Kirjaudu

Uutiskirje

Rekisteröidy Sektoriin ja tilaa itsellesi joko aamuisin tai iltaisin ilmestyvä uutiskirje sähköpostiisi.

Tiistai, 14.12.2004

Keskusrikospoliisi iski Finreactoriin

Keskusrikospoliisi on iskenyt torrent-vertaisverkkotiedostoja jakaneeseen Finreactor-palveluun. Sektori.comin tietojen mukaan palvelun ylläpitäjiltä takavarikoitiin kaikki tietokoneet Xbox-pelikonsolit mukaan lukien. Eräs palvelun 18-vuotias ylläpitäjistä kertoi IRC-keskustelussa, että poliisien tullessa aamulla hänen äitinsä oli avannut oven yllättyneenä. Poliisi oli luultavasti löytänyt oikean katuosoitteen internet-palveluntarjoajalta saamiensa tietojen perusteella.

Poliisi oli käynnistänyt rikostutkinnan BSA:n, Microsoftin ja Tekijänoikeuden tiedotus- ja valvontakeskus TTVK ry:n ilmoituksesta. Finreactor -palvelulla oli yli 10 000 käyttäjää, jotka vaihtoivat keskenään tiedostoja. Torrent-protokollan luonteeseen kuuluu, ettei millään vertaisverkossa mukana olevalla palvelimella tarvitse olla suuria määriä jaettavaa materiaalia, koska tiedostot kootaan lataamalla samanaikaisesti tietoja useilta verkossa olevilta käyttäjiltä. Finreactor sanoutui palvelussaan irti vastuusta käyttäjien sinne lähettämistä torrent-linkeistä.

Lue juttu oma, 14.12.2004 13:45. Lähde: IRC

Muita aiheeseen liittyviä uutisia

Rekisteröidy ja kirjaudu sisään, jos haluat kommentoida.

Kommentit ( 163 uutta / 163 )
pistettä.
Näytä vain kommentit joilla on vähintään
bungle epäselvää
bungle, 14.12.2004 15:27:29		 Pisteet: 0
Siis onko kyseinen sivusto nyt sitten cräkätty ja onko keskusrikospoliisilla mitään tekemistä asian kanssa? Mielestäni se vaikutti enemmän ihan vaan murtautumiselta.
--
"See the animal in his cage that you built, are you sure what side you're on?" -- Trent Reznor
Re: epäselvää
mxmattil, 14.12.2004 16:53:20		 Pisteet: 0
Siis onko kyseinen sivusto nyt sitten cräkätty ja onko keskusrikospoliisilla mitään tekemistä asian kanssa? Mielestäni se vaikutti enemmän ihan vaan murtautumiselta.
Allaolevan voi uskoa tai sitten ei, tuon linkin joku heitti
http://www.jotain.com/fr/fr_meili.txt.latin1
http://www.dvd.to - DVD hakukone
Re: epäselvää
artturi, 14.12.2004 15:39:19		 Pisteet: +1
Siis onko kyseinen sivusto nyt sitten cräkätty ja onko keskusrikospoliisilla mitään tekemistä asian kanssa?
Poliisi tutkii Internetissä tapahtunutta tekijänoikeusrikosepäilyä
http://www.poliisi.fi/poliisi/krp/home.nsf/PFBD/28...
zerocool ei toimi
zerocool, 14.12.2004 13:55:11		 Pisteet: 0
Ei näytä linkki enään toimivan tuohon logiin... Ovatkohan joutuneet ottamaan sen pois netistä?
Video: no video
Starting playback...
Akiro Poliisin tiedoite
Akiro, 14.12.2004 15:39:46		 Pisteet: 0
Tuossa oikein KRP:n tiedote asiasta vielä:

http://www.poliisi.fi/poliisi/krp/home.nsf/PFBD/28...
jaze Takavarikon laillisuus
jaze, 14.12.2004 14:57:15		 Pisteet: +1
Onkohan kellään oikeaa tietoa lakipykälistä johon tuo poliisin toiminta perustuu? Jotta tuollainen takavarikko voidaan tehdä kotietsintämääräyksen kera, täytyy epäiltyä epäillä rikoksesta jonka enimmäis vankeustuomio on 2 vuotta tai enemmän.

