Kirjaudu

Uutiskirje

Rekisteröidy Sektoriin ja tilaa itsellesi joko aamuisin tai iltaisin ilmestyvä uutiskirje sähköpostiisi.

Keskiviikko, 31.3.2004

Gates: laitekustannukset lähes nollaan 10 vuodessa

Microsoftin hallituksen puheenjohtaja ja maailman rikkain mies Bill Gates ennustaa laitekustannusten laskevan lähes nollaan kymmenen vuoden kuluessa. Gartner Symposium ITxpossa puhunut Gates kertoi myös, että tulevaisuudessa palvelimien ja verkon tehot eivät enää ole rajoittavia tekijöitä.

Microsoft uskoo, että tietotekniset edistysaskelet puheen- ja käsialantunnistuksessa mahdollistavat uusia tapoja käyttää tietokonetta. Gatesin visio tulevaisuudesta tuo ohjelmistokehittäjien käyttöön visuaalisia työkaluja, joilla kehittäjät voivat luoda uusia ohjelmistoja aiempaa nopeammin ja helpommin.

Gates, joka aiemmin tänä vuonna sanoi Microsoftin ratkaisevan roskapostiongelman vuoteen 2006 mennessä, totesi Microsoftin edistyneen myös tällä rintamalla ja aikataulun pitävän edelleen.

Lue juttu oma, 31.3.2004 00:05. Lähde: news.com
Rekisteröidy ja kirjaudu sisään, jos haluat kommentoida.

Kommentit ( 57 uutta / 57 )
pistettä.
Näytä vain kommentit joilla on vähintään
Kun tehot nousee, niin vaatimukset nousee
Anonyymi kommentoija, 31.3.2004 00:10:35
Pisteet: 0
tulevaisuudessa palvelimien ja verkon tehot eivät enää ole rajoittavia tekijöitä
Itse olen jo jokusen vuoden haaveillut pelistä, jossa pelimaailma koostuisi hyvin pienistä palasista. Mikä sallisi esimerkiksi realistisen kuopan kaivamisen keskelle pelimaailmaa. Myös realistisen oloinen virtaava vesi, jota varten voisi kaivaa ojia olisi hienoa.

Että antaa tulla tehoja vaan lisää, kyllä niille käyttöä keksitään.
Re: Kun tehot nousee, niin vaatimukset nousee
Anonyymi kommentoija, 31.3.2004 00:18:38
Pisteet: 0
tulevaisuudessa palvelimien ja verkon tehot eivät enää ole rajoittavia tekijöitä
Itse olen jo jokusen vuoden haaveillut pelistä, jossa pelimaailma koostuisi hyvin pienistä palasista. Mikä sallisi esimerkiksi realistisen kuopan kaivamisen keskelle pelimaailmaa. Myös realistisen oloinen virtaava vesi, jota varten voisi kaivaa ojia olisi hienoa.
Olisiko tämä peli vai elämäsimulaattori?

Että antaa tulla tehoja vaan lisää, kyllä niille käyttöä keksitään.
Keksitään, keksitään, mutta jotain järkevääkin?
Re: Kun tehot nousee, niin vaatimukset nousee
Anonyymi kommentoija, 31.3.2004 00:25:24
Pisteet: 0
Olisiko tämä peli vai elämäsimulaattori?
Peliksi sitä ajattelin. Nykyäänhän peleissä kaivostoiminta esimerkiksi tehdään usein niin että on kiinteät kohteet missä maata voi kaivaa, mutta kun maata kaivaa maa ei muutu miksikään. Maan kaivamista peleissä käytetään yleensä mineraalien/materiaalien hankkimiseen. Kaivuutoiminnan voisi tietty toteuttaa isommillakin kuutioilla, mutta mitä realistisempaa, niin sen parempi tietysti. Sen näyttävämpi peli olisi.

Toinen on tuo vesi. Veden voimaa ja virtausta ollaan toistaiseksi hyödynnetty peleissä lähinnä ennaltamäärätyissä juonellisissa tilanteissa. Padon murtaminen esimerkiksi pyyhkäisee vihollisleirin altaan. Mieti jos olisi peli, missä taistelet vihollista vastaan suurella kartalla ja vihollinen sattuu asumaan rotkossa ja mäenpäällä on suuri järvi ja aseenasi vain lapio.

Toinen mielenkiintoinen kohde on 3d-räiskintäpelit, jossa voi räiskiä kaiken rikki.
Brizzer Re: Kun tehot nousee, niin vaatimukset nousee
Brizzer, 31.3.2004 00:34:26
Pisteet: 0

