Kirjaudu

Uutiskirje

Rekisteröidy Sektoriin ja tilaa itsellesi joko aamuisin tai iltaisin ilmestyvä uutiskirje sähköpostiisi.

Maanantai, 10.5.2004

Kasettimaksuttomia cd- ja dvd-medioita verkkokaupasta

Verkkokauppa.comin omistajayhtiö Arctecho Oy on perustanut Tallinnaan tytäryhtiön, joka aloittaa kasettimaksuttomien CD- ja DVD-medioiden sekä kovalevyllisten MP3-soitinten maahantuonnin, varastoinnin sekä suoramyynnin postitse Tallinnnan varastosta kesäkuun aikana. Koska myyjäyhtiö sijaitsee muualla kuin Suomessa, Verkkokauppa.com voi toimittaa tuotteet ilman kasettimaksua. Esimerkiksi dvd-medioiden hinta laskee alle puoleen nykyisestä, ollen halvimmillaan jopa alle 0,8 euroa kappale, yhtiöstä kerrotaan.

Verkkokauppa.comin mukaan kasettimaksu on järjetön rangaistusvero vapaalle tietoliikenteelle ja tiedon tallentamiselle. Työpaikalla se näkyy kustannustekijänä ja haittaa yksityistä ammatinharjoittamista. Yhtälailla se vääristää kilpailua EU-maiden yritysten välillä.

Kasettimaksun suuruus vaihtelee 20 sentistä jopa 2 euroon per media. Ulkomailta maahantuotavissa medioissa kasettimaksun maksamisvelvollisuus on maahantuojalla itsellään.

Lue juttu oma, 10.5.2004 17:09. Lähde: Verkkokauppa.com
Rekisteröidy ja kirjaudu sisään, jos haluat kommentoida.

Kommentit ( 64 uutta / 64 )
pistettä.
Näytä vain kommentit joilla on vähintään
Toinen saksalainen
Anonyymi kommentoija, 10.5.2004 17:33:24
Pisteet: 0
Ainakin kitupiikki.net välittää tavaraa saksasta, mutta firma on kyllä rekisteröity Saksaan.
dadsad
Anonyymi kommentoija, 10.5.2004 18:34:16
Pisteet: 0
loistava idea. itse absolutistina olen ollut harmissani kun viron jäsenyydestä on hyötyä juopoille ystäville mutta ei minulle, mutta paistaa se päivä näemmä raittiinkin pesään ;)
Hyvä
Anonyymi kommentoija, 10.5.2004 19:32:14
Pisteet: +1
Hyvä homma, todellakin.

Täytyy kyllä vain toivoa, että Verkkokauppa.comin äijät muistaa varoa vauhtisokeutta eivätkä tee kuten Saunalahti, Sonera, Elisa ja moni muu firma eli polttavat rahansa kasvuhuumassa ja ahneudessa tehtyihin huonoihin päätöksiin. Tämä varoitus tuli mieleen kun tuossa webist'ä huomasin VK.comin muuttavan lähiaikoina johonkin tolkuttoman kokoiseen tilaan Ruohonlahdessa.
Re: Hyvä
Anonyymi kommentoija, 11.5.2004 15:51:14
Pisteet: 0
No höh perkl... Mitäs ne ny taas muka meinaa muuttaa. Siirtyvät kokoajan kauemmaksi :) Espoon Kilossa sijainnu liike oli mukavan lähellä (n. 3km), nykynen Matinkylän liike menettelee vielä sijainnin puolesta, mut Ruoholahti on jo turhan kaukana :)
zepi Re: Hyvä
zepi, 10.5.2004 19:46:04
Pisteet: +1
Täytyy kyllä vain toivoa, että Verkkokauppa.comin äijät muistaa varoa vauhtisokeutta eivätkä tee kuten Saunalahti, Sonera, Elisa ja moni muu firma eli polttavat rahansa kasvuhuumassa ja ahneudessa tehtyihin huonoihin päätöksiin. Tämä varoitus tuli mieleen kun tuossa webist'ä huomasin VK.comin muuttavan lähiaikoina johonkin tolkuttoman kokoiseen tilaan Ruohonlahdessa.
Puljussa lukuisia vuosia asioineena, voin sanoa, että siinä on ehkä yksi harvoista internetfirmoista joiden kasvu on ollut terveellä pohjalla internetkuplan aikana. Tosin hehän myyvätkin konkreettisia tavaroita...

Siitä postin yläkerrassa olleessa pikku puljussa jossa oli käytetty myyntitiski ja työntekijät pelailivat colin mcraeta asiakkaiden kanssa kilpaa ei ole enää juurikaan näkyvissä nykyisessä "pc-supermarketissa". Lisäksi firma vielä tuottaa voittoa (ja on tuottanut lähes, ellei koko ajan).

Lähes varmaa on, ettei firma tuota ruoholahdessakaan tappiota, vaan pikemminkin alkaa kilpailla samasta hyvin maksavasta asiakasryhmästä joka nyt käyttää keskustan superstorea ja peli-liikkeitä.

kumma ettei kukaan ole vielä huutanut "OMG MA1N0szs!!!111 OMG!!!111", vaikka lähde on verkkokauppa.com, joka muuten sattumoisin on sektorin vakiomainostaja... ;)

mielestäni erittäin uutisoimisen arvoinen uutinen...
Re: Hyvä
Anonyymi kommentoija, 10.5.2004 20:44:44
Pisteet: +1
"" Lisäksi firma vielä tuottaa voittoa (ja on tuottanut lähes, ellei koko ajan). ""

Bullshit. Taisi juuri äskettäin tehdä ensimmäistä kertaa voittoa, ja summa oli jotain naurettavan olematonta.

Tappiota tuo on tehnyt lähes koko olemassaoloaikansa. Ei hirveitä määriä suhteessa liikevaihtoon mutta kuitenkin. Eli kasvua on väännetty kannattavuuden kustannuksella. Joka toisaalta on ihan normaalia. Samalla on muutama pienempi putiikki pistänyt pillit pussiin - markkinavoimat kun ovat armottomia.

Itse en tuolta juuri osta johtuen jatkuvasta 'ei oo varastossa, tilaamalla saa'-ongelmasta. Paria perus-bulkki-yleisintä osaa joka tavarasta saa varastosta (ehkä), kaikki muu on tilauskamaa. Joka tarkoittaa samalla sitä, että jos vempain on paskana/hajoaa, vaihto myös kestää kun ei ole varastoitava tuote. Arvostan sitä että kun liikkeeseen marssii, sieltä tavaran myös saa tassuun heti eikä ens viikolla.

Eikä tää virosta-halvat-DVDR:t juttukaan oo mitään muuta kuin rahastusta Viron EU-jäsenyyden avulla. No, hyvää tässä on se, että tuo saattaa pitkällä aikavälillä poistaa kasettimaksun (Se on typerä), mutta en taida hintaedusta huolimatta silti supportata verkkokupan rahastusideaa - noissa meinaan jää taatusti mukavasti katetta ilman kasettimaksuja jos meinaavat tarjota osan jopa ilman postikuluja. Eiköhän kohta joku muukin yrittäjä pistä vastaavaa systeemiä pystyyn ja ala kilpailemaan hinnalla.

Lisäksi tässä on se riski että joku viranomainen vetää aiheesta herneen nenään. En tiedä miten laki asiasta sanoo, mutta pelkään että hupia ei jatku loputtomiin jos kaikkea mahdollista viroa isommin verotettavaa aletaan lastata lahden yli selkä vääränä... lähinnä tossa jäytää toi että periaatteessa tuolta ostava ja asiasta hiljaa oleva rikkoo kait jotain lakia kun ei kasettimaksuja maksa.
Re: Hyvä
Anonyymi kommentoija, 10.5.2004 21:17:36
Pisteet: 0
"" Lisäksi firma vielä tuottaa voittoa (ja on tuottanut lähes, ellei koko ajan). "" Bullshit. Taisi juuri äskettäin tehdä ensimmäistä kertaa voittoa, ja summa oli jotain naurettavan olematonta.
Saanko kysyä, mistä tiedät? Jotain perustetta pitää lauseille olla.
Re: Hyvä
Anonyymi kommentoija, 10.5.2004 22:16:40
Pisteet: +1
"" Lisäksi firma vielä tuottaa voittoa (ja on tuottanut lähes, ellei koko ajan). "" Bullshit. Taisi juuri äskettäin tehdä ensimmäistä kertaa voittoa, ja summa oli jotain naurettavan olematonta.
Tappiota tuo on tehnyt lähes koko olemassaoloaikansa. Ei hirveitä määriä suhteessa liikevaihtoon mutta kuitenkin. Eli kasvua on väännetty kannattavuuden kustannuksella. Joka toisaalta on ihan normaalia. Samalla on muutama pienempi putiikki pistänyt pillit pussiin - markkinavoimat kun ovat armottomia.
Ehh... edellä sanottiin että kyseinen lafka oli alkuaikoinaan todella pikkuruinen kauppa. Ovatko omistajat olleet valmiiksi miljoonäärejä vai onko heillä valtava laina jos on pian 12 vuotta tehty tappiota, kuten sinä väität?

