Kirjaudu

Uutiskirje

Rekisteröidy Sektoriin ja tilaa itsellesi joko aamuisin tai iltaisin ilmestyvä uutiskirje sähköpostiisi.

Keskiviikko, 17.3.2004

Google on suosituin hakupalvelu Euroopassa

Nielsen/NetRatingsin mittareiden mukaan Google on Euroopan suosituin hakupalvelu yli 55 miljoonan eurooppalaisen käyttäjän voimin. Termi "googlettaa" (eng. "to google") on muuttunut useissa kielissä lähes synonyymiksi verkoissa suoritettaville hauille. Asiantuntijoiden mukaan Googlen johtoasema ei ole kuitenkaan täysin ylivoimainen, sillä hakupalveluteknologiaan viime aikoina panostaneet MSN ja Yahoo haastavat markkinajohtajan tiukasti.

Käyttäjämäärätilastojen ykköstilan lisäksi Google johtaa myös sivunäyttötilastoja sekä palvelussa vietettyä aikaa mitattaessa. Useissa hakupalveluissa kävijät käyvät vain pikaisesti käännähtämässä, mutta Googlen parissa käyttäjät kuluttavat keskimäärin runsaat kymmenen minuuttia kuukaudessa. "Googlen johtoasema voi vaikuttaa järkkymättömältä, mutta seuraavat 18 kuukautta olemaan ratkaisevia tällä sektorilla, kun osa netin suurimmista brändeistä kehittävät omia hakuteknologioitaan", sanoi Nielsen/NetRatingsin analyytikko Tom Ewing.

Hakupalvelujen taistelussa ei ole kyse ainoastaan teknologiasta. "Googlen brändi on hyvin vahva, se on sulautunut puhekieleen ja tullut osaksi ihmisten keskeisiä hakutottumuksia", Ewing kertoi BBC:lle. "Voi olla mahdollista kehittää teknisesti parempi hakupalvelu, mutta tulee olemaan hankalaa saada ihmiset pitämään siitä", Ewing jatkoi. Toistaiseksi Googlella pyyhkii vahvasti. Yhtiön perustajat Sergey Brin ja Larry Page liittyivät alkuvuodesta maailman harvalukuiseen miljardööriklubiin.

Lue juttu K2, 17.3.2004 00:10. Lähde: BBC
Rekisteröidy ja kirjaudu sisään, jos haluat kommentoida.

Kommentit ( 30 uutta / 30 )
pistettä.
Näytä vain kommentit joilla on vähintään
Jälkeenjäänyt?
Anonyymi kommentoija, 17.3.2004 00:32:22
Pisteet: +1
Google on kyllä mainio ja käytän sitä ykköshakukoneenani, mutta kehittyneempiä hakutoimintoja olen jäänyt kaipaamaan. Esim wildcardit eivät toimi Googlella ja nuo "+" ja "-" säännötkin tuntuvat välillä hieman munattomilta (Google löytää sivuja, joilta puuttuu vaadittuja sanoja ehdoista huolimatta).

