Kirjaudu

Uutiskirje

Rekisteröidy Sektoriin ja tilaa itsellesi joko aamuisin tai iltaisin ilmestyvä uutiskirje sähköpostiisi.

Perjantai, 7.3.2003

Internetin nopeusennätys rikottu

Tutkijat ovat onnistuneet lähettämään 6,7 gigatavua dataa 10 978 kilometrin matkan Sunnyvalesta Amsterdamiin alle minuutissa. Tiedonsiirto tapahtui Internet2-teknologialla toteutetussa verkossa keskimäärin 923 megabitin sekuntinopeudella. Erittäin nopealle verkolle on tarvetta, sillä professori Harvey Newmanin mukaan tieteellisissä tutkimuksissa käytettävän aineiston koko lähentelee jo petatavun kokoluokkaa. Newman uskoo määrän tuhatkertaistuvan vuosikymmenessä.

Lue juttu K2, 7.3.2003 05:56. Lähde: BBC Online
Rekisteröidy ja kirjaudu sisään, jos haluat kommentoida.

Kommentit ( 18 uutta / 18 )
pistettä.
Näytä vain kommentit joilla on vähintään
Tarkkuutta uutisiin!
Anonyymi kommentoija, 7.3.2003 08:34:03
Pisteet: 0
http://www.slac.stanford.edu/slac/media-info/20030...

Tämä tapahtui jo kuukausi sitten, onko asialla enää uutisarvoa? Ja toiseksi matka on "a distance of almost 6,800 miles", ei 10978km. Ei pitäisi olla kovinkaan työlästä itse tarkistaa faktoja, eikä vain kopioida niitä muilta.
Re: Tarkkuutta uutisiin!
K2, 7.3.2003 09:54:18
Pisteet: 0
http://www.slac.stanford.edu/slac/media-info/20030... Tämä tapahtui jo kuukausi sitten, onko asialla enää uutisarvoa?
BBC:n mielestä on. Kun kerran asiasta ei ole aiemmin Sektorissa mainittu ja eipä ole tullut vastaan muissakaan suomalaismedioissa, niin uutisoinnille ei pitäisi olla estettä.

Valitettavasti emme seuraa kaikkia maailman nettisivuja päivittäin. Meillä on uutislähteinä valikoituja uutispalveluita, joista etsimme meille tuoretta tietoa, joten emme tiedä eri tutkijoiden puuhasteluista, ellei muut uutispalvelut niistä kerro. Toki myös lukijoilla on mahdollisuus vinkata meille uutisista.

Ja toiseksi matka on "a distance of almost 6,800 miles", ei 10978km. Ei pitäisi olla kovinkaan työlästä itse tarkistaa faktoja, eikä vain kopioida niitä muilta.
Pidämme BBC:n verkkopalvelua melkoisen luotettavana, siksi emme tarkistaneet faktoja muualta.
feenix Re: Tarkkuutta uutisiin!
feenix, 7.3.2003 12:46:21
Pisteet: +1
Ja toiseksi matka on "a distance of almost 6,800 miles", ei 10978km. Ei pitäisi olla kovinkaan työlästä itse tarkistaa faktoja, eikä vain kopioida niitä muilta.
Eli siis jos matka on oikeasti "almost 10943 km" ja tässä uutisessa "10978 km", virhe oli "almost" ja jopa 75km. Siinähän kannattaakin jo valittaa, onhan se jopa 0,7% virhe minimissään ja pahimmillaan ~115km (olettaen että "almost" on +/- 50mi), eli päästään jo prosentin virheeseen!

Ja on se tosiaan mukava että nopeudet kasvavat, varsinkin tuo hiukkaskiihdytin tuolla keskempänä maailmaa tuottaa kivat määrät dataa ja tutkijat saattavat olla Kanadassa tai Japanissa. Ei varmastikaan mukava suunnitella koetta pitkään, sitten ajaa se ja sitten odotella että se 20PB dataa siirtyisi omille koneille...
feenix Re: Tarkkuutta uutisiin!
feenix, 7.3.2003 12:48:36
Pisteet: 0
Tämä tapahtui jo kuukausi sitten, onko asialla enää uutisarvoa? Ja toiseksi matka on "a distance of almost 6,800 miles", ei 10978km. Ei pitäisi olla kovinkaan työlästä itse tarkistaa faktoja, eikä vain kopioida niitä muilta.
Ja huomasinpa muuten että alkuperäisessä I2-NEWS -artikkelissa tämä olikin "more than 6800 miles" ja alkuperäinen yksikkö oli 10978 kilometriä...

