|
Perjantai, 4.2.2005 Karpela haluaa törkysivujen esto-ohjelmat kouluihinKulttuuriministeri Tanja Karpela (kesk) on hallitusohjelman mukaisesti käynnistänyt toimenpide-ohjelman lasten suojelemiseksi mediaväkivallalta. Yhteistyössä lastensuojelu-järjestöjen kanssa on selvitetty toimenpiteitä, jotka estäisivät pääsyn internetin haitallisille ja lapsen mielenterveyttä vaarantaville sivustoille. Yli 80 kunnassa on jo käytössä esto-ohjelma ja saadut kokemukset ovat myönteisiä. Estojärjestelmät ovat ministeriön mukaan niin kehittyneitä, etteivät ne estä pääsyä asiallisille sivuille.
Lue juttu oma, 4.2.2005 00:18. Lähde: Opetusministeriö
|
|
Pineapple, 4.2.2005 15:59:13
jst, 6.2.2005 14:19:48
Hesse, 5.2.2005 09:59:16
äölk, 4.2.2005 10:53:45
Hesse, 5.2.2005 10:03:49
spaceGoose, 4.2.2005 09:09:31
Softa teollisuuden pitäisi aina pystyä kaikkeen ja palvella kaikkia saman aikaisesti. Aikuisten pitäisi päästä porno sivuille ja lasten ei, mutta lapset voivat olla esim. vanhempiaan tietävämpiä tietotekniikassa ja pystyä kiertämään estot. Eikös pitäisi riittää että estoja on ja jos lapset niitä kiertää niin vanhempien/opettajien katsoa peiliin ja ehkä myös itse omalla aktiivisuudellaan ja tarkkaavaisuudellaan niitä vähän valvoa eikä aina sysätä vastuu jollekin tai johonkin muuhun?
Nykyiset lapsilukot saa päälle selaimissa, mutta näinköhän niitä moni edes vaivautuu käyttämään? Kuinka monessa koulussa kunnolla mietitään miten haluavat esim. uudet koneet esiasennettuna. Voisivat esim. pyytää että koulun ATK-palveluista huolehtivat henkilöt hoitaisivat nämä koneet sellaiseen kuntoon että niitä voisi ainakin suhteellisen turvallisesti käyttää netissä jos tällaista halutaan. Ongelmana varmaankin on ettei vaivauduta asetuksia säätämään. Jos menisin nyt kouluun x tai y niin kuinka monessa olisi selaimessa tällainen content advisor edes päällä? Toisaalta, kuinka monessa olisi edes Windows XP ja IE6...
Piparkakku, 4.2.2005 09:51:53
Kommenttini yltävät +3-tasolle MS-vastaisen allekirjoitukseni takia <3
Saltsa, 4.2.2005 00:32:31
Eihän tuosta muuta haittaa ole, kuin että IE sattuu olemaan ainut selain, joka koneille on asennettu. Esim. firefoxilla systeemit toimivat, joten ei mielestäni ole kauhean hyvin toiminut esto-ohjelma. Ylläpito kyllä varmaankin on osaamatonta, mutta luulenpa että niin on monessa muussakin kunnassa.
hynkel, 4.2.2005 00:51:17
Tämän takia sen softan ei tarvitse olla sillä tavalla idioottivarma, tarkoitus ei ole estää koulun koneen käyttöä wareserverinä vaan suojella kakaroita (ties mitä niistäkin tulee kun eivät omaa älliä saa lainkaan käyttää...)
teemu22, 4.2.2005 07:38:02
serpentine, 4.2.2005 14:31:11
feenix, 5.2.2005 13:57:58
teemu22, 4.2.2005 15:22:21
Mutta kerro toki, miten se on mahdollista - jos se muka on mahdollista. Vinkkaan vielä, että ntuser on mandator tilassa.
teemu22, 4.2.2005 15:26:45
muula, 4.2.2005 17:53:31
Ezku, 5.2.2005 01:07:17
moonstone, 4.2.2005 09:44:13
Estettäisiin muut sivut sitten kokonaan. Ala-asteelle tuommoinen sopisi parhaiten missä vasta harjoitellaan sitä internetin käyttöä ja tiedon hakua. Yläasteella ja Lukioissa tuommoiset estot ei ole tarpeellista enemminkin sellaiset mikrot jotka aina tunnin jälkeen "nollataan".