Erityisesti olen jäänyt kaipaamaan ennen Googlen aikakautta Altavistasta löytynyttä NEAR-operandia. Tuo antoi vain sivut, joissa kaksi hakusanaa esiintyi max. 10 sanan etäisyydellä toisistaan. Googlella käy monesti niin, että hakusanat sijaitsevat kymmenen sivun välillä osuman saaneella sivulla, joissa sanat eivät enää liity millään tavalla toisiinsa.
Re: Jälkeenjäänyt?
Anonyymi kommentoija, 17.3.2004 08:08:50
Pisteet: 0
Erityisesti olen jäänyt kaipaamaan ennen Googlen aikakautta Altavistasta löytynyttä NEAR-operandia.
Hieman vaivaa näkemällä voit käyttää Googlessa asteriskia NEAR-operandina. * korvaa minkä tahansa sanan, joten "lada * opel" löytää nuo yhden sanan päässä toisistaan. Lainausmerkit ovat tuossa pakolliset, asteriskeja lisäämällä voi etäisyyttä kasvattaa. (Sori esimerkistä, ekana mieleentullut olis tehnyt tästäkin sodan.)
jst Re: Jälkeenjäänyt?
jst, 17.3.2004 09:08:09
Pisteet: 0
Hieman vaivaa näkemällä voit käyttää Googlessa asteriskia NEAR-operandina. * korvaa minkä tahansa sanan, joten "lada * opel" löytää nuo yhden sanan päässä toisistaan. Lainausmerkit ovat tuossa pakolliset, asteriskeja lisäämällä voi etäisyyttä kasvattaa. (Sori esimerkistä, ekana mieleentullut olis tehnyt tästäkin sodan.)
Eli sitten vaan kokeilemaan "lada * opel" "lada * * opel" ... vai toimiikohan tuossa regexpit edes jollain tasolla?
THE GOAT CAN BE CANCELLED
Re: Jälkeenjäänyt?
Anonyymi kommentoija, 17.3.2004 12:16:03
Pisteet: 0
Eli sitten vaan kokeilemaan "lada * opel" "lada * * opel" ... vai toimiikohan tuossa regexpit edes jollain tasolla?
Ei ole wildcardeja/regexpiä, mikä varsinkin suomenkielessä on melkoinen puute - sanojen katkaisulaa pääsisi sijamuodoista eroon.
Itse olen kuitenkin tuota asteriskia käyttänyt, eikä se loppujen lopuksi kovin kummoinen vaiva ole lisätä sinne aina yksi lisää jollei kymmenen ensimmäisen haun joukosta löydy mitään järkevää.
Re: Jälkeenjäänyt?
Anonyymi kommentoija, 17.3.2004 21:12:31
Pisteet: 0
Google on kyllä mainio ja käytän sitä ykköshakukoneenani, mutta kehittyneempiä hakutoimintoja olen jäänyt kaipaamaan. Esim wildcardit eivät toimi Googlella ja nuo "+" ja "-" säännötkin tuntuvat välillä hieman munattomilta (Google löytää sivuja, joilta puuttuu vaadittuja sanoja ehdoista huolimatta). enää liity millään tavalla toisiinsa.
Pystyykö googlella jotenkin suojaamaan erikoismerkkejä? Se kun karsii kaikki eksoottisemmat merkit hauista kuuseen, joten haku tyyliin 543/357 löytää ties mitä roinaa...
MSN haastaa?
Anonyymi kommentoija, 17.3.2004 09:39:05
Pisteet: 0
MSN hakukone on aivan upea, varsinkin nuo "adult content" estot. Käykääpäs kokeilemassa search.msn.com ja laittakaa ensin hakusana "porn", ja katsokaa mitä tapahtuu, sen jälkeen hakekaa "porn porn" ja katsokaa tulosta (voitte myös koittaa "dont correct my spelling" optiota, tulee eri tulokset). Hah.

Tekisivät edes tuon kunnolla :-(
Re: MSN haastaa?
Anonyymi kommentoija, 17.3.2004 13:30:38
Pisteet: 0
MSN hakukone on aivan upea, varsinkin nuo "adult content" estot. Käykääpäs kokeilemassa search.msn.com ja laittakaa ensin hakusana "porn", ja katsokaa mitä tapahtuu, sen jälkeen hakekaa "porn porn" ja katsokaa tulosta (voitte myös koittaa "dont correct my spelling" optiota, tulee eri tulokset). Hah. Tekisivät edes tuon kunnolla :-(
Niin ja paras "adult content" hakusana on XFree86 :)
Saltsa Re: MSN haastaa?
Saltsa, 17.3.2004 18:20:48
Pisteet: 0
Niin ja paras "adult content" hakusana on XFree86 :)
Tulokset 1 - 15. Kaikkiaan noin 218875, joissa "XFree86" SEURAAVA >>
WEB-SIVUT - TIETOJA
2. XFree86(TM): Home Page
What is XFree86? The XFree86 Project, Inc is the organisation which produces XFree86™, a freely redistributable open-source implementation of the X Window System.
www.xfree86.org

