|
Tiistai, 14.12.2004 Keskusrikospoliisi iski FinreactoriinKeskusrikospoliisi on iskenyt torrent-vertaisverkkotiedostoja jakaneeseen Finreactor-palveluun. Sektori.comin tietojen mukaan palvelun ylläpitäjiltä takavarikoitiin kaikki tietokoneet Xbox-pelikonsolit mukaan lukien. Eräs palvelun 18-vuotias ylläpitäjistä kertoi IRC-keskustelussa, että poliisien tullessa aamulla hänen äitinsä oli avannut oven yllättyneenä. Poliisi oli luultavasti löytänyt oikean katuosoitteen internet-palveluntarjoajalta saamiensa tietojen perusteella.
Lue juttu oma, 14.12.2004 13:45. Lähde: IRC
| |
bungle, 14.12.2004 15:27:29
"See the animal in his cage that you built, are you sure what side you're on?" -- Trent Reznor
mxmattil, 14.12.2004 16:53:20
http://www.jotain.com/fr/fr_meili.txt.latin1
artturi, 14.12.2004 15:39:19
http://www.poliisi.fi/poliisi/krp/home.nsf/PFBD/28...
zerocool, 14.12.2004 13:55:11
Starting playback...
Akiro, 14.12.2004 15:39:46
http://www.poliisi.fi/poliisi/krp/home.nsf/PFBD/28...
jaze, 14.12.2004 14:57:15
Poliisin toiminta ei ole viimeaikoina muutenkaan ollut suomessa kovin lainmukaista.
Esimerkkinä mainittakoon arka aihe, eli huumausainerikokset. Näissähän poliisi on todella kunnostautunut pikkutekijöiden, etenkin pössyttelijöiden osalta.
On siis suorittettu jo lähes rutiinina kotietsintöjä liittyen huumausaineiden käyttörikoksiin, joissa maksimituomio on 6 kk vankeutta. Tämähän ei riitä kotietsintämääräykselle, joten poliisit ovat ottaneet käyttöohjeisiinsa, että jokaista huumausainen käyttörikoksesta kiinnijäänyttä on syytä epäillä myös huumausainerikosta joka jo mahdollistaa kotietsintämääräyksen. (huumausaineiden käyttörikos on eri asia kuin huumausainerikos).
Miten tätä on sovellettu "piraattien" kohdalla? Mistä rikoksista näitä kyseisiä henkilöitä epäillään? Mitkä ovat niiden rikosten maksimi rangaistukset?
Asia tuntuu jopa enemmänkin huolestuttavalta, täytyy seurata tilannetta.
hessu, 14.12.2004 17:19:20
Esimerkkinä mainittakoon arka aihe, eli huumausainerikokset. Näissähän poliisi on todella kunnostautunut pikkutekijöiden, etenkin pössyttelijöiden osalta.
On siis suorittettu jo lähes rutiinina kotietsintöjä liittyen huumausaineiden käyttörikoksiin, joissa maksimituomio on 6 kk vankeutta. Tämähän ei riitä kotietsintämääräykselle, joten poliisit ovat ottaneet käyttöohjeisiinsa, että jokaista huumausainen käyttörikoksesta kiinnijäänyttä on syytä epäillä myös huumausainerikosta joka jo mahdollistaa kotietsintämääräyksen. (huumausaineiden käyttörikos on eri asia kuin huumausainerikos).
Miten tätä on sovellettu "piraattien" kohdalla? Mistä rikoksista näitä kyseisiä henkilöitä epäillään? Mitkä ovat niiden rikosten maksimi rangaistukset?
Asia tuntuu jopa enemmänkin huolestuttavalta, täytyy seurata tilannetta.
Ehei, ystävä hyvä:
PakkokeinoL luku5: Paikkaan kohdistuva etsintä
1 § Kotietsintä esineen löytämiseksi
Jos on syytä epäillä, että on tehty rikos, josta säädetty ankarin rangaistus on vähintään kuusi kuukautta vankeutta
Kotietsintä voidaan siis tehdä jos rikoksesta voi saada maksimissaan vähintään 6kk vankeutta. (siis MAX > 6kk, MIN voi olla hyvinkin esim. sakkoa)
RL 49:1§ Tekijänoikeusrikos
...on tuomittava tekijänoikeusrikoksesta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi. (siis MAX = 2v ja MIN = sakkoa)
Tavaran takavarikolle on pakkokeinolaissa säädetty todella löysät rajat:
PakkokeinoL luku4 : Takavarikko
1 § Takavarikon edellytykset
Esine voidaan takavarikoida, jos on syytä olettaa, että se voi olla todisteena rikosasiassa tai on rikoksella joltakulta viety taikka että tuomioistuin julistaa sen menetetyksi.