Itse en tuolta juuri osta johtuen jatkuvasta 'ei oo varastossa, tilaamalla saa'-ongelmasta. Paria perus-bulkki-yleisintä osaa joka tavarasta saa varastosta (ehkä), kaikki muu on tilauskamaa. Joka tarkoittaa samalla sitä, että jos vempain on paskana/hajoaa, vaihto myös kestää kun ei ole varastoitava tuote. Arvostan sitä että kun liikkeeseen marssii, sieltä tavaran myös saa tassuun heti eikä ens viikolla.
Verkkokauppa.comin sivuilta lainattua:
"Meidän 3000m2:n toimitilat, 700m2:n PC-supermarket sekä yli 70 hengen henkilökuntamme pitävät huolen, että tavara liikkuu ja nopeasti."

Väität siis että 3700m2 tiloissa säilytetään vain ja ainoastaan "paria perus-bulkki-yleisintä osaa". Aika vaikea uskoa. Tilaaminen taas on aina kiinni maahatuojasta, mikäli verkkokauppa.comiin tilataan tavarat ihan suomalaisilta maahantuojilta. Ainakin Vaasaan tavarat tulevat yhden yön odottelulla maahantuojalta mikäli maahantuojalla on tuotetta varastossa ja tilaus on tehty ennen päivittäisten tilausten toimitusta (ennen kolme kun tilaa niin pitäisi keretä).

Eikä tää virosta-halvat-DVDR:t juttukaan oo mitään muuta kuin rahastusta Viron EU-jäsenyyden avulla. No, hyvää tässä on se, että tuo saattaa pitkällä aikavälillä poistaa kasettimaksun (Se on typerä), mutta en taida hintaedusta huolimatta silti supportata verkkokupan rahastusideaa - noissa meinaan jää taatusti mukavasti katetta ilman kasettimaksuja jos meinaavat tarjota osan jopa ilman postikuluja. Eiköhän kohta joku muukin yrittäjä pistä vastaavaa systeemiä pystyyn ja ala kilpailemaan hinnalla.
Mitäs muuta yritykset tekevät kuin tajoavat palveluita ja tämän avulla "rahastavat"? Mitäs pahaa vähän isommissa katteissa on? Iskikö perisuomalainen kateus? (Käsittääkseni Nokia on yksi niistä firmoista joiden tuotteita et sitten omista, et ainakaan ole niitä vanhempia puhelimia omistanut)

Lisäksi tässä on se riski että joku viranomainen vetää aiheesta herneen nenään. En tiedä miten laki asiasta sanoo, mutta pelkään että hupia ei jatku loputtomiin jos kaikkea mahdollista viroa isommin verotettavaa aletaan lastata lahden yli selkä vääränä... lähinnä tossa jäytää toi että periaatteessa tuolta ostava ja asiasta hiljaa oleva rikkoo kait jotain lakia kun ei kasettimaksuja maksa.
Eiköhän tästä tule aika pikaseen ennakkotapaus. Toisaalta en minä ole ennenkään cd-r-levyjä ostaessani pitänyt huolta siitä että kasettimaksut on maksettu, vaan sen on tehnyt myyjä. Toisekseen, jos tuo menee ihan EU:n direktiivien mukaan niin voiko siihen Suomen "pomot" sanoa vastaan, siitä en tiedä. Mielestäni olisi kuitenkin oikein että vihdoinkin muutkin kärsisivät (teosto) kuin vain normaalit kuluttajat joiden etuja on helppo polkea.
Re: Hyvä
Anonyymi kommentoija, 12.5.2004 08:21:02
Pisteet: 0
Eiköhän tästä tule aika pikaseen ennakkotapaus. Toisaalta en minä ole ennenkään cd-r-levyjä ostaessani pitänyt huolta siitä että kasettimaksut on maksettu, vaan sen on tehnyt myyjä. Toisekseen, jos tuo menee ihan EU:n direktiivien mukaan niin voiko siihen Suomen "pomot" sanoa vastaan, siitä en tiedä. Mielestäni olisi kuitenkin oikein että vihdoinkin muutkin kärsisivät (teosto) kuin vain normaalit kuluttajat joiden etuja on helppo polkea.
Pidän suurena ihmeenä jos joku taho ei "kommentoi" tätä kasettimaksun kiertoa... varmasti ne yrittävät tuohonkin saada kasettimaksun aikaiseksi.
Re: Hyvä
Daedalon, 10.5.2004 23:13:11
Pisteet: +1
Ehh... edellä sanottiin että kyseinen lafka oli alkuaikoinaan todella pikkuruinen kauppa. Ovatko omistajat olleet valmiiksi miljoonäärejä vai onko heillä valtava laina jos on pian 12 vuotta tehty tappiota, kuten sinä väität?
Firman tappio ei ole omistajien tappio, ainakaan silloin jos omistajat tekevät töitä firmassa ja saavat siitä palkkaa. Firman saldo voi mennä paljonkin miinukselle, ja lähes aina alussa meneekin. Yritystoiminnan ideana on se, että ensin pistetään pois rahaa jotta saataisiin enemmän rahaa takaisin, ja Verkkokaupan tappiot ovat tosiaan olleet melko pieniä suhteessa liikevaihtoon.

Mitä taas kasettimaksuihin tulee, itseäni ketuttaa maksaa Teostolle firman palvelimen säännöllisestä backuppaamisesta rojaltteja. Kun tuo kasettimaksupeeloilu vihdoin loppuisi, voisi koko Suomi vihdoin siirtyä DVD+RW-aikaan, kun vero halventaisi niiden hintoja suhteessa enemmän kuin CD-RW:den. Nyt tavarat pitää polttaa DVD+RW:stä kuudesosan kokoisille CD:lle jos ne haluaa auki saada avattua muissakin koneissa.
miksuh Re: Hyvä
miksuh, 11.5.2004 15:59:26
Pisteet: 0
Verkkokauppa.com on kyllä muuttunut melkosesti viimevuosina, siis kasvanut. En oikein jaksa uskoa, että se olisi muka tappiota tehnyt. Verkkokaupalla oli aikasemmin paljon pienemmät tilat Espoon kilossa. Sillon myymälä oli pikkuruinen koppero. Nykyään myymälässä on kyllä tilaa vaikka kuinka ja kamaa on myymälänpuollella ihan kiitettävän paljon. On ymmärrettävää, että entisissä vanhoissa pienissä tiloissa ei oikein voinut pitää valtavia varastoja,.
Re: Hyvä
Anonyymi kommentoija, 17.8.2004 13:09:04
Pisteet: 0
Verkkokauppa.com on kyllä muuttunut melkosesti viimevuosina, siis kasvanut. En oikein jaksa uskoa, että se olisi muka tappiota tehnyt.
Yritysten talousraportteja voi kuka tahansa ostaa esim. www.asiakastieto.fi
Taloudellinen tilanne selviää muutammalla eurolla ja kyse ei ole enää uskon asiasta. Verkkokaupan tulos on heitellyt kovasti viime vuosina. Toissa vuoden tulos oli n. -500 000e
------------------
Anonyymi kommentoija, 10.5.2004 21:45:12
Pisteet: 0
Ennenhän Verkkokauppa oli useiden tuotteiden kohalla halvin ja muutenkin hinnat oli sieltä halvimmasta päästä ja palvelu nopeeta joten sieltä tuli tavarat tilattua, mutta nykyään verkkokaupan hinnat ovat hintavertailuissa siel kalliimmassa päässä, joten siihen on asiointi jäänyt.

Ja nyt kun Viro liittyi EU-hun niin eikö sieltä saa tilata niinpaljon kuin lystää noita romppuja, ilman, että joutuu maksamaan teostolle kiskuri veroa?

Epäilen, että Verkkokaupan todellinen syy on tohon ratkaisuun väistämätön pakko, kun useat ihmiset tilaavat Saksasta noita levyjä isoja määriä kerralla, ja levyjen myynti on laskenut,.
Re: ------------------
Anonyymi kommentoija, 11.5.2004 05:14:02
Pisteet: 0
Ennenhän Verkkokauppa oli useiden tuotteiden kohalla halvin ja muutenkin hinnat oli sieltä halvimmasta päästä ja palvelu nopeeta joten sieltä tuli tavarat tilattua, mutta nykyään verkkokaupan hinnat ovat hintavertailuissa siel kalliimmassa päässä, joten siihen on asiointi jäänyt.
Eiköhän ne hinnat ole Suomen hintatasolla aika halpoja, kun vertaat mitä paikallisessa atk-liikkeessä maksaa sama tavara. Toki postikulut tulee lisäksi mutta kun tuilaak erralla enemmän, niistäkään ei ole pahemmin haittaa.
Re: ------------------
Anonyymi kommentoija, 11.5.2004 05:40:03
Pisteet: 0
Eiköhän ne hinnat ole Suomen hintatasolla aika halpoja, kun vertaat mitä paikallisessa atk-liikkeessä maksaa sama tavara. Toki postikulut tulee lisäksi mutta kun tuilaak erralla enemmän, niistäkään ei ole pahemmin haittaa.
Onhan ne Verkkokaupan hinnat hieman halvempia kuin paikallisen atk-liikkeen, joten tulee sieltä halvemmas ostaa kuin paikallisesta liikkeestä. Mutta ennemmin kannattaa tilata sieltä mistä kaikki tuotteet postikuluineen saa halvalla.

