Keskiviikko, 21.12.2005
Internetoperaattorit ottavat lapsipornolukot käyttöön ensi vuonna
Internetoperaattorit alkavat ensi vuoden aikana suodattamaan lapsipornosivuille pääsyä. Lähes kaikki suomalaiset internetoperaattorit ottavat estot käyttöön. Operaattorit myöntävät, että lukko voi estää pääsyn muillekin kuin lapsipornoa sisältäville sivuille.
Nykyinen lainsäädäntö tekee vain lapsipornoa sisältävän materiaalin levityksestä ja hallussapidosta laitonta, katsominen netistä on sallittua. Oikeusasiamiehelle onkin tullut toistakymmentä kantelua siitä, että lukko rajoittaa sananvapautta. Sisäministeriön mukaan suodatetuille sivuille voitaisiinkin laittaa teksti, jossa kehoitetaan ottamaan yhteyttä tiettyyn paikkaan, jos käyttäjä haluaa sivulle kaikesta huolimatta päästä. Liikenne- ja viestintäministeriön selvityksen mukaan lapsipornolukkojen käyttöönotto ei vaadi lakimuutoksia. Sisäministeriön mukaan lakimuutoksia voidaan joutua kuitenkin tekemään.
CD-levyjen kopiosuojauksiakin selvitellyt Matti Nikki on tehnyt lapsipornon suodatusta käsittelevän sivun, jossa hän toteaa ehdotettujen suodatusmenetelmien olevan tehottomia. Hän myös ehdottaa toisenlaisia suodatustapoja laittoman materiaalin levittämistä vastaan.
Lue juttu Pekka, 21.12.2005 01:59. Lähde: Helsingin Sanomat
Muita aiheeseen liittyviä uutisia
ion, 22.12.2005 04:36:46
susi, 22.12.2005 10:41:31
luckyman, 22.12.2005 14:41:33
Jos suodatus ei saa kytkettyä pois, toivottavasti suodatus tapahtuu edes dns-tiedoilla eikä pelkällä IP:llä. Yhden IP:n takana on yleensä monta sivustoa palvelinhotelleissa.
Zache, 21.12.2005 09:53:16
Toinen mihin sietäisi ottaa kantaa on tuon sensuurin tuleva laajentaminen tai laajentamattajättäminen lapsipornon ulkopuolelle. Samat argumentithan mitkä sallii tuon pätee kaiken rikollisen materiaalin suodatuksen laillisuuteen ja varmasti olisi houkuttelevaa sitä myös käyttää.
Karitku, 21.12.2005 20:59:06
Zache, 22.12.2005 22:53:20
Suomen lain määritelmä menee about näin "valokuvaa, videonauhaa, elokuvaa tai muuta todellisuudenmukaista kuvatallennetta,jossa esitetään lasta sukupuoliyhteydessä tai siihen rinnastettavassaseksuaalisessa kanssakäymisessä taikka muulla sukupuolisiveellisyyttä ilmeisen loukkaavalla tavalla", lapsen määritelmä suomessa on kaikki alle 18 vuotiaat ja kansainväliset sopimukset joihin ollaan sitouduttu lisää tuohon myös fiktiivisen materiaalin, kuten piirrokset jotka on tulkittavissa alaikäisiksi.
Aika lailla matskua mahtuu tuon määritelmän alle, myös paljon sellaista joka on normaalikäsityksen mukaan laillista. Otetaan esimerkiksi vaikka Lilja 4 ever jota kukaan ei pidä lapsipornona vaikka siinä on väkivaltaisia lapsenraiskauskohtauksia. Sokeasti lakia tulkiten se selkeästi lapsipornoa kuitenkin olisi.
Viimekädessä kyse on lain tulkinnoista, jota normaalisti tekee oikeuslaitos jos tarve sitä vaatii. Tässä ehdotetussa sensuurissa valinnan puolestamme tekisi poliisi ja toisin kuin oikeuslaitos jolla on julkisuusperiaate, niin tässä käytettäisiin salaisia listoja.
http://www.leffa-arviot.com/arvostelut/l/lilja_4-e...
stratos, 22.12.2005 21:42:56
vaiheessa. Se keskustelu varmaan käydään myöhemmin.
Jos esimerkiksi matkustan islamilaiseen maahan, niin en lainkaan pitäisi siitä, jos siellä kaikki ISP:t olisivat velvoitettuja suodattamaan pois kaiken islamin vastaisen materiaalin. Tätä varten nimittäin olisi perustettu joku instanssi, joka sitten määrittelisi mitä saa lukea ja mitä ei.
mkorpel, 21.12.2005 09:26:59
Ihme ettei sitä ole ennemmin otettu käyttöön.
Markku Korpela
mkorpel@nic.fi
#################
Me, 21.12.2005 10:55:52
Tämähän ei mitenkään suojele lapsia jotka uhreiksi ovat joutuneet.
njoo.. eletään pois..
www.granstrom.info
mnvb, 21.12.2005 13:21:43
pp, 21.12.2005 11:40:48
Yli 10 vuotta olen surffannut netissä enkä kertaakaan ole törmännyt lapsipornoon. Sitä ei vain ole, koska se on laitonta varmaan joka puolella maailmaa.