Datamike, 4.2.2005 10:00:33
Mielestäni kaikkein tärkeintä olisi määritellä mitä kaikkea sitä sitten halutaan sensuroida ja keneltä. Kouluissa on monen ikäisiä ja monenlaisia. Täydellinen netit sensuuri vain houkuttelisi oppilaita kiertämään sitä ja loisi tarpeetonta närää; sekä lapsien että heidän vanhempiensa keskuudessa.
tsivula, 4.2.2005 10:17:01
Timo
Datamike, 4.2.2005 10:50:13
Olisin myös vakavasti huolissani siitä että monet opettajat menisivät myös velvollisuuksiensa yli ja rupeaisivat määrittelemään internet:n sisältöä omien arvojen mukaan. Esim. joku tiukkanenäinen opettaja voisi ajatella että sähköpostin lukeminen ei kuulu kouluasioihin ja kieltää pääsyn luukku.com osoitteeseen. Vaikka hän olisi omalla tavallaan oikeassa, onko siitä haittaa että opiskelija saisi lukea sähköpostinsa koulussa?
Minusta nämä ovat suhteellisen vaikeita kysymyksiä, joita pitäisi miettiä aika tarkkaan ennen kuin ruvetaan puhumaan sensuurin toteutuksesta. Ja suoraan sanoen, tällainen keskustelu ei ole poliitikoiden ja muiden päättäjien vahvoja puolia.
moonstone, 4.2.2005 11:58:13
Ei senikäisiä lapsia kiinnosta senkummempi informaatio.
Ylä-asteelle ja Luokioon sellainen menetelmä, että mikro lataa buutissa aina "oletusarvot" ja näinollen säilyy siistinä, mutta sitä voisi käyttää omiin tarkoituksiinsa normaalisti (vaikka niitä XXX sivuja tai webbipostia)
Datamike, 4.2.2005 19:20:19
serpentine, 4.2.2005 14:21:41
moonstone, 7.2.2005 07:41:34
Oppilaat etsivät tietosana-/eläin/maantieto/biologiankirjoista aineensa sisällön ja sitten kirjoittavat sen puhtaaksi tietokoneella. Näin koulussa. Internet ym. eivät kuulu opetukseen. Jos siihen kuitenkin tulee tarvetta esim. kuvien hakemiseen niin se tapahtuu opettajan kanssa.
jst, 6.2.2005 14:27:40
Datamike, 6.2.2005 23:13:35
Hesse, 4.2.2005 10:27:28
laiska2, 4.2.2005 13:35:45
On mielestäni täysin älytöntä lähteä asentelemaan ja kuormittamaan jo nyt usein vanhoja koneita turhalla lisäsoftalla kun moisen filtteröinnin voi tehdä proxyllä. Näinhän esimerkiksi moni yritys tekee --> proxy on ainoa joka pääsee palomuurista ulos portilla 80 ja siellä filtteröidään sisältö. Ei säädetä liian tiukaksi sääntöjä ja tehdään lomake jolla voi ilmoittaa asiallisen sivun blokkautuneen.
Vaikkei se ehkä tunnu kovin tarpeelliselta, hyväksyn koulujen sisällönsuodatuksen samaten kuin muunkin nettiliikenteen filtteröinnin. Koulun asia ei ole tarjota "lelukoneita" oppilaille. On kuitenkin tärkeää muistaa, ettei filtteröidä kuin todella törkeä sisältö. Muuten riskinä on, etteivät lapset opi itse yhtään suodattamaan internetin sisältö ja ymmärtämään, ettei kaikki verkossa oleva sisältö ole nieltävissä pureskelematta.
