Kirjaudu

Uutiskirje

Rekisteröidy Sektoriin ja tilaa itsellesi joko aamuisin tai iltaisin ilmestyvä uutiskirje sähköpostiisi.

Torstai, 4.9.2003

Funet siirtyy 10 gigabitin nopeuksiin loppuvuodesta

Tieteen tietotekniikan keskus CSC on valinnut uusiksi Funet-verkon runkolaitteiksi Juniper Networksin T320-reitittimet. Laitteet toimittaa TeliaSonera Finland. Nyt hankittavat kaksi laitetta sijoitetaan Funet-verkon keskeisimpiin solmupisteisiin ja niiden avulla on mahdollista nostaa siirtonopeus 10 Gigabittiin sekunnissa.

Uudet laitteet otetaan käyttöön vuoden 2003 loppuun mennessä. Samanaikaisesti Funet-verkon kansainvälisistä yhteyksistä vastaava yhteispohjoismainen Nordunet päivittää ulkomaanyhteyden 10Gbit/s nopeuteen. Nyt tehtävien nopeutusten jälkeen Funet on yksi maailman tehokkaimpia tutkimusta ja korkeakouluopetusta palvelevia tietoverkkoja. Tarjouskilpailuun osallistui kahdeksan yritystä ja mukana oli kolme eri laitemerkkiä.

Lue juttu oma, 4.9.2003 00:02. Lähde: CSC
Rekisteröidy ja kirjaudu sisään, jos haluat kommentoida.

Kommentit ( 24 uutta / 24 )
pistettä.
Näytä vain kommentit joilla on vähintään
Ficix laahaa pahasti jäljessä
Anonyymi kommentoija, 4.9.2003 00:27:04
Pisteet: 0
Suomen internetsolmukohdan Ficixin laitteet pistettiin juuri "vimpan" päälle 1Gbit/s-nopeuteen, tosin Pasilassa sijaitsevassa ykkösessä taitaa vieläkin pöhistä 155Mbit/s-ATM-reititin, jonka kautta about kaikki ISP:n välinen liikenne sujuu.

Funetissa toimii muticastit ja nyt siellä on kähee 10giganen verkko. Kaupalliset operaattorit eivät varmaan ikinä ota multicastia käyttöön, kun haluavat myydä sitä kaistaa, pitää samalla hinnat korkealla ja hidastaa kehityksen kulkua.
Re: Ficix laahaa pahasti jäljessä
Anonyymi kommentoija, 4.9.2003 01:05:50
Pisteet: 0
Suomen internetsolmukohdan Ficixin laitteet pistettiin juuri "vimpan" päälle 1Gbit/s-nopeuteen, tosin Pasilassa sijaitsevassa ykkösessä taitaa vieläkin pöhistä 155Mbit/s-ATM-reititin, jonka kautta about kaikki ISP:n välinen liikenne sujuu.
Ota nyt hyvänenaika selvää mistä puhut.
http://stats1.kpnqwest.fi/ficix/ 155Mbit/s
http://stats.lanwan.fi/ficix/ 1Gbit/s
Re: Ficix laahaa pahasti jäljessä
Anonyymi kommentoija, 4.9.2003 01:19:15
Pisteet: 0
Ota nyt hyvänenaika selvää mistä puhut. http://stats1.kpnqwest.fi/ficix/ 155Mbit/s
http://stats.lanwan.fi/ficix/ 1Gbit/s
Ilmoitin vain, että Ficixillä on vanhaa tekniikkaa käytössä eikä heitä kiinnosta myöskään ottaa multicasting käyttöön.

Missä vika?
Re: Ficix laahaa pahasti jäljessä
Anonyymi kommentoija, 4.9.2003 08:01:00
Pisteet: 0
Ilmoitin vain, että Ficixillä on vanhaa tekniikkaa käytössä eikä heitä kiinnosta myöskään ottaa multicasting käyttöön. Missä vika?
Siis se on vanhaa tekniikkaa jos jollain 10 henkilön yrityksellä ei ole 1Gbits yhteyksiä, kun heidän liikenne on luokkaa 100kbits. Sama asia Ficixillä, eli tarpeen mukaan.