http://archives.internet2.edu/guest/archives/I2-NE...
Pisterajan alittavia kommentteja piilossa.
Re: Dataa?
Anonyymi kommentoija, 7.3.2003 10:24:46
Pisteet: 0
Millastahan dataa tässä on siirretty? Ei sitä voinut kertoa.
Mitä väliä sillä on nopeuden kannalta? Luultavasti ne oli pillugiffejä...
Re: Dataa?
Anonyymi kommentoija, 9.3.2003 06:02:44
Pisteet: 0
Millastahan dataa tässä on siirretty? Ei sitä voinut kertoa.
Mitä väliä sillä on nopeuden kannalta? Luultavasti ne oli pillugiffejä...
Jos siirtää esim. tiedostoa joka sisältää pelkkää kirjainta A se menee hyvin nopeasti johonkin pakkausalgoritmiin.

Esim. IPV6 sisälsi muistaakseni jonkun LZ-johdannaisen.

Kuvitelkaa, jos pakkaa sitten sen suhteella 100:1, niin todellinen siirtonopeus on alle 1.5MBPS jonka minäkin saan yhteydelläni kivasti =)
Mitäh?!
Anonyymi kommentoija, 7.3.2003 18:53:25
Pisteet: 0
Tämäkö on nopeusennätys? Ovatko puheet 2,5 Gbit/s ja jopa 10 Gbit/s piuhoista pelkkää sanahelinää? Vai ovatko kyseessä jotkin teoreettiset nopeudet joihin ei koskaan päästä? Luulin 622Mbps:kin olevan ihan arkipäivää, tuo "ennätys" ei ole kuin puolet parempi...
JttL Re: Mitäh?!
JttL, 7.3.2003 23:44:31
Pisteet: 0
Tämäkö on nopeusennätys? Ovatko puheet 2,5 Gbit/s ja jopa 10 Gbit/s piuhoista pelkkää sanahelinää? Vai ovatko kyseessä jotkin teoreettiset nopeudet joihin ei koskaan päästä? Luulin 622Mbps:kin olevan ihan arkipäivää, tuo "ennätys" ei ole kuin puolet parempi...
Tämä ei ole fakta tietoa, mutta minulla on sellainen kutina, että nuo 2,5Gbit/s ja 10Gbit/s järjestelmät eivät toimi yli 10 Mm matkoilla.... voi olla, että toimivat ehkä jopa Mm matkalla, mutta kymmenen...
"A stroke of brush doesn't guarantee art from bristles." --Kosh
Osama Re: Mitäh?!
Osama, 10.3.2003 10:35:10
Pisteet: 0
Tämäkö on nopeusennätys? Ovatko puheet 2,5 Gbit/s ja jopa 10 Gbit/s piuhoista pelkkää sanahelinää?
Ei suinkaan, olet vaan ymmärtänyt väärin, arvoisa Anonyymi Kommentoija.

Tämä nopeusennätys saatiin _YHDELLÄ_ TCP/IP-yhteydellä
kahden koneen välillä, tässä tapauksessa kummatkin olivat
Linux 2.4 / Pentium4.
http://www-iepm.slac.stanford.edu/monitoring/bulk/