Tutkaileppas hintoja vaikka Mbnetin hintavertailulla, niin huomaat, ettei Verkkokauppa ole sielt halvimmasta päästä. Teimpäs huvikseni hintavertailulla satunnaisesta tuotteista kiintolevy ja näyttö (molemmat tuotteet ko ryhmän suosituin)

Datadog 593 € (hinnastossa virhe)
SmartIT 654 €
Verkkokauppa.com 683 €

Digikameroiden kohdalla puhutaan sit isommista eroista, ja Verkkokauppa tuo myös Saksasta niitä, joten se ei selitä kallista hintaa verrattuna muihin.
Re: ------------------
Anonyymi kommentoija, 11.5.2004 22:05:55
Pisteet: 0
Tutkaileppas hintoja vaikka Mbnetin hintavertailulla, niin huomaat, ettei Verkkokauppa ole sielt halvimmasta päästä. Teimpäs huvikseni hintavertailulla satunnaisesta tuotteista kiintolevy ja näyttö (molemmat tuotteet ko ryhmän suosituin) Datadog 593 ? (hinnastossa virhe)
SmartIT 654 ?
Verkkokauppa.com 683 ?
SmartIT:n internet-sivut ovat väliaikaisesti suljetut. Ota yhteyttä puhelimitse 010 21750. Pahoittelemme.
Niinpä niin...

Ja ota noihin vertailuihin mukaan myös toimituskulut (esim. halvimman vaihtoehdon mukaan).
Re: ------------------
Anonyymi kommentoija, 12.5.2004 02:47:55
Pisteet: 0
Tutkaileppas hintoja vaikka Mbnetin hintavertailulla, niin huomaat, ettei Verkkokauppa ole sielt halvimmasta päästä. Teimpäs huvikseni hintavertailulla satunnaisesta tuotteista kiintolevy ja näyttö (molemmat tuotteet ko ryhmän suosituin) Datadog 593 ? (hinnastossa virhe)
SmartIT 654 ?
Verkkokauppa.com 683 ?
SmartIT:n internet-sivut ovat väliaikaisesti suljetut. Ota yhteyttä puhelimitse 010 21750. Pahoittelemme.
Niinpä niin...
Ja ota noihin vertailuihin mukaan myös toimituskulut (esim. halvimman vaihtoehdon mukaan).
Kuten sanoin tein vertailun vain Mbnetin hintaseurannan perusteella, en katsonut toimiiko ko liikkeen sivut vai ei, enkä tutustunut toimiskuluihin. Ja toimitus kulut vaihtelee liikkeestä riippuen todellisista kuluista - 15? kiinteään maksuun, joka tekee sen ettei liikkeestä kannata vähän tavaraa tilata. Toki postikulut voi hieman tasoittaa tilannetta, mutta ei se sitä asiaa muuta, että verkkokauppa.com on kallis. Eikä Verkkokauppa.comilla ole mitenkään halvat postituskulut.

Ja samoilla tuotteilla oli noin parisenkymmentä liikettä halvempia kuin Verkkokauppa.com, osa vain euron tai pari kalliimpia kuin Smarit, ja muutamat niistä laskuttaa vain todelliset postituskulut, tiedän koska olen tilannut sieltä tavaroita. Kaikkia liikkeitä en viitsinyt tänne listata, tee sinä kattavempa vertailu jos haluat, ja vakuuta minut milloin Verkkokauppa.comista tilaaminen kannattaa, toki liikkeessä on joskus ihan kohtalaisia tarjouksiakin.
Hintavertailua
Juce, 12.5.2004 21:30:17
Pisteet: +2
Toki postikulut voi hieman tasoittaa tilannetta, mutta ei se sitä asiaa muuta, että verkkokauppa.com on kallis. Eikä Verkkokauppa.comilla ole mitenkään halvat postituskulut. Ja samoilla tuotteilla oli noin parisenkymmentä liikettä halvempia kuin Verkkokauppa.com, osa vain euron tai pari kalliimpia kuin Smarit, ja muutamat niistä laskuttaa vain todelliset postituskulut, tiedän koska olen tilannut sieltä tavaroita. Kaikkia liikkeitä en viitsinyt tänne listata, tee sinä kattavempa vertailu jos haluat
OK.

Halvin 100BaseTX-verkkokortti postiennakolla tai ennakkomaksulla.
MBnetin hintaseurannasta valittiin 25 halvimman hinnan liikettä.

Mikromaakarit 6,45 + n. 1,30 = n. 7,75
A&M Center 7,00 + 3,00 = 10,00
Tietotasku 8,00 + 2,00 = 10,00
Verkkokauppa.com 8,40 + 3,50 = 11,90
E-Ruutu 6,90 + 5,90 = 12,80
Mediakulma 7,20 + 8,00 = 15,20
KymppiNet 5,71 + 10,00 = 15,71
Rainet 5,90 + 10,00 = 15,90
DigiComp Finland 6,49 + 9,90 = 16,39
Micro-One Oulu 6,50 + 11,15 = 17,65
Eurologic 5,80 + 13,95 = 19,75
BPC 8,50 + 10,00(?) = 18,50(?)
Datasamu.com 8,65 + 10,00 = 18,65
PC-Superstore 8,90 + 10,00 = 18,90
Micoser 8,20 + 16,00 = 24,20
Merocomp 7,90 + 17,00 = 24,90
Datapaja 6,00 + 19,20 = 25,20
UNX-Store 8,77 + 20,98 = 29,75

Tilausta ei pystytty tekemään:
Jataku 5,84 + 2,00 = 7,84 (ostoskori ei toiminut ja sivujen katselu tökki)
MultiTronic 5,46 + 14,13 = 19,59 (minimitilaus 50 e)
Konttorilaite 6,63 + 6,00 = 12,63 (ostoskori ei toiminut)
Beesting 5,30 + 14,90 = 20,20 (minimitilaus 50 e, ostoskori ei toiminut)
MJT Finland 8,00 + 13,50 = 21,50 (minimitilaus 50 e, "GNTNet is temporarily offline.")
SmartIT 5,30 + xxx (sivut eivät edelleenkään toimi)
Lahden Datatronic 7,00 + xxx ("Tilaus ominaisuudet tulossa myöhemmin...")

Eli todellisuudessa verkkokortin osalta vain kolme liikettä olivat edullisempia kuin Verkkokauppa, vaikka hintaseurannan listan mukaan sai aivan toisenlaisen käsityksen.
Re: Hintavertailua
Anonyymi kommentoija, 14.5.2004 09:04:18
Pisteet: +1
Eli todellisuudessa verkkokortin osalta vain kolme liikettä olivat edullisempia kuin Verkkokauppa, vaikka hintaseurannan listan mukaan sai aivan toisenlaisen käsityksen.
Ei sillä ole väliä onko halvempia liikkeitä yksi tai kymmenen, vaan sillä kuinka paljon toisesta liikkeestä se tulee halvemmas. Jos olisin tilaamassa ton ko tuotteen niin tilaisin sen Mikromaakareista, 4€ halvempa kuin verkkokaupassa. Tosin kannattaako noin pieni tilaus enään jos vertaa hintoja paikalliseen liikkeeseen josta tuotteen saa ilman postikuluja. Tosin mailaamalla liikeeseen niin saattaa saada tuotteen kirjeessä jolloin postikulut ovat euron luokkaa, tämmöstä palvelua ei saa isommissa liikkeissä.

Ja jos tilaus on arvokkaampi tai tuotteita enemmän, niin silloin noi suuretkaan postikut ei muuta tilannetta.
Re: ------------------
Anonyymi kommentoija, 12.5.2004 08:27:03
Pisteet: 0
Tutkaileppas hintoja vaikka Mbnetin hintavertailulla, niin huomaat, ettei Verkkokauppa ole sielt halvimmasta päästä. Teimpäs huvikseni hintavertailulla satunnaisesta tuotteista kiintolevy ja näyttö (molemmat tuotteet ko ryhmän suosituin) Datadog 593 € (hinnastossa virhe)
SmartIT 654 €
Verkkokauppa.com 683 €
Offtopicksi menee mutta... MBNetin hintavertailu on viimeaikoina ollut väärässä... joten tuota vertailua ei kannata ihan 100% uskoa...
Bream Tavaran saatavuus
Bream, 11.5.2004 11:13:08
Pisteet: 0
Itse ostan Verkkokaupasta siksi, että sielä on tavaraa oikeasti. Ainakin pääkaupunkiseudulla on netissä kyllä monilla pitkät listat että myydään sitä sun tätä edullisesti mutta kun asiaa sitten tiedustelee niin pahimmillaan pari viikkoa saa odotella ennenkuin tavara olisi myymälässä. Ei Verkkokauppa toki ainoa laatuaan ole. Muita hyviä saatavuuden suhteen on mm. PC-Superstore (muta kallis) ja Cruz Broker.
Re: Tavaran saatavuus
Anonyymi kommentoija, 11.5.2004 15:25:45
Pisteet: 0
Voi toki olla huonoa tuuria ja/tai postin runnomista, mutta ainoat rikkinäiset tavarat, jotka olen vastaanottanut, ovat tulleet verkkokauppa.comista. Toisaalta, toimitusaikojen, hintojen ja valikoiman takia olen kuitenkin ollut taipuvainen tuota suosimaan.
miksuh Re: Tavaran saatavuus
miksuh, 11.5.2004 16:05:25
Pisteet: 0
Voi toki olla huonoa tuuria ja/tai postin runnomista, mutta ainoat rikkinäiset tavarat, jotka olen vastaanottanut, ovat tulleet verkkokauppa.comista. Toisaalta, toimitusaikojen, hintojen ja valikoiman takia olen kuitenkin ollut taipuvainen tuota suosimaan.
Itselläni ei verkkokaupan kanssa ole koskaan ollut tommosia ongelmia. Ei sillon kun olen sieltä tilannut, eikä sillonkun olen käynyt paikanpäällä liikkeessä ostamassa suoraan hyllystä kamaa...
Suomalaisten kitupiikkien unelma
Anonyymi kommentoija, 10.5.2004 22:58:19
Pisteet: 0
Täytyy sanoa että on sillä firmalla kyllä pokkaa tehdä tuollaista. Pistäisi ensin työntekijöiden palkat kuntoon ennen kuin rupeaa tekemään yhtään mitään. No suomessahan näköjään pärjää ne jotka ovat röyhkeimpiä. Toivon joku päivä lukevani ilmoituksen konkurssista.