Eli heti toisena.
Re: MSN haastaa?
Anonyymi kommentoija, 18.3.2004 11:08:12
Pisteet: 0
Niin ja paras "adult content" hakusana on XFree86 :)
Tulokset 1 - 15. Kaikkiaan noin 218875, joissa "XFree86" SEURAAVA >>
WEB-SIVUT - TIETOJA
2. XFree86(TM): Home Page
What is XFree86? The XFree86 Project, Inc is the organisation which produces XFree86™, a freely redistributable open-source implementation of the X Window System.
www.xfree86.org
Eli heti toisena.
He korjasivat tämän kun tuli haloota Slashdotissa tuosta XFree86 hakusanasta. Aiemmin tuo haku tuotti saman tuloksen kuin pelkkä "porn".
Mountain View, CA
Anonyymi kommentoija, 20.3.2004 04:18:18
Pisteet: 0
Termi on kyllä 'googlata' eikä 'googlettaa' ;^)

Google pääsi vihdoin muuttamaan kolhoosistaan vähän parempiin tiloihin, Silicon Graphicsin rakennukseen. Ruoka on hyvää, namm.

t. Googlen naapuri
jst Vanha vitsi
jst, 17.3.2004 12:07:37
Pisteet: 0
Tämähän nyt on vanha vitsi, mutta:

Hakusana = WMD:
google - 1,240,000
alltheweb.com - 944,579
msn.com - 547,988

Hakusana = GNU:
google - 10,600,000 (kärjessä www.gnu.org)
alltheweb.com - 4,510,760(1. ei-sponsoroitu www.gnu.org)
msn.com - 16 (kärjessä www.e-gnu.com "African safari specialist")

Mielenkiintoinen ilmiö msn.com / GNU:ssa: .

"Results 1-15 of about 16 containing "GNU""
"next>>" (eli se 16 of 16)...
"Results 16-30 of about 4560675 containing "GNU""

hmmm...
THE GOAT CAN BE CANCELLED
Re: Vanha vitsi
Anonyymi kommentoija, 17.3.2004 18:13:34
Pisteet: 0
Piti tuolla itsekkin leikkiä. Olisi tosiaan mielenkiintoista tietää millä perusteilla se pisteyttää ja hakee noita.

http://search.msn.com/

Results 1-15 of about 412 containing "linux"
Results 1-15 of about 776 containing ""remove linux""

(alempi heittomerkeillä)
locke Re: Vanha vitsi
locke, 17.3.2004 12:52:58
Pisteet: 0
Mielenkiintoinen ilmiö msn.com / GNU:ssa: . "Results 1-15 of about 16 containing "GNU""
Nuo ensimmäiset pari sivua ovat hakemistotuloksia, kuten sivulla todetaan (Sites in directory). Kun kelaat varsinaisiin hakutuloksiin (Web pages) asti, niin siellä gnu.org listataan ensimmäisenä. Eli itse hakukone ei ole yhtään huonompi kuin esim. google.
jst Re: Vanha vitsi
jst, 17.3.2004 13:02:04
Pisteet: 0
Nuo ensimmäiset pari sivua ovat hakemistotuloksia, kuten sivulla todetaan (Sites in directory). Kun kelaat varsinaisiin hakutuloksiin (Web pages) asti, niin siellä gnu.org listataan ensimmäisenä. Eli itse hakukone ei ole yhtään huonompi kuin esim. google.
No näinpäs onkin, sen saa kun huolimaton on. Toisaalta on kyllä harvinaisen sekavasti tehty. WMD:stä tulee heti näkyviin tuo xmiljoonaa msn:llä, kun "sites in directoryjä " on alle 15...
THE GOAT CAN BE CANCELLED
simison Re: Vanha vitsi
simison, 17.3.2004 22:23:23
Pisteet: 0
Tämähän nyt on vanha vitsi, mutta... hmmm...
Eikä vain nuo, vaan tapa jolla hakukoneet joskus mainostavat itseään / dissaavat kilpailijoitaan. "Search engine", "Search", "web search" ovat hyviä hakutermejä jos testata haluaa. ;-)
Epämukavaa? Sepä mukavaa.
Kotisivut & verkkoportfolio: http://www.ihminen.org
jjx Onko se asema niin vahva?
jjx, 17.3.2004 08:13:16
Pisteet: 0
Itse muistan kyllä ajan, jolloin Altavista oli käytännössä synonyymi hakukoneelle. Ei kuitenkaan tarvittu kuin muutama (rahanahne) lipsahdus heidän puolelta ja pätevä kilpailija niin johtajan titteli oli siirtynyt. Tehokäyttäjät ovat nopeita liikkeissään ja vähitellen he sitten vetävät tavikset perässään.

