Kirjaudu

Uutiskirje

Rekisteröidy Sektoriin ja tilaa itsellesi joko aamuisin tai iltaisin ilmestyvä uutiskirje sähköpostiisi.

Maanantai, 8.8.2005

Internetin "mustan pörssin" lippukaupalle piste?

Lippupalvelu harkitsee myymiensä lippujen sitomista henkilöllisyyteen, jolloin lippujen jälleenmyynti hankaloituu huomattavasti. Ruotsalainen Biljettdirekt Ticnet kokeilee vastaavaa järjestelmää parhaillaan. Sisäänpääsy tapahtumiin edellyttää, että lipussa lukeva nimi täsmää henkilöllisyystodistukseen.

Mustan pörssin lippukauppiaat pyrkivät ostamaan mahdollisimman paljon lippuja suosittuihin tapahtumiin ja myymään ne hyvällä voitolla virallisesti loppuunmyytyihin tapahtumiin. Mustassa pörssissä lippujen hinta nousee usein kaksin tai jopa kolminkertaiseksi.

Lue juttu oma, 8.8.2005 00:05. Lähde: tietoyhteiskunta.fi

Kommentoi juttua



Aihe

Esikatsele kommentti
Kommentit ( 31 uutta / 31 )
pistettä.
Näytä vain kommentit joilla on vähintään
Jude Älkää ostako lippuja
Jude, 9.8.2005 10:34:49
Pisteet: 0
Vastaa
Ei noita trokareita olisi olemassa jos se ei olisi niin kannattavaa puuhaa. Paras tapa lopettaa lippujen trokaaminen on lopettaa niiden ostaminen trokareilta. Pari tappiollista konserttia tai peliä vetää trokarin kukkaroon sellaisen loven että liikeidea kaipaa parantelua.

Nuo kaikki nillitykset lippujen myyntirajoituksista ja sitomisesta henkilöllisyyteen ovat ruotsalaista sosiaalidemokratiaa.
www.paikalliset.info - helsinkiläisen palveluhakemisto
[url]espoo.paikalliset.info[/url] - nyt myös Espoossa
sivutuloja.netsitestory.com - kuinka ansaita AdSensen avulla
jjx Yksinkertaisin ratkaisu on unohtunut
jjx, 8.8.2005 12:35:32
Pisteet: 0
Vastaa
Ongelmaan on olemassa hyvin helppo ratkaisu, joka ei edellytä mitään muutoksia mihinkään järjestelmiin eikä aiheuta ylimääräisiä kuluja kuin trokareille. Lopetetaan lippujen ostaminen epävirallisilta tahoilta tai jos ostetaan lippuja niiltä, maksetaan max 95% alkuperäisen hinnasta. Kaikki voittavat, paitsi tietenkin trokarit.
elukka9 Re: Yksinkertaisin ratkaisu on unohtunut
elukka9, 8.8.2005 12:41:11
Pisteet: 0
Vastaa
Ongelmaan on olemassa hyvin helppo ratkaisu, joka ei edellytä mitään muutoksia mihinkään järjestelmiin eikä aiheuta ylimääräisiä kuluja kuin trokareille. Lopetetaan lippujen ostaminen epävirallisilta tahoilta tai jos ostetaan lippuja niiltä, maksetaan max 95% alkuperäisen hinnasta. Kaikki voittavat, paitsi tietenkin trokarit.
Maailma ei valitettavasti ole näin yksinkertainen. Samalla voitaisiin lopettaa alkoholin nauttiminen ennen ajamista. Jos joku todella haluaa saada lipun, hän hankkii sen vaikka ylihintaan. Suomenlaajuinen trokariboikotti toteutuisi vain jos olisimme Kollektiivi.
miksuh Pimeetä touhua
miksuh, 8.8.2005 23:13:27
Pisteet: 0
Vastaa
En kyllä oikeen ymmärrä miten se noin voi mennä. Se lippuhan on sen ostajan omaisuutta sen jälkeen kun se on myyty, miten ihmeessä esim Lippupalvelu voisi muka sanella että sä et saa myydä omaa lippuasi eteenpäin? Ei se myyty lippu ole Lippupalvelun omaisuutta enää, eli ei se heille kuulu mitä sillä lipulla tehdään.

Eli jos sä vaikka ostat lipun juhannusfestareille, mutta tuletkin kipeäksi, niin pitäskö sitten vaan mukisematta hyväksyä rahallinen tappio? Onko nyt siis niin että Lippupalvelu lunastaa käyttämättömät liput takasin, jos kerran estävät niiden lippujen edelleen myymisen? Musta on täysin asiakkaan oikeuksien polkemista se, jos sä et saa myydä lippuasi jollekin toiselle esim sen takia, että et itse pääse sinne tapahtumaan vaikka tarkotuys oli.

