksessä että kaikki olisi avointa kaikille - Samalla linuxpuoli kuitenkin boikotoi rankalla kädellä microsoftin luomia formaatteja - suurimmaksi osaksi pelkästään typerällä ideologialla. Alkaa muistuttaa niin typerää pikkulasten tappelua koko touhu. Kumpikaan puoli ei anna periksi senttiäkään ja kumpikaan ei suostu tukemaan toista. Kaikki varmaan tietää mitkä kaksi liikettä on kyseessä.
Jos linux haluaa sen lopullisen niittinsä tässä kilpailussa niin sen pitää syödä microsoftia microsftin omalla maaperällä. Tukea kaikkea mitä microsft tukee. Sitten kun käyttäjät ovat siirtyneet niin vasta sitten voidaan edes jossain määrin järkevästi siirtyä parempaan formaattiin jos sellaiseen tarvetta on.
äölk, 13.11.2003 20:54:53
Anonyymi kommentoija, 14.11.2003 11:14:23
äölk, 14.11.2003 12:36:17
Anonyymi kommentoija, 14.11.2003 17:59:18
feenix, 14.11.2003 13:08:51
MS Officen formaateissa on ollut ongelmia todellakin, jos joku niihin ei ole törmännyt, on kyllä elänyt varsin suojattua elämää. Mutta kyllä niitä ongelmia rankasti ylikorostetaan ja ei uskota että asia voisi olla parantunut.
Formaatti tarpeen mukaan, PowerPointille ei tietyissä tilanteissa ole juuri muuta vastinetta kuin Flash, joka ei myöskään ole kovinkaan upea. PDF-uloste esityksestä ei aina näytä kaikkea. (D)HTML-uloste saattaisi näyttääkin, puhumattakaan SVG+SMIL-ulosteesta. Mutta eipä näitäkään kovin monella alustalla ongelmattomasti esitetä (vähintään saat kaivella esitysohjelmistoa ties mistä). Maailma on niin hurjan epätäydellinen, eivätkä monet softatalot sitä halua parantaa. Ei edes Adobe, vaikka olikin tekevinään PDF:stä avoimen. Olisi siitä silti voitu tehdä myös hyvä samantien.
Anonyymi kommentoija, 14.11.2003 12:28:59
Anonyymi kommentoija, 13.11.2003 13:21:33
Kysyin kerran aiemmin sektorin sivuilla esimerkkiä jostain os -softasta, joka ei olisi kopioitu muilta. Hirveä mekkala nousi siitä kuinka Linux / OpenOffice jne jne on hyvä loistava ja muuta.
Yhtäkään esimerkkiä kukaan ei tuonut esiin.
Anonyymi kommentoija, 13.11.2003 15:21:00
Merkittävin ero lienee se, että jos sorsa on saatavilla, siitä voi tarkistaa vähemmällä vaivalla missä määrin jonkin patentin varpaille hypitään. Siinä mielessä ei-avoin lähdekoodi on jonkin verran vahvemmilla. Mutta silti luulisi olevan terveen järjen mukaista unohtaa peitsentaittaminen eri *sourcejen välillä, kun asia ei ole sattumassa vain opensourcen nilkkaan vaan kaikkiin.
(kohtalaisen vähäisesti apinoivia softia taidettiin kyllä ehdottaa, mutta ne eivät täyttäneet _sinun_ kriteerejäsi, jotka luonnollisesti ovat Ne Ainoat Oikeat.)
(patenteista vielä; eivät ne nyt mikään automaattinen ilkeämielisen demonisen entiteetin keksintö ole, mutta mopo tuntuu karanneen niiden suhteen käsistä vähän turhan paljon, joten menoa voisi vähän hillitä.)
Anonyymi kommentoija, 13.11.2003 18:27:18
sendmail?
bind?
ncsa httpd?
Kaikki nuo kehitettiin kauan ennenkuin kaupalliset ohjelmistovalmistajat edes tiesivät internetistä.
Anonyymi kommentoija, 14.11.2003 01:27:22
Anonyymi kommentoija, 14.11.2003 09:28:19
Mina ei jummarra mita sina tarkoittaa.
Kelpaisiko esimerkiksi vaikka linux-kernel.
Ei patentointi estä os-softien kopiointia vaan mahdollistaa suljettujen ohjelmien patentoinnin siten että patentin haltija voi väittää os-ohjelman loukkaavan hänen patenttiaan.
Ja kukahan patentoi: parin miehen os-paja vai M$.
Ette vaan osaa!
oma, 13.11.2003 15:15:13
Kaipasit jotain esimerkkejä, niin mieleeni tuli mm. nämä käyttöliittymätestailut viime vuodelta:
http://sektori.com/uutiset/3474/tulevaisuus
Fish-eye-menut tuntuvat ainakin allekirjoittaneesta ihan järkeviltä, enkä ihmettelisi vaikka niitä ennen pitkää käytettäisiin jossain kaupallisessa softassa.