On syytä olettaa = voidaan takavarikoida, jos vain jotenkin pikkuisenkin voidaan perustella.
Rikosoikeudellisesti ei warettajia ole juurikaan päähän silitetty, mitään pahoinpitelijoiden tuomioita ei kuitenkaan ole jaettu.
Sen sijaan siviilioikeudellinen puoli näissä tapauksissa on ollut yleensä huomattavan tyly: loukkaajalle on määrätty useiden satojen tuhansien korvauksia (varsinkin markka-aikaan)
Ei hyvältä näytä pojille.
daimoni, 15.12.2004 16:36:07
-- Anonyymi kommentoija
artturi, 14.12.2004 15:23:02
5 LUKU
Etsintä
Paikkaan kohdistuva etsintä
1 § (27.6.2003/646)
Kotietsintä esineen löytämiseksi
Jos on syytä epäillä, että on tehty rikos, josta säädetty ankarin rangaistus on vähintään kuusi kuukautta vankeutta, ...
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1987/1987045...
jaze, 14.12.2004 15:38:37
5 LUKU
Etsintä
Paikkaan kohdistuva etsintä
1 § (27.6.2003/646)
Kotietsintä esineen löytämiseksi
Jos on syytä epäillä, että on tehty rikos, josta säädetty ankarin rangaistus on vähintään kuusi kuukautta vankeutta, ...
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1987/1987045...
Kyse siis tosiaan _vähimmäis_ rangaistuksesta joka 6kk vankeutta.
Aika hurjasta rikoksesta siis epäillään. Mutta tarkemmin olisi hyvä tietää että mikä tuo epäilyksen nimike on, jossa siis vähimmäisrangaistus 6kk vankeutta.
kungfutse, 14.12.2004 16:00:48
dRD, 14.12.2004 16:10:07
samppah, 14.12.2004 15:05:55
JariJ, 14.12.2004 15:08:44
jaze, 14.12.2004 15:33:45
Taloudellinen hyöty kun ei ole ollut todennäköistä ja laittomia kopioita palvelimilla ei ole ollut, niin onko sivustoilla sitten yllytetty edellä mainittuihin rikoksiin? Tuskin.
Ihmisen perusoikeuksien rikkomiseen todella tulee olla perustelut. Tässä tapauksessa niitä ovat teletunnistetietojen tarkastelu sekä tunkeutuminen yksityiseen tilaan, että omaisuuden takavarikointi. Rikoksen siis tulee olla aika suuri jotta tälläisiä asioita voidaan tehdä.
Opteron, 14.12.2004 15:25:45
Mutta joku verkkopiratismi ei ole rikos jos tarkkoja ollaan, se on tekijänoikeusrikkomus korkeintaan eikä näin ollen oikeuta kotietsintään.
Pirattituotteiden myyminen sitten muuttaa asiaa.
Korjatkaa ihmeessä jos olen väärässä.
(Muista ottaa selaimen cache pois käytöstä).
Nakkel, 14.12.2004 15:35:13
Korjatkaa ihmeessä jos olen väärässä.
hessu, 14.12.2004 17:02:20
Korjatkaa ihmeessä jos olen väärässä.
Ei lain rikkominen sinällään ole rikos.
Rikos on sellainen teko, joka on laissa _ERIKSEEN_ rikokseksi määritelty.
Lain rikkominen ei aina ole automaattisesti rikos.
ff, 15.12.2004 11:28:24
Lain rikkominen ei aina ole automaattisesti rikos.
Eli koska tekijänoikeusrikkomuksesta pääsee linnaan, niin se on rikos.
hessu, 15.12.2004 23:38:28
Lain rikkominen ei aina ole automaattisesti rikos.
Eli koska tekijänoikeusrikkomuksesta pääsee linnaan, niin se on rikos.
ff, 16.12.2004 10:21:13
jorigami, 16.12.2004 11:41:29
"Tekijänoikeuslain rikkominen rangaistaan joko tekijänoikeusrikoksena (RL 49 luvun 1 §) tai rikkomuksena (TekL 56 a §). Tekijänoikeusrikoksen rangaistusmaksimi on kaksi vuotta vankeutta. Rikkomuksesta voi seurata sakkorangaistus."
http://www.antipiracy.fi/faq/tutkinta.html
Olisihan se outo oikeusjärjestelmä, jos laki erittelisi rikoksen ja rikkomuksen, mutta käsittelisikin sitten molemmat rikoksina.