Samoin toivoisin myös lukevani joskus uutisen Makuunin sulkemisesta. Senkin firman omistaja on niin vitun kiero että ihan ihmetettyy kun kukaan ei tee asian hyväksi mitään. Ei näköjään liiketoimikiellot ja työntekijöiden riisto riitä että puljut suljettaisiin.
Re: Suomalaisten kitupiikkien unelma
Zemial, 11.5.2004 00:36:33
Pisteet: 0
Täytyy sanoa että on sillä firmalla kyllä pokkaa tehdä tuollaista. Pistäisi ensin työntekijöiden palkat kuntoon ennen kuin rupeaa tekemään yhtään mitään. No suomessahan näköjään pärjää ne jotka ovat röyhkeimpiä. Toivon joku päivä lukevani ilmoituksen konkurssista. Samoin toivoisin myös lukevani joskus uutisen Makuunin sulkemisesta. Senkin firman omistaja on niin vitun kiero että ihan ihmetettyy kun kukaan ei tee asian hyväksi mitään. Ei näköjään liiketoimikiellot ja työntekijöiden riisto riitä että puljut suljettaisiin.

Yrityselämässä ei pelata tunteilla, siellä ei tunneta armoa, hyvät tavat eivät tuota voittoa. Se on vain elämää tämä. Yksityishenkilöitä ja työntekijöitä suojelevat liitot ja valtio.

Nokian kouluttaja kertoi joskus heidän toimintamallistaan ja siitä kuinka ne hyvät palkat eivät auta yritystä tuottamaan voittoja, niiden maksaminen turhaan on tyhmää ja perusteetonta.

Anonyymi kommentoija, 11.5.2004 09:50:59
Pisteet: 0
Hahahha! Mekin ollaan jo pitkään tilattu DVD ja CD -aihiot Tanskasta IT Butikkenista. Niitä on tullut kerralla 500 kappalettakin, eikä ne mihinkään tulliin ole jääneet. Sieltä kun tilaa laumalla, niin säästää aika jumalattoman paljon teostomaksuihin hukattua rahaa. Kaiken lisäksi sivut ja tilaushommat sujuvat selvällä suomenkielellä ja paketin kulkuakin voi seurata netin kautta.
TEOSTO RULZ
Anonyymi kommentoija, 14.5.2004 21:59:53
Pisteet: 0

En oikeastaan näe mitään syytä teoston poistoon mielestäni se on hyvä ja toimiva idea mikä auttaa ja helpottaa meitä musiikintekijöitä. Jos kyseessä on firma mikä käyttää tuotteita muuhun niin se on asia erikseen ja kuten jo aiemmin on tullut ilmi niin levyt saa "teosto-vapaana" joten eikö se jo riitä? Mitä ihmettä siinä vielä kitistään muutamista Penneistä? Ja on aivan turha lähteä selittämään että minä tilaan näin ja näin monta siitä tulee pitkä penni.. jos kerran joudut tilaamaan niin paljon niitä ja käytät niitä mihin käytät niin tee toiminimi tai jotain äläkä paru Penneistä.

Aivan turhaa kitinää aivan turhasta aiheesta.

Ja tuo Viron kautta tilaaminen on sitten jo aivan naurettavaa touhua.

- Piipittää kuin Sputnik -
Kerba Re: TEOSTO RULZ
Kerba, 15.5.2004 11:56:17
Pisteet: 0
En oikeastaan näe mitään syytä teoston poistoon mielestäni se on hyvä ja toimiva idea mikä auttaa ja helpottaa meitä musiikintekijöitä.
Itseäni on mietityttänyt jo kauan, että mistä tuota kasettimaksua maksetaan? Siitä kun levyille poltetaan varmuuskopioita vai kun netistä imastaan kasa biisejä omaan käyttöön ja poltetaan? Onko tuo jälkimäinen edes laillista? Ilmeisesti maksuja maksetaan tuosta jälkimmäinen, nimittäin tuskin kovin moni levyistään "varmuuskopiota" ottaa.

Tosin itseäni v*tuttaa suunnattomasti kopiosuojattujen levyjen "suojaus". Autosoittimessa ei soi millään, mutta tuohon tietokoneen CD-asemaan vaan ja kopionti levylle. =) Kertaakaan en ole tavannut levyä, jota ei olisi näin saanut autoni soittimessa toimimaan. Eli kopiointi on aina onnistunut.
-- Kerba
Näkyy yrityksissä?
Kexi, 10.5.2004 18:56:03
Pisteet: 0
Ja mitenhän tuo näkyy yrityksissä? Jos yritys tarvitsee käyttöönsä dvd medioita, voi se hakea itselleen vapautuksen tuosta kasettimaksusta, sama pätee yksityisille ammatinharjoittajille ja yksityishenkilöille jos perustelee ja on valmis tarvittaessa todistamaan ettei käytä mediaa waretukseen.

Tämä tosin taitaa olla se kynnyskysymys monelle. Jos sen median saa alle 1e hintaan sieltä virmasta niin sille palaa niin helposti se netistä löydetty dvd backup jota ei ihan vielä suomesta saa kaupasta.
Re: Näkyy yrityksissä?
Anonyymi kommentoija, 10.5.2004 19:24:02
Pisteet: 0
Ja mitenhän tuo näkyy yrityksissä? Jos yritys tarvitsee käyttöönsä dvd medioita, voi se hakea itselleen vapautuksen tuosta kasettimaksusta, sama pätee yksityisille ammatinharjoittajille ja yksityishenkilöille jos perustelee ja on valmis tarvittaessa todistamaan ettei käytä mediaa waretukseen.
Yksityishenkilö ei voi saada vapautusta kasettimaksusta vaikka kuinka perustelee. Vaikka käyttäisi levyjä juomalaseina niin silti menee kasettimaksu
Re: Näkyy yrityksissä?
Kexi, 10.5.2004 22:04:19
Pisteet: 0
Yksityishenkilö ei voi saada vapautusta kasettimaksusta vaikka kuinka perustelee. Vaikka käyttäisi levyjä juomalaseina niin silti menee kasettimaksu
Oletko kokeillut? Yksityishenkilö voi esittäytyä rekisteröimättömänä toiminimenä, y-tunnus=sotu, jolloin lupa tulee hänelle myöntää. Mikäli lupaa ei myönnetä, voi asian tietenkin viedä jenkkityyliin käräjille jos ylimääräistä aikaa ja rahaa löytyy. Tietenkin sillä rahalla ja vaivalla saa jo tilattua saksasta ison läjän mediaa, joten on ymmärrettävää ettei kukaan ole jaksanut tuota kokeilla.
Re: Näkyy yrityksissä?
Anonyymi kommentoija, 11.5.2004 08:42:22
Pisteet: +1
Oletko kokeillut? Yksityishenkilö voi esittäytyä rekisteröimättömänä toiminimenä, y-tunnus=sotu, jolloin lupa tulee hänelle myöntää. Mikäli lupaa ei myönnetä, voi asian tietenkin viedä jenkkityyliin käräjille jos ylimääräistä aikaa ja rahaa löytyy. Tietenkin sillä rahalla ja vaivalla saa jo tilattua saksasta ison läjän mediaa, joten on ymmärrettävää ettei kukaan ole jaksanut tuota kokeilla.
Minä soitin ja kysyin Teostolta pystynkö hakemaan vapautusta testomaksuista kun teen kakkosverokortille duunia jota joudun cd/dvd aihiolle tallentamaan..
Vastauksena oli, että vain firmat voivat hakea vapautusta. Joten toiminimi on minimi jos haluaa vapautuksen..
tämän jälkeen olenkin kaikki teostomaksun alaiset tuotteet tilannut ulkomailta ja tulen aina tilaamaankin kunnes tämä "typeryys" loppuu..
Re: Näkyy yrityksissä?
Anonyymi kommentoija, 11.5.2004 19:29:35
Pisteet: 0
Minä soitin ja kysyin Teostolta pystynkö hakemaan vapautusta testomaksuista kun teen kakkosverokortille duunia jota joudun cd/dvd aihiolle tallentamaan.. Vastauksena oli, että vain firmat voivat hakea vapautusta. Joten toiminimi on minimi jos haluaa vapautuksen..
Yksityiseksi liikkeenharjoittajaksi rekisteröityminen EI voi olla niin iso vaiva, jos sulla sitä duunia on tosiaan sen verran, että noita CD:itä kannattaa ulkomailta asti tilata...
Gonzales Re: Näkyy yrityksissä?
Gonzales, 15.5.2004 14:48:40
Pisteet: 0

