Kirjaudu

Uutiskirje

Rekisteröidy Sektoriin ja tilaa itsellesi joko aamuisin tai iltaisin ilmestyvä uutiskirje sähköpostiisi.

Tiistai, 4.11.2003

IBM:n prosessori seuraavaan Xboxiin?

Microsoft ilmoitti kääntyvänsä IBM:n puoleen etsiessään teknologiaa seuraavan sukupolven Xbox-pelikonsolin sisuksiin. Analyytikoiden mukaan IBM:n prosessorien etuna on vähäisempi virrankulutus ja sen ansiosta alhaisempi käyttölämpötila. Microsoftin odotetaan julkistavan tietoja tulevasta Xbox-versiosta tammikuussa.

Lue juttu K2, 4.11.2003 00:08. Lähde: Reuters

Muita aiheeseen liittyviä uutisia

Kommentoi juttua



Aihe

Esikatsele kommentti
Kommentit ( 0 uutta / 29 )
pistettä.
Näytä vain kommentit joilla on vähintään
mielenkiintoista
Anonyymi kommentoija, 4.11.2003 00:10:10		 Pisteet: 0
Vastaa
Millonka seuraava xbox on tulossa? Montakohan gigahertsiä siinä on.
Pineapple Re: mielenkiintoista
Pineapple, 4.11.2003 11:48:41		 Pisteet: 0
Vastaa
Millonka seuraava xbox on tulossa? Montakohan gigahertsiä siinä on.
Joku sitä maalaili että aikaisintaan 2006. Gigahertsien määrän veikkaisin jäävän suhteellisen alhaiseksi, eteenkin jos rautana on IBMn prossu. Intel tai AMD jos löytyy sisältä, se todennäköisesti huristaa jossain 2ghzn tienoilla.
Pineapple
Re: mielenkiintoista
Anonyymi kommentoija, 4.11.2003 18:57:13		 Pisteet: 0
Vastaa
Mutta nyt näyttää siltä että se on PPC. G5 on saatavilla 2GHz versiona jo nyt...
Re: mielenkiintoista
Anonyymi kommentoija, 4.11.2003 22:40:51		 Pisteet: 0
Vastaa
Millonka seuraava xbox on tulossa? Montakohan gigahertsiä siinä on.
Joku sitä maalaili että aikaisintaan 2006. Gigahertsien määrän veikkaisin jäävän suhteellisen alhaiseksi, eteenkin jos rautana on IBMn prossu. Intel tai AMD jos löytyy sisältä, se todennäköisesti huristaa jossain 2ghzn tienoilla.
XBox 2:nen olisi syntymässä ensi vuoden alussa ja myyntiin tulossa vuoden lopulla Tietokone.fi mukaan, silti asiaa on vaikea uskoa. Olisiko kyseessä joku AMD-IBM kumppanuus suhteen x86 prossu? Naurettavasti Tietokone.fi jutussa noita IBM:n prossuja kuvataan virtaa säästäviksi ja vähemmän kuumeneviksi. Applen koneissa niitä ei edes pystytä ajamaan täysillä jatkuvasti johtuen ylikuumenemis ongelmista, joten se siitäkin sitten.
oma Melkoinen yllätysuutinen
oma, 4.11.2003 00:38:44		 Pisteet: +1
Vastaa
Ihmetyttää:

1) jos uutinen koskee Power4/Power5-prosessoreista, mistä Microsoft saa käyttöjärjestelmän ko. prosessoreille?

2) miten vanhat Xbox-pelit toimivat uudella prosessoriarkkitehtuurilla?

3) voisiko uutinen koskea IBM:n AMD:lle valmistamia prossuja, jolloin yhteensopivuus nykyisten x86-pelien kanssa olisi taattu?

4) mitä pahaa Intel on MS:lle tehnyt, että MS on katsonut tarpeelliseksi katsoa onko ruoho vihreämpää aidan toisella puolella? (näiden kahden yhtiön yhteistyökuvio on sentään ollut erittäin pitkä ja menestyksekäs)
Testing
Re: Melkoinen yllätysuutinen
Anonyymi kommentoija, 4.11.2003 10:22:02		 Pisteet: +1
Vastaa
1) jos uutinen koskee Power4/Power5-prosessoreista, mistä Microsoft saa käyttöjärjestelmän ko. prosessoreille?
Mennään seitsemän vuotta takapakkia NT4:een
http://home1.gte.net/res008nh/nt/ppc/ntfaq.htm

(Ehkä ei kuitenkaan)

2) miten vanhat Xbox-pelit toimivat uudella prosessoriarkkitehtuurilla?
Mikäli x86-prosessorista luovutaan, niin ei mitenkään - emulaatioon ei riitä tehoja vielä vähään aikaan. Peleillähän voitot on konsoleilla tehty, laitteet myydään alihintaan. Yhteensopimattomuus ei kyllä konsolimyyntiä lisää.

