Kirjaudu

Uutiskirje

Rekisteröidy Sektoriin ja tilaa itsellesi joko aamuisin tai iltaisin ilmestyvä uutiskirje sähköpostiisi.

Torstai, 22.8.2002

EU haluaa tallentaa kaikki teletiedot jopa kahdeksi vuodeksi

Nykyisin voimassa olevan EU-lainsäädännön mukaan puhelinyhtiöt ja internetoperaattorit saavat säilyttää tietoja asiakkaidensa teleliikenteestä rajoitetun ajan ja vain laskutusta varten. Lakiin saattaa kuitenkin tulla muutos, sillä EU:n oikeusministeri päätti syyskuussa 2001 terrorismin vastaiseen taisteluun vedoten, että viranomaisilla pitää tarvittaessa olla mahdollisuus tutkia ihmisten kaikki teleliikennetiedot. Laki jäi vielä tällöin hautumaan, sillä sen voimaantulon esteenä oli teleliikenteen yksityisyyteen liittyvä direktiivi vuodelta 1997.

Asia on nyt noussut uudelleen esille, sillä EU-puheenjohtajamaa Tanska on tehnyt ehdotuksen, että teleoperaattorit pitäisi kaikissa maissa velvoittaa tallentamaan tiedot asiakkaiden puhelin- ja sähköpostiliikenteestä jopa kahden vuoden ajaksi. Lakiehdotus on saanut monta kansalaisvapauksia valvovaa järjestöä takajaloilleen. StateWatch-järjestön toimittaja Tony Bunyan mukaan nykyinen yksityisyyttä kunnioittava telelaki oli työllä voitettu oikeus, jota ollaan nyt ottamassa pois.

Lue juttu oma, 22.8.2002 00:15. Lähde: StateWatch

Muita aiheeseen liittyviä uutisia

Rekisteröidy ja kirjaudu sisään, jos haluat kommentoida.

Kommentit ( 22 uutta / 22 )
pistettä.
Näytä vain kommentit joilla on vähintään
ISP omapäisyys
Anonyymi kommentoija, 22.8.2002 09:08:52		 Pisteet: 0
Slashdot uustisoi eilen kuinka joku ISP oli kieltänyt RIAA tekemästä mitään toimenpiteitä omassa verkossaan tapahtuvalle file-sharingille... eli ainakin joilla ISPeillä on jossain määrin asennetta taistella vastaan