MPi, 14.12.2004 17:04:52
http://sektori.com/uutiset/5464/bsa
Ps Grendeliltä plussa pois, uutinen on suoraan kopioitu tietoviikosta eikä lähdettä ole mainittu.
Grendel, 14.12.2004 17:32:04
MPi, 14.12.2004 17:35:05
Sit plussa pois Tietoviikoltaki ku neki on copy pastennu :)
Tosin eipä noilla viranomaisten tiedotteilla taida olla tekijänoikeussuojaa.
MPi, 14.12.2004 17:37:37
Sit plussa pois Tietoviikoltaki ku neki on copy pastennu :)
Tosin eipä noilla viranomaisten tiedotteilla taida olla tekijänoikeussuojaa.
warettaja, 14.12.2004 18:08:51
http://sektori.com/uutiset/5464/bsa
Ps Grendeliltä plussa pois, uutinen on suoraan kopioitu tietoviikosta eikä lähdettä ole mainittu.
hessu, 15.12.2004 23:35:20
http://sektori.com/uutiset/5464/bsa
Ps Grendeliltä plussa pois, uutinen on suoraan kopioitu tietoviikosta eikä lähdettä ole mainittu.
tarvii ne kysytty tutulta syyttäjältä ne eivät tarvi jos monen ihmisen henki on uhattuna ja vain poikeus tilanteissa kun ratsataan warettaja ilman lupaa ni siinä onpi poliisit vähä heikoilla jäillä
Warettaja voidaan nimenomaan ratsata tuon tekijänoikeusrikos epäilyn perusteella.
Jos taas poliisi menee taloon sisään jossa on ihmisen henki uhattuna, ei kyse ole pakkokeinolain mukaisesta kotietsinnästä, vaan silloin mennään poliisilain puolelle. Ja se on taas sitten aivan eri juttu.
Eli kotietsintä lupaa ei todellakaan tarvita. Riittää epäily rikoksesta, josta voi saada maksimissaan 6kk tai enemmän.
engine, 14.12.2004 19:35:51
Nyt odotellaan, koska häviää sektoriltakin.
mnvb, 14.12.2004 20:04:54
http://www.helsinginsanomat.fi/tuoreet/artikkeli/1...
Mutta eipä ole enää... Merkillistä?
janilxx, 14.12.2004 14:40:04
jkarjanl, 14.12.2004 15:14:14
Vielä 2 vuotta sitten tuli käytettyä näitä P2P -palveluja jos oli tarvetta softalle. Käyttöjärjestelmä, Office, PhotoShop ja muutama peli. Hulluhan niistä maksaa... eikö?
Nykyisin olen samaa mieltä, eli on hullua maksaa. Nykyisin käytän tosin ainoana käyttiksenä Linuxia. MS Office on vaihtunut aika päiviä sitten OpenOfficee, PhotoShopin tilalla on Gimp. Ainut peli mitä oikeasti tarvin (harrastuksen vuoksi) on X-plane, jonka Linux-versio tuli juuri ulos. Sen ostamiseen onkin rahaa säästynyt.
Eli avoimen lähdekoodin ansiosta KRP saa aivan vapaasti tulla penkomaan koneeni. Muutama vuosi sitten olisi voinut tulla kylmä hiki, ei enää.
Eli mielestäni moderoijat voisi kyllä vähän perustella, jos noinkin rankasti tulee miinusta (tuo miinus 2 on käytännössä Sektorin maksimimiinus..).
Pekka, 14.12.2004 15:20:17
aranwe, 14.12.2004 17:14:58
Nykyisin olen samaa mieltä, eli on hullua maksaa. Nykyisin käytän tosin ainoana käyttiksenä Linuxia. MS Office on vaihtunut aika päiviä sitten OpenOfficee, PhotoShopin tilalla on Gimp. Ainut peli mitä oikeasti tarvin (harrastuksen vuoksi) on X-plane, jonka Linux-versio tuli juuri ulos. Sen ostamiseen onkin rahaa säästynyt.
jkarjanl, 14.12.2004 22:55:06
Väännetään nyt sitten rautalangasta: Minulla oli waretettuna sekä Photoshop Elements että Paint Shop Pro, Photoshopin lisäksi. Vaihdoin ne Gimppiin, enkä tosiaan siksi että Gimpin laatu olisi ollut kuvailemaasi "sillisalaattia". Aivan vakavalla naamalla väitän että vaihdoin huonommista softista parempaan.
Tekisi mieleni väittää että ainoat kokemuksesti Gimpistä (jos laisinkaan) on sieltä ykkösversion puolelta. Siitä minullakaan ei ole mitään hyvää sanottavaa..