Toinen mielenkiintoinen kohde on 3d-räiskintäpelit, jossa voi räiskiä kaiken rikki.
RedFaction?
Re: Kun tehot nousee, niin vaatimukset nousee
Anonyymi kommentoija, 31.3.2004 01:17:37
Pisteet: 0
Toinen mielenkiintoinen kohde on 3d-räiskintäpelit, jossa voi räiskiä kaiken rikki.
RedFaction?
Eihän siinä voi ampua seiniä rikki kuin muutamassa ennaltamäärätyssä paikassa.
Re: Kun tehot nousee, niin vaatimukset nousee
Anonyymi kommentoija, 31.3.2004 01:20:14
Pisteet: 0
Toinen mielenkiintoinen kohde on 3d-räiskintäpelit, jossa voi räiskiä kaiken rikki.
RedFaction?
FarCry+RedFaction. siinä olisi aivan unelma yhdistelmä. Tosin tekeehän nyt jo FarCryssa kranaatit/raketit/mortarit megakivan kuopan maahan. aivan kuten virtaavaa vettä siinä esiintyy jonka voisi sitten ohjata tuhoomalla pato ja koko homma lopulta laskee mereen/laaksoon jne.
Re: Kun tehot nousee, niin vaatimukset nousee
Anonyymi kommentoija, 31.3.2004 07:29:51
Pisteet: 0
FarCry+RedFaction. siinä olisi aivan unelma yhdistelmä. Tosin tekeehän nyt jo FarCryssa kranaatit/raketit/mortarit megakivan kuopan maahan. aivan kuten virtaavaa vettä siinä esiintyy jonka voisi sitten ohjata tuhoomalla pato ja koko homma lopulta laskee mereen/laaksoon jne.
Ai tekee? Ei ainakaan minun pelaama Far Cry. Red Factionissakin oli tosiaana vain ennalta määrättyjä paikkoja johon saattoi tehdä reiän. Sitä nyt en pitäisi kovin suurena saavutuksena. Silent Stormissa, vaikkei FPS olekaan, ympäristön tuhoutuminen on toteutettu selkeästi parhaiten nykypeleistä. Vaikka katu-uskottava pelispesialisti sanookin, ettei se yllä X-Comin tasolle.
Re: Kun tehot nousee, niin vaatimukset nousee
Anonyymi kommentoija, 25.4.2004 15:12:32
Pisteet: 0
FarCry+RedFaction. siinä olisi aivan unelma yhdistelmä. Tosin tekeehän nyt jo FarCryssa kranaatit/raketit/mortarit megakivan kuopan maahan. aivan kuten virtaavaa vettä siinä esiintyy jonka voisi sitten ohjata tuhoomalla pato ja koko homma lopulta laskee mereen/laaksoon jne.
Ai tekee? Ei ainakaan minun pelaama Far Cry. Red Factionissakin oli tosiaana vain ennalta määrättyjä paikkoja johon saattoi tehdä reiän. Sitä nyt en pitäisi kovin suurena saavutuksena. Silent Stormissa, vaikkei FPS olekaan, ympäristön tuhoutuminen on toteutettu selkeästi parhaiten nykypeleistä. Vaikka katu-uskottava pelispesialisti sanookin, ettei se yllä X-Comin tasolle.
Re: Kun tehot nousee, niin vaatimukset nousee
Anonyymi kommentoija, 31.3.2004 01:36:55
Pisteet: 0
Itse olen jo jokusen vuoden haaveillut pelistä, jossa pelimaailma koostuisi hyvin pienistä palasista. Mikä sallisi esimerkiksi realistisen kuopan kaivamisen keskelle pelimaailmaa. Myös realistisen oloinen virtaava vesi, jota varten voisi kaivaa ojia olisi hienoa.
Moisia on jo nähty ainakin suomalaisissa luolalentelyissä. Vesimassojen hallitseminen tiimissä nousi sotimista mielenkiintoisemmaksi moninpeleissä :)
Re: Kun tehot nousee, niin vaatimukset nousee
Anonyymi kommentoija, 31.3.2004 08:46:29
Pisteet: 0
Moisia on jo nähty ainakin suomalaisissa luolalentelyissä. Vesimassojen hallitseminen tiimissä nousi sotimista mielenkiintoisemmaksi moninpeleissä :)
Juuri tuota tarkoitan. Ihmisellä on äly (yeah right) käyttää hyväkseen erilaisia välineitä. Tämän keksiminen tuottaa aivoihimme mielihyvähormonia, mikä palkitsee pelikokemuksen. Eli pelin pelaaminen tuntuu hyvältä.

Tosin luola tuntuu jotenkin ahtaalta paikalta. Ajattelin enemmänkin avaraa ulkomaailmaa. Ja edelleenkin vesi on vain yksi esimerkki. Mitä enemmän tehoja on, sitä enemmän voidaan luoda suhteita ympäristöön ja sitä tehokkaammin ympäristöä voi käyttää hyödyksi. Esimerkiksi sytyttää metsän tai ruohikon palamaan siten että vihollinen jää keskelle. Tai kaivaa ansakuopan vihollisille.

Peli ei tuntuisi pian enää peliltä vaan se olisi lähempänä todellisuutta.
Re: Kun tehot nousee, niin vaatimukset nousee
Anonyymi kommentoija, 31.3.2004 12:49:43
Pisteet: 0
Ihmisellä on äly (yeah right) käyttää hyväkseen erilaisia välineitä. Tämän keksiminen tuottaa aivoihimme mielihyvähormonia, mikä palkitsee pelikokemuksen. Eli pelin pelaaminen tuntuu hyvältä.
Kiinnostavaa. Lähteitä?