3) voisiko uutinen koskea IBM:n AMD:lle valmistamia prossuja, jolloin yhteensopivuus nykyisten x86-pelien kanssa olisi taattu?
Kaikissa näkemissäni uutisoinneissa on puhuutuu piiriteknologiasta, ei valmistusteknologiasta.

4) mitä pahaa Intel on MS:lle tehnyt, että MS on katsonut tarpeelliseksi katsoa onko ruoho vihreämpää aidan toisella puolella?
Mahdollisesti tuolla haetaan hiljaisempaa laitetta kodin viihdekeskukseksi. Leffoja katsellessa kaikki ylimääräinen hurina on häiriöksi.


Saattaa kyseessä olla uutisankkakin, uutisointi on ollut vähintäänkin epämääräistä.
Re: Melkoinen yllätysuutinen
Anonyymi kommentoija, 4.11.2003 11:23:51		 Pisteet: 0
Vastaa

Mikäli x86-prosessorista luovutaan, niin ei mitenkään - emulaatioon ei riitä tehoja vielä vähään aikaan.

Playstation 2:ssa on vanhan PSOnen suoritin hoitamassa ääniä, joten ei tässä välttämättä emulointiin tarvitse turvautua.
Re: Melkoinen yllätysuutinen
Anonyymi kommentoija, 4.11.2003 12:06:56		 Pisteet: 0
Vastaa
En ole joutunut x86/PowerX -arkkitehtuurea rautatasolla vertailemaan, mutta kahden täysin erityyppisen prosessorin väylien tukeminen saattaa tulla kalliiksi. Samoin 733 MHz:n PIII maksaa MS:lle enemmän kuin R3000A Sonylle.
Re: Melkoinen yllätysuutinen
Anonyymi kommentoija, 4.11.2003 17:50:38		 Pisteet: 0
Vastaa
Saattaa kyseessä olla uutisankkakin, uutisointi on ollut vähintäänkin epämääräistä.
http://www.eetimes.com/sys/news/OEG20031103S0060

"Bernie Meyerson, chief technologist at IBM's microelectronics division, said he expects new Xbox technologies to be based on the latest in IBM's family of state-of-the-art processors."
Re: Melkoinen yllätysuutinen
Anonyymi kommentoija, 4.11.2003 17:56:21		 Pisteet: 0
Vastaa
...ja tässä lehdistötiedote:

http://www.ibm.com/news/us/2003/11/031.html
oma Re: Melkoinen yllätysuutinen
oma, 4.11.2003 21:31:36		 Pisteet: 0
Vastaa
...ja tässä lehdistötiedote: http://www.ibm.com/news/us/2003/11/031.html
Joka on vähintäänkin epämääräinen: "Microsoft has licensed leading-edge semiconductor processor technology from IBM"

Ääniprosessori? Grafiikkaprosessori? CPU? joku yleinen väyläohjainpiiri? tai jotain ihan muuta?
Testing
Re: Melkoinen yllätysuutinen
Anonyymi kommentoija, 4.11.2003 21:39:12		 Pisteet: +1
Vastaa
http://www.wired.com/news/games/0,2101,61065,00.ht...