Kotona on 3 kappaletta omppukoneita, ja hyllyssä uusimman OS X -version ostettu Family Pack, eli viiden lisenssin paketti siihen. Olen siinä vakaassa käsityksessä että Apple tietää jotain käyttöliittymä- ja käytettävyyssunnittelusta. Ja silti vaihdoin joitakin kuukausia sitten kahteen koneeseen käyttikseksi linuxin (Ubuntu). Enkä tässäkään koe vaihtaneeni huonompaan.. Jahka vaimo tottuu tähän niin kolmaskin kone saa pingviinin sisäänsä.
Mutta täytyy kait alistua siihen että Open Source -tuotteet tulevat tiettyjen puusilmien mielessä aina kantamaan "sillisalaatti" -leimaa. Tuntuu ilmeisesti vaikealta uskoa että OS -mallilla voitaisiin ihan oikeasti saada jotain parempaa aikaiseksi mitä kaupallisella puolella.
Pineapple, 15.12.2004 01:22:17
Myöhemmin olen kuullut että winkkari-version kanssa on muillakin ollut ongelmia ja linux-versio on kuulemma lähes täysin vapaa näistä ongelmista. Käyttistä en yhden softan takia ala sentään vaihtamaan. Ehkä testaan gimpin vuoden-parin viilauksen jälkeen uudestaan.
mxmattil, 15.12.2004 18:07:55
Saltsa, 16.12.2004 00:00:13
jst, 15.12.2004 13:40:50
Kyllä minusta esim. PSP on huomattavasti parempi kuin Gimp. Mutta makuasioitahan nämä...
asdfghjklz, 14.12.2004 17:23:27
kudzu, 14.12.2004 18:09:46
Allekirjoittanut ainakin waretti photoshopin joskus muinoin, ja opetteli sitä käyttämään. Myöhemmin tuli sitten taidot tarpeeseen, ja ompahan nykyiseen duunipaikkaan hommattu photarilisenssit ihan vaan tästä syystä.
Kyllä warettomassa maailmassa open source softat on kova sana, taitaa vaan MS, Adobe ja kumppanit vaan tuntea nahoissaan, kun joka pojalta löytyykin gimppiä ja linuxia xorggeineen kalliiden kaupallisten softien sijaan. Ei nyt välttämättä loppukäyttäjälle paha juttu, mutta kuitenkin.
Niin joo, ja tulipahan ostettua the orbin, orbitalin ja prodigyn koko tuotanto aikoinaan amazonista, kun löysin ensin mp3:na netistä ja ihastuin vuorollaan kuhunkin bändiin.
GUMfire, 14.12.2004 15:28:36
Nykyisin olen samaa mieltä, eli on hullua maksaa.
Eli avoimen lähdekoodin ansiosta KRP saa aivan vapaasti tulla penkomaan koneeni. Muutama vuosi sitten olisi voinut tulla kylmä hiki, ei enää.
Eli mielestäni moderoijat voisi kyllä vähän perustella, jos noinkin rankasti tulee miinusta (tuo miinus 2 on käytännössä Sektorin maksimimiinus..).
Tässä kiteytät juuri sen jota kommentillani yritin ilmaista, siinä nähtävästi onnistumatta. Okei, ilmaisu oli ehkä vähän nopeasti tempaistu ja olisin voinut perustella kommenttiani.
Itse olen jo pitkään ollut Open Sourcen vakaa kannattaja ja käytän LInuxia päätoimisesti kaikissa koneissani (poikkeuksena yksi koulutehtävien vaativa IIS palvelin, joka sekin poistuu joulun jälkeen). Tähän koneeseen en ole hankkinut lisenssiä microsoftilta, tuskinpa KRP minua silti jahtaa.
vertie, 14.12.2004 14:21:19
löytyy edelleen loki
feenix, 15.12.2004 11:01:56
Mielenkiinnolla seuraan miten käy ja mitä kukin saa.
Grendel, 14.12.2004 14:46:05
" Se on surullista katottavaa, ku tosimaailma lyö teinien tekijänoikeuslakitulkintoja naamaan. Siinä lapsuuden unelmat murenee äkkiä..." totesi tuttava, eikä voi muuta kuin nauraa räkäisesti päälle.
Ja lisää:
- finreactor teinien itkeminen on vähän surullista katottavaa kyllä
- Suomen lain mukaan jos nettipalvelu näkyy Suomessa (eli mikä tahansa webbisivu, esmes), niin se on Suomen lakien alainen. Niinpä se, että palvelin on fyysisesti Hollannissa ei merkkaa mitään, jos ylläpitäjä on Suomessa.