Jos olet niin innoissasi multicasting:stä, niin kerro nyt sen hyödyt ja haitat. En siis kysy mikä se on, vaan mitä vaikutuksia/seurauksia siitä on. =)
Re: Ficix laahaa pahasti jäljessä
Anonyymi kommentoija, 4.9.2003 11:25:12
Pisteet: 0
Ota nyt hyvänenaika selvää mistä puhut. http://stats1.kpnqwest.fi/ficix/ 155Mbit/s
http://stats.lanwan.fi/ficix/ 1Gbit/s
Ilmoitin vain, että Ficixillä on vanhaa tekniikkaa käytössä eikä heitä kiinnosta myöskään ottaa multicasting käyttöön.
Missä vika?
Väitit että tuon 155Mbit/s solmun kautta kulkisi valtaosa ISPien välisestä liikenteestä. Tuolla ei ole mitään totuuspohjaa kuten varmasti itsekin huomaat jos vaivaudut noita graafeja vilkaisemaan.
Käytettyä 1Gbit/s kytkintä ei kyllä vanhaksi tekniikaksi voi sanoa.
Re: Ficix laahaa pahasti jäljessä
Anonyymi kommentoija, 4.9.2003 11:32:13
Pisteet: 0
Ilmoitin vain, että Ficixillä on vanhaa tekniikkaa käytössä eikä heitä kiinnosta myöskään ottaa multicasting käyttöön. Missä vika?
Eipä tuo vanha tekniikka näytä käppyröiden mukaan kovin rankassa käytössä olevan. On minullakin kellarissa 28.800bps modeemi ja kuitenkin surffaan ADSL-liittymällä.
Re: Ficix laahaa pahasti jäljessä
Anonyymi kommentoija, 4.9.2003 12:36:13
Pisteet: +1
Ilmoitin vain, että Ficixillä on vanhaa tekniikkaa käytössä eikä heitä kiinnosta myöskään ottaa multicasting käyttöön. Missä vika?
FICIX on jo uusinut myös toisen kytkimen Pasilassa eli ATM-tekniikka tulee jäämään historiaan (tosin tekniikkanahan ATM:ssä ei ole mitään vikaa). Lue vaikka: http://www.digitoday.fi/digi98fi.nsf/pub/dd2003041...

FICIX on ry, joka tarjoaa yhdisliikennepalvelua L2-tasolla. Tällä hetkellä FICIX:n kytkinten kautta kulkee jo mm. IPv6-liikennettä ja myös multicast on mahdollista. Kyse on kuitenkin siitä, mitä liikennettä operaattorit haluavat keskenään välittää FICIX:n kautta. Operaattorit voisivat halutessaan välittää vaikka appletalkkia. Mistä keksit, että FICIX ei tukisi multicastia?