ai ovatko kyseessä jotkin teoreettiset nopeudet joihin ei koskaan päästä? Luulin 622Mbps:kin olevan ihan
arkipäivää, tuo "ennätys" ei ole kuin puolet parempi...
Onhan se, kuten myös 2.4Gbps.
http://www.nordu.net/stat-q/load-map/ndn-map,,traf...
Piraatti Noniih
Piraatti, 7.3.2003 07:16:58
Pisteet: 0
Hienoa että uusia tekniikoita yhä tutkitaan eikä tyydytä vanhoihin. Samalla voisi uudistaa myös niin Internettiä että tcp-paketin alkuperä olisi mahdollista selvittää, sillä tälläisenään ei meno voi jatkua. DDoS syö paljon kaistaa nykyään pornon ja waren ohella, ja samalla se syö yritysten uskoa Internettiin. Myös joitakin käyttäjiä tuo nyppii. Olisi hienoa jos sellainen voitaisiin a) suodattaa pois b) pistää ISPeet merkkaamaan lähettäjän pakettiin jne.
Bream Re: Noniih
Bream, 7.3.2003 08:36:43
Pisteet: 0
Hienoa että uusia tekniikoita yhä tutkitaan eikä tyydytä vanhoihin.
Olen samaa mieltä. Jos visiot kaiken informaation siirtymisestä enemmän tai vähemmän IP pohjaisiin verkkoihin toteutuu niin kaistaa tarvitaan melkoisen paljon enemmän kuin tällä hetkellä on olemassa.
Internet2 sensijaan ainakin alkujaan kai on suunniteltu suljetuksi?

samalla se syö yritysten uskoa Internettiin. Myös joitakin käyttäjiä tuo nyppii. Olisi hienoa jos sellainen voitaisiin a) suodattaa pois b) pistää ISPeet merkkaamaan lähettäjän pakettiin jne.
Jonkinmoinen tracking systeemi olisi kyllä paikallaan mutta tavallaan vapaan informaation liikkumisen kannalta nykytilanne on parempi. Muutoinhan joku muu kuin netin käyttäjä päättäisi pääasiallisesti siitä mikä informaatio sallitaan verkossa ja mikä ei. Tuollainen rajoittaminen myös ruokkisi itse itseään; kukaan ei uskalla siirtää mitään koska ei ole tietoa siitä aiheuttaako se jonkin asteista paheksuntaa esim. työnantajan taholta.
Ja sitäpaisti, ei kai ei-laittoman pornon yms. datan siirtämisessä mitään vikaa ole jos vain kaistaa riittää?
TeknoHog Re: Noniih
TeknoHog, 7.3.2003 21:22:29
Pisteet: 0
Jonkinmoinen tracking systeemi olisi kyllä paikallaan mutta tavallaan vapaan informaation liikkumisen kannalta nykytilanne on parempi.
Tilanne on vähän sama kuin levy-yhtiöiden ja vastaavien valittelut siitä tosiasiasta, että informaation perusominaisuuksiin kuuluu kopioitavuus. Jos bittejä ei voi kopioida, tietokoneilla ei tee yhtään mitään. Sama juttu, jos nollia ei voisi vaihtaa ykkösiksi tarvittaessa.

Jos vaikkapa sähköposti muuttuisi sellaiseksi, että lähettäjä on jotenkin todennettava (hieman hankalaksi menisi) niin Internetin avoimelle perustalle rakennettaisiin aika pian jokin vastaava systeemi joka ei vaatisi varmenteita.

Kaikilla tehokkailla työkaluilla on aina jonkun mielestä huonoja puolia, siitä ei pääse mihinkään esim. siksi että päämäärän hyvyys tai pahuus vaihtelee tilanteen, kulttuurin, henkilön yms. mukaan. Törmäyksiä tulee varmasti, kun erilaiset ihmiset kohtaavat verkossa. Ehkä jonkinlainen "Internetin ajokortti" voisi olla hyödyksi? Vaikka kyllähän ajokortilliset kuskitkin saavat aika paljon vahinkoa aikaan..
-><-
Good shit, huh? Dozer makes it. It's good for two things: degreasing engines and killing brain cells.
*M* Re: Noniih
*M*, 7.3.2003 10:15:44
Pisteet: 0
Jonkinmoinen tracking systeemi olisi kyllä paikallaan mutta tavallaan vapaan informaation liikkumisen kannalta nykytilanne on parempi. Muutoinhan joku muu kuin netin käyttäjä päättäisi pääasiallisesti siitä mikä informaatio sallitaan verkossa ja mikä ei. Tuollainen rajoittaminen myös ruokkisi itse itseään; kukaan ei uskalla siirtää mitään koska ei ole tietoa siitä aiheuttaako se jonkin asteista paheksuntaa esim. työnantajan taholta.
Olen itsekin miettinyt että jotenkin pitäisi saada tulevissa versioissa alkuperä luotettavasti todennettua. Jos niin olisi pääsisimme samantien kätevästi spämmistä eroon ja saisimme sisältöfiltterit kotikoneisiin.