En kuitenkaan epäile etteikö Google tulisi jatkossakin tahkoamaan kasamäärin rahaa, vaikka esim. Microsoft kiilaisi hakukoneellaan heidän ohi. Ennenkaikkeahan Google on mainostenvälittäjä ja esim. Overture tahkosi hillittömät läjät dollareita samalla bisneksellä, vaikka sen hakukonearsenaali ei niin tasokas ehkä ollutkaan.
Re: Onko se asema niin vahva?
Anonyymi kommentoija, 17.3.2004 12:31:23
Pisteet: 0
Joskus ennen Altavistaa Infoseek ja Yahoo! olivat kovia sanoja. Eteenkin infoseekiä tuli käytettyä paljon aikoinaan.

Itse muistan kyllä ajan, jolloin Altavista oli käytännössä synonyymi hakukoneelle. Ei kuitenkaan tarvittu kuin muutama (rahanahne) lipsahdus heidän puolelta ja pätevä kilpailija niin johtajan titteli oli siirtynyt. Tehokäyttäjät ovat nopeita liikkeissään ja vähitellen he sitten vetävät tavikset perässään.
locke Re: Onko se asema niin vahva?
locke, 17.3.2004 09:18:28
Pisteet: +1
Ei kuitenkaan tarvittu kuin muutama (rahanahne) lipsahdus heidän puolelta ja pätevä kilpailija niin johtajan titteli oli siirtynyt.
Erittäin totta. Etenkin (meidän) hakukoneoptimoijien keskuudessa Googlesta, sen asemasta ja tavoitteista on viime syksystä asti keskusteltu väliin hyvin tiukkaankin sävyyn. Google ei ole enää yhtä pyhä ja puhdas auktoriteetti kuin ennen - mitä enemmän sen ongelmista puhutaan, sitä varmemmin myös muut hakukoneet (etenkin Yahoo ja MSN) nousevat esille.

Euroopasta katsottuna kaikki näyttää olevan kivasti, mutta suosittelen jokaista kokeilemaan miltä Google näyttää amerikasta käsin jossa muutokset ovat meitä edellä (ts. surffaat googlen sivuille amerikassa olevan proxyn kautta). Ulkoasu on erilainen (parempi tosin), sponssoroidut linkit vievät pahimmillaan 1/3 sivusta ja Frooglen tuotehaun tulokset ja uutiset esitetään aina ensimmäisenä ennen haun tuloksia jne. Kuulostaneen tutulta monen aikanaan AV:n hyljänneelle...


Re: Onko se asema niin vahva?
Anonyymi kommentoija, 17.3.2004 10:29:40
Pisteet: 0
Erittäin totta. Etenkin (meidän) hakukoneoptimoijien keskuudessa Googlesta, sen asemasta ja tavoitteista on viime syksystä asti keskusteltu väliin hyvin tiukkaankin sävyyn.
Mielenkiinnosta:
Mitä hakukonetta mahdat optimoida ja miten olet moiseen hommaan joutunut?
Re: Onko se asema niin vahva?
Anonyymi kommentoija, 17.3.2004 12:11:39
Pisteet: 0
Mielenkiinnosta: Mitä hakukonetta mahdat optimoida ja miten olet moiseen hommaan joutunut?
Olisikohan kyse sivujen saamisesta mahdollisimman korkealle hakukoneen tuloksissa itse hakukoneen optimoinnin sijaan.
Hyvällä sisällöllä pääsee Google tuloksilla korkealle ilman kikkailuja, domain-nimellä ja poluilla on myös merkitystä. Tuon jälkeen aletaan virittelemnään title-tagia, headereita ym. Metatiedot eivät enää merkinne hakukoneille mitään niiden väärinkäytön vuoksi.
locke Re: Onko se asema niin vahva?
locke, 17.3.2004 12:41:42
Pisteet: +1
lisko tarjota jotain proxyä, jolla vois testata?
http://dmoz.org/Computers/Internet/Proxies/

tuolta voi valita aika vapaasti. Näkyvä lopputulos riippuu siitä mille klusterille (nk. Google datacenter) pyynnöt ohjautuvat. Niissä on aika merkittäviäkin eroja. Osa hyödyntää uutta ulkoasua, osa ei. Osassa on enemmän mainoksia kuin toisessa jne.