Käytössä olevat kytkimet ovat muuten aika kurantttia tekniikkaa ja mahdollistavat myös 10Gb Ethernetin käytön. Kuten statistiikasta tosiaan nähdään, sille ei vielä ole tarvetta.
kinnunen Re: Ficix laahaa pahasti jäljessä
kinnunen, 4.9.2003 01:29:10
Pisteet: 0
Jos GE riittää ficixille (ja statsien perusteella näkyy vielä riittävän), niin miksi hankkia nopeampaa? Vaikuttaa melkeinpä siltä, että Ficixin toimminnasta päättävät tahot tekevät ratkaisunsa *tarpeiden* perusteella, eikä "pakko hankkia uusinta ja parasta kun naapurillakin on"-periaatteella.
Re: Ficix laahaa pahasti jäljessä
Anonyymi kommentoija, 4.9.2003 01:31:26
Pisteet: 0
Ficixin toimminnasta päättävät tahot tekevät ratkaisunsa *tarpeiden* perusteella
Tuon takia he eivät ota ikinä käyttöön multicastingia, vaikka se olisi kuinka perusteltavissa muilla hyödyillä.
Re: Ficix laahaa pahasti jäljessä
Anonyymi kommentoija, 4.9.2003 14:53:43
Pisteet: 0
Jos GE riittää ficixille (ja statsien perusteella näkyy vielä riittävän), niin miksi hankkia nopeampaa? Vaikuttaa melkeinpä siltä, että Ficixin toimminnasta päättävät tahot tekevät ratkaisunsa *tarpeiden* perusteella, eikä "pakko hankkia uusinta ja parasta kun naapurillakin on"-periaatteella.
Cornholio Niinpä niin...
Cornholio, 4.9.2003 09:38:43
Pisteet: 0
Nyt sujuu waretus paremmin yliopistoillakin, kun niillä on kunnon pelit ja vehkeet. Pornokin valuu paremmin. ;-)
Mihinkähän ne oikeasti tuommoista tarvitsee, kun siinä ei kumminkaan ole niin hirveästi käyttäjiä? Sehän on vain yliopistojen, korkeakoulujen ja tutkimuslaitosten käyttöön suunnattu verkko.
"Sitä elää ja oppii. Tai ainakin elää." Douglas Adams
Re: Niinpä niin...
Anonyymi kommentoija, 4.9.2003 19:15:29
Pisteet: 0
Nyt sujuu waretus paremmin yliopistoillakin, kun niillä on kunnon pelit ja vehkeet. Pornokin valuu paremmin. ;-) Mihinkähän ne oikeasti tuommoista tarvitsee, kun siinä ei kumminkaan ole niin hirveästi käyttäjiä? Sehän on vain yliopistojen, korkeakoulujen ja tutkimuslaitosten käyttöön suunnattu verkko.
Niin, eihän TKK:ssakaan ole kuin 15000 opiskelijaa ja opettajaa. Sitten kun vielä lasketaan mukaan Helsingin Yliopisto ja muut yliopsitot/korkeakoulut...
Pineapple Re: Niinpä niin...
Pineapple, 4.9.2003 10:07:50
Pisteet: 0
Nyt sujuu waretus paremmin yliopistoillakin, kun niillä on kunnon pelit ja vehkeet. Pornokin valuu paremmin. ;-) Mihinkähän ne oikeasti tuommoista tarvitsee, kun siinä ei kumminkaan ole niin hirveästi käyttäjiä? Sehän on vain yliopistojen, korkeakoulujen ja tutkimuslaitosten käyttöön suunnattu verkko.
Funet tarjoaa myös mm. Jyväskylässä opiskelija-asuntoloiden verkot. Siellä sitä liikennettä riittää (pornoa ja warea kuten sanoit :-)
Pineapple
.jcy Re: Niinpä niin...
.jcy, 4.9.2003 10:25:58
Pisteet: 0
Nyt sujuu waretus paremmin yliopistoillakin, kun niillä on kunnon pelit ja vehkeet. Pornokin valuu paremmin. ;-) Mihinkähän ne oikeasti tuommoista tarvitsee, kun siinä ei kumminkaan ole niin hirveästi käyttäjiä? Sehän on vain yliopistojen, korkeakoulujen ja tutkimuslaitosten käyttöön suunnattu verkko.
Funet tarjoaa myös mm. Jyväskylässä opiskelija-asuntoloiden verkot. Siellä sitä liikennettä riittää (pornoa ja warea kuten sanoit :-)
Funet "tarjoaa" (rahaa siitäkin pyydetään) opiskelija-asuntoloiden verkot hyvinkin laajasti Suomessa. Wareistus tosiaan kuormittaa tuota runkoa varmasti melko tukevasti, mutta toisaalta tuossa verkossa tehdään oikeasti tutkimusta mm. laajakaistaverkkojen mahdollisuuksista tulevaisuuden palveluissa reaaliaikaisen kuvan etc. siirtämiseen jne. Lisäksi laskenta-aineistot joita tutkijat siirtelevät ovat toisinaan varsin massiivisia, eli kyllä sille järeälle rungolle oikeatakin käyttöä on. Ja niinkuin joku jo joskus sanoi, täytyyhän jonkun kehittää kehitystä ;-).

Funetin rungon kuormaa voi ihmetellä vaikka tuolla:

http://www.nordu.net/stat-q/load-map/ndn-map,,traf...

Kesällä nuo fi-gw -> s/sw-gw yhteydet olivat molemmat alle 10% kuormalla, nyt näyttää jo hiukan erilaiselta kun opiskelijat (ja tutkijat) ovat palailleet lomilta.
miksuh Re: Niinpä niin...
miksuh, 4.9.2003 11:50:25
Pisteet: 0