Odin, 21.12.2005 11:52:51
Miten suodatat, jonkun salatun tunnelin jossa tuollainen materiaali liikkuu? Entäpä jos jossain maassa on laillista listata netti/deittisivuilla alastonkuvia vaikka 16v tytöistä ja pojista mm. heidän omasta toimesta? Blokataanko nekin?
Ei näin ei näin. Hommaahan voisi verrata käytännössä siihen(ainakin omasta ajatusvirrasta kirjoitettuna), että istut kotonasi ja näet ikkunasta kuinka joku pihalla pahoinpitelee toista ja tyydyt auttamaan vaan niin, että remonttimiehet tulee ja asentaa verhot ikkunasi eteen ettei tartte moista pieksämistä katsella. Itse rikos ja vääryys tapahtuu, mutta kukaan ei vaan muka näe sitä ja kenties nuo verhot prkl. blokkaa myös auringonvalon, joka on taas kiva asia.
Resurssit tulisi kääntää niin, ettei noita sivuja ilmestyisi ylipäätään ollenkaan. Nyt hankaloitetaan internetin käyttäjiä huonolla argumentilla.
101010, 21.12.2005 12:32:55
- Laillisia sivuja saatetaan suodattaa vahingossa.
- Laillisia sivuja saatetaan suodattaa tahallaan (tilaisuus tekee varkaan periaatteella)
- Valtaosa lapsipornosta liikkuu viranomaisten mukaan muualla kuin webbisivuilla ja muutos ei vaikuta tähän mitenkään.
- Lisäkustannuksia operaattoreille.
- Normaalit ihmiset eivät yleensä koskaan törmää lapsipornoon netissä, joten muutos vaikuttaa heihin vain negatiivisesti kun laillisia sivuja suodatetaan.
- Erään pedofiilin haastattelussa selvisi, että ko. henkilö saa eniten nautintoa ihan tavallisista lasten kuvista, joita löytää vaikka äitien keskustelufoorumeilta, irc-galleriasta, postimyyntikuvastoista jne. Häneenlaisiaankaan ei muutos hankaloita mitenkään, eikä edes ole mitään keinoa hankaloittaa sitä.
kudzu, 21.12.2005 15:01:09
stratos, 23.12.2005 14:42:46
HTTP on yksi ziljoonista protokollista, jota voi käyttää laittoman materiaalin levitykseen. Mikäli joku kokee operaattorin suodatuksen ikäväksi, hän voi tunneloida HTTP-liikenteensä jonkun toisen palvelimen kautta, jolloin mikään suodauts ei enää pure.
Kuvittelisin, että kyseinen materiaali ei muutenkaan ole saatavilla ihan avoimesti webbisivuilla, koska se lienee laitonta kaikissa maissa.
Jonkinnäköinen "Internet-poliisi", joka harkintavaltaansa käyttäen puuttuisi kaikenlaiseen laittomaan verkonkäyttöön, olisi mielestäni filttereitä paljon tehokkaampi idea.
micc, 21.12.2005 09:25:56
Toinen kiinnostava tieto olisi mitkä ISP:t eivät ala sensuroimaan asiakkaidensa yhteyksiä. Itse ainakin vaihdan välittömästi palveluntajoajaa jos Elisa ilmoittaa ottavansa "suodatuksen" käyttöön. Ei niin että lapsiporno kiinnostaisi pätkääkään, mutta en halua rahoittaa järjenköyhää sensuurihanketta omalla liittymämaksullani, enkä myöskään halua "isoa-veljeä" linjalle pitämään listaa siitä mihin palvelimiin saan ottaa yhteyksiä ja mihin en.
Veikkaan että ei mene edes vuotta kun julkisuuteen vuotaa blokattujen weppisivujen lista, ja tämän jälkeen näille sivuille säntää anonyymiproxyjen kautta enemmän kävijöitä kuin koskaan ennen koska a) sivut saavat ilmaista mainosta, ja b) ihmiset ovat uteliaita.
jhellen, 21.12.2005 10:37:42
Eihän ne spammi-filtteritkään ole niin luotettavia. Olisi synkkää jos se suodattaisi jotain tietoa mitä on vaikeeta muutenkin löytää tai jos tieto löytyy ainoastaan yhdeltä sivulta ja tämä sivu ei tule näkyviin.
Ihan hyvä idea jos toimii!
micc, 21.12.2005 15:47:12
Itse asiassa ainoa järjellinen syy haluta tuollainen suodatus on, jos tietää omaavansa pakkomielteen lapsipornon katseluun, ja haluaa "suojella itse itseään". Äh, mutta eihän sekään toimi kun nuo pystyy kuitenkin kiertämään...
macro, 22.12.2005 00:27:52
Tätä menoa ei vaan taida käyttäjät olla niitä jotka aiheuttavat (Suomessa) internetin romahtamisen...