Jos lippupalvelu jonkun tommosen systeemin kehittää, niin siihen loppuu mun lippujen osto heiltä, ostan ne sitten jatkossa jostain ihan muualta, vaikka sitten ihan kiusan vuoksi mustanpörssin kauppiailta jotka on ostanut ne joltain muulta lippufirmalta.
jst Re: Pimeetä touhua
jst, 9.8.2005 15:35:54
Pisteet: +1
Vastaa
En kyllä oikeen ymmärrä miten se noin voi mennä. Se lippuhan on sen ostajan omaisuutta sen jälkeen kun se on myyty, miten ihmeessä esim Lippupalvelu voisi muka sanella että sä et saa myydä omaa lippuasi eteenpäin? Ei se myyty lippu ole Lippupalvelun omaisuutta enää, eli ei se heille kuulu mitä sillä lipulla tehdään.
Jos käyt esim. kuntosalilla, myydään sinne puolivuotiskortteja. Nämä ovat henkilökohtaisia, niitä ei saa luovuttaa eikä myydä toiselle. HKL myy matkustusoikeutta liikennevälineissään. Matkakorttia ei saa myydä eikä luovuttaa toiselle käyttöön; se on henkilökohtainen. Ja tietotekniikan puolella MS myy käyttöjärjestelmää, jota ei saa myydä eteenpäin. Paitsi Suomessa ainakin toistaiseksi.
THE GOAT CAN BE CANCELLED
Saltsa Re: Pimeetä touhua
Saltsa, 9.8.2005 18:58:54
Pisteet: 0
Vastaa
En kyllä oikeen ymmärrä miten se noin voi mennä. Se lippuhan on sen ostajan omaisuutta sen jälkeen kun se on myyty, miten ihmeessä esim Lippupalvelu voisi muka sanella että sä et saa myydä omaa lippuasi eteenpäin? Ei se myyty lippu ole Lippupalvelun omaisuutta enää, eli ei se heille kuulu mitä sillä lipulla tehdään.
"Omaisuus" on huono sanonta, paperin pala ei paljoa maksa. Kuitenkin se lippu oikeuttaa pääsyn tapahtumaan ja se pääsyoikeus on annettu sille, jolle lippu myyty.

Eli jos sä vaikka ostat lipun juhannusfestareille, mutta tuletkin kipeäksi, niin pitäskö sitten vaan mukisematta hyväksyä rahallinen tappio?
Ei, vaan pyytää rahat takaisin. Ainakin matkoissa ja muissa on ehdoissa sellainen pykälä, että asiakas saa rahansa takaisin, jos sairastuu tai muuta vakavaa sattuu matkan ajaksi, eikä pääse sinne. Uskon että sama pätee myös näihin lippuihin.
asdfghjklz Trokarit
asdfghjklz, 8.8.2005 11:31:13
Pisteet: +1
Vastaa
Glastonburyn festivaaleilla Englannissa pääsylippuihin tuli nimi ja sisäänpäästäkseen pitää henkilöllisyys todistaa. Mustanpörssin kauppa loppui aika tehokkaasti. Henkiklöllisyyden tarkastaminen areenalla varmaan onnistuu, jos se onnistuu 10 enemmän ihmisiä vetävässä paikassa. Toki ihmiset eivät tule samaan aikaan festivaalilla sisälle, mutta silti.

Suurin ongelma tällä hetkellä on huuto.netin trokarit jotka ostavat lippuja ja myyvät niitä kalliiseen hintaan. Siellä myyjiä jotka oikeasti jo elävät trokaamisella. Ehkä kuitenkin huuto.net on saanut kohtuutonta huomiota, koska siellä myytävien lippujen määrä on aika pieni kokonaislippumäärästä.

Suurin ongelma Lippupalvelulla ei ole kuitenkaan trokarit. Kyllä se on yleensä lippujen saaminen suosittuihin tapahtumineen. Lippujen saannin parantaminen olisi ensimmäinen tehtävä.

Lippujen tulostaminen myyntipisteessä kaikille asiakkaille samalla kertaa pitäisi ehdottamasti kieltää ja tehdä teknisesti hankalaksi. Pitäisi olla yksinkertaisesti niin, että vain yhdelle maksavalle asiakkaalle kerralla pystyy lippuja tulostamaan. Nyt joissakin myyntipisteissä tulostellaan kymmeniä tai jopa satoja lippuja kerralla kaikille asiakkaille. Eihän tämä tietenkään hirveästi mitään auta, mutta olisipan yksi keino lisää takaamassa lippujen saatavuutta mahdollisimman monelle.

Lippupalvelun verkkokauppa kaipaisi kaikkein eniten parannusta. Tämän päivän tekniikkaa varmasti mahdollistaisi sen, että suosittujenkin tapahtumien yhteydessä verkkokaupppa toimisi hyvin ja ostaminen sujuisi ongelmitta. Vähennetään kerralla verkkokaupassa olevien asiakkaiden max. määrää jotta ostaminen onnistuu. Viimeksi jäi Nightwishin liput saamatta, kun verkkokauppa hyytyi totaalisesti. Ihmettelen miksei Lippupalvelun verkkokauppaa saada sellaiseksi ettei se hyytyisi suosittujen tapahtumien kohdalla? Eikö rajoitin ja muita syysteemejä saada toimivaksi?

