Kirjaudu

Uutiskirje

Rekisteröidy Sektoriin ja tilaa itsellesi joko aamuisin tai iltaisin ilmestyvä uutiskirje sähköpostiisi.

Tiistai, 15.4.2003

Japanilaiset autot luotettavimpia elektroniikaltaan

Japanilaisten henkilöautojen sähköisten komponenttien elektroniikkaosien luotettavuus on huomattavasti parempi kuin amerikkalaisten tai eurooppalaisten autojen. Asiaa tutkinut Consumers Union päätyi raportissaan odotettavaan lopputulokseen: keskity olennaiseen, huomioi yksityiskohdat ja jäljitä vikojen aiheuttajat tunnollisesti. Useimmissa tapauksissa sähköjärjestelmät ovat autojen epäluotettavimpia osia, vaikkakin mikroprosessorien luotettavuus on kasvanut huimasti vuosien saatossa. Liittimien ja johtojen ongelmista vaan ei olla päästy eroon. Tutkimus suoritettiin lähettämällä kyselylomake Consumer Reports -lehden neljälle miljoonalle tilaajalle.

Tutkimuksen mukaan selvä suuntaus on, että mitä enemmän autossa on sähköisiä järjestelmiä, sen enemmän se tulee viettämään aikaa korjaamolla. Eniten ongelmia aiheuttavat markkinoiden viimeisimmät uutuudet, kuten navigointijärjestelmät, kojelaudan kosketusnäytöt ja takapenkin viihdekeskukset. Tutkimuksen kärjessä luotettavimpina autovalmistajina komeilevat Honda, Acura ja Toyota, kun listan häntäpäähän juuttuivat Audi, Mercedes-Benz ja Volkswagen. "Japanilaisissa autoissa panostus yksityiskohtiin ja viallisten yksilöjen tutkiminen on tuottanut tulosta", kommentoi Consumers Unionin David Champion.

"Nykyään ei enää juurikaan näe viallista sähköistä komponenttia. Huomattavasti useammin on ongelmia sensoreissa ja mikroprosessorien välillä kulkevissa johdoissa", sanoi Champion. Championin mukaan mm. Audia, Volkswagenia, Mercedes-Benziä ja BMW:tä vaivaa sähköjärjestelmien monimutkaisuus. Tutkimuksessa todettiin myös useiden autojen navigointijärjestelmien olevan huonoja käyttöliittymiltään. Erityisesti Mercedes-Benzin ja Lexuksen navigointijärjestelmät koettiin turhauttaviksi. Sen sijaan Honda ja Acura saivat kiitosta tältä osin. Myös BMW:n infotainment-järjestelmä todettiin hankalasti omaksuttavaksi.

Lue juttu K2, 15.4.2003 00:01. Lähde: EETimes

Muita aiheeseen liittyviä uutisia

Rekisteröidy ja kirjaudu sisään, jos haluat kommentoida.

Kommentit ( 20 uutta / 20 )
pistettä.
Näytä vain kommentit joilla on vähintään
Sinihammas puree
Anonyymi kommentoija, 15.4.2003 00:09:06		 Pisteet: +1
"Liittimien ja johtojen ongelmista vaan ei olla päästy eroon."

Nyt kun bluetooth on käytössä kännyköissä ja tietokoneissa, niin miksei samaa tekniikkaa voisi soveltaa myös henkilöautojen komponenttien tiedonvälitykseen? Päästäisiin ainakin eroon johdoista ja liittimistä. En usko, että se on autojen parissa ainakaan kustannuskysymys.
Re: Sinihammas puree
Anonyymi kommentoija, 15.4.2003 08:28:04		 Pisteet: 0

Nyt kun bluetooth on käytössä kännyköissä ja tietokoneissa, niin miksei samaa tekniikkaa voisi soveltaa myös henkilöautojen komponenttien tiedonvälitykseen? Päästäisiin ainakin eroon johdoista ja liittimistä.
Ehkäpä tiedonvälitykseen, mutta luuletko ettei kännyköiden BT-siruihin liitetä johtimia?
Re: Sinihammas puree
Anonyymi kommentoija, 15.4.2003 11:28:11		 Pisteet: 0
"Liittimien ja johtojen ongelmista vaan ei olla päästy eroon." Nyt kun bluetooth on käytössä kännyköissä ja tietokoneissa, niin miksei samaa tekniikkaa voisi soveltaa myös henkilöautojen komponenttien tiedonvälitykseen? Päästäisiin ainakin eroon johdoista ja liittimistä. En usko, että se on autojen parissa ainakaan kustannuskysymys.
Viimeinen asia mitä haluan tapahtuvan 120km/h menevässä metallimötikässä on se, että kontrollit/jokin muu kriittinen systeemi pettäisi keskenkaiken.
Re: Sinihammas puree
Anonyymi kommentoija, 16.4.2003 14:37:13		 Pisteet: 0
Viimeinen asia mitä haluan tapahtuvan 120km/h menevässä metallimötikässä on se, että kontrollit/jokin muu kriittinen systeemi pettäisi keskenkaiken.
No aika lähellä tuota on jo nykyautot, ainakin eräässä länsinaapurin automerkissä laturin hajoaminen liikenteessä hukkaa ABS:n, ohjaus- ja jarrutehostimet ja monta muuta vähäpätöisempää ohjaukseen vaikuttavaa / vaikuttamatonta elektronista laitetta.