- rikokseen avustaminenkin on rikos
Ennakkotapaus:
http://www.kaapeli.fi/~vapaat/finnish/jutut/2000i/...
Lord12, 15.12.2004 11:19:36
Suomessa kopioiminen lähtee jo 3-vuotiaasta, kun isukki on kopsinut naapurilta lastenlauluja kasetilla. Sitten kopioitiin muutakin musiikkia, sen jälkeen CD:tä, nyt MP3:sia ja DVD-leffoja. Aina on vähätelty kopioimista ja perusteltu sitä ties millä verukkeella. Ei ole ihme, että nykynuoriso katsoo lähes tyhmyydeksi ostaa CD tai peli kaupasta, koska sen saa ilmaiseksi netistä.
Aina, kun syytät teiniä niin käys katsoo peilistä. Minä en syytä teinejä, suurin syypää olemme me aikuiset, jotka opetamme nuoret kopioimaan. Me emme osta nuorelle sitä CD:tä tai peliä vaan hankimme hänelle 2 megasen internet yhteyden.
Tämän jälkeen tulevat ne tuhannet työssä käyvät ihmiset, jotka warettavat paljon enemmän vaikka heillä olisi varaa myös ostaa se peli, softa tai leffa.
Kokoajan uutisoidaan miten laajakaistoja myydään enemmän ja nopeudet tuplaantuvat jo 2kk välein. Mihin kuvittelit, että sitä 2 megasta kaistaa käytetään? Pelkkään surffaamiseenko? Miksi perheen 14-vuotias poika mankuu nopeampaa nettiä? No tietenkin, koska se peli tai leffa tulee niin hitaasti.
Kyllä sitä saa syyttää teinejä miten haluaa, kun sulkee omat silmänsä.
2 senttiä.
mxmattil, 14.12.2004 16:43:35
Tuossa mainitsemassasi casessa on kyse piraattituotteiden myynnistä Suomeen, tässä tapauksessa ei ole mitään väliä palvelimen sijainnilla koska kyse ei ole verkkopalvelusta vaan myynnistä. Siihen vetoavat tuomaritkin päätöksessään.
vivisectvi, 14.12.2004 14:53:12
MPi, 14.12.2004 17:43:30
Tyhmyyttä ja tietämättömyyttä sopivassa suhteessa niin lopputulos ei ole hyvä. Toivottavasti tapauksen suuri näkyvyys lisää edes vähän tietoisuutta.
mop1978, 14.12.2004 20:26:31
Tyhmyyttä ja tietämättömyyttä sopivassa suhteessa niin lopputulos ei ole hyvä. Toivottavasti tapauksen suuri näkyvyys lisää edes vähän tietoisuutta.
Ei muuta kuin pojille ja/tai tytöille todella isot sakot´/korvaukset maksettavaksi , jos tekijät ovat nuoria niin kerkiävät niitä enemmän maksaakin , ja täysi-ikäisille vielä tukeva siivu "kakkua" kylkiäisiksi.
Kyllä ne pelit , cd:t , softat yms. tuolta kaupoistakin saa , ne voi köyhästä tuntua kalliilta mutta kyllä siihenkin tottuu.
setae, 14.12.2004 21:55:48
Näissä välillä jopa hurmoshenkisiltä tuntuvissa ameriikan maan korvauksissa (ja tuomioissa) on kai mahtipontinen pelottelu sekä tietysti ennätyskorvausten ja - tuomioiden PR vaikuttajana. Sen sijaan taloudellisten syiden osalta ollaankin vähän heikommissa asemissa; vankilassapito maksaa hunajaa, ja superjättisakot (joita ei edes kohtuullisen hyvin tienaava pysty elinaikanaan maksamaan) varmistavat vain sen, ettei rangaistava viitsi edes yrittää - kun korot kuitenkin kasvavat jatkuvasti.
Tälläisissä, selvästi taloudellisissa ja nk. uhrittomissa rikoksissa katsoisin itse järkevämmäksi "järkevän suuret sakot", mitä sitten saisi maksella pois vuosia - mutta ne olisi kuitenkin mahdollista maksaa. Oppisivatpahan läksynsä, ja voisivat vielä joskus osallistua tämän yhteiskunnan ylläpitämiseen sen sijaan, että olisivat vain jatkuva menoerä. Vai moniko muka oikeasti toivoo lisää ongelmanuoria ja muutenkin varhaisessa iässä alkoholisoituneita sosiaali/terveys/järjestyksenvalvontakoneistojen painolastiksi?
jst, 15.12.2004 13:34:15
Claustro, 15.12.2004 20:01:33
http://www.oikeus.fi/5625.htm (Esimerkkejä ulosoton laskemisesta)
Yksin asuvalle nörtille jää siis vähintään 540 euroa rahaa käteen kuukaudessa. Epätoivossaan nörtti saattaa hakeutua harmaan talouden piiriin parempien ansioiden toivossa.