Spinozan mukaan ihmisluonteen mukainen fyysinen toiminta tuottaa mieleen aina positiivisia viboja.
Re: Kun tehot nousee, niin vaatimukset nousee
Anonyymi kommentoija, 31.3.2004 18:05:47
Pisteet: 0
Kiinnostavaa. Lähteitä?
En nyt kylläkään tiedä yhtään lähdettä. Ajattelin että kaikki ovat kokeneet tuon itse. Sinäkö siis et ole keksinyt mitään hienoa ja tuntenut tämän johdosta mielihyvää?
Re: Kun tehot nousee, niin vaatimukset nousee
Anonyymi kommentoija, 31.3.2004 09:03:03
Pisteet: 0
tulevaisuudessa palvelimien ja verkon tehot eivät enää ole rajoittavia tekijöitä
Itse olen jo jokusen vuoden haaveillut pelistä, jossa pelimaailma koostuisi hyvin pienistä palasista. Mikä sallisi esimerkiksi realistisen kuopan kaivamisen keskelle pelimaailmaa. Myös realistisen oloinen virtaava vesi, jota varten voisi kaivaa ojia olisi hienoa.
Että antaa tulla tehoja vaan lisää, kyllä niille käyttöä keksitään.
Et ole harkinnut lapiomiehen uraa? :-)
jst Re: Kun tehot nousee, niin vaatimukset nousee
jst, 31.3.2004 12:35:05
Pisteet: 0
Itse olen jo jokusen vuoden haaveillut pelistä, jossa pelimaailma koostuisi hyvin pienistä palasista. Mikä sallisi esimerkiksi realistisen kuopan kaivamisen keskelle pelimaailmaa. Myös realistisen oloinen virtaava vesi, jota varten voisi kaivaa ojia olisi hienoa. Että antaa tulla tehoja vaan lisää, kyllä niille käyttöä keksitään.
Tuommoinen aihio ompi olemassa, joku ex-kolleega joskus kertoi. En ikäväkseni, enkä edes kuollakseni, muista softan/pelin nimeä. Mies mainitsi, että koneen tehot olivat hieman riittämättömät esim. lasista tehtyä talon räjäyttämiseen.
THE GOAT CAN BE CANCELLED
Pisterajan alittavia kommentteja piilossa.
Pisterajan alittavia kommentteja piilossa.
Re: ei onnistu
Anonyymi kommentoija, 31.3.2004 01:21:13
Pisteet: 0
Jep. Linux-hiipparit kun eivät suostu tekemään selaimistaan w3c:n suositusten mukaisia, että kaikki sivut toimisivat samalla koodilla, samalla tavalla, kaikilla selaimilla.
Linux yhteisö, joka tunnetaan paremmin open source yhteisönä tukee w3c aika pilkuntarkasti. Microsoft itse on tehnyt internet exploreriin virityksiä jotka eivät ole w3c standardin mukaisia. Ota edes selvää asioista ennenkö puhut läpiä päästäsi.
Re: ei onnistu
Anonyymi kommentoija, 31.3.2004 10:28:34
Pisteet: 0
Linux yhteisö, joka tunnetaan paremmin open source yhteisönä tukee w3c aika pilkuntarkasti. Microsoft itse on tehnyt internet exploreriin virityksiä jotka eivät ole w3c standardin mukaisia. Ota edes selvää asioista ennenkö puhut läpiä päästäsi.
Kertoisitko miten Netscapesta periytyvät blink ym. patentoidut tagit ovat w3c sääntöjen noudattamista?
Re: ei onnistu
Anonyymi kommentoija, 31.3.2004 13:34:27
Pisteet: 0
Kertoisitko tuon Blink-patentin numeron? En löytänyt patenttia USPTOn haulla.
Re: ei onnistu
Anonyymi kommentoija, 31.3.2004 01:22:13
Pisteet: 0
"Gates, joka aiemmin tänä vuonna sanoi Microsoftin ratkaisevan roskapostiongelman vuoteen 2006 mennessä" Ei onnistu niin kauan kuin konservatiinen Linux yhteisö ei periaatteesta suostu tukemaan tai olemaan yhteistyössä missään MS:sän projektissa, valittaa kyllä osataan.
Korjataan: Ei onnistu niin kauan kuin konservatiivinen Microsoft yritys ei periaatteesta suostu auttamaan tai olemaan yhteistyössä missään MS:sän projektissa, standardeja osataan kyllä rikkoa.
Onkohan takana taloudellisia kytköksiä?
Anonyymi kommentoija, 31.3.2004 00:27:14
Pisteet: 0
Kuinka yllättävää, että billin mielestä tulevaisuudessa arvokasta ovat ohjelmat, joissa valmiin tuotteen kopiointikustannukset on nolla, eikä rauta, jossa jokainen yksittäinen mikrosiru valmistetaan kalliilla.
Pisterajan alittavia kommentteja piilossa.
Re: Onkohan takana taloudellisia kytköksiä?
Anonyymi kommentoija, 31.3.2004 08:17:20
Pisteet: 0
Paitsi tietysti sillä ohjelmistonsaralla jossa mitään ei kehitetä, vaan varastetaan muilta. Kaikkihan tietävät mikä se taas on, oliskohan se porukka joka on niin huolissaan ohjelmstopatenteista.
Pienyrittäjät, joilla ei ole resursseja tutkia/riitauttaa jokaista "i++;" -patenttia?
Re: Onkohan takana taloudellisia kytköksiä?
Anonyymi kommentoija, 31.3.2004 12:24:21
Pisteet: 0
Kuinka yllättävää, että billin mielestä tulevaisuudessa arvokasta ovat ohjelmat, joissa valmiin tuotteen kopiointikustannukset on nolla, eikä rauta, jossa jokainen yksittäinen mikrosiru valmistetaan kalliilla.
Niinpä..
Ja koko aika tässä koneet ovat hyvin lähellä ollut samaa hintaa. Teho vaan kasvanut kokoajan kuten myös tehon tarve.