nimim. kokemusta on
Re: Sinihammas puree
Anonyymi kommentoija, 16.4.2003 18:29:12		 Pisteet: 0
"Liittimien ja johtojen ongelmista vaan ei olla päästy eroon." Nyt kun bluetooth on käytössä kännyköissä ja tietokoneissa, niin miksei samaa tekniikkaa voisi soveltaa myös henkilöautojen komponenttien tiedonvälitykseen? Päästäisiin ainakin eroon johdoista ja liittimistä. En usko, että se on autojen parissa ainakaan kustannuskysymys.
Joutushan niihin kuitenkin vetämään virtajohdon - vai toimisko se sinihammas akuilla ja niitä saisi sitten latailla : )
Tuskin toimis ainakaan paremmin kuin pelkkä anturin johto joka menis suoraan anturiin ilman kikkailuja.
harza Re: Sinihammas puree
harza, 15.4.2003 08:54:38		 Pisteet: 0
"Liittimien ja johtojen ongelmista vaan ei olla päästy eroon." Nyt kun bluetooth on käytössä kännyköissä ja tietokoneissa, niin miksei samaa tekniikkaa voisi soveltaa myös henkilöautojen komponenttien tiedonvälitykseen? Päästäisiin ainakin eroon johdoista ja liittimistä. En usko, että se on autojen parissa ainakaan kustannuskysymys.
Eikä tuommoinen toimisi autossa, siinä tulee äitiä ikävä kun bluetooth päättää jonkin häiriön (kännykkä soi etc) sattuessa hieman viivytellä juuri kun olet painamassa jarrupoljinta ja jarrutukseen tulee viive...
_________________
Keep the Net Tidy
heccomm Re: Sinihammas puree
heccomm, 15.4.2003 11:09:59		 Pisteet: +2
Nyt kun bluetooth on käytössä kännyköissä ja tietokoneissa, niin miksei samaa tekniikkaa voisi soveltaa myös henkilöautojen komponenttien tiedonvälitykseen? Päästäisiin ainakin eroon johdoista ja liittimistä. En usko, että se on autojen parissa ainakaan kustannuskysymys.
Autoteollisuus tutkii Bluetoothin soveltuvuutta kyllä tarkasti. Teknologiana Bluetooth on kuitenkin nuorta eikä markkinoilla ole oikein sopivia ratkaisuja vielä autoteollisuuden tarpeisiin. Monet piirisarjat ovat nimensämukaisesti edelleen piirisarjoja eli koostuvat useammasta komponentista (radio+baseband) sekä liimasta ympärillä (kellot, vastukset, konkat, antenni).

Piirit ovat usein myös speksattu käytettäväksi toimistoympäristössä eikä auton lämpötila- ja kosteusvaihteluita sietäviä ratkaisuja taida edes olla vielä. Vaikeat olosuhteet aiheuttavat myös sen, että pitkässä juoksussa herkät RF-osat saattavat vikaantua tai ryömiä pois säädöistään.

Ympäristö on siis hankala eikä Bluetoothin hintakaan ole vielä kilpailukykyinen johdon kanssa. Autossa komponenttien kustannuspaineet ovat kovat. Johdon korvaaminen Bluetoothilla maksaa reilut kymmenen taalaa. Lisäksi se vaatii kuitenkin johdotuksen sähköä varten eli työstä ei juurikaan saada kokonaiskustannusta optimoitua.

Viimeisenä autotellisuuden käyttöönoton hidastavana tekijänä ovat sopivien SoC (System on Chip) -ratkaisujen harvalukuisuus, jossa sovellus (esim. näppäimen painalluksen välittäminen) voitaisiin integroida suoraan basebandin sisään. Nykyisin useimmat ratkaisut vaativat vielä erillisen prosessorin, joka pyörittää Bluetooth-pinon yläosaa basebandistä erillään.