Liput henkilötiedoilla tekevät edelleenmyynnin mahdottomaksi ja liput pitäisikin pystyä palauttamaan Lippupalveluun, jos et pääsekään tapahtumaan.
pjaakko Re: Trokarit
pjaakko, 8.8.2005 11:44:48
Pisteet: 0
Vastaa
Lippupalvelun verkkokauppa kaipaisi kaikkein eniten parannusta. Tämän päivän tekniikkaa varmasti mahdollistaisi sen, että suosittujenkin tapahtumien yhteydessä verkkokaupppa toimisi hyvin ja ostaminen sujuisi ongelmitta. Vähennetään kerralla verkkokaupassa olevien asiakkaiden max. määrää jotta ostaminen onnistuu. Viimeksi jäi Nightwishin liput saamatta, kun verkkokauppa hyytyi totaalisesti. Ihmettelen miksei Lippupalvelun verkkokauppaa saada sellaiseksi ettei se hyytyisi suosittujen tapahtumien kohdalla? Eikö rajoitin ja muita syysteemejä saada toimivaksi?
Rajoittimet johtaisivat siihen, että ihmiset hakkaisivat reloadia entiseen tahtiin ja kyllä se joskus sitten hyytyy.

Toimisikohan lippujen arpominen?
Ihmisillä olisi viikko aikaa kirjautua järjestelmään jonka jälkeen liput arvottaisiin osaanottajien kesken. Tämä ei sortaisi niitä, jotka eivät pääse nettiin jonain tiettynä aikana eikä palvelimetkaan ruuhkautuisi. Tietenkin arpajaisissa pitäisi rajata, että yksi henkilö voi osallistua vain yhdellä 'arvalla'.
weicco Re: Trokarit
weicco, 8.8.2005 11:57:41
Pisteet: 0
Vastaa
Toimisikohan lippujen arpominen? Ihmisillä olisi viikko aikaa kirjautua järjestelmään jonka jälkeen liput arvottaisiin osaanottajien kesken. Tämä ei sortaisi niitä, jotka eivät pääse nettiin jonain tiettynä aikana eikä palvelimetkaan ruuhkautuisi. Tietenkin arpajaisissa pitäisi rajata, että yksi henkilö voi osallistua vain yhdellä 'arvalla'.
Eikös Assemblyissä ole toimittu näin jo jonkin aikaa?
Join me! Together we can rule the galaxy as father and son.
miksuh Re: Trokarit
miksuh, 9.8.2005 12:24:38
Pisteet: 0
Vastaa
Toimisikohan lippujen arpominen? Ihmisillä olisi viikko aikaa kirjautua järjestelmään jonka jälkeen liput arvottaisiin osaanottajien kesken. Tämä ei sortaisi niitä, jotka eivät pääse nettiin jonain tiettynä aikana eikä palvelimetkaan ruuhkautuisi. Tietenkin arpajaisissa pitäisi rajata, että yksi henkilö voi osallistua vain yhdellä 'arvalla'.
Eikös Assemblyissä ole toimittu näin jo jonkin aikaa?
Jep, Assembly-liput on myyty jo jokusen vuoden tolla tyylillä.
Opteron Myyntilupa lipuille ?
Opteron, 8.8.2005 00:34:45
Pisteet: 0
Vastaa
Itseäni ei kiinnosta ostella lippuja jos niihin nimi pitää laittaa, enkä usko olevani ainoa.
Syitä voidaan keksiä vaikka mitä.
En usko että kukaan haluaa antaa kellekkään osapuolille tietoa millä paikalla istuu ja milloin.
Ei halua vaikka mitään salattavaa ei olisikaan.
Sitä paitsi se on mielestäni jossain määrin turvallisuusriski.

Tosin terrorismin vastaiset lait kun nostaa päätään, niin ehkä ne saa aikaan sen että henkilöllisyys tarkistetaan jos ostaa lipun johonkin joukkotapahtumaan.
Toisaalta tuli mieleen että tämä mustanpörssin kauppa vain on tekosyy saada henkilötiedot (piilomallin antiterroristilaki). :)

Varmasti helpoin tapa olisi tehdä laki että vain tietyt tahot saavat myydä lippuja massatapahtumiin.
Tällöin niitä ei voisi myydä muut kuin tapahtuman järjestäjä ja sopimuskumppanit.
Varasta huijaripankkien kaistaa. http://aa419.org/vampire/ladvampire.php
(Muista ottaa selaimen cache pois käytöstä).
zepi Re: Myyntilupa lipuille ?
zepi, 8.8.2005 01:35:28
Pisteet: +1
Vastaa
Itseäni ei kiinnosta ostella lippuja jos niihin nimi pitää laittaa, enkä usko olevani ainoa.
Itseäni ainakin ketuttaa ostaa lippu kuukausia etukäteen Iron Maidenin keikalle ja maksaa siitä 70e vain huomatakseni viikkoa ennen keikkaa, että työnantaja onkin nakittanut työmatkan keikan päälle. Sinne menee 70e kankkulan kaivoon ja kiroilu on ankaraa kun ei voi edes myydä lippua pois, jotta saisi kulunsa katettua.