Pertskuli
Pineapple Re: ISP omapäisyys
Pineapple, 22.8.2002 09:22:16		 Pisteet: 0
Slashdot uustisoi eilen kuinka joku ISP oli kieltänyt RIAA tekemästä mitään toimenpiteitä omassa verkossaan tapahtuvalle file-sharingille... eli ainakin joilla ISPeillä on jossain määrin asennetta taistella vastaan
Väkisin tulee mieleen että esim tontin omistaja ilmoittaisi että hänen tontillaan saa rikkoa lakia. Jos RIAAlla on lain antama lupa tehdä toimenpiteitään, siinä ei imo pitäisi olla ISPllä mitään sanomista asiaan. Mielestäni ISP ei myöskään voi antaa lupaa tekijänoikeudellisen materiaalin levittämiseen (ja pelkkä filesharing-softan käyttöhän ei sinänsä ole missään vaiheessa ollut kiellettyä.)
Pineapple
Re: ISP omapäisyys
Anonyymi kommentoija, 22.8.2002 09:39:19		 Pisteet: 0
Slashdot uustisoi eilen kuinka joku ISP oli kieltänyt RIAA tekemästä mitään toimenpiteitä omassa verkossaan tapahtuvalle file-sharingille... eli ainakin joilla ISPeillä on jossain määrin asennetta taistella vastaan
Väkisin tulee mieleen että esim tontin omistaja ilmoittaisi että hänen tontillaan saa rikkoa lakia. Jos RIAAlla on lain antama lupa tehdä toimenpiteitään, siinä ei imo pitäisi olla ISPllä mitään sanomista asiaan. Mielestäni ISP ei myöskään voi antaa lupaa tekijänoikeudellisen materiaalin levittämiseen (ja pelkkä filesharing-softan käyttöhän ei sinänsä ole missään vaiheessa ollut kiellettyä.)
Ja väkisin tulee mieleen, että kun tätä jatketaan niin alkon väki tulee kohta jokaisen ihmisen kotiin kaatamaan kotiviinit viemäristä alas siinä missä ne laittomat pontikatkin ja samalla estää ihmisiä juomasta alkosta ostettuja juomia muista kuin alkokupeista(tm)
Re: ISP omapäisyys
Anonyymi kommentoija, 22.8.2002 09:43:05		 Pisteet: 0
Ja väkisin tulee mieleen, että kun tätä jatketaan niin alkon väki tulee kohta jokaisen ihmisen kotiin kaatamaan kotiviinit viemäristä alas siinä missä ne laittomat pontikatkin ja samalla estää ihmisiä juomasta alkosta ostettuja juomia muista kuin alkokupeista(tm)
Tämäkin on itsesaiassa melkein järkeenkäyvämpää kuin riaan toiminta, koska alko on kuitenkin valtion omistama monopoli ja näin ollen vähän lähempänä 'viranomaisuutta' ;-)
Re: ISP omapäisyys
samleh, 22.8.2002 13:24:01		 Pisteet: 0
Tämäkin on itsesaiassa melkein järkeenkäyvämpää kuin riaan toiminta, koska alko on kuitenkin valtion omistama monopoli ja näin ollen vähän lähempänä 'viranomaisuutta' ;-)
Ja alkon monopoliasema nyt on muutenkin jo varsin kyseenalainen. Ok. Alkolla on selvästi monopoli vähittäismyynnissä, ja saa mun puolesta pitääkin sen, kunhan hoitaa hommansa niin hyvin kuin nykyään. Valikoima on hyvä, palvelu huippua. Ja nimenomaan vain vähittäismyynnissä. Suomeen kun saa tuoda viiniä maahan itselleen kuka haluaa mistä haluaa. Sitä on jopa yrityksiä, jotka hoitavat kaiken paperisotkun yksittäisen ihmisen puolesta, että jos kiinnostaa, niin sen kun tilaa kerralla 2 kk annoksen kaikkea mahdollista alkoholia.
--
just joo.
Prepaid liittymät
Anonyymi kommentoija, 22.8.2002 13:14:11		 Pisteet: +1
Puhelutidoilla ei ole merkitystä, jos niiden soittajasta ei ole tietoa (liittymän omistaja). Eli jos haluat soitella jatkossa "tietyt puhelut" anonyymisti, niin hommaa tuollainen liittymä, samalla jos omaa dataliikeenteeseen kykenevän puhelimen, voi luonnollisesti hieman tietotekniikkaan perehtynyt yksilö manipuloida ip-osoitteensa, samoin oman e-mail osoitteensa jne.

Näistä asioista, kuten monista muistakin viimeaikaisista lakiesityksistä / uudistuksista tuntuu aina eniten kärsivän tavalliset taatelintallajaat, joilla ei ole tietoa / taitoa / ymmärrystä, siitä mitä valvotaa, mihin se vaikuttaa, ja kuinka sitä voi esim tarpeen vaaitessa välttää.

Toki tulevaisuudessa tekniikan kehittyessä valvontaa saadaan tehostettua, mutta friikkiryhmille (terroristit) tekniikka avaa myös uusia ja tehokkaampia mahdollisuuksia.