Funet tarjoaa myös mm. Jyväskylässä opiskelija-asuntoloiden verkot. Siellä sitä liikennettä riittää (pornoa ja warea kuten sanoit :-)
Tarjoaakohan vaan kovin pitkään. Funet on jo pitemnmän aikaa pyrkinyt eroon opiskelijakämppien reitityksestä. Esim pääkaupunkiseudulkla funet lopetti opiskelijakämppien reitityksen jo jokunen vuosi sitten. Meillä oli aluksi HOAS:lla funetin verkko, sitten alkoi se pallottelu kun funet vetäytyi hommista. Tilalle tuli saunalagia ja surinaa :) Sonera siellä kai on nytkin.
Re: Niinpä niin...
Anonyymi kommentoija, 4.9.2003 14:18:50
Pisteet: 0
hommista. Tilalle tuli saunalagia ja surinaa :) Sonera siellä kai on nytkin.
Sonerahan siellä on ja tarjoaa mahtavat 256 kbit/s yhteydet. Ja samaan aikaan kun vastaaville adsl-asiakkaille lasketaan hintoja ja tuplataan liittymien nopeuksia, niin opiskelijoille suunnitellaan maksullisia (kalliita) lisäkaistaa tarjoavia palveluita.
Re: Niinpä niin...
Anonyymi kommentoija, 5.9.2003 03:48:29
Pisteet: 0
Funet tarjoaa myös mm. Jyväskylässä opiskelija-asuntoloiden verkot. Siellä sitä liikennettä riittää (pornoa ja warea kuten sanoit :-)
Tarjoaakohan vaan kovin pitkään. Funet on jo pitemnmän aikaa pyrkinyt eroon opiskelijakämppien reitityksestä. Esim pääkaupunkiseudulkla funet lopetti opiskelijakämppien reitityksen jo jokunen vuosi sitten. Meillä oli aluksi HOAS:lla funetin verkko, sitten alkoi se pallottelu kun funet vetäytyi hommista. Tilalle tuli saunalagia ja surinaa :) Sonera siellä kai on nytkin.
Eipäs yleistetä. HOAS ei ole koko pääkaupunkiseudun kaikki opiskelija-asunnot. Täällä Otaniemessä on yli 2000 ihmistä kiinni FUNETissa vieläkin.
Re: Niinpä niin...
Anonyymi kommentoija, 5.9.2003 12:31:18
Pisteet: 0
Eipäs yleistetä. HOAS ei ole koko pääkaupunkiseudun kaikki opiskelija-asunnot. Täällä Otaniemessä on yli 2000 ihmistä kiinni FUNETissa vieläkin.
Ja näyttivät äskettäin linjaa korjatessa vaihtaneen piuhan Cat6:seen...
Pineapple Re: Niinpä niin...
Pineapple, 5.9.2003 07:44:38
Pisteet: 0
Tarjoaakohan vaan kovin pitkään. Funet on jo pitemnmän aikaa pyrkinyt eroon opiskelijakämppien reitityksestä.
Ainakin uusimmassa KOASin kohteessa (KOAS Veturi) on Funetin tarjoama verkko. Käsittääkseni KOASin hallintoneuvostossa on käyty keskusteluja muitten palveluntarjoajien käytöstä ja saavuttu siihen johtopäätökseen että jos FUNET myy niin siltä ostetaan koska vastaavan tasoista verkkoa ei muut pysty tarjoamaan.
Pineapple
Re: Niinpä niin...
pitr_, 5.9.2003 13:15:28
Pisteet: 0
Tarjoaakohan vaan kovin pitkään. Funet on jo pitemnmän aikaa pyrkinyt eroon opiskelijakämppien reitityksestä.
Ainakin uusimmassa KOASin kohteessa (KOAS Veturi) on Funetin tarjoama verkko. Käsittääkseni KOASin hallintoneuvostossa on käyty keskusteluja muitten palveluntarjoajien käytöstä ja saavuttu siihen johtopäätökseen että jos FUNET myy niin siltä ostetaan koska vastaavan tasoista verkkoa ei muut pysty tarjoamaan.
Väittäisinpä (tai itseasiassa tiedän), että KOASilla ei ole hallintoneuvostoa (sellainen on vain valtionyhtiöillä ja niistäkin pyritään eroon). Hallitus sensijaan on.