Helpoiten uuteen ulkoasuun pääse tutustumaan googlettamalla:
http://www.google.com/search?q=google+new+look&...

Froogle http://froogle.google.com/) voi olla monelle suomalaiselle uutuus. Tämä meni jenkkilässä mainstream-palveluksi viime vuoden loppupuolella, maailmanvalloitus tullee vuoden sisällä. Tämän vaikutus esim. nettishoppailuun USA:ssa oli aika järisyttävä, koska Frooglen tulokset saavat tietyn etusijan Googlen tuloksissa.



itä hakukonetta mahdat optimoida
Hakukone on hieman vääristävä termi - ennemmin puhuisin hakupalveluiden tuottajista. Kaikki ovat hyvinkin tuttuja, eli siinä mielessä voisin vastata että kaikkia.


a miten olet moiseen hommaan joutunut?
Omien verkkopalveluiden markkinoinnin kautta tuo homma alkoi runsaat 7 vuotta sitten. Joutumisesta nyt tuskin voi puhua, koska kyseessä oli "tietoinen päätös" parantaa omien tuotteiden löydettävyyttä netissä. Siitä on laajentunut pikkuhiljaa...

Perustasolla SEO/SEM on hyvin pitkälti sisällöntuotannon ja verkostoitumisen parissa puurtamista, ei sen kummempaa tai salaperäisempää. Nk. pimeään puoleen (spammaus ym.) törmää oikeastaan vain tietyissä aihepiireissä, joita ei juurikaan suomen tasolla juurikaan ilmene.
janilxx Re: Onko se asema niin vahva?
janilxx, 17.3.2004 10:44:05
Pisteet: 0
Euroopasta katsottuna kaikki näyttää olevan kivasti, mutta suosittelen jokaista kokeilemaan miltä Google näyttää amerikasta käsin jossa muutokset ovat meitä edellä (ts. surffaat googlen sivuille amerikassa olevan proxyn kautta).
Olisko tarjota jotain proxyä, jolla vois testata? Anonymizer ja the cloak avaavat googlen sellaisena kuin se on aina näkynyt.
zeker Altavista vst. Google
zeker, 17.3.2004 14:55:53
Pisteet: 0
Itse muistan kyllä ajan, jolloin Altavista oli käytännössä synonyymi hakukoneelle. Ei kuitenkaan tarvittu kuin muutama (rahanahne) lipsahdus heidän puolelta ja pätevä kilpailija niin johtajan titteli oli siirtynyt. Tehokäyttäjät ovat nopeita liikkeissään ja vähitellen he sitten vetävät tavikset perässään.
Itse käytän google:a ykkös hakukoneena ja altavistaakin käytän yhä - mutta "vain" kakkoshakukoneena (silloin harvoin kun googlen hakutulos ei miellytä).

Altavistassa on se hyvä puoli verrattuna googleen että se useimmiten osaa kääntää nettisivuja englannin kielisiksi. Okei myönnän heti että käännös on surkea ja kapulakieltä, mutta sekin on parempi kuin ei mitään jos sattuu vaikka ranskalaiselle nettisivulle eksymään.
Re: Altavista vst. Google
Anonyymi kommentoija, 17.3.2004 15:26:20
Pisteet: 0
Altavistassa on se hyvä puoli verrattuna googleen että se useimmiten osaa kääntää nettisivuja englannin kielisiksi. Okei myönnän heti että käännös on surkea ja kapulakieltä, mutta sekin on parempi kuin ei mitään jos sattuu vaikka ranskalaiselle nettisivulle eksymään.
Eihän altavista sitä sivua käännä, babelfish tekee sen ja sitä on melkein yhtä helppo käyttää googlenkin kanssa. (kopioi vain sivun osoitteen baabelinkalaan.)
zeker Re: Altavista vst. Google
zeker, 17.3.2004 17:16:58
Pisteet: 0
Altavistassa on se hyvä puoli verrattuna googleen että se useimmiten osaa kääntää nettisivuja englannin kielisiksi. Okei myönnän heti että käännös on surkea ja kapulakieltä, mutta sekin on parempi kuin ei mitään jos sattuu vaikka ranskalaiselle nettisivulle eksymään.
Eihän altavista sitä sivua käännä, babelfish tekee sen ja sitä on melkein yhtä helppo käyttää googlenkin kanssa. (kopioi vain sivun osoitteen baabelinkalaan.)
Tietysti sivun voi kääntää vaikka ilman hakukonetta, mutta tarkennan nyt sitten ed. kommentiani.... Altavistalla kun suoritat haun niin hakutuloksen vieressä on suoraan "Translate" kohta josta ko. sivusto avatuu "englannin-kielisenä". Jos suoritat jotain _epätoivoista_ hakua johon ei tahdo löytyä kuin ei englannin/suomen kielisiä sivustoja niin ainakin minä käytän silloin mielummin altavistaa ja translate-toimitoa koska se nopeampaa ja helpompaakin niin.