Eli hiukan palomuurin tyyppisesti voisi luetella mistä osoitteista tulevaa sekä posti- että selainliikennettä sallitaan.

Se ei estäisi vapaata tiedonvälitystä, mutta palauttaisi jokaisen oman surffaamisensa ja postinsa herraksi.
feenix Re: Noniih
feenix, 9.3.2003 20:11:47
Pisteet: 0
Olen itsekin miettinyt että jotenkin pitäisi saada tulevissa versioissa alkuperä luotettavasti todennettua. Jos niin olisi pääsisimme samantien kätevästi spämmistä eroon ja saisimme sisältöfiltterit kotikoneisiin. Eli hiukan palomuurin tyyppisesti voisi luetella mistä osoitteista tulevaa sekä posti- että selainliikennettä sallitaan.
Puhutaanko tässä nyt yleisesti IP-liikenteestä vai tietyistä protokollista? Sinänsähän sähköpostin lähettäjän voi jo nyt selvittää viimeiseen IP-osoitteeseen asti, jos ei välissä olevat palvelimet ole rikki. Tämä ei kylläkään yksilöi henkilöä, koska lähettäjä voi käyttää avointa palvelua tai ISP olla välittämättä lokeista. Käytännössä kuitenkin hyvin suuri osa pystyttäisi selvittämään. Ja jos tiedät että tietystä blokista tulee vain spämmiä, voit jo nyt säätää näistä blokeista lähetetyt / niiden kautta kulkeneet mailit menemään spämmilootaan.

Itse IP-tasolla on vähän niin jä näin tämä, kun miettii esimerkiksi sähköpostiliikennettä, jossa saattaa posti kulkea usean välipalvelimen kautta ennenkuin tulee kohdekoneelle, joten IP-tasolla ei ole jäljellä mitään alkuperäisestä. Suorissa yhteyksissä sitten hieman helpompikin. Heti kun reitittimet estäisivät väärät lähdeosoitteet niin olisi aika varmaa jo.

Onneksi sentään tärkeimmät yhteydet voi estää muilta kuin IPSECiä käyttäviltä koneilta hyvin monissa paikoissa, mutta ei tarpeeksi monissa sitä silti tehdä.
Re: Noniih
Daedalon, 7.3.2003 17:12:13
Pisteet: +1
Samalla voisi uudistaa myös niin Internettiä että tcp-paketin alkuperä olisi mahdollista selvittää. DDoS syö paljon kaistaa, ja samalla se syö yritysten uskoa Internetiin. Olisi hienoa jos sellainen voitaisiin a) suodattaa pois b) pistää ISPeet merkkaamaan lähettäjän pakettiin jne.
IPv6 on luotu paikkaamaan mahdollisimman suuri osa IPv4:n ongelmista. Kaksi suurinta ovat juuri tuo tietoturva eli lähettäjän todentaminen ja osoiteavaruuden laajuus.

IPv6:n tuloa odotellessa on tehty IPsec, joka on käytännössä muutama tietoturvapäivitys IPv4:ään. Valitettavan harvaan tuettu tekniikka, yleistyessään olisi voitu laittaa se pakolliseksi niin, että turvattomalla tekniikalla välitetyt paketit eivät liikkuisi kovinkaan pitkälle.

Suuri osasyy DDoS:n mahdollistamisessa on väärin säädetyillä reitittimillä, jotka sallivat sitten lähdeosoitteiden peittämistä ynnä muita jekkuja. Toisaalta harva taho lähtee DDoSia jäljittämään, ainakin vähän aikaa sitten monessa kuulemassani tapauksessa ei oltu vaivauduttu käyttämään mitään suojausta. Ylläpitäjät vain antavat pakettien tulla, pistävät ehkä jotain torjuntaa käyttöön ja jatkavat sitten hommiaan.

Enemmän tietoturvavalveutuneita henkilöitä vastuutehtävissä takaisi maailmalle paljon vähemmän DDoSia.