Jos lippuihin tulee nimet, niin täysi palautusoikeus ilman mitään käsittelykuluselittelyä, niin voisin hyväksyä tuon.
TeknoHog Re: Myyntilupa lipuille ?
TeknoHog, 8.8.2005 02:09:42
Pisteet: 0
Vastaa
Itseäni ainakin ketuttaa ostaa lippu kuukausia etukäteen Iron Maidenin keikalle ja maksaa siitä 70e vain huomatakseni viikkoa ennen keikkaa, että työnantaja onkin nakittanut työmatkan keikan päälle. Sinne menee 70e kankkulan kaivoon ja kiroilu on ankaraa kun ei voi edes myydä lippua pois, jotta saisi kulunsa katettua.
Tässä tulee ensimmäisenä mieleen, miksi jälleenmyyntiä pitäisi yleensäkään kieltää? Kielletäänkö seuraavaksi esim. kirjojen ja CD:iden myynti eteenpäin? Ja onko siitä jotain häviötä Lippupalvelulle, artisteille yms, jos joku ostaakin lippuja myytäväksi? Kieltohan vain rajoittaisi vapaata markkinataloutta.

Ainoa ymmärrettävä syy on se, että suojellaan kuluttajia, ettei heidän tarvitsisi ostaa lippuja näiltä jälleenmyyjiltä, mikä tulee kalliimmaksi ja epävarmemmaksi, kun ei voi aina tietää ovatko liput aitoja. Pidemmän päälle Lippupalvelu ja muut järjestävät tahot saattavat hyötyä, mutta on tuo silti hieman turhaa holhoamista.

Jutussa todettiinkin, että nykyäänkin Lippupalvelu voi kieltäytyä myymästä, jos se epäilee jälleenmyyntiaikeita. Miksei tätä voisi käyttää jatkossakin ja hieman kehittää eteenpäinkin; jos vaikka menen ostamaan isoa kasaa lippuja käteisellä firman nimiin, asia tarkistettaisiin. Liput voisivat edelleen olla nimettömiä.
-><-
Linux from scratch: rapsuta mua, niin asennan sulle Ubuntun
anger Re: Myyntilupa lipuille ?
anger, 8.8.2005 08:51:39
Pisteet: +1
Vastaa
Jutussa todettiinkin, että nykyäänkin Lippupalvelu voi kieltäytyä myymästä, jos se epäilee jälleenmyyntiaikeita. Miksei tätä voisi käyttää jatkossakin ja hieman kehittää eteenpäinkin; jos vaikka menen ostamaan isoa kasaa lippuja käteisellä firman nimiin, asia tarkistettaisiin. Liput voisivat edelleen olla nimettömiä.
Taitaapi olla lisäksi niin että yksityinen henkilö saa tälläkin hetkellä varattua Lippupalvelusta oliko nyt 5kpl lippuja per varaaja. Luulisi että tämä on tehokkain tapa hillitä mustaa pörssiä, koska ne harvat lippuja kaupittelevat eivät kuitenkaan saa kovinkaan suurta määrää lipuista haltuunsa.

Sen sijaan tuo Ruotsin malli henkilöllisyyden tarkastamisesta lipuntarkastuksen yhteydessä kuulostaa taas aivan aivottomalta suunnitelmalta. Tai sitten sielläpäin areenoille ja konserttisaleihin on huomattavasti useampi lipuntarkastuspiste kuin Suomessa, koska tuo henkilöllisyyden tarkastaminen tulee viemään aikaa.

Hyvänä vinkkinä myös, jos jäi liput saamatta johonkin tapahtumaan, useasti hallin ulkopuolelta voi saada lippuja tyyliin puoleen hintaan jos vain malttaa odottaa rauhallisesti että tapahtuman alkua on ehtinyt kulua jo jonkin verran. Itse en mustan pörssin kauppiaalle suostuisi maksamaan lipusta yhtään ekstraa, mutta sen sijaan halvemmalla hinnalla voin tehdä poikkeuksen ;)
setae Re: Myyntilupa lipuille ?
setae, 8.8.2005 13:32:19
Pisteet: 0
Vastaa
Hyvänä vinkkinä myös, jos jäi liput saamatta johonkin tapahtumaan, useasti hallin ulkopuolelta voi saada lippuja tyyliin puoleen hintaan jos vain malttaa odottaa rauhallisesti että tapahtuman alkua on ehtinyt kulua jo jonkin verran. Itse en mustan pörssin kauppiaalle suostuisi maksamaan lipusta yhtään ekstraa, mutta sen sijaan halvemmalla hinnalla voin tehdä poikkeuksen ;)
Asiasta kukkalaatikkoon, taannoin oli "Urban Energy" tapahtuma nosturilla Helsingissä. Olin saanut 2 lippua tapahtumaan ilmaiseksi 'arvonnan' kautta, kuten myös kaverini. Seuralaisemme eivät kuitenkaan sitten saapuneet paikalle, joten jäi 2 lippua ylämääräisiksi. Vähän ennen itse artistin aloitusta olin sitten oven luona haukkomassa happea, kun paikalta löytynyt tuttuni kävi autollaan vähentämässä vaatetusta. Ovelle saapui kaksi henkilöä, jotka sitten koittivat ostaa liput - vain saadakseen tietää keikan olevan loppuunmyyty.

No, minä siinä sitten tokasin, että olisi pari lippua joista voisin luopua. Ovimies sanoi, että et kyllä kauppaa lippujasi tässä, hoitakaa homma ulkopuolella (minne ei aiemmin saanut edes poistua ;)). No, menin sitten lippujen kanssa siihen, olin ehdottamassa että nämä tarjoisivat oluet lipuista korvaukseksi, mutta ensimmäisenä pamauttivat 40e/kpl tarjouksen. Köyhä opiskelija ei viitsi inttää vastaan.. :)

No, ostin sitten pari olutta enemmänkin. Jopa aiemmin vaivannut kuumuus katosi oudosti mielestä johonkin..