Mutta täytyyhän sitä jollain puolustella kun tulossa tehosyöppö systeemi.

Ja mitä palvelinrautaan tulee.. eipä sitäkään uusita kevyin perustein turhaan vain siksi että käyttis vaatii lisää tuomatta vähän olennaista.
Re: Onkohan takana taloudellisia kytköksiä?
Anonyymi kommentoija, 31.3.2004 14:53:03
Pisteet: 0
Ja koko aika tässä koneet ovat hyvin lähellä ollut samaa hintaa. Teho vaan kasvanut kokoajan kuten myös tehon tarve.
En tiedä mitä sinun "koko aika tässä" käsittää, mutta kyllä koneet viimeisen 6-8 vuoden aikana ovat halpuneet ja kummasti. Itse käänsin takin ja ostin lukuisten muiden koneiden jälkeen 1996 ensimmäisen PC:ni joka siihen aikaan ei ollut mikään "state of art" -kone. Taisi olla 200Mhz Pena jollakin Matroxin näytönohjaimeilla. HIntaa kyseiselle aparaatille tuli n. 12 000 mk vaikka itse sen kasasinkin. Nyt kun lähden ostamaan suhteessa samantasoista konetta köyhdyn enää noin puolet siitä. Surffailuun riittävän uuden koneen saan jo 500 eskolla.
Re: Onkohan takana taloudellisia kytköksiä?
Anonyymi kommentoija, 31.3.2004 15:43:57
Pisteet: 0
urffailuun riittävän uuden koneen saan jo 500 eskolla.
Saa paljon halvemmallakin. 500-600:lla eskobaarilla saa jo todella hyvän koneen, joka riittää paljon muuhunkin (esim. pelaamiseen) kuin surffailuun. Kun ei vain osta sitä huippukärkeä
Gates höpisee, Apple toimittaa
Anonyymi kommentoija, 31.3.2004 01:12:41
Pisteet: 0
Aika jännä huomata, että Gates on saanut jälleen kuningasidean: puheentunnistus on tulevaisuudessa kova juttu.

Ettei taustalla vain olisi kuitenkin se, kun Apple julkisti hiljattain "spoken interface"-käyttöliittymän Mac OS X:lle:
http://www.apple.com/accessibility/spokeninterface...

Gatesille tuli hätä käteen, ja piti jotain sepustaa, ettei Microsoft vaikuttaisi liian jälkeenjääneeltä. Kuten on käynyt jo esim. käyttiksen kehityksen ja musiikkibisneksen kanssa.
Pineapple Re: Gates höpisee, Apple toimittaa
Pineapple, 31.3.2004 01:25:05
Pisteet: 0
Ettei taustalla vain olisi kuitenkin se, kun Apple julkisti hiljattain "spoken interface"-käyttöliittymän Mac OS X:lle: http://www.apple.com/accessibility/spokeninterface...
Gatesille tuli hätä käteen, ja piti jotain sepustaa, ettei Microsoft vaikuttaisi liian jälkeenjääneeltä.
Tämähän EI ole puheohjaus, vaan systeemi joka lukee ruudulla olevan tekstin käyttäjälle.

"Ahead of its time
Apple’s spoken interface technology is currently in development and scheduled for delivery in the next major release of Mac OS X." sanoo Apple.