Mikä oli maailman ensimmäinen www-selain, oliko se kaupallinen vai open-source? Entä sähköpostiohjelma? Webpalvelinohjelmisto?
webproxy-ohjelmisto?
Mitä kaupallisia softia on olemassa, joita ei ole kopioitu mistään?
bungle, 13.11.2003 13:37:23
Nykysin kokoajan enemmän ja enemmän ohjelmointi on sitä, että yhdistellään valmiita komponentteja tai ohjelmanpätkiä ja tehdään niistä toimiva kokonaisuus. Näin myös kaupallisella puolella. Kaupallinen softa saattaa ihan hyvin käyttää 10:ntä kaupallista komponenttia ja 10:ntä os-komponenttia ja duunata siihen päälle vielä omat 10. Jos haluat näistä esimerkkejä, niin voin toki antaa.
Yhtäkään esimerkkiä kukaan ei tuonut esiin.
Ja jos esim. kopioin BSD lisenssin alaista koodia omaan sovellukseeni, niin sitten kopioin. Mitä väliä sillä on?
"See the animal in his cage that you built, are you sure what side you're on?" -- Trent Reznor
äölk, 13.11.2003 13:48:10
Mitä nyt tulee äkkiseltään mielen:
Löytyykö kaupallista (La)TeXin korviketta? Eipä taida.
Ion:illekaan ei varmasti löydy epävapaata vastiketta ( http://iki.fi/tuomov/ion/ ), eikä edes PWM:ssä esiteltyjä tabeja taida olla missään epävapaassa järjestelmässä toteutettu. LarsWM on myös toisenlainen vaihtoehto-ikkunanhallintaohjelma.
Lynx/links/w3m? gv? Kaikki ne alkuperäisistä *nix-perustyökaluista _huomattavasti_ parannetut GNU-työkalut?
Vaikka minkä ohjelmointikielen ainoa tai ainakin alkuperäinen tulkki/kääntäjä on vapaa: Perl, Python, Lua, TCL, etc. ad infinitum. Onko kaupallisesti kehitettyjä vastaavia kieliä olemassakaan?
Windowsille ei näytä löytyvän yhtään toimivaa multimediankatseluohjelma, jolla saisi kuvan 2. näytölle/telkalle toimivasti. Saisivat matkia Mplayeristä. Toimii kuin junan vessa kun ei ole rikottu karkilla.
Kaikki ne tuhannet pikkusoftat, mille ehkä joku crippleware vastike löytyy wintöötillekin, mutta kenellekään ei tulisi mieleenkään mitään vakavaa liiketoimintaa sen ympärille perustaa? Väitätkö, että nekin on vain ja ainoastaan kopioitu noista cripplewaresofta, eikä ehkä toisin päin tai aivan riippumasti kehitetty?
Eiköhän tuohon listaan lisää löydy vaikka kuinka, jos vaan etsisi ja miettisi, mitäkähän kaikkea softaa sitä tuleekaan käytettyä. Ei tuossa yllä ehkä ole yhtään softaa, jonka tekeminen kaupallisesti kannattaisi, mutta silti patentit teoriassa rajoittavat niiden kehittämistä.
bungle, 13.11.2003 14:02:35
Mitä nyt tulee äkkiseltään mielen:
Löytyykö kaupallista (La)TeXin korviketta? Eipä taida.
Ja kuten sanoin, näistä on mahdotonta väitellä, kun ei tiedä mitä tuolla kopioinnilla tarkoitetaan.
"See the animal in his cage that you built, are you sure what side you're on?" -- Trent Reznor
äölk, 13.11.2003 14:22:45
äölk, 13.11.2003 14:38:35
feenix, 13.11.2003 15:55:06
Mutta se on totta että patentit haittaisivat potentiaalisesti kaikkea.
asdfghjklz, 13.11.2003 13:32:58
Kaikki asioita tai menetelmiä ei pidä voida patentoida. Missä menee raja? Se onkin hyvä kysymys ja siitä pitää voida keskustella.
Anonyymi kommentoija, 13.11.2003 14:30:26
En pidä ajatuksesta, että joku täysin ulkopuolinen taho voisi estää minua tekemästä tiedettä ja taidetta C-kielellä. Tekinjänoikeudet kieltävä suorat kirjalliset plagiiatit. Se riittää minulle. En halua omistaa jotain ideaa, sillä nerous on prosentin verran inspiraatiota ja 99 prosenttia hikeä.
.a
Anonyymi kommentoija, 13.11.2003 15:18:43
Kaupalliset firmat käyttävät miljoonia kehitystyöhön, ja sitten tulee joku thaimaa-lewis joka tekee suoran kopion. Ja tämä on sitten on taiteellisen vapauden takia?
Linux oli alunperin kopio minixistä, Gimp Photarista, KDE / Gnome XWindowsista / Winkkarista / MacOS:stä...kuten joku jo sanoi, yhtään todella alkuperäistä ideaa OS puolella ei ole, kaikki tuotteet yrittävät vain olla ilmaisia versioita (kopioita) maksullisista tuotteista.