Poliisin toiminta ei ole viimeaikoina muutenkaan ollut suomessa kovin lainmukaista.

Esimerkkinä mainittakoon arka aihe, eli huumausainerikokset. Näissähän poliisi on todella kunnostautunut pikkutekijöiden, etenkin pössyttelijöiden osalta.

On siis suorittettu jo lähes rutiinina kotietsintöjä liittyen huumausaineiden käyttörikoksiin, joissa maksimituomio on 6 kk vankeutta. Tämähän ei riitä kotietsintämääräykselle, joten poliisit ovat ottaneet käyttöohjeisiinsa, että jokaista huumausainen käyttörikoksesta kiinnijäänyttä on syytä epäillä myös huumausainerikosta joka jo mahdollistaa kotietsintämääräyksen. (huumausaineiden käyttörikos on eri asia kuin huumausainerikos).

Miten tätä on sovellettu "piraattien" kohdalla? Mistä rikoksista näitä kyseisiä henkilöitä epäillään? Mitkä ovat niiden rikosten maksimi rangaistukset?

Asia tuntuu jopa enemmänkin huolestuttavalta, täytyy seurata tilannetta.
hessu Re: Takavarikon laillisuus
hessu, 14.12.2004 17:19:20		 Pisteet: 0
Onkohan kellään oikeaa tietoa lakipykälistä johon tuo poliisin toiminta perustuu? Jotta tuollainen takavarikko voidaan tehdä kotietsintämääräyksen kera, täytyy epäiltyä epäillä rikoksesta jonka enimmäis vankeustuomio on 2 vuotta tai enemmän. Poliisin toiminta ei ole viimeaikoina muutenkaan ollut suomessa kovin lainmukaista.
Esimerkkinä mainittakoon arka aihe, eli huumausainerikokset. Näissähän poliisi on todella kunnostautunut pikkutekijöiden, etenkin pössyttelijöiden osalta.
On siis suorittettu jo lähes rutiinina kotietsintöjä liittyen huumausaineiden käyttörikoksiin, joissa maksimituomio on 6 kk vankeutta. Tämähän ei riitä kotietsintämääräykselle, joten poliisit ovat ottaneet käyttöohjeisiinsa, että jokaista huumausainen käyttörikoksesta kiinnijäänyttä on syytä epäillä myös huumausainerikosta joka jo mahdollistaa kotietsintämääräyksen. (huumausaineiden käyttörikos on eri asia kuin huumausainerikos).
Miten tätä on sovellettu "piraattien" kohdalla? Mistä rikoksista näitä kyseisiä henkilöitä epäillään? Mitkä ovat niiden rikosten maksimi rangaistukset?
Asia tuntuu jopa enemmänkin huolestuttavalta, täytyy seurata tilannetta.
(Lainaukset Finlexistä, kommentit by me)

Ehei, ystävä hyvä:

PakkokeinoL luku5: Paikkaan kohdistuva etsintä
1 § Kotietsintä esineen löytämiseksi
Jos on syytä epäillä, että on tehty rikos, josta säädetty ankarin rangaistus on vähintään kuusi kuukautta vankeutta


Kotietsintä voidaan siis tehdä jos rikoksesta voi saada maksimissaan vähintään 6kk vankeutta. (siis MAX > 6kk, MIN voi olla hyvinkin esim. sakkoa)

RL 49:1§ Tekijänoikeusrikos
...on tuomittava tekijänoikeusrikoksesta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi. (siis MAX = 2v ja MIN = sakkoa)


Tavaran takavarikolle on pakkokeinolaissa säädetty todella löysät rajat:

PakkokeinoL luku4 : Takavarikko
1 § Takavarikon edellytykset
Esine voidaan takavarikoida, jos on syytä olettaa, että se voi olla todisteena rikosasiassa tai on rikoksella joltakulta viety taikka että tuomioistuin julistaa sen menetetyksi.

On syytä olettaa = voidaan takavarikoida, jos vain jotenkin pikkuisenkin voidaan perustella.