Itse uutiseen.
Tälläinen uudistus omaa tietysti omat hyvät ja huonot puolensa. Hyviin puoliin kuuluu lippujen saannin parantuminen niille tahoille, jotka sinne ovat ihan oikeasti menemässä. Haittapuolia sitten ovat juuri maksettujen lippujen osalta rahojen saaminen takaisin, jos yllättävä tilanne tuleekin - ja liput on ostettu puoli vuotta aikaisemmin. Myös kaveriporukalle lippujen ostaminen kerralla hankaloituu ja hidastuu, jos ei nyt kokonaan esty. Jos taas yksi henkilö ostaa liput nimiinsä, ja ovella kelpaa että tämä henkilö on mukana sisään mentäessä, on mustan pörssin kauppa edelleen mahdollista, joskin hieman hankalampaa.

Kyllä sitä ainakin miettisi vähän tarkemmin, onko nyt ihan varmasti sitä lippua haluamassa. Varsinkin jos tälläiset käytännöt tulisivat jokaiseen tapahtumaan, eikä vain näihin myydään-hetkessä-loppuun megatapahtumiin.
Re: Myyntilupa lipuille ?
Kexi, 8.8.2005 14:01:36
Pisteet: 0
Vastaa
Jos lippuihin tulee nimet, niin täysi palautusoikeus ilman mitään käsittelykuluselittelyä, niin voisin hyväksyä tuon.
Tuota palautusoikeutta tuskin ikinä tulee täysimääräisenä, mutta saisivat maksaa edes sen 95% hinnasta takaisin.
Ymmärrettävää on, että niitä kuluja tulee kun on työntekijöitä ja laitteita ylläpidettävänä.
Re: Myyntilupa lipuille ?
Hoki, 8.8.2005 01:44:49
Pisteet: +1
Vastaa
Itseäni ei kiinnosta ostella lippuja jos niihin nimi pitää laittaa, enkä usko olevani ainoa. Syitä voidaan keksiä vaikka mitä.
En usko että kukaan haluaa antaa kellekkään osapuolille tietoa millä paikalla istuu ja milloin.
Sinulla ei ole luultavasti pankkikorttia, koska muuten viljelisit nimeäsi joka paikkaan. Sitä vaan ihmettelen, että miten olet uskaltanut rekisteröityä Sektoriin, kun siinä olet joutunut antamaan nimesi ja sähköpostiosoitteen. Samoin ilmaisiin sähköpostiosoitteisiin, Iltalehti Onlineen, kännykkäliittymään, Internet-operaattorille, lentolippuun, junalippuun (opiskelija), auton rekisteritietoihin yms. Kaikista näistä pystytään jollakin tavalla päättelemään, että missä olet ja mitä teet. Junalipusta jopa sen, että missä istut ja milloin....

Tietty varovaisuus on hyväksi, mutta en minä jättäisi lempijoukkueen finaalipeliä tai Suomen jääkiekkomaajoukkueen MM-finaalipeliä Ruotsia vastaan katsomatta sen takia, että joutuisin antamaan nimeni.

Soneran urkintatapaus osoitti, että tietoja on mahdollista tonkia. Mutta se myös osoitti sen, että tietojen väärinkäyttö on niin suuri rikos, että yrityksten on pakko ottaa asia vakavasti. Harva yritysjohtaja haluaa ehdollisia vankeusrangaistuksia.

On kohtuullisen pieni riski, että esim. Lippupalvelulle ilmoittamasi nimi joutuu väärin käsiin. Ja jos joutuisikin, niin mitä löytäjä tekisi sinun nimellä? Nimiä löytyy puhelinluetteloista osoitteiden kera paljon helpommalla.
feenix Re: Myyntilupa lipuille ?
feenix, 8.8.2005 08:48:46
Pisteet: 0
Vastaa
Sinulla ei ole luultavasti pankkikorttia, koska muuten viljelisit nimeäsi joka paikkaan. Sitä vaan ihmettelen, että miten olet uskaltanut rekisteröityä Sektoriin, kun siinä olet joutunut antamaan nimesi ja sähköpostiosoitteen. Samoin ilmaisiin sähköpostiosoitteisiin, Iltalehti Onlineen, kännykkäliittymään, Internet-operaattorille, lentolippuun, junalippuun (opiskelija), auton rekisteritietoihin yms. Kaikista näistä pystytään jollakin tavalla päättelemään, että missä olet ja mitä teet. Junalipusta jopa sen, että missä istut ja milloin....
Pankkikortin magneettiraidalla ei lue nimeäsi, eikä mankeleita juuri ole käytössä. Joten sen nimen näkee vain se kassahenkilö eikä se talletu järjestelmiin mitenkään. Joten miten tässä viljellään nimeä samalla tavalla kuin ostettaessa lippua johon kirjoitetaan nimi ja todennäköisesti se nimi talletetaan tietokantoihin? Tietysti mikään välttämättömyys sekään ei olisi, voisihan sen nimen vain tulostaa lippuun ja se siitä.