Yksityiseksi liikkeenharjoittajaksi rekisteröityminen EI voi olla niin iso vaiva, jos sulla sitä duunia on tosiaan sen verran, että noita CD:itä kannattaa ulkomailta asti tilata...
No miksei kannattaisi jos hinta on puolet suomen hinnasta? Ei ne kauheat ulkomaat ole kuin pari napin painallusta tässä ihmeellisessä internetissä. Mutta että rekisteröityisin yrittäjäksi ja mm. menettäisin oikeuden työttömyyskorvauksiin vaikkapa sadan CD-R levyn takia... Olisiko muita yhtä hyviä ideoita?
--
Hurjat Hipit - ilmaista mp3 jytää
http://www.hurjathipit.com
Brizzer Hyvä hyvä
Brizzer, 10.5.2004 17:28:20
Pisteet: 0
Hyvä juttu, että ovat keksineet kiertotien kasettimaksujen välttämiseen. Saksastahan on tietty saanut levyjä halvalla jo pitkään, mutta ongelmanahan on aina ollut kieli. Ei ole kiva selvitellä ongelmia toimituksessa, jos asiakaspalvelu vastailee vain saksaksi. Jos en väärin muista, niin joku toinenkin suomalais firma välitti tavaraa saksasta. Ei joku sattuisi muistamaan lafkan nimeä?
Re: Hyvä hyvä
Anonyymi kommentoija, 10.5.2004 17:33:24
Pisteet: 0
Ei joku sattuisi muistamaan lafkan nimeä?
http://www.kitupiikki.net ?
Kitupiikki
Anonyymi kommentoija, 10.5.2004 18:18:18
Pisteet: 0
Ei joku sattuisi muistamaan lafkan nimeä?
http://www.kitupiikki.net ?
Joku enemmän Saksan hintatasosta tietävä voisi kertoa onko tuo kitupiikki halpa paikka?

Lähinnä cd- ja dvd-aihioiden hintataso kiinnostaa. Nopeasti katsottuna kitupiikissä on 1000kpl Platinium-levyjä 320e, mutta Nierle.de:ssä samat levyt 100kpl 23e + postikulut.

Kuvittelisin, että suurerä 1000kpl ois edes vähän halvempi?

Entäs kokemuksia kitupiikistä, toimitukset onnistuvat jne?
Re: Kitupiikki
Anonyymi kommentoija, 11.5.2004 05:16:35
Pisteet: 0
Lähinnä cd- ja dvd-aihioiden hintataso kiinnostaa. Nopeasti katsottuna kitupiikissä on 1000kpl Platinium-levyjä 320e, mutta Nierle.de:ssä samat levyt 100kpl 23e + postikulut. Kuvittelisin, että suurerä 1000kpl ois edes vähän halvempi?
Entäs kokemuksia kitupiikistä, toimitukset onnistuvat jne?
Eiköhän ne jää tulliin ja niistä tulee maksaa verot. Tuollainen määrä kyllä herättää kummasti kiinnostusta tullissa jos 1000kpl tilaat. Muistaakseni 30kpl ja alle ei vielä niitä kiinnosta, mutta jos 50kpl satsikin osuu silmään niin penaltia tulee.
Re: Kitupiikki
Anonyymi kommentoija, 11.5.2004 05:51:11
Pisteet: 0
Tilasin Kitupiikistä 400 kpl CD-levyjä ja 100 kpl DVD+levyjä. Ei jäänyt tulliin. Tuli parissa viikossa.

Mutta sen jälkeen tilasin Nierlestä, ja sieltä tilaan tästä eteenpäinkin.
Re: Kitupiikki
Anonyymi kommentoija, 11.5.2004 10:02:30
Pisteet: 0
Tilasin Kitupiikistä 400 kpl CD-levyjä ja 100 kpl DVD+levyjä. Ei jäänyt tulliin. Tuli parissa viikossa. Mutta sen jälkeen tilasin Nierlestä, ja sieltä tilaan tästä eteenpäinkin.
Hahahhaa! Mekin ollaan jo pitkään tilattu DVD ja CD -aihiot Tanskasta IT Butikkenista. Niitä on tullut kerralla 500 kappalettakin, eikä ne mihinkään tulliin ole jääneet. Sieltä kun tilaa laumalla, niin säästää aika jumalattoman paljon teostomaksuihin hukattua rahaa. Kaiken lisäksi sivut ja tilaushommat sujuvat selvällä suomenkielellä ja paketin kulkuakin voi seurata netin kautta.
superhoe Re: Kitupiikki
superhoe, 11.5.2004 14:42:48
Pisteet: 0
Hahahhaa! Mekin ollaan jo pitkään tilattu DVD ja CD -aihiot Tanskasta IT Butikkenista.
...
Kaiken lisäksi sivut ja tilaushommat sujuvat selvällä suomenkielellä ja paketin kulkuakin voi seurata netin kautta.

Joo, IT Butikken on kuulemma ihan OK paikka tilata mutta se mainitsemasi suomennos on välillä ihan hillitöntä.

Mm. Hands free-laitteet löytyy kategorian 'Pääpuhelin' alta.. hahhah :D

Ilmeisesti on ensin haettu englanninnos 'headphone' ja sitten suomennettu siitä suoraan *reps*
--
Re: Kitupiikki
Anonyymi kommentoija, 11.5.2004 07:37:33
Pisteet: 0
Eiköhän ne jää tulliin ja niistä tulee maksaa verot. Tuollainen määrä kyllä herättää kummasti kiinnostusta tullissa jos 1000kpl tilaat. Muistaakseni 30kpl ja alle ei vielä niitä kiinnosta, mutta jos 50kpl satsikin osuu silmään niin penaltia tulee.
Mihin tulliin ne jää kun tulevat toisesta EU-maasta? Ei ole (eikä missään nimessä pitäisi) olla tullin intresseissä (veronmaksajien rahoilla) vainota YKSITYISEN yrityksen (Teosto) kyseenalaisia rahankeräeystapoja..
Re: Kitupiikki
Anonyymi kommentoija, 11.5.2004 08:44:02
Pisteet: +1
Mihin tulliin ne jää kun tulevat toisesta EU-maasta? Ei ole (eikä missään nimessä pitäisi) olla tullin intresseissä (veronmaksajien rahoilla) vainota YKSITYISEN yrityksen (Teosto) kyseenalaisia rahankeräeystapoja..
Aivan oikein. On se kumma kun suuri osa ihmisistä on vieläkin epätietoisia EU:n tuomista muutoksista ja pelkää mm. valtiomme mystistä ja pelottavaa Tullilaitosta. Sitä kai se vuosikymmenien ryssän pelossa ja sosiaalidemokratian ihmemaassa eläminen on saanut aikaan. On aika herätä.

Totuushan on, että tullia ei kiinnosta pätkääkään (eikä saakaan kiinnostaa) EU-alueen sisällä liikkuvat paketit. Poikkeuksen tähän tekee valmisteveron alaiset tuotteet (alkoholi, tupakka) ja tietenkin normaali huumausainevalvonta. Mutta joku tyhjien tallenteiden tuonti ei todellakaan ole tullin asia sen enempää kuin Jürgen-enon lähettämä paketillinen nahkahousujakaan.

Yksityiskäyttöön saat vapaasti tuoda ihan niin paljon levyjä kuin haluat. Tämä 30 levyn "raja" on vain Teoston määrittelemä määrä, jonka saa aina tuoda ilman, että olisi kysymystäkään (Teoston mielestä) tuleeko levyt yksityiskäyttöön vai ei. Käytännössä voit tuoda ihan miten paljon haluat niin kauan kuin et myy levyjä eteenpäin.

Kyllä tämä suomalainen riistojärjestelmä vielä romahtaa jossain vaiheessa. EU pelastaa. :-)
pehu Re: Kitupiikki
pehu, 11.5.2004 15:44:12
Pisteet: +1

Aivan oikein. On se kumma kun suuri osa ihmisistä on vieläkin epätietoisia EU:n tuomista muutoksista ja pelkää mm. valtiomme mystistä ja pelottavaa Tullilaitosta.
Aivan. Kaikki eivät ole tutkineet lakia ja elävät kuvitelmissa EU:n tuomien muutosten osalta :-)

Totuushan on, että tullia ei kiinnosta pätkääkään (eikä saakaan kiinnostaa) EU-alueen sisällä liikkuvat paketit. Poikkeuksen tähän tekee valmisteveron alaiset tuotteet (alkoholi, tupakka) ja tietenkin normaali huumausainevalvonta.
Ks vastaukseni samassa threadissa. Kyllä niitä kiinnostaa. Ja teostomaksu on rinnastettavissa valmisteveroon. Tekijänoikeuslaissa määritellään tuo asia tullinkin osalta.

utta joku tyhjien tallenteiden tuonti ei todellakaan ole tullin asia sen enempää kuin Jürgen-enon lähettämä paketillinen nahkahousujakaan.
Kerro Jurgenille terveisiä että lähettelee jatkossa vaan niitä nahkahousuja, dvd tuotteet saattavat tulla kalliiksi ;)

äytännössä voit tuoda ihan miten paljon haluat niin kauan kuin et myy levyjä eteenpäin.
Niin... käytännössä.. sekin vaan on osoittautunut vääräksi tiedoksi. Jos kiinni jäät niin teostomaksut rapsahtaa. Teoston ohjeiden mukaan alle 30 kpl satseihin ei reagoida, sen yli menevät on sitten tullin riistaa.

Kyllä tämä suomalainen riistojärjestelmä vielä romahtaa jossain vaiheessa. EU pelastaa. :-)
Kasettimaksu on muuten voimassa muutamassa muussakin EU-maassa... toivottavasti se poistuu EU:n toimesta...