Rikosoikeudellisesti ei warettajia ole juurikaan päähän silitetty, mitään pahoinpitelijoiden tuomioita ei kuitenkaan ole jaettu.

Sen sijaan siviilioikeudellinen puoli näissä tapauksissa on ollut yleensä huomattavan tyly: loukkaajalle on määrätty useiden satojen tuhansien korvauksia (varsinkin markka-aikaan)

Ei hyvältä näytä pojille.
daimoni Re: Takavarikon laillisuus
daimoni, 15.12.2004 16:36:07		 Pisteet: 0
Sen sijaan siviilioikeudellinen puoli näissä tapauksissa on ollut yleensä huomattavan tyly: loukkaajalle on määrätty useiden satojen tuhansien korvauksia (varsinkin markka-aikaan) Ei hyvältä näytä pojille.
Hyvä. Oppisivat nuokin teinit kantapään kautta että he harrastavat rikollista toimintaa. Mitä enemmän sakkoa / vankeutta, sitä parempi.
"Minusta on viime aikoina daimonin kommentteja lukeneena alkanut muutenkin tuntua, että äijä kuvittelee olevansa joku jumalhahmo, jonka sana on totuus ja laki."
-- Anonyymi kommentoija
Re: Takavarikon laillisuus
artturi, 14.12.2004 15:23:02		 Pisteet: +2
Onkohan kellään oikeaa tietoa lakipykälistä johon tuo poliisin toiminta perustuu? Jotta tuollainen takavarikko voidaan tehdä kotietsintämääräyksen kera, täytyy epäiltyä epäillä rikoksesta jonka enimmäis vankeustuomio on 2 vuotta tai enemmän.
Pakkokeinolaki 30.4.1987/450
5 LUKU
Etsintä
Paikkaan kohdistuva etsintä
1 § (27.6.2003/646)
Kotietsintä esineen löytämiseksi

Jos on syytä epäillä, että on tehty rikos, josta säädetty ankarin rangaistus on vähintään kuusi kuukautta vankeutta, ...

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1987/1987045...
jaze Re: Takavarikon laillisuus
jaze, 14.12.2004 15:38:37		 Pisteet: 0
Onkohan kellään oikeaa tietoa lakipykälistä johon tuo poliisin toiminta perustuu? Jotta tuollainen takavarikko voidaan tehdä kotietsintämääräyksen kera, täytyy epäiltyä epäillä rikoksesta jonka enimmäis vankeustuomio on 2 vuotta tai enemmän.
Pakkokeinolaki 30.4.1987/450
5 LUKU
Etsintä
Paikkaan kohdistuva etsintä
1 § (27.6.2003/646)
Kotietsintä esineen löytämiseksi
Jos on syytä epäillä, että on tehty rikos, josta säädetty ankarin rangaistus on vähintään kuusi kuukautta vankeutta, ...
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1987/1987045...
Tuli tuossa aiemmassa viestissä tosiaan virhe.

Kyse siis tosiaan _vähimmäis_ rangaistuksesta joka 6kk vankeutta.