Osassa mainitsemistasi asioista henkilötiedot ovat välttämättömiä, toisin kuin konserttilippuja ostettaessa. ISP:n on melko pakko tietää kuka olet että voi laskuttaa ja vastuukysymykset ovat selviä. Tallettaako VR opiskelijalipun tiedot jonnekin vai tulostaa vain lippuun? Ja kuka nyt jotain iltalehteä lukisi...

On kohtuullisen pieni riski, että esim. Lippupalvelulle ilmoittamasi nimi joutuu väärin käsiin. Ja jos joutuisikin, niin mitä löytäjä tekisi sinun nimellä? Nimiä löytyy puhelinluetteloista osoitteiden kera paljon helpommalla.
Tjaa-a, jos lähdetään ison maailman menoon niin aika paljon helpompaa on naamioida hyökkäys jotakuta vastaan asettamalla pommi sopivaan paikkaan katsomossa kuin räjäyttää yhden ainoan henkilön auto tai koti. Mutta eihän meillä Suomessa ole mitään hätää, isoveli saa valvoa miten haluaa...
anger Re: Myyntilupa lipuille ?
anger, 8.8.2005 08:57:23
Pisteet: 0
Vastaa
Pankkikortin magneettiraidalla ei lue nimeäsi, eikä mankeleita juuri ole käytössä. Joten sen nimen näkee vain se kassahenkilö eikä se talletu järjestelmiin mitenkään.
Mielenkiintoinen väite. Minulle ainakin tulee kerran kuukaudessa omalla nimellä ja jopa kotiosoiteella varustettu kirje jossa on lueteltu käyttämäni summan lisäksi paikka ja aika missä olen pankkikorttiani käyttänyt. Ehkä minulla on sitten joku erikoismallia oleva kortti, enpä tiedä...
feenix Re: Myyntilupa lipuille ?
feenix, 8.8.2005 12:25:58
Pisteet: 0
Vastaa
Mielenkiintoinen väite. Minulle ainakin tulee kerran kuukaudessa omalla nimellä ja jopa kotiosoiteella varustettu kirje jossa on lueteltu käyttämäni summan lisäksi paikka ja aika missä olen pankkikorttiani käyttänyt. Ehkä minulla on sitten joku erikoismallia oleva kortti, enpä tiedä...
Ja se tulee keneltä? Pankilta? Tietysti siellä tiedetään nämä asiat, miten muuten sinua laskuttaisivat ja antaisivat rahaa kaupalle? Sen sijaan kysypä lähimarketistasi mitä olet ostanut viime kuukauden aikana. Tietävätkö ilman että annat pankkikorttisi uudestaan tutkittavaksi? Jos tietävät, se pitäisi heidän kertoa ja antaa sinulle henkilörekisterilain mukainen seloste. Mutta eivätpäs tiedäkään. Eli pointtisi?
weicco Re: Myyntilupa lipuille ?
weicco, 8.8.2005 18:41:51
Pisteet: 0
Vastaa
Sen sijaan kysypä lähimarketistasi mitä olet ostanut viime kuukauden aikana.
Sivuhuomautuksena vaan, että jos pelkää lähimarketteja, niin kanta-asiakaskorttia ei kannata hankkia koskaan. Joillain ketjuilla ei ole minkäänlaista politiikkaa noiden tietojen suhteen. Joissain paikoissa kuka tahnsa henkilöstöön kuuluva saa asiakkaan tiedot päätteelleensä ja joissain vain markkinointi. Tästä tuli tutkimus TV:ssä jokunen kuukausi sitten ja tilanne oli todella kaaottinen.
Join me! Together we can rule the galaxy as father and son.
weicco Re: Myyntilupa lipuille ?
weicco, 8.8.2005 11:18:56
Pisteet: +1
Vastaa
Pankkikortin magneettiraidalla ei lue nimeäsi, eikä mankeleita juuri ole käytössä.
Vedät kortin magneettilukijan läpi ja kyllä sieltä nimi löyty. Olen ollut tekemässä maksupäätesovellusta ja ainakin omassa kortissani lukee nimeni isoilla tikkukirjaimilla :)
Join me! Together we can rule the galaxy as father and son.
Re: Myyntilupa lipuille ?
mxmattil, 8.8.2005 15:05:02
Pisteet: +1
Vastaa
Pankkikortin magneettiraidalla ei lue nimeäsi, eikä mankeleita juuri ole käytössä.
Vedät kortin magneettilukijan läpi ja kyllä sieltä nimi löyty. Olen ollut tekemässä maksupäätesovellusta ja ainakin omassa kortissani lukee nimeni isoilla tikkukirjaimilla :)
Juuri näin
http://www.tech-faq.com/mag-stripe-cards.shtml
http://www.dvd.to - DVD hakukone
Opteron Re: Myyntilupa lipuille ?
Opteron, 10.8.2005 03:28:17
Pisteet: 0
Vastaa
Itseäni ei kiinnosta ostella lippuja jos niihin nimi pitää laittaa, enkä usko olevani ainoa. Syitä voidaan keksiä vaikka mitä.
En usko että kukaan haluaa antaa kellekkään osapuolille tietoa millä paikalla istuu ja milloin.
Sinulla ei ole luultavasti pankkikorttia, koska muuten viljelisit nimeäsi joka paikkaan. Sitä vaan ihmettelen, että miten olet uskaltanut rekisteröityä Sektoriin, kun siinä olet joutunut antamaan nimesi ja sähköpostiosoitteen. Samoin ilmaisiin sähköpostiosoitteisiin, Iltalehti Onlineen, kännykkäliittymään, Internet-operaattorille, lentolippuun, junalippuun (opiskelija), auton rekisteritietoihin yms. Kaikista näistä pystytään jollakin tavalla päättelemään, että missä olet ja mitä teet. Junalipusta jopa sen, että missä istut ja milloin....
Tietty varovaisuus on hyväksi, mutta en minä jättäisi lempijoukkueen finaalipeliä tai Suomen jääkiekkomaajoukkueen MM-finaalipeliä Ruotsia vastaan katsomatta sen takia, että joutuisin antamaan nimeni.
Soneran urkintatapaus osoitti, että tietoja on mahdollista tonkia. Mutta se myös osoitti sen, että tietojen väärinkäyttö on niin suuri rikos, että yrityksten on pakko ottaa asia vakavasti. Harva yritysjohtaja haluaa ehdollisia vankeusrangaistuksia.
On kohtuullisen pieni riski, että esim. Lippupalvelulle ilmoittamasi nimi joutuu väärin käsiin. Ja jos joutuisikin, niin mitä löytäjä tekisi sinun nimellä? Nimiä löytyy puhelinluetteloista osoitteiden kera paljon helpommalla.
Et ilmeisesti tajunnut että: Konserttilippu + Paikka katsomossa + Henkilön nimi = Tietää kuka istuu ja millä paikalla.
Ei sillä ole mitään tekemistä sen kanssa että minun puhelinnumero on saatavilla nimen perusteella numerotiedustelusta.
Myöskään pankkortista nimen lukemalla ei tiedetä missä istun pimeässä katsomossa.
Pankkikortista ei myöskään selviä onko jossain konsertissa seurue joka tietyssä mielessä voisi joitakin tahoja kiinnostaa.
Bussilippukin kertoo sen hetken mutta ei kolmen kuukauden päässä olevaa sijaintia.

