|
Tiistai, 17.8.2004 Internet vai internet?Wired News päätti lopettaa ison kirjaimen käytön sanoissa internet, web ja net. Wired perustelee päätöstään sillä, ettei ison kirjaimen käyttöön ole yksinkertaisesti mitään syytä. Wiredin mukaan isoa kirjainta puolustavat vain em. termien ja niiden merkitysten sokeat kannattajat, jotka haluavat korostaa termien tärkeyttä. Wired rinnastaa internetin television tai radion kaltaiseksi viestimeksi, joka ei ansaitse sen suurempaa huomiota itselleen.
|
|
Kommentoi juttua
Anonyymi kommentoija, 17.8.2004 01:06:59
Vastaa
Toivoisin, ettei Sektori sorru samaan virhepäätelmään, vaan pyrkii jatkossakin käyttämään käsitteitä oikein.
Anonyymi kommentoija, 17.8.2004 01:16:19
Vastaa
Anonyymi kommentoija, 17.8.2004 11:53:15
Vastaa
Anonyymi kommentoija, 17.8.2004 13:01:20
Vastaa
Maailma on täynnä erisnimiä, tuotemerkkejä jne..., joista on tullut yleisnimiä. Esimerkiksi aspiriini kirjoitetaan pienellä, vaikka se on tuotemerkki.
TeknoHog, 17.8.2004 14:03:51
Vastaa
Linux from scratch: rapsuta mua, niin asennan sulle Ubuntun
aranwe, 17.8.2004 22:37:27
Vastaa
Itsekin vetoaisin juuri tähän yleisyyteen. Kun puhutaan internetistä, suurin osa ihmisistä käsittää kyseen olevan tällöin juuri tästä maailmanlaajuisesta verkosta, jossa voi maksaa verkkopankissa laskunsa ja imuroida pornoa.
Mitenkäs sitten maikkarin netti? Onko niillä oma internet? Maikkarin Netti?
Entäs WAP? Kännykällä surffatessa varsin monet sanovat surffaavansa wapissa, vaikka lukisivat Operalla Sektoria. Surffaavatko ne wapissa, Wapissa, WAPissa vaiko internetissä tai peräti siellä kielitoimiston humanistihiirien Internetissä sähköviesteineen ja miukumaukuineen.
feenix, 17.8.2004 15:52:08
Vastaa
"Www on hieno keksintö, joskin sen käyttä Gprs:n läpi on aika tympeää. Onneksi Iis osaa pakata Html-tiedostot ja ne siirtyvät nopeammin Gsm-puhelimiinkin."
Näin kirjoittavat monet lehdet, silti en kyllä ilman oksennusrefleksiä moista katsele. Kapiteelien käyttö on kai unohdettu, niillä asia on aiemminkin ratkaistu. Mutta ei kai nykyään, se olisi liian hankalaa kai sitten pikku toimittajille/taittajille/editoijille.
Anonyymi kommentoija, 17.8.2004 22:39:21
Vastaa
Näin kirjoittavat monet lehdet, silti en kyllä ilman oksennusrefleksiä moista katsele. Kapiteelien käyttö on kai unohdettu, niillä asia on aiemminkin ratkaistu. Mutta ei kai nykyään, se olisi liian hankalaa kai sitten pikku toimittajille/taittajille/editoijille.
ssundell, 18.8.2004 09:10:38
Vastaa
Vaan noin harjoituksen vuoksi, kirjoitapa vastaava teksti niin, että kaikki isokirjainlyhenteet ovat todella isoilla kirjaimilla. Toista sitä sen jälkeen muutaman aukeaman verran, ja tutkaile, millainen refleksi siitä tulee.
TeknoHog, 18.8.2004 09:24:30
Vastaa
(Nyymi-loppu tarkoittaa sananmukaisesti sanaa, vrt. synonyymi.)
Linux from scratch: rapsuta mua, niin asennan sulle Ubuntun
Anonyymi kommentoija, 18.8.2004 14:36:06
Vastaa
TeknoHog, 20.8.2004 01:38:02
Vastaa
"Acronyms which cannot be pronounced as a word, but are read as a series of the names of the letters, are not acronyms but rather initialisms."
Eli samaa mitä jo itse totesin, ja www ei sen mukaan ole akronyymi.
Linux from scratch: rapsuta mua, niin asennan sulle Ubuntun
Anonyymi kommentoija, 17.8.2004 08:48:40
Vastaa
Anonyymi kommentoija, 17.8.2004 10:15:53
Vastaa
Anonyymi kommentoija, 17.8.2004 11:17:42
Vastaa
Tässä tapauksessa kyllä Aurinko kirjoitetaan yleensä pienellä, vaikka se erisnimi onkin.