"However, IBM spokesman Scott Brooks said IBM's "family of processors" are all PowerPCs. He declined to name the architecture specifically, saying IBM had promised Microsoft it would not do so. "
Re: Melkoinen yllätysuutinen
Anonyymi kommentoija, 5.11.2003 01:05:54		 Pisteet: 0
Vastaa
Joka on vähintäänkin epämääräinen: "Microsoft has licensed leading-edge semiconductor processor technology from IBM" Ääniprosessori? Grafiikkaprosessori? CPU? joku yleinen väyläohjainpiiri? tai jotain ihan muuta?
GPU tulee ATIlta.
IBM ei taida ääniprossua tehdä, joten vaihtoehdot on CPU tai jotain väylämatskua. Yksi vaihtoehto on että IBM kasaa raudan muitten toimittamista osista.
mpristim Re: Melkoinen yllätysuutinen
mpristim, 5.11.2003 09:32:25		 Pisteet: 0
Vastaa
1) jos uutinen koskee Power4/Power5-prosessoreista, mistä Microsoft saa käyttöjärjestelmän ko. prosessoreille?
Mennään seitsemän vuotta takapakkia NT4:een
http://home1.gte.net/res008nh/nt/ppc/ntfaq.htm
(Ehkä ei kuitenkaan)
2) miten vanhat Xbox-pelit toimivat uudella prosessoriarkkitehtuurilla?
Windows NT, sittemmin Windows 2000 ja nyt Windows XP:hän ovat suunniteltu siten että sitä on helppo pyörittää millä tahansa raudalla. Suurin osa käyttöjärjestelmän ydinrutiineista näkee raudan kerrosten läpi (Hardware abstraction layer, device drivers ja microkernel).

Onhan meillä Windowsista versiot ainakin x86, Itanium, AMD64, ARM, Intel xScale, etc.. prosessoriarkkitehtuureille.

Pelithän on varmaankin helppo siirtää uuden prossun Windowsiin. DirectX, .NET, Microsoft Visual C++. Senkun vaan kääntää koodin uudestaan erikoneella.
Re: Melkoinen yllätysuutinen
Anonyymi kommentoija, 5.11.2003 16:46:31		 Pisteet: 0
Vastaa
Pelithän on varmaankin helppo siirtää uuden prossun Windowsiin. DirectX, .NET, Microsoft Visual C++. Senkun vaan kääntää koodin uudestaan erikoneella.
Niin, jos on pelikehittäjä. Käsittääkseni tässä mietittiin sitä, että jos olen ostanut kaupasta pelin, joudunko ostamaan saman pelin xbox2:lle vai mitä teen - en varmaan "käännä koodia uudestaan" :)
zeker Re: Melkoinen yllätysuutinen
zeker, 4.11.2003 17:05:59		 Pisteet: 0
Vastaa
2) miten vanhat Xbox-pelit toimivat uudella prosessoriarkkitehtuurilla?
Mikäli x86-prosessorista luovutaan, niin ei mitenkään - emulaatioon ei riitä tehoja vielä vähään aikaan. Peleillähän voitot on konsoleilla tehty, laitteet myydään alihintaan. Yhteensopimattomuus ei kyllä konsolimyyntiä lisää.
Miksi microsft luopuisi x86 arkitehtuurin käytöstä? Aika vahvat syyt pitää olla jos x86 arkitehtuuri hylätään koska silloin
a) vanhat pelit ei toimi uusissa
b) uudet pelit pitää rakentaa aivan eri pohjalle kuin vanhat -> uusi kehitystyö
c) onko Microftilla edes kunnolla kokemuksia muista kuin x86 prosessoreista?

Mikäli x86 arkitehtuuri kuitenkin hylätään niin Microsoftin kannattaa nimetä "Xbox2" joksikin aivan erillaiseksi. Ettei kenellekään jää epäselväksi yhteensopivuus "normaalin" Xbox:n kanssa!
Re: Melkoinen yllätysuutinen
Anonyymi kommentoija, 4.11.2003 17:30:42		 Pisteet: 0
Vastaa

c) onko Microftilla edes kunnolla kokemuksia muista kuin x86 prosessoreista?
WindowsCE ja Server 2003 64-bit tulevat ensimmäiseksi mieleen.
Re: Melkoinen yllätysuutinen
Anonyymi kommentoija, 4.11.2003 18:57:27		 Pisteet: +1
Vastaa
Ihmetyttää: 1) jos uutinen koskee Power4/Power5-prosessoreista, mistä Microsoft saa käyttöjärjestelmän ko. prosessoreille?
2) miten vanhat Xbox-pelit toimivat uudella prosessoriarkkitehtuurilla?
1) onhan niilla jo sellainen olemassa. nykyiset xboxit ajavat win2000:n kustomoitua subsettia, ja NT5 (eli win2000 ennen uudelleenbrandaysta) portattiin myos alphalle ja todennakoisesti myos ppc:lle ennen kuin m$ paatti dropata muut portit kuin x86:n...

