Kirjaudu

Uutiskirje

Rekisteröidy Sektoriin ja tilaa itsellesi joko aamuisin tai iltaisin ilmestyvä uutiskirje sähköpostiisi.

Torstai, 28.4.2005

EU ja Microsoft neuvottelupöydässä

EU:n antitrustiasioista vastaava komissaari Neelie Kroes ja Microsoftin toimitusjohtaja Steve Ballmer tapasivat viime tiistaina lyhyellä varoitusajalla Brysselissä Microsoftin aloitteesta. Microsoft ei ole kyennyt muokkamaan toimintatapojaan ja tuotteitaan EU:n sille maaliskuun lopulla antaman määräyksen mukaisesti. "Komissio odottaa määräystä toteltavan pikaisesti ja kokonaisuudessaan", kertoi komission edustaja Jonathan Todd. Hän ei kuitenkaan voinut paljastaa yksityiskohtia tiistaisesta tapaamisesta.

Komissio totesi viime vuonna Microsoftin käyttäneen markkina-asemaansa väärin ja pyrkineen estämään vapaan kilpailun ohjelmistomarkkinoilla. Ohjelmistovalmistaja määrättiin auttamaan muita ohjelmistovalmistajia, jotta niiden tuotteet saataisiin yhteensopiviksi Windows-palvelimien kanssa. Lisäksi komissio langetti Microsoftille 497 miljoonan euron sakot ja käski sitä myymään jatkossa Windows-käyttöjärjestelmää myös ilman Media Player -ohjelmistoa.

Mikäli Microsoft ei alistu EU:n tahtoon, voi sen maksettavaksi langeta pahimmillaan viiden miljoonan dollarin sakot jokaisena päivänä, jolloin se myy päätöksen vastaisia sovelluksia EU:ssa. Microsoft on päätöksestä lähtien toistanut halukkuuttaan päästä sovintoon komission kanssa. EU:n mukaan sovinto syntyy, mikäli yhtiö noudattaa kilpailuviranomaisten maaliskuussa antamaa määräystä.

Lue juttu K2, 28.4.2005 00:02. Lähde: Reuters, BBC
Rekisteröidy ja kirjaudu sisään, jos haluat kommentoida.

Kommentit ( 27 uutta / 27 )
pistettä.
Näytä vain kommentit joilla on vähintään
feenix Pompotusta?
feenix, 28.4.2005 09:17:36
Pisteet: 0
Eivät sitten kerro mitä vielä puuttuu. Kovasti EU haluaa pompottaa MS:ää, näkee nyt ovatko ikinä tyytyväisiä, varsinkin kun jotkut konevalmistajat jo sanovat etteivät ikinä Ännää tule edes käyttämään, vaan sitä samaa vanhaa täyttä versiota kuten ennenkin. Tiedä sitten tuleeko tästä vain erittäin kallis ristiretki (MS:lle, EUhan voi ottaa kaikki kulut sakkoina), eikä kukaan oikeasti hyödy mitään.

Odotan innolla milloin Nokian mediasoitin tulee markkinoille, kun kovasti piti MS:n ylivaltaa vastaan nousta. Kai sitten heidänkin markkinaosuuttaan syö ];)
weicco Re: Pompotusta?
weicco, 28.4.2005 12:35:28
Pisteet: 0
Jostain luin, että MS:n pitää open sourcata jotain koodiaan. En ymmärrä, miten joku hallitus voi määrätä yrityksen jakamaan tuotoksiaan ilmaiseksi, emmehän me missään Kiinassa sentään asuta.

Jossain on ollut puhetta myös protokollien avaamisesta ainakin Active Directoryn osalta. Novell on jo kehittänyt oman ajurin AD:en, joten miksi MS:n pitää jakaa jotain ulos. Miksei muutkin valmistajat voi koodata omia vehkeitään vai eikö Sun (joka on se suurin narisija tässä asiassa) osaa?