Aika hurjasta rikoksesta siis epäillään. Mutta tarkemmin olisi hyvä tietää että mikä tuo epäilyksen nimike on, jossa siis vähimmäisrangaistus 6kk vankeutta.
Re: Takavarikon laillisuus
kungfutse, 14.12.2004 16:00:48		 Pisteet: 0
Aika hurjasta rikoksesta siis epäillään. Mutta tarkemmin olisi hyvä tietää että mikä tuo epäilyksen nimike on, jossa siis vähimmäisrangaistus 6kk vankeutta.
Tekijänoikeusrikoksestahan tuossa epäillään, joka tuntuu aika ihmeelliseltä kun ottaa huomioon, että "Tekijänoikeusrikoksen erityisedellytyksiä on kaksi. Tekoon tulee liittyä ansiotarkoitus eli pyrkimys tuottaa tuloja. Olennaista on loukkaajan tarkoitus eikä se, syntyikö toiminnasta lopulta ansioita." (antipiracy.fi). Sen toisen ehdon täyttymisestä ei liene kenelläkään epäselvyyksiä (huomattavaa vahinkoa blaa blaa). Rahaa tuolla ei afaik ole missään vaiheessa liikkunut, ellei noita lahjoituksia sitten katsota sellaisiksi
Re: Takavarikon laillisuus
dRD, 14.12.2004 16:10:07		 Pisteet: 0
Aika hurjasta rikoksesta siis epäillään. Mutta tarkemmin olisi hyvä tietää että mikä tuo epäilyksen nimike on, jossa siis vähimmäisrangaistus 6kk vankeutta. Tekijänoikeusrikoksestahan tuossa epäillään, joka tuntuu aika ihmeelliseltä kun ottaa huomioon, että "Tekijänoikeusrikoksen erityisedellytyksiä on kaksi. Tekoon tulee liittyä ansiotarkoitus eli pyrkimys tuottaa tuloja. Olennaista on loukkaajan tarkoitus eikä se, syntyikö toiminnasta lopulta ansioita." (antipiracy.fi). Sen toisen ehdon täyttymisestä ei liene kenelläkään epäselvyyksiä (huomattavaa vahinkoa blaa blaa). Rahaa tuolla ei afaik ole missään vaiheessa liikkunut, ellei noita lahjoituksia sitten katsota sellaisiksi
Sivustolla ainakin valikoiduilla sivuilla pyöri bannereita eli sillä voitaneen osoittaa se, että tarkoitus oli tehdä hommalla rahaa, vaikka Suomessa bannereilla ei juuri rahaa voikaan tehdä.
Re: Takavarikon laillisuus
samppah, 14.12.2004 15:05:55		 Pisteet: 0
Kotietsintä on mahdollinen tekijänoikeusrikoksessa, jos siitä on hyötynyt taloudellisesti. Ihan vaan villinä arvauksena, olisikohan näillä finreactorin viimeaikaisilla lahjoituskeräyksillä jotain tekoa asian kanssa?
JariJ Re: Takavarikon laillisuus
JariJ, 14.12.2004 15:08:44		 Pisteet: 0
Eikö olekin pelottavaa, että poliisi voi tulla kotiisi, jos syyllistyt rikokseen?
jaze Re: Takavarikon laillisuus
jaze, 14.12.2004 15:33:45		 Pisteet: 0
Eikö olekin pelottavaa, että poliisi voi tulla kotiisi, jos syyllistyt rikokseen?
Kyse onkin siitä, että mikä tässä tapauksessa oli se rikos kun näinkin kovia toimenpiteitä käytettiin?

Taloudellinen hyöty kun ei ole ollut todennäköistä ja laittomia kopioita palvelimilla ei ole ollut, niin onko sivustoilla sitten yllytetty edellä mainittuihin rikoksiin? Tuskin.

Ihmisen perusoikeuksien rikkomiseen todella tulee olla perustelut. Tässä tapauksessa niitä ovat teletunnistetietojen tarkastelu sekä tunkeutuminen yksityiseen tilaan, että omaisuuden takavarikointi. Rikoksen siis tulee olla aika suuri jotta tälläisiä asioita voidaan tehdä.
Opteron Re: Takavarikon laillisuus
Opteron, 14.12.2004 15:25:45		 Pisteet: 0
Eikö olekin pelottavaa, että poliisi voi tulla kotiisi, jos syyllistyt rikokseen?
Jos olisin rikollinen niin kyllä se huolestuttaisi, rikollisethan ovat tunnetusti melko pelokkaita ja mm. syyttelevät toisiaan jne.

Mutta joku verkkopiratismi ei ole rikos jos tarkkoja ollaan, se on tekijänoikeusrikkomus korkeintaan eikä näin ollen oikeuta kotietsintään.
Pirattituotteiden myyminen sitten muuttaa asiaa.