Käytettävyys on avainsana! Mielummin käytän systeemin jossa on hyvä käytettävyys toiminnolle jota satun tarvitsemaan.
panadol Re: Altavista vst. Google
panadol, 18.3.2004 02:22:50
Pisteet: 0

Tietysti sivun voi kääntää vaikka ilman hakukonetta, mutta tarkennan nyt sitten ed. kommentiani.... Altavistalla kun suoritat haun niin hakutuloksen vieressä on suoraan "Translate" kohta josta ko. sivusto avatuu "englannin-kielisenä". Jos suoritat jotain _epätoivoista_ hakua johon ei tahdo löytyä kuin ei englannin/suomen kielisiä sivustoja niin ainakin minä käytän silloin mielummin altavistaa ja translate-toimitoa koska se nopeampaa ja helpompaakin niin. Käytettävyys on avainsana! Mielummin käytän systeemin jossa on hyvä käytettävyys toiminnolle jota satun tarvitsemaan.
Kyllä ainakin jenkkiläisestä google.com:sta löytyy kyseinen toiminto. Google.fi:ssä ei taida olla. Mutta luulisin, että tulee lähitulevaisuudessa.
zeker Re: Altavista vst. Google
zeker, 18.3.2004 14:25:27
Pisteet: 0
Tietysti sivun voi kääntää vaikka ilman hakukonetta, mutta tarkennan nyt sitten ed. kommentiani.... Altavistalla kun suoritat haun niin hakutuloksen vieressä on suoraan "Translate" kohta josta ko. sivusto avatuu "englannin-kielisenä". Jos suoritat jotain _epätoivoista_ hakua johon ei tahdo löytyä kuin ei englannin/suomen kielisiä sivustoja niin ainakin minä käytän silloin mielummin altavistaa ja translate-toimitoa koska se nopeampaa ja helpompaakin niin.
Kyllä ainakin jenkkiläisestä google.com:sta löytyy kyseinen toiminto. Google.fi:ssä ei taida olla. Mutta luulisin, että tulee lähitulevaisuudessa.
Niinpäs onkin www.google.com "translate this page"-toiminto. Ja tuntuu käännnös pikaisen testin perusteella olevan ainakin parempi mitä altavistan vastaava. Kiitoksia vinkistä.
Re: Altavista vst. Google
Anonyymi kommentoija, 17.3.2004 18:33:12
Pisteet: 0
Itse yritän parhaani mukaan kammeta Googlea vastaan. Onhan se hyvä hakukone, mutta alkaa hirvittää yrityksen koko ja pönkittyvä monopoli asema. Hyvin noilla muillakin löytää, ei vain monet 3 vuoden sisään konetta käyttämään alkaneet tiedä niistä mitään.
asdfghjklz Re: Onko se asema niin vahva?
asdfghjklz, 17.3.2004 10:57:06
Pisteet: 0
Itse muistan kyllä ajan, jolloin Altavista oli käytännössä synonyymi hakukoneelle. Ei kuitenkaan tarvittu kuin muutama (rahanahne) lipsahdus heidän puolelta ja pätevä kilpailija niin johtajan titteli oli siirtynyt.
Eikös jossain välissä ollut myös http://www.northernlights.com/ ? Lycoskin on tainnut jo mennä unholaan?