Henk.koht. juuri tästä syystä arvostan os tuotteita yhtä paljon kuin niitä thaimaasta ostamiani lewiksiä.
Anonyymi kommentoija, 13.11.2003 17:03:03
Kärjistäen voisin sanoa, että ainoa ero autoissa on niiden ulkonäkö ja autoihin saatava "tuki"(varaosat, huolto jne)
Perusominaisuudet kahdessa samanhintaisessa autossa ovat varmasti samanlaiset.
Gimp ei varmasti ole kopio photarista. Nämähän ovat kummatkin täysin erilaisia softia. Ainoa yhteys näiden välillä on se, että molempia käytetään kuvankäsittelyyn.
Mikä ihme tuo XWindows muuten on?
Saltsa, 13.11.2003 20:40:12
Kertoisitko muuten jonkun CS softan, joka on täysin uniikki eikä vain kopio jostakin muusta softasta?
AdminGZ, 14.11.2003 11:20:20
Kyllä vaan Photoshopin sai Sunille ja Silicon Graphicsille aina kolmosversioon asti.
IRC: Grounded0 @ IRCnet
WWW: http://www.anttipeltola.net/
AdminGZ, 14.11.2003 11:36:57
IRC: Grounded0 @ IRCnet
WWW: http://www.anttipeltola.net/
hanta, 14.11.2003 11:31:31
käyttöjärjestelmän tarkoitus on hoitaa liityntää rautaan edes jollain tavalla ja tarjota palveluita sovelluksille. onko dos kopio c64:n käyttiksestä? entä windowsXP dossista?
ovatko vasara ja kirves kopioita erimuotoisista kivistä? mitä jos joku olis patenteoinut tietyn muotoiset kivet (sikäli kun se olisi ollut mahdollista)?
atk-maailmassa mielestäni kopio on ainoastaan jos koodia on kopioitu. ratkaisumalleja on useita ja usea eri henkilö voi keksiä samankaltaisen tavan ratkaista jokin tietty laskennallinen ongelma. mielestäni ko. ongelman ratkaisun ensimmäisenä patentoimaan ehtinyt ei ole mitenkään luonut jotain ainutlaatuista. samoin käytettävyyteen liittyviä tapoja on jopa kannustettavaa kopioida ja kehittää edelleen, muuten käytettävyyden kehitys suorastaan pysähtyy.
hanta
Saltsa, 14.11.2003 16:18:46
Anonyymi kommentoija, 14.11.2003 14:36:07
Linux oli alunperin kopio minixistä, Gimp Photarista, KDE / Gnome XWindowsista / Winkkarista / MacOS:stä...kuten joku jo sanoi, yhtään todella alkuperäistä ideaa OS puolella ei ole, kaikki tuotteet yrittävät vain olla ilmaisia versioita (kopioita) maksullisista tuotteista.
Henk.koht. juuri tästä syystä arvostan os tuotteita yhtä paljon kuin niitä thaimaasta ostamiani lewiksiä.
Lisäksi: ohjelma ei todellakaan ole keksintö.
Anonyymi kommentoija, 14.11.2003 20:16:24
Pahimmassa tapauksessa se onnistuu kohta myös EU:ssa.
TeknoHog, 13.11.2003 16:47:03
Sitäpaitsi avoimen softan tarkoituksena ei ole koskaan ollut tarkkojen kopioiden tekeminen. Suurin osa opensourcesta on sellaista, mille ei ole selkeää vastinetta kaupallisella puolella, ja mielestäni parhaat ohjelmat lukeutuvat juuri niihin. Toisinaan inspiraatiota on haettu kaupallisistakin, mutta kuten jo mainitsin, niitä ei ole missään mielessä kopioitu suoraan.
Valtaosa Internetistä toimii muuten OS-tuotteiden voimalla ja verkon standardit on kehitetty pitkälti opensource-tyylillä. Jos haluat pysyä täysin erossa avoimesta softasta, suosittelen että lopetat netin käyttämisen kokonaan.
Good shit, huh? Dozer makes it. It's good for two things: degreasing engines and killing brain cells.
rakki, 13.11.2003 17:57:28
Hyvä esimerkki olisi (jos löytäisin linkin) eräästä japanilaisesta autosta jonka keula on suoraan kopioitu E-sarjan mersusta. Röyhkeää, mutta ei kiellettyä.
Hovisuunnittelija Bertone on suunnitellut autoja eri valmistajille, mm. Opel ja Volvo. Pitäiskö jonkun haastaa Bertone oikeuteen, kun on kopioinut omia ajatuksiaan eri merkeille?
äölk, 13.11.2003 17:08:56
Ja jos järjestelmän kehittämiseen on oikesti käytetty miljoonia, ei sitä joku thaimaa-lewis hetkessä kloonaa. Jos firma ei tuossa ajassa kehitä mitään uutta, millä tuotteesta saadaan parempi kuin kloonista, vaan jää lepäämään laakereilleen, niin sietääkin jäädä jalkoihin. Tuote ei vain ole tarpeeksi hyvä. Tuo on sitä _vapaata kilpailua_.