Edelleen väittäisin, että verkotuksen ja tietoliikenneyhteydet toteuttaa jokin suuri suomalainen telco - vaikkakin yhteydet vedetään tämän kautta Funettiin.
Re: Niinpä niin...
Anonyymi kommentoija, 5.9.2003 15:40:00
Pisteet: 0
Ainakin uusimmassa KOASin kohteessa (KOAS Veturi) on Funetin tarjoama verkko. Käsittääkseni KOASin hallintoneuvostossa on käyty keskusteluja muitten palveluntarjoajien käytöstä ja saavuttu siihen johtopäätökseen että jos FUNET myy niin siltä ostetaan koska vastaavan tasoista verkkoa ei muut pysty tarjoamaan.
Väittäisinpä (tai itseasiassa tiedän), että KOASilla ei ole hallintoneuvostoa (sellainen on vain valtionyhtiöillä ja niistäkin pyritään eroon). Hallitus sensijaan on.
Yleensä opiskelija-asuntosäätiöillä on hallituksen lisäksi valtuuskunta/hallintoneuvosto/pickyourfavoritename, jossa on edustusta asukkailta ja/tai säätiön asettajilta. Todennäköisesti myös KOASilla on tällainen.

Myös Raisiolla on hallintoneuvosto, vaikkei valtionyhtiö olekaan.

Edelleen väittäisin, että verkotuksen ja tietoliikenneyhteydet toteuttaa jokin suuri suomalainen telco - vaikkakin yhteydet vedetään tämän kautta Funettiin.
Luonnollisesti, eikä mahdollisia toteuttajia taida olla kovinkaan montaa. Funetin runko on maantieteellisesti aika laaja. 10Gbps yhteyden toteuttaja taitaa jopa lukea tuossa uutisessa jos oikein tarkkaan tavaa :)
TeknoHog Re: Niinpä niin...
TeknoHog, 4.9.2003 14:33:19
Pisteet: 0
Mihinkähän ne oikeasti tuommoista tarvitsee, kun siinä ei kumminkaan ole niin hirveästi käyttäjiä? Sehän on vain yliopistojen, korkeakoulujen ja tutkimuslaitosten käyttöön suunnattu verkko.
Unohtuiko hymiö? Esimerkiksi CERNin LHC on hyvä esimerkki siitä, miten paljon dataa perustutkimuksessakin liikkuu. 10 petatavua vuodessa on kyseisestä laitoksesta usein ilmoitettu luku. (Kuvittelen tietäväni mistä puhun, koska olen ollut CERNissä koodaamassa datankäsittelysoftaa.)

Eihän kaikkea esim. LHC:n dataa siirrellä ympäri Internettiä, vaan käsitellään paikallisissa klustereissa, mutta esimerkkinä se riittänee. Jotain kertoo sekin, että Internet on kehittynyt yliopistomaailmassa eikä viihdeteollisuudessa.
-><-
Good shit, huh? Dozer makes it. It's good for two things: degreasing engines and killing brain cells.
Re: Niinpä niin...
Anonyymi kommentoija, 4.9.2003 20:28:52
Pisteet: 0
Unohtuiko hymiö? Esimerkiksi CERNin LHC on hyvä esimerkki siitä, miten paljon dataa perustutkimuksessakin liikkuu. 10 petatavua vuodessa on kyseisestä laitoksesta usein ilmoitettu luku. (Kuvittelen tietäväni mistä puhun, koska olen ollut CERNissä koodaamassa datankäsittelysoftaa.)
Älä edes viitsi verrata suomalaisia "yli"opistoja CERN:n yms. laitoksiin.
TeknoHog Re: Niinpä niin...
TeknoHog, 8.9.2003 17:34:21
Pisteet: 0
Älä edes viitsi verrata suomalaisia "yli"opistoja CERN:n yms. laitoksiin.
En vertaakaan mutta yhteys niihin on oleellinen. CERN ei ole mikään erillinen laitos vaan se on pitkälti eri maiden yliopistojen yhteinen laboratorio. Monellakaan yliopistolla ei ole omia hiukkaskiihdyttimiä, tosin täällä Jyväskylässä sellainen on mutta laitos tekee silti paljon CERN-projekteja koska siellä on vähän eri luokan vehkeet.

Tutkimusdataa täytyy siis siirrellä ainakin CERNistä eri maiden yliopistoihin, joten kyllä sitä kaistaa kuluu muuhunkin kuin pornoon.

(En tosin kiellä sitä pornokäyttöäkään. Tuli siellä tallennettua esim. AFS:ää AFS:älle -- absolutely free smut, andrew file system ;-)
-><-
Good shit, huh? Dozer makes it. It's good for two things: degreasing engines and killing brain cells.