Kylläpä tuli nyt MSlle kiire - vastaava on ollut windowsissa 2Ksta lähtien (narrator) - näin se Apple innovoi todellakin.
Pineapple
Re: Gates höpisee, Apple toimittaa
Anonyymi kommentoija, 31.3.2004 08:46:29
Pisteet: 0
näin se Apple innovoi todellakin.
Vastaavan third-party softan teko Macille loppui taannoin ja Apple katsoi haluavansa edelleen palvella näkövammaisia. Ei kai tässä vallankumouksista ollutkaan kyse...
explo Re: Gates höpisee, Apple toimittaa
explo, 31.3.2004 01:38:40
Pisteet: 0
Tämähän EI ole puheohjaus, vaan systeemi joka lukee ruudulla olevan tekstin käyttäjälle.
Kylläpä tuli nyt MSlle kiire - vastaava on ollut windowsissa 2Ksta lähtien (narrator) - näin se Apple innovoi todellakin.
On hämärä mielikuva, että jotain tuontapaista olisi ollut Amigalle tarjolla jo joskus viisitoista vuotta sitten. Siis ei itse puhesyntikka (joka kyllä tuli vanhemmissa käyttisversioissa itsessään mukana), vaan sitä käyttävä erillinen kilke joka olisi osannut lukea tekstiä muualtakin kuin omasta itsestään. Ei käyttiksen mukana, mutta erillisenä jostain.
Re: Gates höpisee, Apple toimittaa
Anonyymi kommentoija, 31.3.2004 08:11:31
Pisteet: 0
Tämähän EI ole puheohjaus, vaan systeemi joka lukee ruudulla olevan tekstin käyttäjälle. Kylläpä tuli nyt MSlle kiire - vastaava on ollut windowsissa 2Ksta lähtien (narrator) - näin se Apple innovoi todellakin.
On hämärä mielikuva, että jotain tuontapaista olisi ollut Amigalle tarjolla jo joskus viisitoista vuotta sitten. Siis ei itse puhesyntikka (joka kyllä tuli vanhemmissa käyttisversioissa itsessään mukana), vaan sitä käyttävä erillinen kilke joka olisi osannut lukea tekstiä muualtakin kuin omasta itsestään. Ei käyttiksen mukana, mutta erillisenä jostain.
Oli miten oli, OS/2 Warpissa oli aikapäivää sitten puheohjaus integroitu käyttöjärjestelmään. Eli ei mitään uutta.
Re: Gates höpisee, Apple toimittaa
Anonyymi kommentoija, 31.3.2004 08:47:48
Pisteet: 0
Oli miten oli, OS/2 Warpissa oli aikapäivää sitten puheohjaus integroitu käyttöjärjestelmään. Eli ei mitään uutta.
Vuonna 1995. Samana vuonna ilmestyivät OS/2 Warp ja Windows 95.
Re: Gates höpisee, Apple toimittaa
Anonyymi kommentoija, 31.3.2004 20:27:03
Pisteet: 0
Vuonna 1995. Samana vuonna ilmestyivät OS/2 Warp ja Windows 95.
Tarkkaan ottaen Windows 95 taisi ilmestyä jo 1994:n lopussa.
Dakkus Re: Gates höpisee, Apple toimittaa
Dakkus, 31.3.2004 14:28:20
Pisteet: 0
Oli miten oli, OS/2 Warpissa oli aikapäivää sitten puheohjaus integroitu käyttöjärjestelmään. Eli ei mitään uutta.
Vuonna 1995. Samana vuonna ilmestyivät OS/2 Warp ja Windows 95.
OS/2 Warp 3, to be exact.
Warppi nelonenkin on olemassa, mutta se ilmestyi myöhemmin. Warp 3 on kyllä mielestäni aika kökkö käyttöliittymältään. Jos siinä olisi ollut Warp 4:n käyttöliittymä, olisi OS/2:lla voinut jopa olla mahiksia..
--
Seuraa euroseteleidesi jälkiä! http://eurobilltracker.eu/ - "Hei! Tämähän on matkustanut Lissabonista tänne Helsinkiin!"
Re: Gates höpisee, Apple toimittaa
Anonyymi kommentoija, 31.3.2004 15:25:36
Pisteet: 0
Oli miten oli, OS/2 Warpissa oli aikapäivää sitten puheohjaus integroitu käyttöjärjestelmään. Eli ei mitään uutta.
Vuonna 1995. Samana vuonna ilmestyivät OS/2 Warp ja Windows 95.
OS/2 Warp 3, to be exact.
Warppi nelonenkin on olemassa, mutta se ilmestyi myöhemmin. Warp 3 on kyllä mielestäni aika kökkö käyttöliittymältään. Jos siinä olisi ollut Warp 4:n käyttöliittymä, olisi OS/2:lla voinut jopa olla mahiksia..
OS/2 Warp 3:ssa ei ollut puheentunnistusta. Warp 4:ssa se vasta tuli. 3:sen käyttöliittymä oli tosin kökkö. Käytin OS/2:sta silti monta vuotta molempia versioita. Toistaiseksi OS/2 on ollut ainoa käyttis, jonka olen valitsemalla valinnut (kukaan ei sitä 'pakottanut' koneen mukana). En sitten oikein koskaan päässyt mukaan Windows maailman ihanuuksiin.
JJ Re: Gates höpisee, Apple toimittaa
JJ, 31.3.2004 02:46:24
Pisteet: 0
On hämärä mielikuva, että jotain tuontapaista olisi ollut Amigalle tarjolla jo joskus viisitoista vuotta sitten.
No ei tuo ole erillisenä softana mitenkään ihmeellinen, Macille ja Windowsille se on ollut saatavana vaikka kuinka pitkään. Apple integroi tuon käyttöjärjestelmäänsä koska kolmannen osapuolen "screen reader" -softan kehitys Macille on lopetettu.

Ainoa mikä voi tehdä tuosta Applen jutusta jotenkin erikoisen on juurikin se integraatio, lupailevat että ohjelmat tukevat screen readeria osittain ilman muutoksia, ja täysi tukikin on helppoa totetuttaa.