Lonoir, 17.8.2004 11:46:53
Vastaa
Enemmän itse aiheeseen liittyen; Internetistä puhuttaessa aion käyttää isoa alkukirjainta samoin perustein kuin monet muutkin täällä. Tämä Internet on vain yksi monista interneteistä, vaikka monille Internet on ainoa heidän tuntemansa internet.
Anonyymi kommentoija, 17.8.2004 11:28:31
Vastaa
Englannissahan tuo kirjoitetaan Sun eikä sun.
Stormy, 18.8.2004 09:18:18
Vastaa
jst, 17.8.2004 12:04:38
Vastaa
Anonyymi kommentoija, 17.8.2004 10:32:56
Vastaa
Saman periaatteen mukaan voisin kuvitella kirjoittavani samaan verkkoon viitaten "surffaan internetissä" tai "yksi maailman laajimmista tietoliikenneverkoista on Internet".
Koskaan en ole oikeassa elämässä käyttänyt sanaa "internet" kuvaamaan yleisesti (lähi)verkoista yhdistämällä saatua verkkoa. Uskoisin että tuon merkityksen ylipäänsä edes tuntevat ihmiset ovat kielenkäyttäjissä häviävän pieni vähemmistö.
Kuinka moni muuten kirjoittaa Puhelinverkko viitatessaan siihen yhteen puhelinverkkoon, joka on maailmanlaajuisesti kytketty, erotuksena kaikista (sisä)puhelinverkoista?
Anonyymi kommentoija, 17.8.2004 02:14:11
Vastaa
Internet on tietyn tietoliikennejärjestelmän nimi, ja siksi se suositetaan kirjoitettavaksi erisnimien tapaan isolla kirjaimella. Sana taipuu Internetin, Internetiä, Internetiin jne. (ei: Internettiin). Internet-tekniikkaa käytetään hyväksi myös sisäverkossa eli intranetissä ja ulkoverkossa eli ekstranetissä. Nämä sanat ovat yleisnimiä, ja ne kirjoitetaan pienellä kirjaimella. Internetin arkisempi nimitys netti taipuu netin, nettiä, nettiin jne.
------------------------------------------------------------------------
© Kotimaisten kielten tutkimuskeskus
Kielitoimisto
http://www.kotus.fi/kielitoimisto/usein_esitettyja...
Moby, 17.8.2004 06:32:08
Vastaa
Yleisesti ihmisille puhuttaessa internetistä suurin osa yhdistää termin epäilemättä www-tekniikkaan ja pitävät www:tä internetinä. En väitä että tämä olisi oikein mutta näinkin käytettynä ko. termi on järkevämpi kuin se että se yhdistettäisiin pieniin verkkotekniikoihin.
Anonyymi kommentoija, 17.8.2004 08:41:15
Vastaa
Anonyymi kommentoija, 17.8.2004 11:46:32
Vastaa
ilaris, 18.8.2004 07:04:01
Vastaa
Mielestäni YK:n pitäisi rekisteröidä Internet nimi jotenkin vaikka tavaramerkiksi.
Internet ja internet ovat eri; ei sotketa niitä keskenään.
Anonyymi kommentoija, 17.8.2004 07:42:43
Vastaa
inter- == välillä, kesken (siis sanan osana nuo suomennokset)
net == verkko
joten internet == "väliverkko", verkkojen välinen verkko.
En pitäisi sitä Isolla kirjoittavana, koska se ei ole mikään yksiselitteinen paikka tai vastaava.
Älkääkä vetäkö hernekasveja nenään; tämähän on vain oma mielipiteeni
Anonyymi kommentoija, 17.8.2004 07:49:49
Vastaa
intranet on pieni verkko, esimerkiksi jonkin yrityksen toimipaikan sisäinen verkko. Kun tälläisiä intranettejä otetaan kaksi tai useampi ja kytketään ne yhteen, saadaan internet.
Tämä tulee kirjoittaa pienellä koska näitä internettejä voi olla niin monta kuin halutaan. Näiden kokoa ei ole myöskään mitenkään rajattu, mutta internet on aina yksi verkko ja se ei voi olla yhteydessä toiseen internettiin, koska ne eivät enää olisi kaksi erillisitä internettiä vaan yksi isompi internet.
Internet (isolla alkukirjaimella) tarkoittaa tätä suurinta yhteenkytkettyä internettiä, eli sitä Internettiä jonka me jokainen tunnemme.