++Pehu
Re: Kitupiikki
Anonyymi kommentoija, 13.5.2004 13:54:31
Pisteet: 0
Teosto ei ole yksityinen yritys tai organisaatio, vaan rekisteröity yhdistys, siis Teosto ry, jolle Opetusministeriö on antanut luvan kerätä veroluonteisia maksuja itselleen.

Eikö Suomi olekin hieno maa...
pehu Re: Kitupiikki
pehu, 11.5.2004 15:37:57
Pisteet: +2
Mihin tulliin ne jää kun tulevat toisesta EU-maasta? Ei ole (eikä missään nimessä pitäisi) olla tullin intresseissä (veronmaksajien rahoilla) vainota YKSITYISEN yrityksen (Teosto) kyseenalaisia rahankeräeystapoja.
Ei Suomessa ole kuin yksi tulli. Eli jäävät Suomen Tulliin. Se, että estääkö tämä tavaran vapaata liikkumista? ööö ei estä. Ja teosto ei ole "yksityinen yritys" vaan organisaatio, joka kerää rahat pois, luovuttaa ne opetusministeriölle (muistaakseni) joka sitten päättää rahojen jaosta. Eli ihan "hyviin tarkoituksiin" ne menee, tosin en kyllä moista maksua itse kannata... ministeriöstä saapi tietääkseni pyytämällä listan minne ko rahat on käytetty, ainakin yleistasolla.

Esimerkkejä tullin blokkauksista on useampia, en tiedä millä keinoin blokkaavat dvd lähetyksiä, mutta tiedän kavereita, jotka ovat tilanneet keskisuuria - isoja läjiä ja kun tavara tulee maahan, iskee noin 1 eur/diski maksut tai tavaraa ei saa ulos tullista.

Homma perustuu lakiin. Finlexistä tekijänoikeuslain 2a lukua lainaten (en lainaa kuin tätä asiaa koskevat kohdat):

Tässä määritellään mistä puhutaan

26 a § (8.6.1984/442)

Milloin yleisön keskuuteen levitettäväksi valmistetaan tai tuodaan maahan ääni- tai kuvanauha taikka muu laite, johon ääni tai kuva voidaan tallentaa ja joka soveltuu radiossa tai televisiossa lähetetyn taikka ääni- tai kuvatallenteella olevan teoksen kappaleen valmistamiseen yksityiseen käyttöön, valmistajan tai maahantuojan on suoritettava laitteen esitysajan perusteella vahvistettava maksu käytettäväksi korvauksina sanottujen teosten tekijöille sekä tekijöiden yhteisiin tarkoituksiin. Korvaukset maksetaan tekijöille lukuisia korvaukseen oikeutettuja tietyn alan suomalaisia tekijöitä edustavan järjestön välityksellä.

...

Ja sitten asiaan

26 d § (8.6.1984/442)

Järjestöllä on oikeus tullilain [(573/78)] salassapitosäännösten estämättä saada tulliviranomaiselta perinnässä tarvittavat tiedot yksittäisistä tuontieristä.

Laitteen valmistajan tai maahantuojan sekä järjestön erikseen vaatiessa 26 a §:n 2 momentissa tarkoitetun myyjän on annettava järjestölle perinnässä tarvittavat tiedot valmistamistaan, maahantuomistaan tai myytäviksi tarjoamistaan laitteista. (16.12.1994/1254)

Joka 1, 2, 5 tai 6 momentin nojalla on saanut tiedon toisen liiketoimista, ei saa sitä oikeudettomasti käyttää eikä muille ilmaista. (16.12.1994/1254)

Tulliviranomainen saa luovuttaa laitteen maahantuojalle ainoastaan, jos maahantuoja osoittaa maksaneensa maksun järjestölle tai antaneensa järjestölle sen hyväksymän vakuuden maksun suorittamisesta. Järjestö voi antaa määräajaksi tai toistaiseksi suostumuksensa laitteen luovutukselle ennen maksun suorittamista tai vakuuden asettamista, jos on perusteltua aihetta olettaa, että maahantuoja suorittaa maksun asianmukaisesti. Järjestö voi peruuttaa suostumuksen, jos maahantuoja laiminlyö maksun suorittamisen tai 2 momentissa tarkoitettujen tietojen antamisen. (11.1.1991/34)

Lääninhallitus voi järjestön hakemuksesta velvoittaa valmistajan, maahantuojan tai 26 a §:n 2 momentissa tarkoitetun myyjän täyttämään 2 momentissa tarkoitetun velvollisuutensa sakon uhalla. Uhkasakon asettamisessa ja maksettavaksi määräämisessä noudatetaan muutoin, mitä uhkasakkolaissa (1113/90) säädetään. (16.12.1994/1254)

Lääninhallituksella on oikeus 26 a §:n 1 momentissa tarkoitetun maksuvelvollisuuden noudattamisen valvomiseksi toimittaa tarkastus. Laitteen valmistajan, maahantuojan tai 26 a §:n 2 momentissa tarkoitetun myyjän on tarkastusta varten päästettävä tarkastuksen suorittaja hallinnassaan oleviin liike- ja varastotiloihin, maa-alueille ja kulkuneuvoihin sekä vaadittaessa esitettävä kirjanpitonsa, liikekirjeenvaihtonsa, tietojenkäsittelyn tallenteensa ja muut asiakirjat, joilla voi olla merkitystä valvonnassa. Tarkastuksen suorittajalla on oikeus ottaa jäljennöksiä tarkastettavista asiakirjoista. Tarkastuksen suorittajalla on oikeus käyttää asiantuntijana järjestön määräämää henkilöä. Lääninhallituksella on oikeus luovuttaa perinnässä tarpeelliset tiedot järjestölle. (16.12.1994/1254)

Poliisi on velvollinen tarvittaessa antamaan lääninhallitukselle virka-apua tälle 6 momentin nojalla kuuluvien tehtävien suorittamiseksi. (16.12.1994/1254)

Elikkäs summa summarum: kyllä se tulli voi blokata DVD levysatsit ja pyytää maksamaan teosto-maksut.

Hääv fun.

++Pehu
Re: Kitupiikki
Anonyymi kommentoija, 11.5.2004 22:04:07
Pisteet: +1
simerkkejä tullin blokkauksista on useampia, en tiedä millä keinoin blokkaavat dvd lähetyksiä, mutta tiedän kavereita, jotka ovat tilanneet keskisuuria - isoja läjiä ja kun tavara tulee maahan, iskee noin 1 eur/diski maksut tai tavaraa ei saa ulos tullista.
Mielenkiintoista. Pikainen etsiminen nyyseistä osoittaa lukemattomia onnistuneita levyjen tuonteja maahan, mutta ei yhtään, joissa tulli olisi nimenomaan teostomaksujen vuoksi erää pysäyttänyt. Liekö kyseiset kaverisi yrittäneet tehdä voittoa kauppaamalla levyjä eteenpäin tai tehneet tätä joskus aikaisemmin, jolloin Teosto mahdollisesti olisi tullille etukäteen kertonut, että heidän maahantuomiaan eriä kannattaa pitää silmällä?

ässä määritellään mistä puhutaan
26 a § (8.6.1984/442) Milloin yleisön keskuuteen levitettäväksi valmistetaan tai tuodaan maahan ääni- tai kuvanauha taikka muu laite, johon ääni tai kuva voidaan tallentaa ja joka soveltuu radiossa tai televisiossa lähetetyn taikka ääni- tai kuvatallenteella olevan teoksen kappaleen valmistamiseen yksityiseen käyttöön, valmistajan tai maahantuojan on suoritettava laitteen esitysajan perusteella vahvistettava maksu käytettäväksi korvauksina sanottujen teosten tekijöille sekä tekijöiden yhteisiin tarkoituksiin. Korvaukset maksetaan tekijöille lukuisia korvaukseen oikeutettuja tietyn alan suomalaisia tekijöitä edustavan järjestön välityksellä.
Tämä ei päde tässä tapauksessa, koska yleisön keskuuteen levitettäväksi ei tuoda yhtään mitään. Niinpä koko 26 d §:llä ei ole merkitystä. Käyttö on yksityistä ja henkilökohtaista. Jos vaikka antaisin kaverilleni yhden tilaamani levyn ilmaiseksi, silloin laki koskisi minua, mutta edelleenkin vain sitä yhtä levyä erästä. Rautalangasta vielä, ylläoleva pykälä siis on voimassa vain kun KAIKKI seuraavista ehdoista täyttyy:

1. yleisön keskuuteen levitettäväksi
2. voidaan tallentaa ääni tai kuva
3. soveltuu [...] kappaleen valmistamiseen yksityiseen käyttöön

Kommentoidaan nyt sitten seuraavaakin pykälää, vaikka 26 a:n pätemättömyys tässä tapauksessa viekin pohjan koko asialta (poistin epärelevantit momentit).