Oikeudenkäynnissä MS toi kaikki nämä asiat tuomarin eteen - Novell osaa, MS on jakanut tietoa vaikka kuinka helvetisti muille (jopa Tru64:en) jne jne - mutta tuomari hylkäsi kaiken. Tuomari ilmoitti myös, että Linux ja Unix (kaikki variaatiot) eivät ole varteenotettavia kilpailijoita MS:lle työpöytä- eikä serveripuolella. Elämmeköhän me sittenkin Kiinassa? Eikö EU ollutkaan jenkkilän jatke.
Join me! Together we can rule the galaxy as father and son.
jst Re: Pompotusta?
jst, 28.4.2005 12:57:18
Pisteet: +1
Oikeudenkäynnissä MS toi kaikki nämä asiat tuomarin eteen - Novell osaa, MS on jakanut tietoa vaikka kuinka helvetisti muille (jopa Tru64:en) jne jne - mutta tuomari hylkäsi kaiken. Tuomari ilmoitti myös, että Linux ja Unix (kaikki variaatiot) eivät ole varteenotettavia kilpailijoita MS:lle työpöytä- eikä serveripuolella. Elämmeköhän me sittenkin Kiinassa? Eikö EU ollutkaan jenkkilän jatke.
Tässä MS:n vastaisessa ristiretkessä on kyse siitä, että MS:lla on määräävä markkina-asema. Onko tämä jotain ihan uutta tietoa?
THE GOAT CAN BE CANCELLED
Pisterajan alittavia kommentteja piilossa.
Karitku Re: Pompotusta?
Karitku, 29.4.2005 12:19:05
Pisteet: 0
Tai sitten se on sitä, että M$ on jenkkifirma ja eurooppalaiset softafirmat on lobannut EU:n kurittaan sitä? Tai EU pyrkii muuten ajamaan euroopan alueen softafirmojen etua..
Ihmettelen taas pisteytystä sillä tästähän tässä on ollut kysymys! EU rypee lamassa kun tietotyöläiset ei saa hommia niin tässähän ratkaisu. Ei tässä ole mistään muusta kysymys kuin oman alueen suosimisesta josta EU:ta on ennenkin rangaistu eri asioissa. Esimerkiksi juuri tullut sokerituet jotka rikkoi WTOn sopimuksia.
Voitku
Karitku Re: Pompotusta?
Karitku, 29.4.2005 12:40:23
Pisteet: 0
Tai sitten se on sitä, että M$ on jenkkifirma ja eurooppalaiset softafirmat on lobannut EU:n kurittaan sitä? Tai EU pyrkii muuten ajamaan euroopan alueen softafirmojen etua..
Ihmettelen taas pisteytystä sillä tästähän tässä on ollut kysymys! EU rypee lamassa kun tietotyöläiset ei saa hommia niin tässähän ratkaisu. Ei tässä ole mistään muusta kysymys kuin oman alueen suosimisesta josta EU:ta on ennenkin rangaistu eri asioissa. Esimerkiksi juuri tullut sokerituet jotka rikkoi WTOn sopimuksia.
Voitku
Pisterajan alittavia kommentteja piilossa.
weicco Re: Pompotusta?
weicco, 29.4.2005 16:35:26
Pisteet: 0
En nyt oikein usko, että tämä sinun heittämäsi trollaus "Määräävä markkina-asema ei ole rikos."
Huh! Eli se, että esittää faktan, on trollausta? Määräävä markkina-asema ei ole koskaan ollut rikos, toisin kuin jst:n kommentista äkkiä voisi kuvitella.
Join me! Together we can rule the galaxy as father and son.
smarde Re: Pompotusta?
smarde, 2.5.2005 15:21:54
Pisteet: 0
Juuri näin. On sitä monopolin väärinkäyttöön ennenkin puututtu. Ja se on oikein se.