Anonyymi kommentoija, 17.8.2004 07:55:14
Vastaa
jst, 17.8.2004 09:14:35
Vastaa
Nakkel, 17.8.2004 11:10:29
Vastaa
Anonyymi kommentoija, 17.8.2004 08:32:21
Vastaa
Helsingin Sanomat kirjoitetaan isolla, sanomalehti pienellä. Nelonen isolla, televisiokanava pienellä.
Anonyymi kommentoija, 17.8.2004 08:48:12
Vastaa
Internet on SE internet, eli Internet on nimi sille suurimmalle internetille. Kuvittele että 99% maailmasta lukisi vain yhtä lehtä, tai katsoisi vain yhtä TV kanavaa.
Anonyymi kommentoija, 17.8.2004 09:20:56
Vastaa
Kieli muokkaantuu käytön mukaan.
Anonyymi kommentoija, 17.8.2004 10:02:48
Vastaa
Anonyymi kommentoija, 18.8.2004 11:40:31
Vastaa
jst, 21.8.2004 10:31:28
Vastaa
Anonyymi kommentoija, 17.8.2004 08:41:35
Vastaa
Seuraavaksi varmaan Minä kirjoitetaan isolla M:llä.
Anonyymi kommentoija, 17.8.2004 08:59:11
Vastaa
Anonyymi kommentoija, 17.8.2004 09:05:44
Vastaa
feenix, 17.8.2004 09:13:58
Vastaa
Timmy, 17.8.2004 10:42:44
Vastaa
ensin luen uutisen applen patentista. tässä ei ollut mitään uutta, sillä asiasta levisi juttua linjoille jo tuolloin helmikuussa kun patentti tehtiin. seuraavaksi luin tämän artikkelin. lukemisen aikana totesin mielessäni, että on hyvä kun internetistä voidaan vihdoinkin puhua pienellä kirjaimella. jutun lopussa kuitenkin melkein tipahdin tuoliltani, kun lopussa oli uskollisen piskin lupaus totella isäntäänsä, mitä ikinä tämä tekikin (ja ei...en ole koiravihaaja).
Saltsa, 17.8.2004 17:47:59
Vastaa
Anonyymi kommentoija, 17.8.2004 09:21:25
Vastaa
Anonyymi kommentoija, 17.8.2004 10:21:23
Vastaa
Mutta miksi tarvitsee aina kirjoittaa Internetistä? Varsin usein käytetään ilmaisuja ladata musiikkia verkosta, pelata verkkopelejä jne. Jos kerran Internet on niin arkiintunut termi, että pitää lähteä sorvaamaan alkukirjainta, niin eikö voisi viitata arkisesti vain "verkkoon"?
/Greenhill
Anonyymi kommentoija, 17.8.2004 16:50:22
Vastaa
isot kirjaimet eivät kuljeta mukanaan kovin merkittävää informaatiota, joten ne voi aivan rauhassa jättää pois sillä seurauksella, että tekstistä saa tasan yhtä hyvin selvää. lauseen lopun löytää pisteestä, ja sodat siitä onko joku erisnimi vai ei, tuo pointin sen tarpeettomuudesta vain paremmin perille. informaatioarvo on jokseenkin 0, jos siitä tarvitsee kiistellä.
(kyllä joku nyt liimaa tähän eräänkin hassun eläinaiheisen lausahduksen, mutta se on aika harvinainen poikkeus. ja englantia)
Anonyymi kommentoija, 18.8.2004 16:35:02
Vastaa
Daedalon, 18.8.2004 22:03:07
Vastaa
Kun "internet" ja "verkko" tarkoittavat tässä tapauksessa samaa niin kirjoitusasuun erojen tekeminen on hieman omalaatuista. Onhan se ainutlaatuinen se verkkojen verkko vielä tällä hetkellä, mutta niin on maapallommekin auringon ja kuun lisäksi. (Tästä varmaan nokkela huomaakin että Kuu on tähtitieteellisessä kontekstissa kirjoitettava isolla jotta tiedetään tarkoitetaanko maapallon eli Telluksen ainoata kuuta vai jotain Jupiterin kuuta.)
Ei sillä, en minä vastustaisi jos joku ottaisi asiakseen edistää sitä että kaikki ainutlaatuiset asiat kuten internet, aurinko, maapallo ja se tietty kuukin kirjoitettaisiin aina isolla. Toistaiseksi kuitenkaan niin ei tehdä ja tyydyn henkilökohtaisesti siihen.
dRD, 19.8.2004 12:11:14
Vastaa
jst, 20.8.2004 10:30:58
Vastaa
Anonyymi kommentoija, 20.8.2004 15:09:52
Vastaa
http://www.kotus.fi/kielitoimisto/usein_esitettyja...