6 d § (8.6.1984/442)
ärjestöllä on oikeus tullilain [(573/78)] salassapitosäännösten estämättä saada tulliviranomaiselta perinnässä tarvittavat tiedot yksittäisistä tuontieristä.
Aivan sama, tiedon voivat saada, mutta tämä ei oikeuta järjestöä edelleenkään perimään maksua.

aitteen valmistajan tai maahantuojan sekä järjestön erikseen vaatiessa 26 a §:n 2 momentissa tarkoitetun myyjän on annettava järjestölle perinnässä tarvittavat tiedot valmistamistaan, maahantuomistaan tai myytäviksi tarjoamistaan laitteista. (16.12.1994/1254)
Tässä tarkoitettu myyjä olisi Suomessa tavaroita jälleenmyyvä henkilö. Ei siis päde tuontia yksityiseen käyttöön.

ulliviranomainen saa luovuttaa laitteen maahantuojalle ainoastaan, jos maahantuoja osoittaa maksaneensa maksun järjestölle tai antaneensa järjestölle sen hyväksymän vakuuden maksun suorittamisesta. Järjestö voi antaa määräajaksi tai toistaiseksi suostumuksensa laitteen luovutukselle ennen maksun suorittamista tai vakuuden asettamista, jos on perusteltua aihetta olettaa, että maahantuoja suorittaa maksun asianmukaisesti. Järjestö voi peruuttaa suostumuksen, jos maahantuoja laiminlyö maksun suorittamisen tai 2 momentissa tarkoitettujen tietojen antamisen. (11.1.1991/34)
Tässä esitetty 'maksu' ei koske yksityistä käyttöä. Katso yllä.

ääninhallitus voi järjestön hakemuksesta velvoittaa valmistajan, maahantuojan tai 26 a §:n 2 momentissa tarkoitetun myyjän täyttämään 2 momentissa tarkoitetun velvollisuutensa sakon uhalla. Uhkasakon asettamisessa ja maksettavaksi määräämisessä noudatetaan muutoin, mitä uhkasakkolaissa (1113/90) säädetään. (16.12.1994/1254)
Ei päde, edelleenkin koska 26 a § 1 mom. ei ole voimassa.

ääninhallituksella on oikeus 26 a §:n 1 momentissa tarkoitetun maksuvelvollisuuden noudattamisen valvomiseksi toimittaa tarkastus. Laitteen valmistajan, maahantuojan tai 26 a §:n 2 momentissa tarkoitetun myyjän on tarkastusta varten päästettävä tarkastuksen suorittaja hallinnassaan oleviin liike- ja varastotiloihin, maa-alueille ja kulkuneuvoihin sekä vaadittaessa esitettävä kirjanpitonsa, liikekirjeenvaihtonsa, tietojenkäsittelyn tallenteensa ja muut asiakirjat, joilla voi olla merkitystä valvonnassa. Tarkastuksen suorittajalla on oikeus ottaa jäljennöksiä tarkastettavista asiakirjoista. Tarkastuksen suorittajalla on oikeus käyttää asiantuntijana järjestön määräämää henkilöä. Lääninhallituksella on oikeus luovuttaa perinnässä tarpeelliset tiedot järjestölle. (16.12.1994/1254)
Ei päde koska maksuvelvollisuutta ei ole. Katso yllä.

likkäs summa summarum: kyllä se tulli voi blokata DVD levysatsit ja pyytää maksamaan teosto-maksut.
En sano olevani mikään lakitekstin asiantuntijatulkitsija, mutta minusta tässä tapauksessa pykälät ovat selvät: yksityiseen käyttöön tuotavista tyhjistä tallenteista ei tarvitse maksaa millekään järjestölle yhtään mitään eikä varsinkaan tulli niitä voi pysäyttää. Laki puhuu vain _levittämistarkoituksessa_ tuotavista tallenteista. Huomaa myös, että laki ei tunne mitään maksimääriä mitä saisi tai ei saisi tuoda. Kunhan vain niitä ei levitetä eteenpäin. Tämä 30 levyn raja on teoston itse kehittämä. Se, että teosto katsoo 31:n levyn olevan automaattisesti "levitykseen tarkoitettu" ei merkkaa yhtään mitään. Niin kauan kuin ei levitä niin ei tee mitään väärää. Ehkäpä tästä tarvittaisiin ennakkotapaus, joka voitaisiin tarvittaessa viedä kaikkien oikeusasteiden ja EU:n läpi.

ääv fun.
Hupi on kyllä kaukana pykälien tulkitsemisesta. :)
pehu Re: Kitupiikki
pehu, 12.5.2004 02:59:19
Pisteet: 0
Mielenkiintoista. Pikainen etsiminen nyyseistä osoittaa lukemattomia onnistuneita levyjen tuonteja maahan, mutta ei yhtään, joissa tulli olisi nimenomaan teostomaksujen vuoksi erää pysäyttänyt.
No tuskin sinne nyysseihin kaikki kirjoittelee. AIka pieni otos.

iekö kyseiset kaverisi yrittäneet tehdä voittoa kauppaamalla levyjä eteenpäin tai tehneet tätä joskus aikaisemmin, jolloin Teosto mahdollisesti olisi tullille etukäteen kertonut, että heidän maahantuomiaan eriä kannattaa pitää silmällä?
Eip. Ihan normaaleita kimppatilauksia. Levyjä ei ole myyty mihinkään.

Tämä ei päde tässä tapauksessa, koska yleisön keskuuteen levitettäväksi ei tuoda yhtään mitään. Niinpä koko 26 d §:llä ei ole merkitystä.
En jaksa väitellä vastaan. Suosittelen soittoa Tulliin.
Re: Kitupiikki
Anonyymi kommentoija, 12.5.2004 09:21:41
Pisteet: 0
No tuskin sinne nyysseihin kaikki kirjoittelee. AIka pieni otos.
Totta, en väittänytkään, etteikö näin olisi voinut käydä. Olisi kuitenkin luullut, että JOKU olisi asiasta kirjoittanut, jos tämä olisi yleistä.

Eip. Ihan normaaleita kimppatilauksia. Levyjä ei ole myyty mihinkään.
No tässähän syy onkin: kimppatilaus. Maahantuojia on vain yksi (tilaaja). Tämä ei saa levittää levyjä edes nollavoitolla kavereilleen tai teostomaksut menee.

En jaksa väitellä vastaan. Suosittelen soittoa Tulliin.
Niin, turha näistä asioista täällä on väitelläkään (eikä tarkoitukseni ollut väitellä vaan vain kommentoida lakitekstiä kun se nyt otettiin mukaan kuviin). Mutta edelleenkin laki on asiasta selvä. Siitä ei tulli sen enempää kuin Teostokaan pääse yli eikä ympäri.
pehu Re: Kitupiikki
pehu, 12.5.2004 11:16:13
Pisteet: 0
Eip. Ihan normaaleita kimppatilauksia. Levyjä ei ole myyty mihinkään.
No tässähän syy onkin: kimppatilaus. Maahantuojia on vain yksi (tilaaja). Tämä ei saa levittää levyjä edes nollavoitolla kavereilleen tai teostomaksut menee.
Huoh. Ei se tulli tiedä että kyseessä on kimppatilaus. Ei se lue paketin päällä. Se tuli yhdelle henkilölle joka sen myös otti vastaan, eikä se tietenkään ole höpötellyt kimpoista mitään noutovaiheessa.

Niin, turha näistä asioista täällä on väitelläkään (eikä tarkoitukseni ollut väitellä vaan vain kommentoida lakitekstiä kun se nyt otettiin mukaan kuviin). Mutta edelleenkin laki on asiasta selvä. Siitä ei tulli sen enempää kuin Teostokaan pääse yli eikä ympäri.
No siinäpä mielipiteemme eroavat.
pehu Re: Kitupiikki
pehu, 12.5.2004 11:47:00
Pisteet: +2
En jaksa väitellä vastaan. Suosittelen soittoa Tulliin.
Otinpa ja soitin läpi teoston kasettimaksutoimiston ja tullin. Tässäpä vastaukset.

TEOSTO: kasettimaksusta on säädetty laissa. Se koskee sekä yksityistä ja yrityksen maahantuontia. Opetusministeriö on antanut kuitenkin aikanaan ohjeet, jossa maahan sai tuoda omaan käyttöön sen 30 kpl kasetteja (tällä jokin historiallinen liittymä videokasettien tuontiin Venäjältä ;), dvditä tms. Laki kuitenkin voidaan tulkita eri tavalla (kuten anonyymi kommentoija teki), uusi lakiesitys on kierroksella, mutta sekään tuo muutosta tähän ongelmaan. Käytännössä se kohta "jaettavaksi yleisön keskuuteen" voidaan tulkita, että yksityinen käyttö ei sitä ole. Tai miten tuon nyt sitten kukain ymmärtää. Toisaalta, kasettimaksun henki on kompensoida artisteja, jos medioille tallennetaan heidän töitään. Sinänsä sillä ei ole merkitystä onko se yksityinen henkilö vai ei.

Kasettimaksutoimistosta kerrottiin, että odottavat OPMn ohjeistusta tulkinnasta verraten tämän päivän tilanteeseen. Lakiahan ei Suomessa lueta ns pilkulleen, vaan epäselvissä tapauksissa mukana on myös epäselvissä tapauksissa "yleinen käytäntö" tai "lain henki", joka tässä tapauksessa olisi tuo OPMn ohjeistus. Tokihan noita juttuja voi viedä oikeuteen asti jos huvittaa.

Virallinen kanta kuitenkin on, että kasettimaksut kannetaan, jos tuot omaan käyttöön sen tietyn rajan yli. Tästä on käyty paljon keskustelua Teoston sisällä ja pyysivät odottamaan uusia OPMn ohjeistuksia... Ehkä se selkeyttää tulkintaa.