Pisteet -2 = Ylittää sektorin amaoottien ymmärryskyvyn.
Varasta huijaripankkien kaistaa. http://aa419.org/vampire/ladvampire.php
(Muista ottaa selaimen cache pois käytöstä).
olmari Re: Myyntilupa lipuille ?
olmari, 8.8.2005 06:16:22
Pisteet: 0
Vastaa
Varmasti helpoin tapa olisi tehdä laki että vain tietyt tahot saavat myydä lippuja massatapahtumiin. Tällöin niitä ei voisi myydä muut kuin tapahtuman järjestäjä ja sopimuskumppanit.
Mutta mitä tämä estäisi loppujen lopuksi? Jos joku ostaa vaikka yrityksen nimissä ison kasan lippuja ja sitten myy ne eteenpäin kalliilla ja minä ostaisin yhden niistä lipuista ja menen tapahtumaan, niin mistä ne voi tietää mistä minä sen lipun olen ostanut?

Niinkuin Zepi sanoikin jo niin tässä nimisysteemissä tulisi pissimään myös se että jos sinulle tulee este niin et voi mydä sitä lippua eteenpäin sillä samalla ostohinnalla, etkä edes lahjoittaa pois jollekkin kaverille vaikka haluaisit.

Ehdottomasti olen sitä mieltä että myynnin tarkastusta pitää kehittää. Eli juuri näitä jotka ostavat kilon paketin niitä lippuja.
Re: Myyntilupa lipuille ?
jonksu, 8.8.2005 09:22:44
Pisteet: 0
Vastaa
Itse joudun/pääsen viemään usein asiakkaita erilaisiin tapahtumiin, nytkö sitten pitäisi puoli vuotta aikaisemmin tietää ketä vien minnekin ja mitkä sattuvat tuolloin olemaan yhteistyökumppaneiden nimet. Onhan se mukava jos sattuu olemaan kymmenen lippua jonnekin ja kaikki ketä oli ajatellut viedä ovat vaihtaneetkin firmaa/osastoa eivätkä ole enää omia kontaktihenkilöitä.
olmari Re: Myyntilupa lipuille ?
olmari, 8.8.2005 09:55:00
Pisteet: 0
Vastaa
Itse joudun/pääsen viemään usein asiakkaita erilaisiin tapahtumiin, nytkö sitten pitäisi puoli vuotta aikaisemmin tietää ketä vien minnekin ja mitkä sattuvat tuolloin olemaan yhteistyökumppaneiden nimet. Onhan se mukava jos sattuu olemaan kymmenen lippua jonnekin ja kaikki ketä oli ajatellut viedä ovat vaihtaneetkin firmaa/osastoa eivätkä ole enää omia kontaktihenkilöitä.
Ei, vaan että pitäisi esim tarkistaa tarkemmin että henkilö joka esim hakee yritysliput myös työskentelee firmassa Y. Sekin tarttisi tehdä kuitenkin vain kerran, koska kerran tarkistettu henkilön "oikeellisuus" yrityksessä, niin lippupalvelun masinalla riittää että lukee "tunnettu" tai vastaavaa... Tämäkään ei tietenkään poissulje sellaisia jotka käyttää esim omaa yritystä peitteenä, mutta estää ainakin muka yritystä huiputtamasta.
Spaca Re: Myyntilupa lipuille ?
Spaca, 8.8.2005 12:02:09
Pisteet: 0
Vastaa
Itse joudun/pääsen viemään usein asiakkaita erilaisiin tapahtumiin, nytkö sitten pitäisi puoli vuotta aikaisemmin tietää ketä vien minnekin ja mitkä sattuvat tuolloin olemaan yhteistyökumppaneiden nimet. Onhan se mukava jos sattuu olemaan kymmenen lippua jonnekin ja kaikki ketä oli ajatellut viedä ovat vaihtaneetkin firmaa/osastoa eivätkä ole enää omia kontaktihenkilöitä.
Ei, vaan että pitäisi esim tarkistaa tarkemmin että henkilö joka esim hakee yritysliput myös työskentelee firmassa Y. Sekin tarttisi tehdä kuitenkin vain kerran, koska kerran tarkistettu henkilön "oikeellisuus" yrityksessä, niin lippupalvelun masinalla riittää että lukee "tunnettu" tai vastaavaa... Tämäkään ei tietenkään poissulje sellaisia jotka käyttää esim omaa yritystä peitteenä, mutta estää ainakin muka yritystä huiputtamasta.