Ajan myötä Bluetoothia varmasti kokeillaan ei-kriittisissä paikoissa (ikkunoiden avaukset, lukot, peilit, sähköpenkin säätäminen yms.), mutta kuten mainitsin, tällä hetkellä se ei ole optimaalinen ratkaisu autoon muussa kuin ehkä kommunikaatiomielessä (esim. hands-free).
Re: Sinihammas puree
Zemial, 15.4.2003 12:52:42		 Pisteet: +1
Ajan myötä Bluetoothia varmasti kokeillaan ei-kriittisissä paikoissa (ikkunoiden avaukset, lukot, peilit, sähköpenkin säätäminen yms.), mutta kuten mainitsin, tällä hetkellä se ei ole optimaalinen ratkaisu autoon muussa kuin ehkä kommunikaatiomielessä (esim. hands-free).
Mitähän järkeä sitä datansiirtoa olisi tuomoisissa paikoissa edes käyttää, autossahan nuo siirrettävät arvot ovat luokkaa "päälle/pois". Ei tuommoiseen kannata oikein mitään monimutkaista datasysteemiä kehittää, jos sama homma hoituu johdolla jossa joko virta kulkee tai ei kulje. Autossa lisäksi etäisyydet ovat todella pieniä, valojen tarvitsemat johdot koostuvat yleensä vaan pelkästä plussasta, eli turha sinne on sen enempää vikaantuvia palikoita kytkeä.

Sähköpenkit ja lasit ovat mielenkiintoinen esimerkki tässä, suomessahan näitä varusteita myydään aika nihkeästi ja siihen on selkeä syykin, ne eivät toimi pakkasessa.. niihin tulee aivan mekaanisia vikoja käytössä.

Suuria datavirtoja käsitellään autoissa oikeastaan sisäisesti jossain piirilevyillä, jotka liittyvät lähinnä mittaristoon ja moottorinohjaukseen. Kumpaankaan paikkaan ei oikein millään järkevästi voisi kuvitella mitään bluetoothia, ei siitä olisi yksinkertaisesti mitään hyötyä. Anturit antavat yleensä analogisia lukemia ja niiden arvoja siirretään johtimilla alle metrin matkoja konehuoneessa, tuommoisen välin korvaaminen vaikka bluetoothilla ei olisi millään tasolla viisasta.

Ainoa parannus joka minulle tässä tulee mieleen on se, että johtosarjoista voitaisiin tehdä helpommin vaihdettavia, esimerkiksi antureiden johdot vikaantuvat herkästi ja ne olisi kiva saada vaihdettua halvalla ja nopeasti.

..ja tuosta japanilaiset vs. eurooppalaiset.. huono siitä on mitään oikein sanoa, kokeilkaapa joku pitää kunnossa jotain 90-luvun alun hondaa.. sitä ei korjaa kukaan kun siinä alkaa sähköt temppuilemaan, se on melkein viisainta viedä paalattavaksi samalla vauhdilla. saman ikäluokan volkkarin korjaa kyllä vielä kohtuu helposti itsekkin yleismittarin kanssa.
Omakohtaisia kokemuksia
Anonyymi kommentoija, 15.4.2003 07:39:14		 Pisteet: +1
Itse olen todennut vastaavaa ainakin mitä tulee eurooppalaisiin autoihin. Pohdin onkohan kyseessä sama ongelma taannoin kun kaikki firmat yritti valloittaa netin: vaikka yhdellä alalla on pärjätty uudella alalla on omat haasteensa. Ehkä autonvalmistajienkin pitäisi huomata että autojen tietojärjestelmät vaativat enemmän kokemusta elektroniikasta ja ohjelmistoteollisuudesta kuin perinteisestä autoteollisuudesta.
Japsit kunniaan
Anonyymi kommentoija, 15.4.2003 13:37:40		 Pisteet: +1
Lueskelin tuossa keväällä julkaistua Saksan katsastustilastoa. Viimeisen kymmenen vuoden aikana TOP 25 listalla eri ikäluokkien autoista 16 oli japanilaisia. Loput olivat S/SL/SLK-Mersuja ja kaksi Porsche 911:stä.