2) emulaatiolla. m$ hankki juuri connectixin, joiden tuotevalikoimaan kuuluu mm. virtualpc-niminen softa. esimerkiksi vanhalla 500mhz powerbookilla tuo emulaattori emuloi jopa yli 200mhz pentiumia (omat benchmarkit), joten jos vuonna 2005 ibari toimittaa microsoftille vaikka jonkun hypoteettisen 3 gigan taajuudella toimivan ppc750vx-variantin, kylla silla jo emuloidaan tuota 733mhz p3:sta, uskoisin.
zeker Uusiin Xboxeihin PowerPC-prosessori
zeker, 4.11.2003 18:24:09		 Pisteet: 0
Vastaa
Tarkennuksena uutiseen ja vastauksena monille (myös itseni aikaisemassa kommentissa kysymään kysymykseen).

"IBM toimittaa Microsoftin uusiin Xboxeihin kehittämäänsä PowerPC-prosessoriteknologiaa. Kauppoihin kuuluu myös kanadalaisen ATI Techologiesin grafiikkapiirejä." Lainaus Digitoday:n sivuilta http://www.digitoday.fi/showPage.php?page_id=9&...

IBM myy jo noita siruja siis Nintendon GameCubeen
oma Re: Uusiin Xboxeihin PowerPC-prosessori
oma, 4.11.2003 21:34:46		 Pisteet: 0
Vastaa
Tarkennuksena uutiseen ja vastauksena monille (myös itseni aikaisemassa kommentissa kysymään kysymykseen). "IBM toimittaa Microsoftin uusiin Xboxeihin kehittämäänsä PowerPC-prosessoriteknologiaa. Kauppoihin kuuluu myös kanadalaisen ATI Techologiesin grafiikkapiirejä." Lainaus Digitoday:n sivuilta
Jos Digitoday osuu uutisessaan oikeaan, kysymys lienee pikemminkin tuurista kuin tiedosta, sillä tätä PowerPC-viittaustahan ei voi tarkastaa yhtään mistään, kun Digitoday ei paljasta käyttämiään lähteitä. Sama uutinen löytyy muuten myös ITviikosta, mutta suomalaiset IT-uutisjulkaisut eivät kokemukseni mukaan erottele väärää ja oikeaa tietoa kopioidessaan uutisia keskenään.
Testing
zeker Re: Uusiin Xboxeihin PowerPC-prosessori
zeker, 4.11.2003 23:23:00		 Pisteet: 0
Vastaa
Tarkennuksena uutiseen ja vastauksena monille (myös itseni aikaisemassa kommentissa kysymään kysymykseen). "IBM toimittaa Microsoftin uusiin Xboxeihin kehittämäänsä PowerPC-prosessoriteknologiaa. Kauppoihin kuuluu myös kanadalaisen ATI Techologiesin grafiikkapiirejä." Lainaus Digitoday:n sivuilta
Jos Digitoday osuu uutisessaan oikeaan, kysymys lienee pikemminkin tuurista kuin tiedosta, sillä tätä PowerPC-viittaustahan ei voi tarkastaa yhtään mistään, kun Digitoday ei paljasta käyttämiään lähteitä. Sama uutinen löytyy muuten myös ITviikosta, mutta suomalaiset IT-uutisjulkaisut eivät kokemukseni mukaan erottele väärää ja oikeaa tietoa kopioidessaan uutisia keskenään.
Totta eihän ne niitä erottele, mutta näkyy myöskin www.tietokone.fi (/uutiset) uutisoivat powerpc prosessorista uudessa xbox:ssa
Optical Tekijöitä..
Optical, 4.11.2003 12:07:32		 Pisteet: +1
Vastaa
Uskoisin että yksi huomattava mainitsematta jäänyt syy tähän vaihtoon on myös hinta. IBM:hän toimittaa tällä hetkellä sirujansa mm. GameCubeen. Kun taas vertaa X-boxin ja GameCuben hintoja niin mielestäni jotain johtopäätöksiä voi vetää. Silti jotenkin ristiriitaista on se että en uskoisi kuitenkaan tämän sirutekniikan niin halpaa olevan kun kerran Applekin päätti powerpc-sirut ottaa Mac G-5 koneisiinsa... niin ja jotenkin tuntuu että Applen valinnat tähänkin kokoonpanoon olivat hintavia..?

Tietysti huomioitavaa on myös se että IBM on tehnyt yhteistyötä kuluttajaelktroniikan puolella myös Sonyn ja esim. Toshiban kanssa kanssa.
Tähän koko kauppaanhan kuuluu myös ATI:n valmistamat grafiikkapiirit joka varmasti on myös suuri tekijä valintapäätökseen. Mielenkiintoista on myös se että onko IBM:n Sonyn ja Toshiban kanssa kehittämät Cell-"koodinimellä" tulevat seuraavan playstation polven prosessorit sitten tehokkaampia kuin mitä Microsoft koneisiinsa tulee saamaan... noh.. odotellaan ja katsotaan.