Näin juuri, yrityksen ja lippujen lunastajan nimi vaan lippuun ja tapahtumaan tulijan ei tarvitse todistaa henkilöllisyyttä portilla. Lippujen lunastaja todistaa henkilöllisyytensä lunastaessaan liput. En usko suomalaisten yrityksien harrastavan trokaamista ja tämä helpottaisi poliisin toimintaa, jos niin tapahtuu.
Re: Myyntilupa lipuille ?
Katz, 8.8.2005 20:04:01
Pisteet: 0
Vastaa
Näin juuri, yrityksen ja lippujen lunastajan nimi vaan lippuun ja tapahtumaan tulijan ei tarvitse todistaa henkilöllisyyttä portilla. Lippujen lunastaja todistaa henkilöllisyytensä lunastaessaan liput. En usko suomalaisten yrityksien harrastavan trokaamista ja tämä helpottaisi poliisin toimintaa, jos niin tapahtuu.
Eipä olisi ensimmäinen kerta, kun lippuja jaetaan lahjoina asiakkaille ilman, että yrityksen henkilökuntaa on mukana tilaisuudessa ollenkaan. Todistele sitten siinä henkilöllisyyttäsi.
elukka9 Kannatetaan
elukka9, 8.8.2005 09:22:48
Pisteet: 0
Vastaa
Jos oikea fani pääsee tämän uudistuksen johdosta haluamalleen keikalle/matsiin alkuperäiseen hintaan, kannatan uudistusta. Lippupalvelun tosin pitää uudistaa palautuspolitiikkansa tämän uudistuksen yhteydessä, jotta em. kaverikauppa on mahdollista. On väärin että muutamat netin ääressä kyttääjät tekevät häpeilemättä rahaa oikeiden fanien kustannuksella. Tässä tapauksessa tyhmä on se joka myy, eikä se joka maksaa. En usko että lippumäärän rajoittaminen per ostaja tulee kysymykseen, sillä varausjärjestelmä saisi sen johdosta n+10,000 kyselyä lisää lipunmyynnin alkaessa. Ja kyllä se kasvanut palvelintarve kuluttajan lompakosta otetaan.
Spaca Re: Kannatetaan
Spaca, 8.8.2005 11:30:12
Pisteet: 0
Vastaa
Jos oikea fani pääsee tämän uudistuksen johdosta haluamalleen keikalle/matsiin alkuperäiseen hintaan, kannatan uudistusta. Lippupalvelun tosin pitää uudistaa palautuspolitiikkansa tämän uudistuksen yhteydessä, jotta em. kaverikauppa on mahdollista. On väärin että muutamat netin ääressä kyttääjät tekevät häpeilemättä rahaa oikeiden fanien kustannuksella. Tässä tapauksessa tyhmä on se joka myy, eikä se joka maksaa. En usko että lippumäärän rajoittaminen per ostaja tulee kysymykseen, sillä varausjärjestelmä saisi sen johdosta n+10,000 kyselyä lisää lipunmyynnin alkaessa. Ja kyllä se kasvanut palvelintarve kuluttajan lompakosta otetaan.
Kannatetaan myös täällä, sen verran monta play offs ja MM-ottelua, sekä konserttia on jäänyt trokareiden vuoksi näkemättä. Yli hintaan myyville trokareille en anna penniäkää!

Toivottavasti tämä käytäntö saadaan pian myös Suomeenkin, pienellä viilauksella tietty. Jos tämä otetaan käyttöön, niin on otettava myös lippujen palautusturva, eli ostaja saa koko lipun hinnan takaisin palauttaessaan lippupalveluun. Yrityksethän eivät ole tässä mikään ongelma, en usko minkään suomalaisen yrityksen trokaavan lippuja eteenpäin, jos joku yritys näin tekee niin se on poliisin puututtava siihen. Yrityslippuihin tulee tietenkin laittaa firman nimi!