Näissä 10 vuotta vanhoissa tai sitä nuoremmissa autoissa siis vähiten vikoja.
näin naapurista
Anonyymi kommentoija, 17.4.2003 00:19:10		 Pisteet: 0
Pakko murjaista anekdootti toissapäivältä:
Ajelin kotiopäin ja pysähdyin valoihin. Eteeni pysäytti Japanin ja Suomen yhteisessä naapurimaassa valmistettu luotettava henkilöauto ja kytki vilkun kääntymissuuntaan. Vilkun ohella myös jarru-, seisonta-, peruutus- ja toisen puolen seisontavalo alkoivat vilkkua. Kun auto pääsi liikkeelle, kuljettaja nosti kytkintä vilkkuivat vain vilkku kääntymissuuntaan ja toisen puolen jarruvalo. :-)
Pisterajan alittavia kommentteja piilossa.
Re: Wanha.
Anonyymi kommentoija, 15.4.2003 12:57:04		 Pisteet: 0
Mitä eroa on maksalaatikolla ja J-autolla? Maksalaatikossa on enemmän metallia (heh, olipas hyvä). Saksalaista en kuitenkaan vaihda pois.
Minulla taas auton valinnassa merkitsee laatu enemmän kuin valmistusmaa.
Re: Wanha.
Anonyymi kommentoija, 15.4.2003 13:06:47		 Pisteet: 0
Mitä eroa on maksalaatikolla ja J-autolla? Maksalaatikossa on enemmän metallia (heh, olipas hyvä). Saksalaista en kuitenkaan vaihda pois.
On ollut kiva ajaa Toyotalla kun naapurin uudempi Saksalais auto joka on 3 vuotta vanha, on tähän mennessä jättänyt hänet tielle 3 kertaa ja on selkeästi alkanut ruostua, sekä ollut huollossa 7 kertaa (vuosihuollot mukana) sekä huoltoihin käytetty, rahamäärä melkein 8000?. Omani olen ajanut 140 tuhatta ja naapuri on ajanut hulppeat 70000. Omat huoltoni ovat maksaneet yhteensä. noin 2500? .
Mutta tämän nyt paljastaa takuuehdotkin Toyota uskaltaa antaa autolleen 3 vuoden takuun kun sakemanni hulppeat 6 kuukautta. Sen jälkeen kannattaa ottaa huoltosopimus.
Re: Wanha.
Anonyymi kommentoija, 16.4.2003 17:13:44		 Pisteet: 0
On ollut kiva ajaa Toyotalla kun naapurin uudempi Saksalais auto joka on 3 vuotta vanha, on tähän mennessä jättänyt hänet tielle 3 kertaa
Itse ajan vuoden 1979 volvolla mallia 242 DL ja se on 24 vuoden aikana jättänyt tien päälle 2 kertaa. Toinen kerta niistä oli vain siitä kiinni että akun maajohto oli irronnut rallissa, joten se oli n. 20sek fiksi avata konepelti ja pistää johto paikoilleen =)

use Volvo::only;
Re: Wanha.
Zemial, 15.4.2003 13:19:28		 Pisteet: +1
Mitä eroa on maksalaatikolla ja J-autolla? Maksalaatikossa on enemmän metallia (heh, olipas hyvä). Saksalaista en kuitenkaan vaihda pois.
On ollut kiva ajaa Toyotalla kun naapurin uudempi Saksalais auto joka on 3 vuotta vanha, on tähän mennessä jättänyt hänet tielle 3 kertaa ja on selkeästi alkanut ruostua, sekä ollut huollossa 7 kertaa (vuosihuollot mukana) sekä huoltoihin käytetty, rahamäärä melkein 8000?. Omani olen ajanut 140 tuhatta ja naapuri on ajanut hulppeat 70000. Omat huoltoni ovat maksaneet yhteensä. noin 2500? .
Mutta tämän nyt paljastaa takuuehdotkin Toyota uskaltaa antaa autolleen 3 vuoden takuun kun sakemanni hulppeat 6 kuukautta. Sen jälkeen kannattaa ottaa huoltosopimus.
Naapurillasi on aivan selkeästi ooppeli, tuo saksalaisten oma häpeäpilkku :).

Ei vaan.. on hiukan huvittava katsoa valmistusmaan mukaan käytävää keskustelua, joskus 90-luvun alussa autoja raahattiin vielä maailman puolelta toiselle, mutta eiköhän ne tojotan varikset ja anjovikset.. ym. välikoppa carinat tehä nykyään jo euroopassa nekin, samoin eurooppalaisten autojen sähkölelut tehdään jossain malesiassa vastavuoroisesti alihankintana ym.

Oletko kiinnittänyt autojen käyttötapoihin huomiota omassa ja naapurisi ajossa? Entä ovatko autot samaa hintaluokkaa?