Yllä- / allaolevissa kommenteissa ollaan myös puhuttu koneiden nollaamisista ja muista keinosta tarkistaa etteivät oppilaat voi tehdä kiusaa toisilleen tai opettajakunnalle. Tässä en näe mitään mieltä kun on olemassa niinkin helppo tapa ratkaista ongelma kun antaa oppilaille loginit. Silloin ei voi aiheuttaa harmia muille kuin itselleen, ja jos jotain "luvatonta" tekee, niin sitten tiedetään kuka on syyllinen.
Tärkeää on mielestäni vastuuntunnon opettaminen lapsille tietotekniikan ja tietoverkkojen käytössä. Jokainen heistä tulee käyttämään yhä enemmän tietokonetta ja silloin on hyvä, että "elämän perusrealiteetit" on naulattu päähän jo lapsena: login on henkilökohtainen, verkossa on paljon paskaa, älä luota tuntemattomiin henkilöihin / softiin jne.
Jotta lasten kasvatus tietotekniikan vastuullisiksi käyttäjiksi onnistuisi tulisi mielestäni panostaa yhä enemmän opettajien kouluttamiseen. En näe miten tekniikasta mitään ymmärtämätön voisi neuvoa ja opettaa tehokkaasti ja perustellen tekniikan käyttöä.
Koska kuitenkin aina löytyy ihmisiä joiden on kertakaikkiaan pakko saada rikkoa sääntöjä pieni vahtiminen ja rajoittaminen on aina ollut ja tulee aina olemaan paikallaan. Miksei myös tietotekniikassa?
picci, 8.2.2005 22:12:50
http://www.minedu.fi/opm/kulttuuri/ohjelmatyo/medi...
Vilkuilin tämän keskustelun kannalta lähinnä luonnoksen kappaletta 6: "Suodatin- ja estojärjestelmien käyttöönotto", jonka sisältö voidaan mielestäni tiivistää seuraavasti: Konsultti - "Osta Block!"; Ministeriö - "Mikä? Noh, katsotaan sitä sitten joskus."
Luonnos ei minusta vaikuta kovin määritelmälliseltä, mutta Oikein tulkitsemalla siitä varmasti löytyy vastaus myös kysymykseen "Mitä oikeasti ajetaan takaa?"
moonstone, 4.2.2005 14:21:32
anger, 4.2.2005 16:01:12
Ja itse alkuperäistä uutista kommentoiden, jos opettajilla on kerran velvollisuus valvoa lapsia koulussa mukaanlukien välitunneilla, miksei se valvonta sitten ulottuisi myös tietokoneluokkiin? Esto-ohjelmilla voidaan ehkä helpottaa valvontaa mutta ei mikään tietokoneohjelma pysty toista ihmistä korvaamaan tässäkään asiassa.
pwc, 4.2.2005 15:16:44
oma, 6.2.2005 03:06:57
Voivatko opettajat yllä mainitussa tapauksessa hakea sopivaksi katsomiaan materiaaleja internetistä Petterille opiskelun tueksi?
Asettaako ensin mainittu rajoitus mielestäsi Petterin eri arvoiseen asemaan muiden opiskelijoiden kanssa?
laiska2, 4.2.2005 17:10:41
Jos saadaan reaalihyötyjä (lapset oppivat ja kiinnostuvat) on varmaan jokainen koulu valmis maksamaan siitä sen tonnin kuussa joka kuluu moisen henkilön pestaamiseen.
Lisäksi oma käyttäjätunnus kuuluu oleellisena osana siihen vastuununtoisuuteen. Opetetaan että se on "sähköinen identiteetti" jota ei anneta muille ja annetaan ymmärtää, että se myös tarkoittaa sitä, että kaikki mitä sinun tunnuksilla tehdään on _sinun_ vastuulla.
Voisihan sen melkein realiteetiksi todeta, että kouluilla lähitulevaisuudessa pakko olla toimiva opetusympäristö myös tietotekniikan saralla.
hynkel, 4.2.2005 00:52:33