Korjatkaa ihmeessä jos olen väärässä.
Varasta huijaripankkien kaistaa. http://aa419.org/vampire/ladvampire.php
(Muista ottaa selaimen cache pois käytöstä).
Re: Takavarikon laillisuus
Nakkel, 14.12.2004 15:35:13		 Pisteet: 0
Mutta joku verkkopiratismi ei ole rikos jos tarkkoja ollaan, se on tekijänoikeusrikkomus korkeintaan eikä näin ollen oikeuta kotietsintään. Pirattituotteiden myyminen sitten muuttaa asiaa.
Korjatkaa ihmeessä jos olen väärässä.
Mutu tuntumaa, mutta eikö tekijänoikeus ole suomessa lakiin kirjattu? Joten rikot tekijänoikeutta = rikot lakia ja siitä rikos?
Kaikki käy!
hessu Re: Takavarikon laillisuus
hessu, 14.12.2004 17:02:20		 Pisteet: 0
Mutta joku verkkopiratismi ei ole rikos jos tarkkoja ollaan, se on tekijänoikeusrikkomus korkeintaan eikä näin ollen oikeuta kotietsintään. Pirattituotteiden myyminen sitten muuttaa asiaa.
Korjatkaa ihmeessä jos olen väärässä.
Mutu tuntumaa, mutta eikö tekijänoikeus ole suomessa lakiin kirjattu? Joten rikot tekijänoikeutta = rikot lakia ja siitä rikos?
Mutu on väärässä.
Ei lain rikkominen sinällään ole rikos.

Rikos on sellainen teko, joka on laissa _ERIKSEEN_ rikokseksi määritelty.

Lain rikkominen ei aina ole automaattisesti rikos.
ff Re: Takavarikon laillisuus
ff, 15.12.2004 11:28:24		 Pisteet: 0
Ei lain rikkominen sinällään ole rikos. Rikos on sellainen teko, joka on laissa _ERIKSEEN_ rikokseksi määritelty.
Lain rikkominen ei aina ole automaattisesti rikos.
Rikos on oikeudenvastainen teko tai laiminlyönti, joka on laissa määrätty rangaistavaksi. Rangaistavuuden edellytyksenä on, että tekijä on syyllistynyt rikokseen tahallaan tai tuottamuksellisesti ja hän on ollut rikoksentekohetkellä syyntakeinen. (Lähde: poliisi.fi)

Eli koska tekijänoikeusrikkomuksesta pääsee linnaan, niin se on rikos.
hessu Re: Takavarikon laillisuus
hessu, 15.12.2004 23:38:28		 Pisteet: 0
Ei lain rikkominen sinällään ole rikos. Rikos on sellainen teko, joka on laissa _ERIKSEEN_ rikokseksi määritelty.
Lain rikkominen ei aina ole automaattisesti rikos.
Rikos on oikeudenvastainen teko tai laiminlyönti, joka on laissa määrätty rangaistavaksi. Rangaistavuuden edellytyksenä on, että tekijä on syyllistynyt rikokseen tahallaan tai tuottamuksellisesti ja hän on ollut rikoksentekohetkellä syyntakeinen. (Lähde: poliisi.fi)
Eli koska tekijänoikeusrikkomuksesta pääsee linnaan, niin se on rikos.
Aivan, oikeudenvastainen teko, JOKA ON LAISSA MÄÄRITELTY RANGAISTAVAKSI. Kaikkia oikeudenvastaisia tekoja ei ole määritelty rangaistavaksi.
ff Re: Takavarikon laillisuus
ff, 16.12.2004 10:21:13		 Pisteet: 0
Eli koska tekijänoikeusrikkomuksesta pääsee linnaan, niin se on rikos. Aivan, oikeudenvastainen teko, JOKA ON LAISSA MÄÄRITELTY RANGAISTAVAKSI. Kaikkia oikeudenvastaisia tekoja ei ole määritelty rangaistavaksi.
Eli koska tekijänoikeusrikkomuksesta pääsee linnaan, niin se on rikos.
Re: Takavarikon laillisuus
jorigami, 16.12.2004 11:41:29		 Pisteet: 0

Eli koska tekijänoikeusrikkomuksesta pääsee linnaan, niin se on rikos.
Mutta kun ei pääse eikä joudu:
"Tekijänoikeuslain rikkominen rangaistaan joko tekijänoikeusrikoksena (RL 49 luvun 1 §) tai rikkomuksena (TekL 56 a §). Tekijänoikeusrikoksen rangaistusmaksimi on kaksi vuotta vankeutta. Rikkomuksesta voi seurata sakkorangaistus."