Tässä MS:n vastaisessa ristiretkessä on kyse siitä, että MS:lla on määräävä markkina-asema. Onko tämä jotain ihan uutta tietoa?
Karitku Avoimuus
Karitku, 28.4.2005 12:23:52
Pisteet: 0
Voisi EU:kin näyttää sitä avoimuutta ja kertoa hiukka mistä se kenkä puristaa. Media Playeritön versio Windowsista on jo ulkona joten nyt ihmettelen missä se ongelma on. Eikös Microsoft ole kertonut myös kilpailijoille tarpeeksi tietoja palvelinrajapinnasta joten mikä se ongelma sitten on?

En nyt ymmärrä miten Microsoftin pitäisi muuttaa toimintatapojaan ja ohjelmiaan. Informaatiota EU!
Voitku
Gonzales Re: Avoimuus
Gonzales, 28.4.2005 22:36:11
Pisteet: 0
Voisi EU:kin näyttää sitä avoimuutta ja kertoa hiukka mistä se kenkä puristaa.
Kyllähän se kertoisi, jos vaan malttaisit kuunnella:
"Microsoft has repeatedly said it wants to strike a deal with the Commission.
But the EU executive has each time responded that Microsoft must fully meet the conditions it has laid down."

Media Playeritön versio Windowsista on jo ulkona joten nyt ihmettelen missä se ongelma on.

"Todd said Microsoft had still to comply on the issues of interoperability and making a fully-functional version of Windows available without the Media Player."
--
Hurjat Hipit - ilmaista mp3 jytää
http://www.hurjathipit.com
weicco Re: Avoimuus
weicco, 28.4.2005 22:42:01
Pisteet: 0
"Todd said Microsoft had still to comply on the issues of interoperability and making a fully-functional version of Windows available without the Media Player."
Eikös Windowsista pitänyt saada Media Player _kokonaan_ pois. Jos näin on, niin silloin siitä on otettu myös multimediakilkkeet, joiden päälle se Media Player GUI on rakennettu. Tämän takia multimediaklipsit eivät toimi sitten mm. Wordissäkään. Pitäisikö MS:n nyt muka parissa viikossa koodata kaikki Office tuotteet uusiksi niin, että ne ei luota COM palikoihin, vaan jokainen toteuttaa oman Media Player ohjelmiston? Sen jälkeen EU pääsisikin nostamaan uuden syytteen tämän pohjalta.
Join me! Together we can rule the galaxy as father and son.
Gonzales Re: Avoimuus
Gonzales, 28.4.2005 23:50:47
Pisteet: 0
Pitäisikö MS:n nyt muka parissa viikossa koodata kaikki Office tuotteet uusiksi niin, että ne ei luota COM palikoihin, vaan jokainen toteuttaa oman Media Player ohjelmiston?
"After a first investigation of the complaint, the Commission, on 1 August 2000, sent a Statement of Objections (—the first Statement of Objections “) to Microsoft to give Microsoft opportunity to comment on its preliminary findings of facts and law"

Parissa viikossa?
--
Hurjat Hipit - ilmaista mp3 jytää
http://www.hurjathipit.com
feenix Re: Avoimuus
feenix, 29.4.2005 09:00:47
Pisteet: 0
"After a first investigation of the complaint, the Commission, on 1 August 2000, sent a Statement of Objections (—the first Statement of Objections “) to Microsoft to give Microsoft opportunity to comment on its preliminary findings of facts and law" Parissa viikossa?
Jos minä haastan sinut oikeuteen ja ilmoitan että nämä pitäisi korjata että olen tyytyväinen, tiedossa on viiden vuoden käsittely jne, alatko sinä heti muokata ohjelmistoa? Et varmasti, koska ei olisi mitään järkeä tuhlata resursseja mahdollisesti vielä täysin muuttuviin asioihin.