TULLI: tilanne on tullin lakimiehen mukaan heidän osaltaan harvinaisen selvä. Mikäli kasettimaksun alaista tavaraa tuodaan maahan (oma käyttö tai ei), on siitä maksettava kasettimaksut tai oltava sopimus teoston kanssa. Tulli ei sitä maksua kanna, mutta ei anna tavaraa ulos mikäli kasettimaksuasiat eivät ole kunnossa. He soveltavat samaa 30 kpl rajaa kuten OPMn suositus tällä hetkellä sanoo. He tosin suoraan sanoivat, että EU-alueen sisältä valvonta on hankalaa, mutta vahvisti, että näitä tapauksia on ollut, jossa teostomaksuja on penätty. Eli jos paketissa lukee "here is your 500 DVD-R disks" niin kiinni jäit. Muutoin et.

Elikkäs näin viranomaiset.

++Pehu
Re: Kitupiikki
Anonyymi kommentoija, 12.5.2004 12:34:58
Pisteet: +2
Otinpa ja soitin läpi teoston kasettimaksutoimiston ja tullin. Tässäpä vastaukset.
Hienoa, kiitos! Vastaukset olivat erittäin valaisevia.

Teosto siis itsekin myöntää että tämä "30 kappaleen rajoitus" on nykyisessä tilanteessa epäselvä. Emme siis ole ainoita.

Laitoin itse kyselyn asiasta opetusministeriöön ja odotan heidän kantaansa nykytilanteessa (perusteluineen).

Tullin kannasta ei sen enempää kuin, että luottamus kyseiseen puljuun on mennyt autoverovetkuttelujen myötä kokonaan. Hyvä kuitenkin tietää, että he saattavat ottaa mielivaltaisesti paketteja sivuun.

Kasettimaksuista on näköjään laitettu vireille jo kantelukin EU:hun. Asian edistymistä voi seurata täältä: http://www.cs.helsinki.fi/u/ptpuusti/vero/
Tässä koko kasettimaksutapauksessa vaikuttaisi, että Suomen lainsäädäntö ja ohjeistus yksinkertaisesti laahaavat perässä, aivan samoin kuin autoverotus ja alkoholi- ja tupakkatuontia koskeva ohjeistus. Yksityinen kuluttaja tuntuu olevan näissä asioissa aina heikoimmilla, vaikka valtion pitäisi palvella kansalaista eikä päinvastoin.

Sanottakoon nyt vielä lopuksi, että itselläni ei ole mitään kasettimaksuja ja artistien tukemista vastaan. Ostamalla levyjä tuen artisteja. Kasettimaksuja maksan mielelläni levyistä, joihin poltan musiikkia tai muuta vastaavaa materiaalia. Sitä en ymmärrä miksi minun pitää maksaa kasettimaksu kun poltan backupin itse tekemistäni tuotoksista. Tai miksi kasettimaksu pitää maksaa kahteen kertaan, jos tilaan levyjä sellaisesta toisesta EU-maasta, jossa on myös käytössä kasettimaksu. Tai yleensäkään, jos lähtömaa ei katso kasettimaksun olevan tarpeellinen niin ei Suomella pitäisi olla urputtamista asiaan.

Toivottavasti viranomaiset selkiyttävät lainsäädäntöä ja ohjeistusta tämän tiimoilta suuntaan tai toiseen. Vielä kerran Pehu suurkiitos sinulle kun jaksoit tarttua puhelimeen ja kysyä tullin ja Teoston kantaa.
Re: Kitupiikki
Anonyymi kommentoija, 18.5.2004 00:08:07
Pisteet: 0
Vastaus Opetusministeriölle tekemääni kyselyyn 30 kappaleen rajoituksesta:

----------------clip------------------
Opetusministeriö esitti näkemyksensä kohtuullisesta yksityiseen käyttöön kerralla tuotavasta tallennemäärästä v. 1997 tilanteessa, jolloin yksityishenkilöt toivat mukanaan Suomen lähialueilta suuria määriä videokasetteja. Tällöin oli epäiltävissä, että ainakin osa tällaisista kaseteista päätyy suurella todennäköisyydellä yleisön keskuuteen levitettäväksi. Tämä tosiasia voitiin havaita esimerkiksi kirpputoreilla tapahtuvaa kasettien myyntiä seurattaessa.

Opetusministeriön näkemys oli tuolloin, että 30 videokasetin tuontia kerralla voitiin pitää kohtuullisena määränä yksityistä käyttöä varten. Tämä näkemys esitettiin ajatellen niitä tilanteita, joissa tullin tietoon tulee, että maahan tuodaan suuria määriä videokasetteja. EU:n alueelta tapahtuvaan tuontiin ohjeella ei luonnollisestikaan ollut vaikutusta, koska tulli ei voinut puuttua tällaiseen tuontiin.

Poltettavien CD- ja DVD-levyjen tuonti yksityiseen käyttöön on täysin uudenlainen tilanne. Määrää, jota voitaisiin pitää kohtuullisena yksityistä käyttöä varten, ei ole vielä riittävästi tarkasteltu ja selvitetty. Digitaalisten tallennusvälineiden postimyynti ja muu yksityinen maahantuonti on alue, jota pitää tarkastella suhteessa sellaiseen maahantuontiin, joka tapahtuu selkeästi yleisölle levittämistä varten.
----------------clip------------------

Jokainen vetäköön omat johtopäätöksensä.
JttL Re: Kitupiikki
JttL, 16.5.2004 16:03:07
Pisteet: 0
Eiköhän ne jää tulliin ja niistä tulee maksaa verot. Tuollainen määrä kyllä herättää kummasti kiinnostusta tullissa jos 1000kpl tilaat. Muistaakseni 30kpl ja alle ei vielä niitä kiinnosta, mutta jos 50kpl satsikin osuu silmään niin penaltia tulee.
Itseasiassa olin itse mukana tilauksessa jossa tilattiin päälle 2000kpl tyhjiä levyjä 50kpl:n spindleissä. Tavara tuli kolmessa ruskeassa pahvilaatikossa ihan ovelle saakka. Veikkaampa vielä yleisesti ettei tullilla ole hirveästi mahdollisuuksia/kiinnostusta valvoa sitä onko testo maksut maksettu rajan ylittävistä tavaroista, taitaa huumeissa yms riittää ihan tarpeeksi vaivaa.
"A stroke of brush doesn't guarantee art from bristles." --Kosh
miksuh Re: Kitupiikki
miksuh, 11.5.2004 16:11:00
Pisteet: 0
Ei EU maiden välillä ole vanhantyylisiä tulleja mihin tavara jäisi.
pehu Re: Kitupiikki
pehu, 11.5.2004 21:49:37
Pisteet: +1
Ei EU maiden välillä ole vanhantyylisiä tulleja mihin tavara jäisi.
Ei se tulli ole muuttunut mihinkään. Uudet säännöt vain edellyttävät tavaran vapaata liikkumista, jolloin tulleja ja veroja ei kanneta. Muutoinhan tulli edelleen tarkkailee kaikkia lähetyksiä mm huumeiden osalta. Jos tilaat alkoholia ja tulli epäilee/tietää lähetyksen sisällön, voi se pyytää sinut paikalle avaamaan paketin ja tarvittaessa suorittamaan valmisteverot. Sama koskee medialähetyksiä, teostot on maksettava. Se, että moinen on aika harvinaista pitää paikkansa... mutta sitä tapahtuu.

Tietääkseni tulli harvemmin availee paketteja, vaikka olisivat muualta kuin EU-alueelta. Käytännössähän saat kotiisi lapun tullipostista, jonne sitten menet ja paketti avataan siellä. Sitten arvotaan mitä siellä on ja kannetaanko siitä tulli + alv. Tulli voi myös selvittää tavaran itse, mutta se tais olla melko kallista. En tiedä miten se homma toimii jos asuu kauempana tullipostista, kai siihen joku mekanismi on, ettei tarvii ajella 100 km tullaamaan jotain pikkukamaa.

++Pehu
Re: Kitupiikki
msm, 11.5.2004 09:49:21
Pisteet: 0
Joku enemmän Saksan hintatasosta tietävä voisi kertoa onko tuo kitupiikki halpa paikka?
En ole kovin tarkkaan tutustunut, mutta itse tilasin sieltä Pioneer DEH-P5630MP mp3-soittimen autoon. Hinta Suomessa oli jotain luokkaa 300-400 euroa ja kitupiikin hinta postikuluineen 249. Saksan hintaseurannan mukaan halvimmalla Saksassa sen olisi saanut n. 220 eurolla mihin tulee postikulut lisäksi, joten ihan edulliselta minusta vaikuttaa kovasti.
--:: msm
Re: Kitupiikki
Anonyymi kommentoija, 11.5.2004 14:07:22
Pisteet: 0
Saksan hintaseurannan mukaan halvimmalla Saksassa sen olisi saanut n. 220 eurolla mihin tulee postikulut lisäksi, joten ihan edulliselta minusta vaikuttaa kovasti.
Olisiko pistää tämän "Saksan hintaseurannan" osoitetta?
Re: Hintaseuranta
Anonyymi kommentoija, 13.5.2004 23:17:21
Pisteet: 0
Olisiko pistää tämän "Saksan hintaseurannan" osoitetta?
Itse käytän http://www.preistrend.de/
pehu Re: Kitupiikki
pehu, 11.5.2004 15:03:22
Pisteet: 0
Saksan hintaseurannan mukaan halvimmalla Saksassa sen olisi saanut n. 220 eurolla mihin tulee postikulut lisäksi, joten ihan edulliselta minusta vaikuttaa kovasti.
Olisiko pistää tämän "Saksan hintaseurannan" osoitetta?
Ainakin yksi löytyy www.guenstiger.de

on noita muitakin, muttei just nyt muistu mieleen.

++Pehu