Myös Tekniikan Sanastokeskus suosittaa kirjoittamista isolla alkukirjaimella.
daimoni, 17.8.2004 10:53:44
Vastaa
Erinlainen näkökulma.
-- Anonyymi kommentoija
Anonyymi kommentoija, 18.8.2004 01:03:13
Vastaa
Djadja-P, 19.8.2004 23:02:25
Vastaa
Mikäli sEKTORI haluaa lähteä sotkemaan käsitteitä, se voi tietysti niin tehdä. Kirjoitetun median ei ole järkevää niin tehdä.
Ammutaanhan navetassakin!
Anonyymi kommentoija, 17.8.2004 11:13:07
Vastaa
Vai löydätkö useamman Internetin tai vain yhden television tai radion tästä maailmasta?
Anonyymi kommentoija, 17.8.2004 15:58:50
Vastaa
Anonyymi kommentoija, 18.8.2004 15:48:12
Vastaa
Entäs tämä? http://www.internet2.edu/
jst, 17.8.2004 12:08:03
Vastaa
Anonyymi kommentoija, 17.8.2004 14:03:11
Vastaa
TeknoHog, 17.8.2004 14:46:10
Vastaa
Sinänsä on jännää, että internet on alunperin lyhennetty muoto termistä 'inter-network' eli verkkojenvälinen. Se on siis enemmänkin adjektiivi kuin substantiivi, eikä tarkoita mitään internationaalia networkkia.
Linux from scratch: rapsuta mua, niin asennan sulle Ubuntun
Anonyymi kommentoija, 17.8.2004 15:17:12
Vastaa
Nyt oletat jo, että muissa sivilisaatioissa asioille on annettu samat nimet ja, että muissa sivilisaatioissa puhutaan samaa kieltä.
TeknoHog, 18.8.2004 09:27:42
Vastaa
Linux from scratch: rapsuta mua, niin asennan sulle Ubuntun
jst, 17.8.2004 16:06:09
Vastaa
Oikeasti he käyttävät siitä nimitystä: ~ΔΠΏЧЧGЩД.
Ja minä siis vain kuvittelen olevani hauska.
Lonoir, 17.8.2004 15:45:07
Vastaa
daimoni, 17.8.2004 12:49:08
Vastaa
Taas erinlainen näkökulma.
-- Anonyymi kommentoija
Anonyymi kommentoija, 17.8.2004 14:02:31
Vastaa
En minä ole yksittäisi tietokoneita kirjoittamassa isolla vaan vain Internetin joita on vain yksi.
Anonyymi kommentoija, 17.8.2004 14:59:52
Vastaa
Anonyymi kommentoija, 17.8.2004 13:42:38
Vastaa
Virtuaalitodellisuuskommenttiin toisessa viestissä: miten esim. jonkin Everquestin tai Simsin pelaaminen netissä eroaa datahanska ja -kypärä -virtuaalitodellisuudesta jossain olon kannalta? Ei sitä ruhoaan saa sinne Internetiin tungettua nyt tai jatkossakaan, mutta bittiä saa kuljetettua sinne ja takaisin päätelaitteiden - ja ohjelmistojen avulla. Ja kyllä jokin nettivirus on jo puhdasta Matrix-kamaa.
weicco, 17.8.2004 19:37:33
Vastaa
Anonyymi kommentoija, 18.8.2004 03:03:01
Vastaa
TeknoHog, 17.8.2004 13:54:19
Vastaa
Lisäksi täällä tuli jo sanottua, että kaapeli-TV-verkkoja on useampia maailmassa, mutta vain yksi Internet. Toisaalta liian usein esim. planeetan nimi Maa kirjoitetaan pienellä, vaikka se on yksittäisen paikan erisnimi. En itse menisi vertaamaan Internetiä paikkakuntaan, mutta erisnimen se ansaitsee siinä missä vaikkapa Funet.
Linux from scratch: rapsuta mua, niin asennan sulle Ubuntun
Nakkel, 17.8.2004 10:59:50
Vastaa
Nyyh, missä olet kyberavaruus?
jemm, 17.8.2004 14:56:43
Vastaa
Anonyymejä ajatellen kirjoitusasun voisi vaihtaa randomisti sivunlatauksen yhteydessä, niin suunnilleen puolet olisi aina tyytyväisiä.