Kuinka integraatio on toteutettu nähdään sitten seuraavan käyttisversion tullessa, joten siitä ei vielä kannattane kauheasti arvailuja esittää.
Pineapple Re: Gates höpisee, Apple toimittaa
Pineapple, 31.3.2004 03:42:41
Pisteet: +1
Ainoa mikä voi tehdä tuosta Applen jutusta jotenkin erikoisen on juurikin se integraatio, lupailevat että ohjelmat tukevat screen readeria osittain ilman muutoksia, ja täysi tukikin on helppoa totetuttaa. Kuinka integraatio on toteutettu nähdään sitten seuraavan käyttisversion tullessa, joten siitä ei vielä kannattane kauheasti arvailuja esittää.
Tuo MSn versio on kyllä myös integroitu, se osaa sanoa ainakin windowsin gui-elementeillä toteutetut jutut, kuten menujen sisällöt ja avautumiset (sekä itemeitten tekstit) ja edit-fieldien sisällöt. Testasin kirjoittamalla ultraeditiin tekstiä ja siitä se ainakin osasi lukea. Myös Mircin menut sujuivat ilman ongelmia - irkkiä se sensijaan ei osannut lukea, koska kursorilla ei pääse tekstin sekaan käskemään että 'lue tuosta'
Winamp näyttää kiltisti tooltipit joka napista ja Narrator lukee ne kun ne ponnahtavat esille joten myös sen käyttö on mahdollista narratorin avulla - ainakin jossain määrin. mm. Acrobat readerissa Narratorille on oma rajapinta ja se osaa lukea suoraa dokumenttejä, jos narrator on päällä (ja dokumentit sen sallivat)

Narrator on tosin vain 'perustason auttaja' helppien mukaan, ja siellä sanotaan että kannattaa hankkia parempi. Mukana on jopa linkki MSn sivuille josta on mahdollisuus etsiä parempia kolmannen osapuolen softia..
Pineapple
jjx Re: Gates höpisee, Apple toimittaa
jjx, 31.3.2004 15:50:44
Pisteet: 0
Itse ainakin imuroin ensimmäisen version Microsoftin Speech SDK:sta jo vuosivuosia sitten. Tuolla sai esim. jonkinmoiset äänikomennot windowsiin, ikkunat minimoituivat käskystä yms.

Veikkaan että koko homma on vähän jäänyt, koska oikeasti puheelle on jossain määrin rajatusti käyttöä perus PC:ssä niin kauan kun koneelle ei voi molottaa täysin luontevasti. Enemmänkin iloa voisi olla kannettavissa laitteissa esim. autossa voisi lukea syntetisaattori / puheentunnistus yhdistelmällä uutisia tms.
JJ Re: Gates höpisee, Apple toimittaa
JJ, 31.3.2004 02:58:05
Pisteet: 0
Gatesille tuli hätä käteen, ja piti jotain sepustaa, ettei Microsoft vaikuttaisi liian jälkeenjääneeltä. Kuten on käynyt jo esim. käyttiksen kehityksen ja musiikkibisneksen kanssa.
No ei, Gates on muistaakseni esittänyt tämän ajatuksen jo aikapäiviä sitten, jo ainakin vuonna 1997 Microsoft oli jo tosissaan kehittämässä tämän tapaista teknologiaa. [1]

Mitään toimivaa ei kyllä ole taidettu tuosta nähdä, tämähän kuulostaa hieman Cairolta. Ilmeisesti ainakin osa Cairoon (199x) luvatuista ominaisuuksista saadaan Longhornin myötä (joka siis shippaa vuonna 2006 tai jotakin), joten ehkä tällä puheohjauksellakin on tulevaisuutensa. :)

[1] http://www.microsoft.com/presspass/press/1997/Sept...
Re: Gates höpisee, Apple toimittaa
Anonyymi kommentoija, 31.3.2004 18:50:06
Pisteet: 0
...ja minä _käytin_ OS/2:ssa puheohjausta ainakin jo -95!!!
jump to playboys ...ja mitä näinkään... ;-)

mcp
Entäs Gatesin vanha helmi?
Anonyymi kommentoija, 31.3.2004 04:00:06
Pisteet: 0
"640 kilotavua pitäisi riittää kaikille."
Re: Entäs Gatesin vanha helmi?
Anonyymi kommentoija, 31.3.2004 06:42:32
Pisteet: 0
"640 kilotavua pitäisi riittää kaikille."
-Höpsistä. Kannattaisi lukea ja tutkia asioita enemmän, tietäisi että tämä on ns. urbaani legenda:

http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_computing_...

Gates ei koskaan noin ole sanonut.