http://www.antipiracy.fi/faq/tutkinta.html


Olisihan se outo oikeusjärjestelmä, jos laki erittelisi rikoksen ja rikkomuksen, mutta käsittelisikin sitten molemmat rikoksina.
Re: Takavarikon laillisuus
MPi, 14.12.2004 17:04:52		 Pisteet: 0
Onkohan kellään oikeaa tietoa lakipykälistä johon tuo poliisin toiminta perustuu? Jotta tuollainen takavarikko voidaan tehdä kotietsintämääräyksen kera, täytyy epäiltyä epäillä rikoksesta jonka enimmäis vankeustuomio on 2 vuotta tai enemmän.
Täysin väärin. Ei tarvita kotietsintälupaa. Asiaa on käsitelty jo aikaisemminkin, silloinkin tuntui olevan monella virheellisiä luuloja asiasta. Lukekaa alla mainittu threadi.

http://sektori.com/uutiset/5464/bsa

Ps Grendeliltä plussa pois, uutinen on suoraan kopioitu tietoviikosta eikä lähdettä ole mainittu.
Re: Takavarikon laillisuus
Grendel, 14.12.2004 17:32:04		 Pisteet: 0

Ps Grendeliltä plussa pois, uutinen on suoraan kopioitu tietoviikosta eikä lähdettä ole mainittu.
Poliisi.fi.
Re: Takavarikon laillisuus
MPi, 14.12.2004 17:35:05		 Pisteet: 0
Ps Grendeliltä plussa pois, uutinen on suoraan kopioitu tietoviikosta eikä lähdettä ole mainittu.
Poliisi.fi.
Ok.

Sit plussa pois Tietoviikoltaki ku neki on copy pastennu :)

Tosin eipä noilla viranomaisten tiedotteilla taida olla tekijänoikeussuojaa.
Re: Takavarikon laillisuus
MPi, 14.12.2004 17:37:37		 Pisteet: 0
Ps Grendeliltä plussa pois, uutinen on suoraan kopioitu tietoviikosta eikä lähdettä ole mainittu.
Poliisi.fi.
Ok.
Sit plussa pois Tietoviikoltaki ku neki on copy pastennu :)
Tosin eipä noilla viranomaisten tiedotteilla taida olla tekijänoikeussuojaa.
Puusilmän käteen ottamisen jälkeen täytyy todeta, että olikin IT-Viikko.
Re: Takavarikon laillisuus
warettaja, 14.12.2004 18:08:51		 Pisteet: 0
Onkohan kellään oikeaa tietoa lakipykälistä johon tuo poliisin toiminta perustuu? Jotta tuollainen takavarikko voidaan tehdä kotietsintämääräyksen kera, täytyy epäiltyä epäillä rikoksesta jonka enimmäis vankeustuomio on 2 vuotta tai enemmän.
Täysin väärin. Ei tarvita kotietsintälupaa. Asiaa on käsitelty jo aikaisemminkin, silloinkin tuntui olevan monella virheellisiä luuloja asiasta. Lukekaa alla mainittu threadi.
http://sektori.com/uutiset/5464/bsa
Ps Grendeliltä plussa pois, uutinen on suoraan kopioitu tietoviikosta eikä lähdettä ole mainittu.
tarvii ne kysytty tutulta syyttäjältä ne eivät tarvi jos monen ihmisen henki on uhattuna ja vain poikeus tilanteissa kun ratsataan warettaja ilman lupaa ni siinä onpi poliisit vähä heikoilla jäillä
hessu Re: Takavarikon laillisuus
hessu, 15.12.2004 23:35:20		 Pisteet: 0
Onkohan kellään oikeaa tietoa lakipykälistä johon tuo poliisin toiminta perustuu? Jotta tuollainen takavarikko voidaan tehdä kotietsintämääräyksen kera, täytyy epäiltyä epäillä rikoksesta jonka enimmäis vankeustuomio on 2 vuotta tai enemmän.
Täysin väärin. Ei tarvita kotietsintälupaa. Asiaa on käsitelty jo aikaisemminkin, silloinkin tuntui olevan monella virheellisiä luuloja asiasta. Lukekaa alla mainittu threadi.
http://sektori.com/uutiset/5464/bsa
Ps Grendeliltä plussa pois, uutinen on suoraan kopioitu tietoviikosta eikä lähdettä ole mainittu.
tarvii ne kysytty tutulta syyttäjältä ne eivät tarvi jos monen ihmisen henki on uhattuna ja vain poikeus tilanteissa kun ratsataan warettaja ilman lupaa ni siinä onpi poliisit vähä heikoilla jäillä
Ensinnäkin, kotietsintälupa on amerikkalaisista TV-sarjoista opittu käsite. Suomessa voidaan kotietsintä tehdä päällystöön kuuluvan (>= komisario) poliisimiehen päätöksellä. Kiireellisessä tapauksessa myös yksittäisen (rivi)poliisimiehen päätöksellä.