Näin jokaisessa uutisessa verkon nimitys näkyisi juuri sellaisena, kuin lukija itse sen haluaa ;)
Rosmo ("rosmo"?), lisääpäs tämä heti Sektorin todo-listan pohjalle :)
Vakavasti:
Itse olen jo tottunut näkemään sen molemmissa muodoissa ja asiayhteydestä pystyn päättelemään, mitä siinä yhteydessä tarkoitetaan. Isolla kuitenkin itse aina Internetin kirjoitan.
Enemmän itseäni häiritsevät Internetin ja www:n (WWW:n?) käyttäminen synonyymeina arkikielessä.
jh, 17.8.2004 15:32:49
Vastaa
"Internet on tietyn tietoliikennejärjestelmän nimi, ja siksi se suositetaan
kirjoitettavaksi erisnimien tapaan isolla kirjaimella. Sana taipuu
Internetin, Internetiä, Internetiin jne. (ei: Internettiin).
Internet-tekniikkaa käytetään hyväksi myös sisäverkossa eli intranetissä ja
ulkoverkossa eli ekstranetissä. Nämä sanat ovat yleisnimiä, ja ne
kirjoitetaan pienellä kirjaimella. Internetin arkisempi nimitys netti
taipuu netin, nettiä, nettiin jne."
daddymac, 17.8.2004 09:04:39
Vastaa
Mitä tulee mielipiteeseeni sanan etukirjaimen koosta, niin mielestäni tärkeintä on se että etukirjaimen ollessa iso on kyse jostakin merkittävästä asiasta, esim. juuri erisnimestä. Ja niinkuin muutkin ovat täällä sanoneet, että internet on termi, jolla tarkoitetaan mitä tahansa tietyn tyyppistä verkkoa, mutta että Internet on se, jota käytämme tälläkin hetkellä näitä sivuja lukiessamme.
Kuten Internet (ja internet sekä intranet), on myös radio ja televisio synonyymejä tietyille mediatyypeille, vaikka sanoilla on myös muita merkityksiä. radio ja televisio ovat kuitenkin erilaisia, sillä niillä ei ole (kuten Internetillä) mitään yhtenäistä, kaikille samanlaisena näyttäytyvää verkkoa, vaan pikemminkin maailmanlaajuinen verkosto erilaista sisältöä ja erityyppisiä kanavia tarjoavia verkkoja, jotka eivät ole suoraan yhteydessä toisiinsa.
Ja mitä vielä tulee Sektoriin, niin en ainakaan vielä ole nähnyt S:n toimituksen kannanottoa uutisesta puoleen enkä toiseen (en tosin lukenut kaikkia viestien kommentteja) , joten oletan että kyse oli puhtaasti uutisoinnista. Mutta tämä uutinen oli hyvä: se herätti hyvää keskustelua ja nostanut esiin sellaisiakin faktoja mm. Kielitoimiston sivuilta kaivettuna mistä moni M.Meikäläinen ei tiennyt vielä aiemmin.
</antti>
jst, 17.8.2004 09:11:38
Vastaa
pllk, 17.8.2004 06:55:28
Vastaa
Mitenköhän Wired News perustelee sen, että he (todennäköisesti) kirjoittavat esim. sanat I ja Monday isolla alkukirjaimella?
Tuipveus, 17.8.2004 08:30:46
Vastaa
Kielitoimiston suositus suomenkielen suhteen on yhtä pätevä kuin w3.org:n html- ja muut standardit. Siksi toivoisinkin että sektori.com luottaa enemmänkin kielitoimiston, kuin Wiredin kantaan. Siinä missä sektori.com voi olla url-osoite, taas Sektori.com voi olla brändin nimi, yrityksen nimi jne.
Anonyymi kommentoija, 17.8.2004 09:52:45
Vastaa
Sekä suomen- että englanninkieliset typografiaoppaat noin muuten suosittavat esim. Ipod- ja Freehand-muotoja iPodin ja FreeHandin sijaan, koska yksittäisten firmojen ei katsota voivan muuttaa vuosisatojen saatossa muotoutuneita kirjoitustapoja. Oikeinkirjoitussääntöjä sinänsä ei voi verrata fysiikan lakeihin, koska käytön myötä ne muuttuvat, mutta esim. Microsoft ei niitä pysty yksinään muuttamaan. Kieltämättä kyllä esim. Imac näyttää hiukan oudolta verrattuna siihen alkuperäiseen kirjoitustapaan.