Ja ottaen huomioon kuinka kaveri rakensi firmastaan maailman suurimman, ei ole vissiin hirveän usein väärään osunut ennustuksissaan...?
Re: Entäs Gatesin vanha helmi?
Anonyymi kommentoija, 31.3.2004 08:46:09
Pisteet: 0
-Höpsistä. Kannattaisi lukea ja tutkia asioita enemmän, tietäisi että tämä on ns. urbaani legenda: http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_computing_...
Gates ei koskaan noin ole sanonut.
Ja kaikki mitä netissä lukee, on absoluuttista totta?
Re: Entäs Gatesin vanha helmi?
Anonyymi kommentoija, 31.3.2004 08:51:34
Pisteet: 0
-Höpsistä. Kannattaisi lukea ja tutkia asioita enemmän, tietäisi että tämä on ns. urbaani legenda: http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_computing_...
Gates ei koskaan noin ole sanonut.
Ja kaikki mitä netissä lukee, on absoluuttista totta?
On, luin niin netistä. :)

Uskon itse Gatesin noin sanoneen, mutta en ole koskaan nähnyt tarkalleen missä kontekstissa hän on näin laukonut. Tuskin Gates on tuota virkkoessaan puhunut koko IT-alan tulevaisuudesta.
Re: Entäs Gatesin vanha helmi?
Anonyymi kommentoija, 31.3.2004 09:56:41
Pisteet: 0
Uskon itse Gatesin noin sanoneen, mutta en ole koskaan nähnyt tarkalleen missä kontekstissa hän on näin laukonut.
-Tämä väitehän on useaan kertaan jo todettu vääräksi. Myös Gates itse on todennut ettei ole koskaan näin sanonut.

Tämä on vain tätä legendaa jonka kaikki "tietävät" todeksi, mutta kukaan ei kuitenkaan muista missä tai milloin näin olisi tapahtunut.
Re: Entäs Gatesin vanha helmi?
Anonyymi kommentoija, 31.3.2004 12:32:24
Pisteet: 0
Uskon itse Gatesin noin sanoneen, mutta en ole koskaan nähnyt tarkalleen missä kontekstissa hän on näin laukonut.
-Tämä väitehän on useaan kertaan jo todettu vääräksi. Myös Gates itse on todennut ettei ole koskaan näin sanonut.
Tämä on vain tätä legendaa jonka kaikki "tietävät" todeksi, mutta kukaan ei kuitenkaan muista missä tai milloin näin olisi tapahtunut.
10v mennyt..

Tämä "laitekustannukset lähes nollaan 10 vuodessa" on urbaani legendaa. Kaikki "tietävät" todeksi, mutta kukaan ei kuitenkaan muista missä tai milloin näin olisi tapahtunut.

Ainakaan ainut selain maailmassa ainoalla hakukoneella ei löydä moista vaikka jossain jahdatuissa liunx piireissä tälle väitetään löytyvän todisteita.
Hypnos Re: Entäs Gatesin vanha helmi?
Hypnos, 31.3.2004 22:58:15
Pisteet: 0
Uskon itse Gatesin noin sanoneen, mutta en ole koskaan nähnyt tarkalleen missä kontekstissa hän on näin laukonut.
-Tämä väitehän on useaan kertaan jo todettu vääräksi. Myös Gates itse on todennut ettei ole koskaan näin sanonut.
Tämä on vain tätä legendaa jonka kaikki "tietävät" todeksi, mutta kukaan ei kuitenkaan muista missä tai milloin näin olisi tapahtunut.
Jo 286-prosessorit pystyivät osoittamaan muistia 16MB mutta "Edelläkäviän" OS ei pysty käsittämään vieläkään kuin 640kb. Tämä kai legendassa on pointtina.
Mutta kyllä M$ näistä ajoista on viisastunut. Longhorn on hyvin aikataulussa. Kiinassahan se on jo myynnissä ;)
Re: Entäs Gatesin vanha helmi?
Anonyymi kommentoija, 31.3.2004 18:51:25
Pisteet: 0
"640 kilotavua pitäisi riittää kaikille."
Pisti tämä silmään kommenttien kärjessä +1:llä. Aikaisemmin sama englanniksi kirjoitettuna sai -2. Kielirasismiako :p
The internet will fail
Anonyymi kommentoija, 31.3.2004 11:12:12
Pisteet: 0
Lienee Billin kuuluisin lausuma virhearvio.

Ei kai siinä sen kummempia kuin että tulevaisuuutta
on vaikeaa ennustaa.

Ehkä Billillä on mielessä Xboxi kun puhuu lähes ilmaisesta hardiksesta.
Pineapple Re: The internet will fail
Pineapple, 31.3.2004 21:10:20
Pisteet: 0
Lienee Billin kuuluisin lausuma virhearvio. Ei kai siinä sen kummempia kuin että tulevaisuuutta
on vaikeaa ennustaa.
Ehkä Billillä on mielessä Xboxi kun puhuu lähes ilmaisesta hardiksesta.
Onhan tällätavoin ilmaisia tietokoneita ollut jo - eli joku firma antaa koneen ilmaiseksi, ja hinta otetaan sitten joko pakkomainostuksella tai jostain muusta tuotteesta kuin itse kone (konsoleissa peleistä). En sinänsä ihmettelisi vaikka kyseisenlainen markkinointitapa leviäisikin tietokonepuolelle - sehän on jo ulkomailla aika yleinen tapa kännyköissä (avaa meidän liittymä niin saat luurin ilmatteeksi tai eurolla tai jotain vastaavaa). Eräs tuttavani tuli juuri italiasta ja sanoi että kyllä oli köyhän oloista kun kaikilla englantilaisilla ja saksalaisilla oli uusimmat hienoimmat luurit - hintaan euron kipale..
Pineapple
Innovaattori-Bill
Anonyymi kommentoija, 1.4.2004 12:15:43
Pisteet: 0
Nämä Billin ennustukset tiedetään, sama mieshän aikanaan ennusti internetin jäävän ohimeneväksi marginaali-ilmiöksi.