Tammikuussahan jo kuulemma saamme myös ensimmäiset maistiaiset seuraavasta X-boxista ja siihen saakka spekulaatiot kuitenkin ovat vain.. no niin noh.. spekulaatioita.
Seuraavaa X-boxia odotetaan varsinaisille markkinoille vuonna 2005 tai aikaisintaan ensi vuoden lopulla(johon en itse usko).
"I have not failed. I have found 10,000 ways that don't work." -Thomas Edison
Re: Tekijöitä..
Anonyymi kommentoija, 4.11.2003 18:49:16		 Pisteet: +1
Vastaa
Uskoisin että yksi huomattava mainitsematta jäänyt syy tähän vaihtoon on myös hinta. IBM:hän toimittaa tällä hetkellä sirujansa mm. GameCubeen. Kun taas vertaa X-boxin ja GameCuben hintoja niin mielestäni jotain johtopäätöksiä voi vetää.
No ei oikein voi. Mietippä vähän eroavaisuuksia. Xboxissa on verkkokortti ja kovalevy paketissa mukana. Verkkoadapteri GChen maksaa noin 50 epiä, kovalevyä ei edes saa. Xboxissa on DVDn purkamiseen soveltuva rauta, joka myös uupuu GCstä. Lisäksi GCn hinta oli hyvinkin lähellä Xboxia, ennenkuin Nintendo alkoi tekemään epätoivoisia siirtojaan ja puolitti hinnan että saisi edes muutaman konsolin myytyä.
Re: Tekijöitä..
Anonyymi kommentoija, 4.11.2003 20:24:19		 Pisteet: +1
Vastaa
Lisäksi GCn hinta oli hyvinkin lähellä Xboxia, ennenkuin Nintendo alkoi tekemään epätoivoisia siirtojaan ja puolitti hinnan että saisi edes muutaman konsolin myytyä.
Näinpä, mutta käsittääkseni Xboxia myydään vieläkin(?) tappiolla, kun taas GC:tä ei olla missään vaiheessa myyty tappiolla, enintään katteetta.

On hauska lukea kuinka jengi pohtii että oliko vaihto IBM:ään järkevää sillä enään ei ole taustalla x86-tekniikka ja näin vanhoja pelejä ei voi pyörittää ilman emulointia. Itse uskoisin että (jopa) Microsoftilla on otettu tämä huomioon sillä niin suuret rahat konsolimarkkinoilla pyörii että niihin on MS:n pakko päästä käsiksi (ja miksi ei olisi??). Vielä kun lähdetään altavastaajan asemasta niin markkinoille ei voi tunkea mitä tahansa paskaa (tai ainahan voi, mutta...). Joten tässä suhteessa olen aika valmis uskomaan että MS on tehnyt oikean ratkaisun vaikka mitään selittelyitä ratkaisusta ei tullut. Niin ja eikös PS3:n pitäisi pyörittää ainakin PS2:n pelejä ja varmasti ykkösenkin? Joten sekin painostaa varmasti MS:ää satsamaan uuden ja vanhan Xboxin yhteensopivuuteen.
Re: Tekijöitä..
Anonyymi kommentoija, 4.11.2003 21:48:37		 Pisteet: 0
Vastaa
Lisäksi GCn hinta oli hyvinkin lähellä Xboxia, ennenkuin Nintendo alkoi tekemään epätoivoisia siirtojaan ja puolitti hinnan että saisi edes muutaman konsolin myytyä.
Näinpä, mutta käsittääkseni Xboxia myydään vieläkin(?) tappiolla, kun taas GC:tä ei olla missään vaiheessa myyty tappiolla, enintään katteetta.
Ymmärtääkseni GCn voitot olivat vanhan hinnan aikaan pieniä mutta olemassaolevia (muistan lukeneeni jotain 20-30 taalasta per konsoli). Kun hinta putosi puoleen, taisivat voitot hävitä. Luullakseni Nintendo laskeskeli että mielummin viiskymppiä tappiota per konsoli ja sitten myydään muutama peli jolla saadaan ne takaisin ku 20 voittoa per konsoli ja niitä ei myydä paljoa yhtään, eikä myöskään pelejä.