Dj Ankka - eräs vaan ei teräs
Re: Prepaid liittymät
Anonyymi kommentoija, 22.8.2002 13:54:21		 Pisteet: +1
Puhelutidoilla ei ole merkitystä, jos niiden soittajasta ei ole tietoa (liittymän omistaja). Eli jos haluat soitella jatkossa "tietyt puhelut" anonyymisti, niin hommaa tuollainen liittymä,
Kun käytetään anonyymiä simmiä puhelimessa, suosittelisin lisäksi vielä puhelimen imei koodin vaihtamista, mikäli ei ole varaa vaihtaa puhelinta tarpeeksi usein. Koska tuon imein avulla voidaan tunnistaa puhelin ja sen jälkeen ei kortin vaihdolla ole suurta hyötyä. Paras etu saadaan kun uselle puhelimelle vaihdetaan sama koodi ;)
entäs yksityiset mailiservut?
Anonyymi kommentoija, 22.8.2002 17:28:18		 Pisteet: 0
Minä pidän itse yllä omaa sähköpostijärjestelmää. Joudunko minäkin tallentamaan kaikki tiedot 2v-ajalta? Mitä jos levy hajoaa tai kräkkeri murtautuu sisään ja tuhoaa kovalevyn sisällön?
Kiusaa se on pienikin kiusa...
Anonyymi kommentoija, 22.8.2002 18:08:47		 Pisteet: 0
Siitä vaan, mutta taitaa sen jälkeen olla jokaisen mahdollisen viestin lopussa sellaisia sanoja, jotka aiheuttavat viranomaisten valvontakoneilla hälytyksen ja turhaa työtä (eli jotain tyyliin: Osama Bin Laden, USA, president, bomb attack...).
äölk Re: Kiusaa se on pienikin kiusa...
äölk, 23.8.2002 16:32:59		 Pisteet: 0
Osama Bin Laden, USA, president, bomb attack...).
Pöh, nykyään pitää olla tietenkin tyyliin: RIAA, encryption, MPAA, Teosto, warez, DeCSS, WIPO, hack, DMCA, copy, EUCD, crack, modchip, P2P, region-free, Napster ja ihan mikkisoftaa varten vielä GPL sekaan.

... ja eiköhän se GPG/PGP:n käyttökin päästä epäiltyjen listalle.
Tässä oma näkemykseni:
Anonyymi kommentoija, 23.8.2002 10:15:19		 Pisteet: +1
Re:
Anonyymi kommentoija, 23.8.2002 23:02:58		 Pisteet: 0
"Tanska: Tietotallennuslakiesitys ei ole meidän"

http://www.digitoday.fi/digi98fi.nsf/pub/md2002082...
lokori hyöty suunnaton
lokori, 22.8.2002 09:53:54		 Pisteet: +1
Onpas hankalaa varmasti rikollisille hommata varastettuja kännyköitä tai soittaa puhelinkioskeista, tai käyttää puhelun salaamiseen jotain vehjettä.

Myös sähköpostin lähettäminen jostain ihan muualta salatun yhteyden päästä kuin ISP:n mailipalvelimelta on varmasti asia, jota rikolliset eivät osaa.

Eli ketähän tämäkin nyt sitten lopulta hyödyttää.

Voisin jopa maksaa pari markkaa siitä ettei omaa yksityisyyttäni tai postiliikennettäni noin valvota, mikäli joku sellaista palvelua tarjoaisi. Ei nimittäin liene mitään estettä tarjota kunnolla salattua (terminaali)yhteyttä johonkin Fidzi-saarilla sijaitsevalle serverille, jota asiakkaat voivat käyttää esim. postien lähettämiseen ja vastaanottamiseen. Siinä ei auta vaikka oma ISP valvoisi kun liikenne kulkee salattuna, logiin jää vain jotain "03:00 avattu yhteys fidzi.secrecy.fiz".
Re: hyöty suunnaton
keijokk, 22.8.2002 10:33:02		 Pisteet: 0
Voisin jopa maksaa pari markkaa siitä ettei omaa >yksityisyyttäni tai postiliikennettäni noin valvota,
Ei tuossa ole kysymys mistään valvonnasta vaan siitä että tiedot talletetaan. Mitä/ketä se haittaa jos noita tietoja talletetaan? Ainoastaan niitä joilla on jotain salattavaa viranomaisilta.