Ja mitä näihin Microsoftin "innovaattioihin" tulee, nehän ovat kaikki joko ostettu, matkittu tai varastettu.
heko Avaruuden valloitus?
heko, 31.3.2004 21:37:26
Pisteet: +1
"Kustannusten laskeminen lähelle nollaa" on loppujen lopuksi hivenen epämääräinen ilmaisu. Kuinka lähellä nollaa se on, ja kenen vinkkelistä? Erilaisen muovi- ja metallikrääsän sekä ruuan hinta on länsimaissa melko lähellä (liian lähellä) nollaa verrattuna tulotasoon, mutta ei se tee siitä välttämättä saatavilla olevaa (tai käytettävissä olevaa) koko maailmaan. Jos näin kävisi, tarvittaisiinkin lisää palloja kulutettavaksi.

Jos "materiaalisen tuotteen" ja "palvelun" hintojen ero todella ylittäisi vaikkapa maailmankaikkeuden protonien määrän, mitä tämä kertoo hinnan informaatioarvosta ja käyttökelpoisuudesta? Tai: mitä tällainen odotus kertoo suhteestamme materiaan ja vaikkapa omaan ruumiiseemme?

Jotenkin tällaisia mittasuhteita saavasta kehitysoptimismista tulee mieleen konsultti, joka lupaa, että firma, jolla ei enää ole yhtään työntekijää, voi rikastua, vaurastua, menestyä ja olla kansantaloudellisesti mielekäs projekti irtisanomalla lisää. Ja jos näin ei käykään, se johtuu vain siitä, että taantumukselliset voimat hangoittelevat irtisanomisia vastaan, ja asioita ei vain ole tehty _kunnolla_.

Gatesillä _voi_ tietenkin olla mielessään mikä tahansa nanoteknologiahumppa. Voidaanhan sitä tulevaisuudessa keksiä monenmoista, mutta vaatisi aikamoisia fysikaalisia (ja fysiologisia) innovaatioita irrottaa tiedonsäilytys- ja sen käsittelymetodit ensin fyysisistä rajoitteista (joiden pitäisi siis jotenkin vaikuttaa hintaan, jotta hinta olisi yhden pallon rajoissa mielekäs) ja sitten vielä fysikaalisistakin (minua ei ainakaan paljoa lohduta se, että jossain puhtaassa ideamaailmassa bitit poxuilee nollista ykkösiksi ja toisinpäin, ellei tähän maailmaan ole jonkinlaista rajapintaa). Näiden keksintöjen ennustaminen ei ole triviaalia. Itse pitäisin todennäköisemmin vahvasti elämäämme vaikuttavina tekijöinä juuri niitä asioita, jotka jo nykyisellään näkyvät hiertävänä konfliktina ihmisten ja heidän elinympäristönsä välissä, ja joiden inspiraatio on minusta juuri tässä teknologisoptimistisessa yrityksessä paeta todellisuutta ja omia rajojamme.
--
Heikki http://www.heikkikorpela.fi heikki@heikkikorpela.fi
Dakkus Argumentaatio hajoaa
Dakkus, 31.3.2004 14:38:22
Pisteet: 0
Mitenkähän mahtaa käydä Microsoftin argumentin, että sen tuotteet ovat hinta-laatusuhteeltaan hyviä, koska tuotteen hinta tulee pääasiallisesti muista asioista kuin siinä pyörivissä ohjelmista.
Kun koneet ovat ilmaisia, on huoltokin helppoa. O(s)tetaan uusi kone. Sitten kun siihen ilmaiseen koneeseen heittää vaikka sellaisen asian kuin NetBSD, ovat hankintakustannukset pyöreä nolla. Toki ylläpito maksaa, vaikka laitteisto olisikin ilmaista. Mutta kun laitteiston hankintahintoja verrattaessa kone sanoo "Error: Divide by zero", niin tasapaino häilyy :)
--
Seuraa euroseteleidesi jälkiä! http://eurobilltracker.eu/ - "Hei! Tämähän on matkustanut Lissabonista tänne Helsinkiin!"
BlueJoker ei.
BlueJoker, 31.3.2004 08:10:59
Pisteet: 0
En usko kumpaakaan siis, että Microsoft saisi kitkettyä spammin vuoteen 2006 mennessä. Enkä myöskään sitätätä raudan halventumista noin paljon, kyllähän se jonkin verran halpenee. Jos nykyisin huippupelikoneen saa 2000 €urolla, niin veikkaisin, että 2014 sellaisen saa hieman alle tonnilla (siis huippupelikoneet verrattuna muihin aikansa edustajiin...).