Puhumattakaan siitä, että tuossa on vasta "findings", ei välttämättä mitään asioita mitä pitäisi täsmälleen tehdä. Vai mitä?
Gonzales Re: Avoimuus
Gonzales, 29.4.2005 17:23:45
Pisteet: 0
Jos minä haastan sinut oikeuteen ja ilmoitan että nämä pitäisi korjata että olen tyytyväinen, tiedossa on viiden vuoden käsittely jne, alatko sinä heti muokata ohjelmistoa?
Se oli neljän vuoden käsittely, jonka sinä hävisit jo yli vuosi sitten.
--
Hurjat Hipit - ilmaista mp3 jytää
http://www.hurjathipit.com
weicco Re: Avoimuus
weicco, 29.4.2005 17:59:46
Pisteet: 0
Se oli neljän vuoden käsittely, jonka sinä hävisit jo yli vuosi sitten.
Minulla on vähän aikataulu hukassa. Eikös MS valittanut asiasta ja päätöstä lykättiin valituksen käsittelyjen ajaksi? Valitus käsiteltiin jossain välissä, en vain muista missä.
Join me! Together we can rule the galaxy as father and son.
Gonzales Re: Avoimuus
Gonzales, 29.4.2005 20:19:16
Pisteet: 0
Se oli neljän vuoden käsittely, jonka sinä hävisit jo yli vuosi sitten.
Minulla on vähän aikataulu hukassa. Eikös MS valittanut asiasta ja päätöstä lykättiin valituksen käsittelyjen ajaksi? Valitus käsiteltiin jossain välissä, en vain muista missä.
22.12.2004
http://www.pcw.co.uk/news/1160187
"Microsoft loses European Commission appeal

European Court of First Instance in Luxemburg today (Wednesday) said the penalties enforced in March will stay, including payment of a significant fine."

Ja vielä pari otetta tuosta yli vuoden takaisesta päätöksestä. Kysehän ei suinkaan ollut ainoastaan Media playerista:

"2(a) refusing to supply the Interoperability Information and allow its use for the purpose of developing and distributing work group server operating system products, from October 1998 until the date of this Decision; (b) making the availability of the Windows Client PC Operating System conditional on the simultaneous acquisition of Windows Media Player from May 1999 until the date of this Decision."

Pari viikkoa on 90-120 päivää:

" 5(a) Microsoft Corporation shall, within 120 days of the date of notification of this Decision, make the Interoperability Information available to any undertaking having an interest in developing and distributing work group server operating system products and shall, on reasonable and non-discriminatory terms, allow the use of the Interoperability Information by such undertakings for the purpose of developing and distributing work group server operating system products;"

"6(a) Microsoft Corporation shall, within 90 days of the date of notification of this Decision, offer a full-functioning version of the Windows Client PC Operating System which does not incorporate Windows Media Player; Microsoft Corporation retains the right to offer a bundle of the Windows Client PC Operating System and Windows Media Player;"

Ja "parin viikon" pakkorakoakin saa asiallisella anomuksella pidennettyä:

"The Commission may at its sole discretion and upon a reasoned and timely request by Microsoft Corporation grant an extension of the various time limits provided for in Articles 5 and 6."

http://www.worldlii.org/eu/cases/ECComm/2004/1.htm...