Sitten pitää myös huomioida se, että nörtti ei pääse edes viiden vuoden velkajärjestelyyn, koska velkapääoma muodostuu rikokseen liittyvistä korvauksista. Ei ole helppo tulevaisuus.
AnonCoward, 14.12.2004 22:12:46
Näissä välillä jopa hurmoshenkisiltä tuntuvissa ameriikan maan korvauksissa (ja tuomioissa) on kai mahtipontinen pelottelu sekä tietysti ennätyskorvausten ja - tuomioiden PR vaikuttajana. Sen sijaan taloudellisten syiden osalta ollaankin vähän heikommissa asemissa; vankilassapito maksaa hunajaa, ja superjättisakot (joita ei edes kohtuullisen hyvin tienaava pysty elinaikanaan maksamaan) varmistavat vain sen, ettei rangaistava viitsi edes yrittää - kun korot kuitenkin kasvavat jatkuvasti.
Tälläisissä, selvästi taloudellisissa ja nk. uhrittomissa rikoksissa katsoisin itse järkevämmäksi "järkevän suuret sakot", mitä sitten saisi maksella pois vuosia - mutta ne olisi kuitenkin mahdollista maksaa. Oppisivatpahan läksynsä, ja voisivat vielä joskus osallistua tämän yhteiskunnan ylläpitämiseen sen sijaan, että olisivat vain jatkuva menoerä. Vai moniko muka oikeasti toivoo lisää ongelmanuoria ja muutenkin varhaisessa iässä alkoholisoituneita sosiaali/terveys/järjestyksenvalvontakoneistojen painolastiksi?
Andronikos, 15.12.2004 22:02:50
AnonCoward, 14.12.2004 20:55:06
"(14/12|08:32:37) < Trollish> mutsi dissas niit poliisei vitusti"
Vuosia sitten naapurissa asui kanssa eräs lupaava nuorisorikollinen, jota poliisi toistuvasti joutui tapaamaan milloin missäkin merkeissä (kioskimurtoja, ilkivaltaa, näpistyksiä, taisipa olla myöhemmin jonkun sortin väkivaltarikoskin). Muistan hyvin elävästi ko. tapauksen äidin myös "dissanneen" meidän naapureiden kuulleen poliisia harva se päivä ("...kut ahdistelee meidän pientä ...ia"). No, ...i on nyt vainaa, saanut surmansa hörhöilyissä, jotka jatkuivat vuosia sen jälkeen kun muutin pois kotoa.
Kaikkein pahinta esimerkkiä, mitä vanhempi voi tuollaisessa tilanteessa tehdä, on näyttää lapselleen olevansa hänen puolellaan virkavaltaa vastaan ja hiljaa hyväksyvänsä lapsensa toiminnan. Sitä en kiistä, että eikö se olisi varmasti shokki, kun ei voi kuvitellakaan koneen ääressä viihtyvän lapsen olevan pahoilla teillä ja eräänä päivänä perheidylli hajoaa siihen, että lapsi saa rikosrekisterin. Mutta silti se on turha lähteä raivoamaan virkavallalle, johon voi kuitenkin pääasiassa Suomessa luottaa.
jugimaster, 15.12.2004 10:03:40
Se on hyvä rinnastaa murtovarkaudet ja väkivalta leffojen imemiseen netistä..
teel, 15.12.2004 11:15:22
kungfutse, 15.12.2004 12:17:06
Kukaan ei asiassa kärsi materiaalisia tappioita, ellei sitten käytä laskentatapana näitä ah niin totuudenmukaisia kaavoja, joissa oletetaan, että jokainen waretettu leffa/biisi/softa olisi ostettu ellei sitä olisi ilmaiseksi saanut.
Eli sektorin rakastamia autovertauksia käyttääkseni, on eri asia jos nyysit naapurin mersun kuin jos kopioit sen naapurin mersun. Jälkimmäisessä tapauksessa naapurillasi edelleen on se mersu, kun taas ensin mainitussa naapuri menettää mersunsa.
teel, 15.12.2004 13:10:22
Saltsa, 15.12.2004 16:41:16
Tappiohan ei ole pelkästään materiaalista, sillä R-kioski on maksanut CD/dvd-levystä muutakin, kuin sen materiaalin hinnan.