Tulee väistämättä mieleen ne ihmiset jotka häpeävät ostaa kondomeja. Sitä kassaneitiä ei voisi vähempää kiinnostaa mitä kukin ostaa. Samalla tavalla noita tietoja läpi käyvää ei taatusti kiinnosta jonkun tuntemattoman puhumat puhelut/lähettämät viestit. Aah, tämä lähetti viestin "tuo maitoa kaupasta", onpa mielenkiintoista.
Re: hyöty suunnaton
Anonyymi kommentoija, 22.8.2002 10:43:08		 Pisteet: 0
Voisin jopa maksaa pari markkaa siitä ettei omaa >yksityisyyttäni tai postiliikennettäni noin valvota,
Ei tuossa ole kysymys mistään valvonnasta vaan siitä että tiedot talletetaan. Mitä/ketä se haittaa jos noita tietoja talletetaan? Ainoastaan niitä joilla on jotain salattavaa viranomaisilta.
Ainoastaan ne, joilla on jotakin salattavaa / arveluttavaa / rikollista, kieltävät asentamasta oman asuntonsa olo- ja makuuhuoneeseen paikallisviranomaisen 24h valvontakameraa ja samat arveluttavat henkilöt eivät käy joka-aamuisella kansalaistarkastuksessa peräsuoli-, huume-, maksa-arvo-, psykologisissa tarkastuksissa.
Re: hyöty suunnaton
Anonyymi kommentoija, 22.8.2002 10:57:24		 Pisteet: 0
Mitä/ketä se haittaa jos noita tietoja talletetaan?

Tosi kiva kun joku hakkeri kaivaa jostain arkistosta sinun 10 vuotta vanhat sähköpostit ex tyttöystävällesi, ja julkistaa ne vaikka Iltasanomissa.
mtt Re: hyöty suunnaton
mtt, 22.8.2002 12:25:57		 Pisteet: +1
Tosi kiva kun joku hakkeri kaivaa jostain arkistosta sinun 10 vuotta vanhat sähköpostit ex tyttöystävällesi, ja julkistaa ne vaikka Iltasanomissa.
Tässä ehdotuksessahan on kyse siitä, että vain lähettäjä- ja vastaanottajatiedot tallennetaan, eikä suinkaan viestien sisältöä. Tällä hetkellähän laki velvoittaa operaattorit säilyttämään samat tiedot vähintään 3kk ja enintään 3v.

Eri asia on, jos todellakin on valmisteilla myös toinen lakiesitys, jossa halutaan viranomaisille pääsy myös viestien sisältöön, kuten tämä nykyinen ehdotus jo vihjailee.
Re: hyöty suunnaton
Anonyymi kommentoija, 22.8.2002 18:11:38		 Pisteet: 0
Voisin jopa maksaa pari markkaa siitä ettei omaa >yksityisyyttäni tai postiliikennettäni noin valvota,
Ei tuossa ole kysymys mistään valvonnasta vaan siitä että tiedot talletetaan. Mitä/ketä se haittaa jos noita tietoja talletetaan? Ainoastaan niitä joilla on jotain salattavaa viranomaisilta.
Yksityisyys olla pitää, oli salattavaa tahi ei. Olisiko mukavaa, jos joku viranomainen olisi koko ajan kyttäämässä esim. WC:ssä käyntiäsi?
Me Jopas
Me, 22.8.2002 03:22:17		 Pisteet: 0
Mitähän käy jos ISPt eivät suostu logituksia aloittamaan, voisivat sillä puolella jopa aloittaa taistelun.

Jos vaikka kaikki Suomen itsenäiset operaattorit tekisivät yhteishankkeella jonkin valituksen tuosta voisi se ainakin hidastaa ja näin ollen muuttaa EUn tulevaa päätöstä, siis tietenkin jos päätös tulee olemaan logituksen puolella...

Noh vielä on turhanaikaista sanoa yhtään mitään..
olihan tästä aikaisemminkin jo puhetta siitä.. mihin ne varastoisivat kaikki nämä gigoja vievät logit, entäpä ketä kyseiset laitteet maksaa ? EU ?=tuskin..

njoo.. eletään..
"Kaikki on sanottu jo, mutta koska kukaan ei kuuntele, meidän on palattava ja aloitettava taas alusta (André Gide)"
njoo.. eletään pois..
www.granstrom.info
Re: Jopas
samleh, 22.8.2002 09:05:54		 Pisteet: +1
Mitähän käy jos ISPt eivät suostu logituksia aloittamaan, voisivat sillä puolella jopa aloittaa taistelun.
Käy siten, että ISP:t saavat uhkasakkoja, sakkoja ja toimintakieltoja. Tuosta on jo äänestettykin. Suomalaisista MEPeistä yllätttävän moni oli esityksen puolella.