oardit täytyy ulinasta "miksei tää toimi"
Mitäs niillä boardeilla nykyään sitten on, jollei ulinaa? ;-P
--
Hurjat Hipit - ilmaista mp3 jytää
http://www.hurjathipit.com
weicco Re: Avoimuus
weicco, 1.5.2005 21:29:37
Pisteet: 0
"2(a) refusing to supply the Interoperability Information and allow its use for the purpose of developing and distributing work group server operating system products, from October 1998 until the date of this Decision; (b) making the availability of the Windows Client PC Operating System conditional on the simultaneous acquisition of Windows Media Player from May 1999 until the date of this Decision."
Joo, luin sen päätöksen läpi, kun tästä viimeksi puhuttiin täällä. Mielestäni ainakaan a kohta ei voi pitää paikkaansa, sillä MS on lisensoinut ko tekniikkaa vähän vaikka kenelle (nopeasti tulee nyt mieleen HP ja tarjosi muistaakseni Sunillekin). Lisäksi Novell on kehittänyt omat ajurinsa ja Samba on olemassa jne jne. Myöskään vuosi 1999 ei pidä paikkaansa, sillä WMP:n teknologiaa on nähty Windowsissa 90 luvun alusta lähtien. Näitä asioita se tuomari ei vaan ottanut huomioon vaan hylkäsi ne kaikki. Jos minut joskus laitetaan syytteeseen jostain toivon todella, että en saa näin kieroutunutta tuomaria käsittelyyn.
Join me! Together we can rule the galaxy as father and son.
Gonzales Re: Avoimuus
Gonzales, 2.5.2005 17:36:24
Pisteet: 0
MS on lisensoinut ko tekniikkaa vähän vaikka kenelle ja Samba on olemassa jne jne.
En kyllä pitäisi Samban olemassaoloa minkäänlaisena osoituksena Microsoftin lisensointipolitiikan avoimuudesta ;-)
--
Hurjat Hipit - ilmaista mp3 jytää
http://www.hurjathipit.com
Karitku Re: Avoimuus
Karitku, 29.4.2005 11:02:39
Pisteet: 0
"After a first investigation of the complaint, the Commission, on 1 August 2000, sent a Statement of Objections (—the first Statement of Objections “) to Microsoft to give Microsoft opportunity to comment on its preliminary findings of facts and law" Parissa viikossa?
Yleensä asiat tehdään vasta tuomion jälkeen, syytön kunnes toisin todistetaan. Mutta joo jos Microsoft todella tekee tuon mitä siltä vaaditaan niin voi aika monia asia kyrvähtää. Periaatteessa kaikki ohjelmat jotka ovat käyttäneet Media Playeria täytyy koodata uudestaan ja boardit täytyy ulinasta "miksei tää toimi". EU:n toimet alkaa muistuttaa Itsevaltiaat sarjan vitsejä, Paavo Lipposen "tässä ei paljon järkeä tarvita" kommentit kyllä osuu oikeaan.

Odotetaan kun USA hiiltyy tähän EU:n pelleilyyn ja karjaisee kerran niin voi olla löröt EU pomoilla housuissa sen jälkeen.
Voitku
Gonzales Re: Avoimuus
Gonzales, 29.4.2005 17:22:22
Pisteet: 0
Parissa viikossa?
Yleensä asiat tehdään vasta tuomion jälkeen, syytön kunnes toisin todistetaan.
"European Union Competition Commissioner Neelie Kroes and Steve Ballmer met at short notice late on Tuesday at Microsoft's request to discuss its failure to comply with a March 24, 2004, decision setting out steps the company must take."

Yli vuosi jo tuostakin.
--
Hurjat Hipit - ilmaista mp3 jytää
http://www.hurjathipit.com
Lukekaa niin ymmärätte paremmin
lasseB, 28.4.2005 19:38:29
Pisteet: 0
feenix Re: Lukekaa niin ymmärätte paremmin
feenix, 29.4.2005 08:58:47
Pisteet: 0
Eli tästä
24.3.2005 päivätty, missä tuolla kerrotaan miksi tällä viikolla EU ei ole tyytyväinen asioihin? Sitä tässä enemmän kaivataan.
Zetbo Re: Lukekaa niin ymmärätte paremmin
Zetbo, 28.4.2005 20:50:41
Pisteet: 0
Eivät ymmärrä. Miljoona kertaa selitetty mikä tossa hommassa "kusee", mutta nuo samat tyypit valittaa kuinka Microshittiä kohdellaan väärin ja jeesus rankasee kaikkia jotka ei puolusta microsoftia.