Entä sinun kohdalla? Olisiko kivaa kun itse maksat sen 30ke mersusta, jonka naapurit pystyisivät hyvin helposti kopioimaan itselle, mutta eivät pystyisi, jos et olisi mersustasi maksanut sitä 30ke?
kudzu, 17.12.2004 12:09:16
maynard, 20.12.2004 16:36:53
moka, 15.12.2004 15:17:05
AnonCoward, 15.12.2004 10:42:33
Se on hyvä rinnastaa murtovarkaudet ja väkivalta leffojen imemiseen netistä..
jugimaster, 15.12.2004 12:54:01
Se on hyvä rinnastaa murtovarkaudet ja väkivalta leffojen imemiseen netistä..
Entäs tämä :
http://www.mtv3.fi/rangaistukset/index.shtml?70141
Aikuisen tekemä pahoinpitely = 50 päiväsakkoa.
Warestus = loppuelämä pilalle kymmenien/satojen tuhansien eurojen korvausmaksuilla ?
Oikeus ja kohtuus?
Ehkä lakiin pitäisi määritellä joku kertaluonteinen rangaistus warettamiselle? :)
Warestus = vaikka 1500e sakkoa loppuelämän pilaamisen sijaan, joka sekin olisi jo varsin tuima sakko verrattuna vaikka siihen ylinopeustapaukseen mikä mainittiin tuolla mtv3:n sivulla.
Ehkä MPAA:n, RIAA:n ja kumppaneiden kannattaisi keskittää voimansa järkevien ja (netin yli) toimivien myyntipalveluiden kehittämiseen ihmisten vainoamisen sijaan.
Nyt ollaan sitten muokattu yleistä mielipidettä meuhkaamalla warestuksen julmuudesta ja siitä aiheutuvista tappioista, työpaikkojen menetyksistä ja surusta ja tuskasta. Oikeusteitse toimiva rahastuskone lähtee käyntiin, eikä ketään haittaa. Työn tekevät eri valtioiden oikeusjärjestelmät, ja rahavirta kasvaa jokaisen tuomitun myötä?
Siinä yksi näkökulma koko hommaan - toinen on esimerkiksi se että "hyvä että saadaan ne törkeät rikolliset vastuuseen teoistaan!".
Andronikos, 15.12.2004 22:10:03
http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id...
Opteron, 16.12.2004 15:27:12
http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id...
Asensin siitä koneelle Photoshopin ja vääntelin sillä parikymmentä taustakuvaa ja kolmisenkymmentä avataria joita käytän eri foorumeilla..
Nyt se ei enään ole asennettuna eikä ole sitä Adoben ohjelmien kirjoakaan missään tallessa..
Mitäköhän Adobe tuossa menetti kun hetken aikaa käytin Photoshoppia maksamatta siitä mitään ?
Kuvitteleeko joku ihan tosissaan että tälläinen satunnaiskäyttäjä ostaa yli tonnin ohjelman jos ei voi sitä ladata netistä ?
Täytyy myöntää että olis tuo onnistunut jollain halvemmallakin ohjelmalla tai vaikka trial versiolla mutta minä nyt waretin sen...
Niin ja kuvitteleeko joku ohjelmoija menettävänsä rahaa piratismin takia ?
Luuleko joku pikkupuljua pyörittävä että kukaan tietäisi heidän ohjelmistaan mitään ilman warezia ?
Kyllä ne jotka ostaisivat ostavat ja ne jotka ei niin he ei osta.
Mutta warez kyllä lisää tietämystä SINUNKIN ohjelman olemassa olosta, ja jos se on sarjassaan parhaimmasta päästä niin ostajiakin löytyy.
ps. waretin Win XP:n koska 98se ei toiminut, siis on lisenssi MS merkkiseen käyttikseen ja hommasin toimivan version = tuotevastuulaki puree. :)
Olis muuten hauskaa kun oikeudessa tajuttaisiin että tuotevastuu koskee myös tietokone ohjelmia..
Saattaisi M$ joutua vaihtamaan kaikki 95-98 ja ME windowsit XP:hen. :-D
(Muista ottaa selaimen cache pois käytöstä).
Andronikos, 18.12.2004 00:29:28
Saattaisi M$ joutua vaihtamaan kaikki 95-98 ja ME windowsit XP:hen. :-D
jugimaster, 16.12.2004 09:09:50
Andronikos, 16.12.2004 13:47:23
jugimaster, 17.12.2004 09:58:36
Se taas mitä itse peräänkuulutin, oli joku tolkku warestuksesta kiinnijäämisen seuraamuksiin.