Mutta sinäällään kyllä ihmetyttää, miksei tästä ole vielä nostettu mekkalaa niiden suunnalta, jotka joutuvat tämän vuoksi tekemään muutoksia ja investointeja. Sinäällään, ei tuo, mitä sektori uutisessaan mainitsee ole kummempaa kuin puhelujen teletietojen tallettaminen. Kummallista on sensijaan se, että esim irc-sessioista pitäisi ehdotuksen mukaan tallettaa alkuaika, kesto, nickit ja siirrettyjen tavujen määrä. Valitettavasti en väittämieni oikeellisuudesta ole varma, Ts. olen nuo lukenut internetistä, joten totuus voi olla toinen.

Jos vaikka kaikki Suomen itsenäiset operaattorit tekisivät yhteishankkeella jonkin valituksen tuosta voisi se ainakin hidastaa ja näin ollen muuttaa EUn tulevaa päätöstä, siis tietenkin jos päätös tulee olemaan logituksen puolella...
Jeps. EU:ssa ja EY:ssä on hyviä tapoja valittaa asioista ja saada sitäkautta viivytettyä kummasti. Mutta hmm. Yhteishanke kuulostaa tyhmemmältä. Fiksumpaa olisi, että ISP:eillä olisi joku yhteinen Itsenäisten ISP:ien ry tai vastaava, joka kätsysti voisi tuollaistakin ajaa.

Noh vielä on turhanaikaista sanoa yhtään mitään.. olihan tästä aikaisemminkin jo puhetta siitä.. mihin ne varastoisivat kaikki nämä gigoja vievät logit, entäpä ketä kyseiset laitteet maksaa ?
Nuo laitteet tulee tietenkin sen maksettavaksi, joka saa hyötyä Internetyhteyden myynnistä.
--
just joo.
Re: Jopas
Anonyymi kommentoija, 22.8.2002 09:53:31		 Pisteet: 0
olihan tästä aikaisemminkin jo puhetta siitä.. mihin ne varastoisivat kaikki nämä gigoja vievät logit, entäpä ketä kyseiset laitteet maksaa ?
Nuo laitteet tulee tietenkin sen maksettavaksi, joka saa hyötyä Internetyhteyden myynnistä.
Ja mistä tuon hyödyn saaja saikaan rahansa?
Re: Jopas
Anonyymi kommentoija, 22.8.2002 11:00:10		 Pisteet: 0
Mitähän käy jos ISPt eivät suostu logituksia aloittamaan, voisivat sillä puolella jopa aloittaa taistelun.
Käy siten, että ISP:t saavat uhkasakkoja, sakkoja ja toimintakieltoja. Tuosta on jo äänestettykin. Suomalaisista MEPeistä yllätttävän moni oli esityksen puolella.
Mutta sinäällään kyllä ihmetyttää, miksei tästä ole vielä nostettu mekkalaa niiden suunnalta, jotka joutuvat tämän vuoksi tekemään muutoksia ja investointeja. Sinäällään, ei tuo, mitä sektori uutisessaan mainitsee ole kummempaa kuin puhelujen teletietojen tallettaminen. Kummallista on sensijaan se, että esim irc-sessioista pitäisi ehdotuksen mukaan tallettaa alkuaika, kesto, nickit ja siirrettyjen tavujen määrä. Valitettavasti en väittämieni oikeellisuudesta ole varma, Ts. olen nuo lukenut internetistä, joten totuus voi olla toinen.
Toivottavasti suurinosa tajuaa siinä vaiheessa kun IRC:tä ruvetaan logittamaan vaihtamaan esim SILC:iin, säästää jopa ISP:n levytilaa kun ainoa mitä voidaan logittaa on siirretty tavumäärä. http://www.silcnet.org/