Karitku, 21.12.2005 16:45:01
Ilmeisesti juttu liittyy tuohon asiaan. Taas pölistään samaa asiaa uudestaan. Effihän sanoi asiasta omansa: http://sektori.com/uutiset/6683/luhtasen
eol, 21.12.2005 08:41:05
susi, 21.12.2005 08:58:59
Penguin, 21.12.2005 21:48:53
Tuota suodatusta suunnitellaan vielä niin, että operaattorilla ei olisi mitään oikeutta päättää siitä mitä suodatetaan ja mitä ei.
Toinen vastaan tullut kommentti on "Jos tätä ei nyt tehdä vapaaehtoisesti, niin ministeriö on uhannut pakottaa siihen lailla". Olen ihmetellyt mikä siinä on vapaaehtoista. Minusta tuo kuulostaa lähinnä kiristämiseltä.
Asimov, 21.12.2005 09:43:41
nhl, 21.12.2005 13:37:24
Mikäli esto pohjautuu webbiserverin IP:hen, on tietenkin mahdollisuus että muut, samalla serverillä pyörivät sivustot (webbihotelli) ovat saavuttamattomissa. Miten todennäköistä se sitten on että jokin todella tärkeä sivu ei ole käytettävissä Suomalaisten ISP:den kautta koska samalla serverillä on laajahko lapsipornoarkisto? Tuskin kovinkaan, eiköhän viranomaiset lähesty serverin ylläpitäjää ensimmäiseksi, ennenkuin alkavat teknisiä estoja tuottamaan.
Mitä tulee taas väittelyyn siitä ettei mitkään estot koskaan toimi, kommentoin vain että: roskapuhetta. Toki on henkilöitä jotka oppivat kiertämään teknisiä rajoituksia, mutta ei se tarkoita että kaikki niin tekevät. Se että Sektorissa on keskivertoa taitavampaa porukkaa, ei tarkoita että kaikki suomen netissä surffailijat osaisivat rakentaa vpn tunneleita tai ajaa liikenteensä ulkomaisten proxyjen kautta.
kudzu, 21.12.2005 15:05:11
Tai ehkä kuitenkin jos yksi huumeloordi voi netissä jakaa alaisilleen käskyjä on se sen arvoista, että tuhannet ihmiset voivat tiedottaa ja vaikuttaa maissaan tapahtuviin ihmisoikeusrikkomuksiin.
nhl, 21.12.2005 22:25:16
Me, 23.12.2005 08:23:46
njoo.. eletään pois..
www.granstrom.info
MiiQu, 21.12.2005 13:56:21
Mikäli esto pohjautuu webbiserverin IP:hen, on tietenkin mahdollisuus että muut, samalla serverillä pyörivät sivustot (webbihotelli) ovat saavuttamattomissa. Miten todennäköistä se sitten on että jokin todella tärkeä sivu ei ole käytettävissä Suomalaisten ISP:den kautta koska samalla serverillä on laajahko lapsipornoarkisto? Tuskin kovinkaan, eiköhän viranomaiset lähesty serverin ylläpitäjää ensimmäiseksi, ennenkuin alkavat teknisiä estoja tuottamaan.
Mitä tulee taas väittelyyn siitä ettei mitkään estot koskaan toimi, kommentoin vain että: roskapuhetta. Toki on henkilöitä jotka oppivat kiertämään teknisiä rajoituksia, mutta ei se tarkoita että kaikki niin tekevät. Se että Sektorissa on keskivertoa taitavampaa porukkaa, ei tarkoita että kaikki suomen netissä surffailijat osaisivat rakentaa vpn tunneleita tai ajaa liikenteensä ulkomaisten proxyjen kautta.
micc, 21.12.2005 15:51:56
MiiQu, 21.12.2005 22:07:15
Naurattaisi jollei olisi pelko perseessä tuonkin päivän tulemisesta.
PasiZ, 28.12.2005 11:05:37
Voisin kuvitella suurimman osan leviävän hiljaisuudessa ns. "background layerissa", jolloin tavalliset internetin kuluttajat eivät koe sitä haittaavana tahi uhkana. Luulen suurempaa vahinkoa tulevan internetin sisällön joukossa lilluvista "tee-se-itse pommeista" sun muista yleishyödyllisistä niksipirkkaan verrattavista informaatiosivuista, ne mielestäni poistaa pitäisi. Nopea haku googlella löysi monta kymmenvuotiasta "sikakiinnostavaa" sivua, joissa kerrottiin miten valmistaa kyynelkaasua, erilaisia pommeja sekä palopommeja. Kenties auktoriteeteillä on muutakin mietittävää kuin lapsiporno. Kenties suodattimien puolestapuhujat ovat niin addiktoituneita alaikäiskatseluun, että globaali muutos olisi ainoa pelastus.
Summa summarum, väärä asia, väärät työkalut.