Esimerkiksi sakot ja ajokortin tilapäinen poistaminen, jne toimivat tarpeeksi hyvänä pelotteena jotta joku jonka tekisi mieli ajaa 180km/h helsingin keskustassa ei ehkä teekään sitä (mahdollisista kuolemantuottamuksista puhumattakaan).
Vähän samaan tyyliin pitäisi järjestää joku asianmukainen ja riittävä pelote waretuksen kohdalle. Entäs jos vaikka ylinopeudesta saisi 200 000e sakot? Voitaisiin järjestää jokunen varoittava tapaus, jonka jälkeen kukaan ei enää ajaisi ylinopeutta? -Järkevää?
Joo tiedän että ne järjettömät summat ovat 'korvauksia', mutta.. Nytpäs "ostatkin" 75 musiikki-CD:tä kuukaudessa seuraavan kahdenkymmenen vuoden ajan, niin saamme asianmukaisen korvauksen tekosistasi!
Andronikos, 18.12.2004 00:23:25
jugimaster, 18.12.2004 23:21:21
Kuulosti siltä niinkuin uskoisit ylinopeussakkojen olevan sitä luokkaa että ne pilaavat elämän ja että rekkakuskit ansaitsisivat elämiensä pilaamisen. Onneks olkoon vaan.
Wikke, 17.12.2004 10:03:30
Aikuisen tekemä pahoinpitely = 50 päiväsakkoa.
Warestus = loppuelämä pilalle kymmenien/satojen tuhansien eurojen korvausmaksuilla ?
Oikeus ja kohtuus?
Ehkä lakiin pitäisi määritellä joku kertaluonteinen rangaistus warettamiselle? :)
Warestus = vaikka 1500e sakkoa loppuelämän pilaamisen sijaan, joka sekin olisi jo varsin tuima sakko verrattuna vaikka siihen ylinopeustapaukseen mikä mainittiin tuolla mtv3:n sivulla.
Oletkos miettinyt sitä, että se varsinainen sakkohan siitä rikoksesta (waretus) voi jäädä hyvinkin pieneksi, jos tulee ollenkaan (jos joutuu esim istumaan sitä maks tuomiota 2 v), mutta tottakai ne yhtiöt, jonka tekijäoikeuksia on rikottu, haluaa omansa pois. Ja siitähän valtio ei saa mitään, paitsi ehkä korkeintaan verojen muodossa. Näissä kahdessa asiassa on myös sekin ero, että alle 15-vuotiasta ei voida tuomita rikoksesta oikeudessa, joten täten ollen esim. jos alle 15-vuotias hakkaa mummon kaupungilla, häntä ei voida tuomita pahoinpitelystä. Kuitenkin, alle 15-vuotias voidaan tuomita vahingonkorvauksiin asianomaisille. Joten, waretuksessa jo 10-vuotias lapsi joutuu maksuvelvolliseksi tekijänoikeuksista, jos vaan todetaan, että hän on joskus kuullut, ettei se ole ihan luvallista.
jugimaster, 17.12.2004 12:01:47
Grendel, 14.12.2004 15:41:35
Juttukokonaisuudessa epäillään jaetun tekijänoikeuden suojaamaa materiaalia BitTorrent-vertaisverkkosovelluksella, jolla vertaisverkon käyttäjät jakavat ja lataavat tiedostoja toisten verkon käyttäjien kesken. Kyseiseen verkkoon pääsy vaatii rekisteröinnin. Kun käyttäjä lataa verkossa tarjolla olevan tiedoston itselleen, hänestä tulee samalla jakaja, jonka koneelta muut käyttäjät lataavat samaa tiedostoa itselleen. Tekijänoikeusrikoksen rangaistusmaksimi on kaksi vuotta vankeutta, ja tämäntyyppisiin rikoksiin liittyy usein myös vahingonkorvausvaatimuksia.
Jaettavana on ollut mm. elokuvia, musiikkia, ohjelmistoja ja pelejä yhteensä noin 6 000 tuotetta. Yksi tuote on voinut sisältää esim. yhden CD-levyn, jonkin artistin koko tuotannon tai useita elokuvia. Verkon välityksellä on jaettu materiaalia useiden miljoonien eurojen arvosta.
Verkon ylläpidosta epäillään neljää pääkäyttäjää sekä noin 30 muuta ylläpitäjää eri paikkakunnilla Suomessa. Verkossa on ollut noin 10 000 käyttäjää, jotka ovat ilmeisesti kaikki suomalaisia.
Juttukokonaisuuden esitutkinta tulee kestämään useita kuukausia.
Eibwen, 14.12.2004 18:40:31
Waymeet-thread: http://www.waymeet.net/index.php/topic,270.0.html
Gizer, 15.12.2004 09:37:53