Warettaja voidaan nimenomaan ratsata tuon tekijänoikeusrikos epäilyn perusteella.

Jos taas poliisi menee taloon sisään jossa on ihmisen henki uhattuna, ei kyse ole pakkokeinolain mukaisesta kotietsinnästä, vaan silloin mennään poliisilain puolelle. Ja se on taas sitten aivan eri juttu.

Eli kotietsintä lupaa ei todellakaan tarvita. Riittää epäily rikoksesta, josta voi saada maksimissaan 6kk tai enemmän.
engine Salaliitto
engine, 14.12.2004 19:35:51		 Pisteet: 0
Uutinen ko. tapahtumasta hävisi kaikista valtamedioista. Tämähän on kuin suoraan jenkkileffoista. :O

Nyt odotellaan, koska häviää sektoriltakin.
Kaikki mielipiteet, jotka esitän kirjallisesti tai suullisesti tällä tai millä hyvänsä julkisella keskustelualueella, ovat vain ja pelkästään omiani, eivätkä ne edusta minkään yrityksen, yhteisön, ryhmän tai muun yksityishenkilön ajatuksia tai periaatteita. Täten olen kirjoituksistani henkilökohtaisesti yksin vastuussa, jolloin niiden käyttö minuun liittyviä tahoja, kuten työnantajaani tai perhettäni vastaan, on ehdottomasti kielletty.
mnvb Re: Salaliitto
mnvb, 14.12.2004 20:04:54		 Pisteet: 0
Uutinen ko. tapahtumasta hävisi kaikista valtamedioista. Tämähän on kuin suoraan jenkkileffoista. :O
Onpas muuten merkillistä. Hesarin tuoreiden pääsivulla tuo oli vielä neljän maissa, vrt:

http://www.helsinginsanomat.fi/tuoreet/artikkeli/1...

Mutta eipä ole enää... Merkillistä?

Nyt odotellaan, koska häviää sektoriltakin.
IT Viikon uutissivulta tuo ei ole hävinnyt.
Jos minä olen ihan dorka, niin on kyllä tuokin. -- Wagner
janilxx hope so
janilxx, 14.12.2004 14:40:04		 Pisteet: 0
Toivottavasti laittomasti tiedostoja jakaneet saavat edes sakkoa. Parempi olis, että saisivat kunnon laskun.
jkarjanl Open source forever (pisteytyksistä huolimatta..)
jkarjanl, 14.12.2004 15:14:14		 Pisteet: 0
Tuolla alempana oli kommentti otsikolla "Open source", tekstiosana "Forever!". Eikö moderoijat ymmärtänyt ideaa vai miten mutta oli näemmä saanut -2 pistettä.

Vielä 2 vuotta sitten tuli käytettyä näitä P2P -palveluja jos oli tarvetta softalle. Käyttöjärjestelmä, Office, PhotoShop ja muutama peli. Hulluhan niistä maksaa... eikö?

Nykyisin olen samaa mieltä, eli on hullua maksaa. Nykyisin käytän tosin ainoana käyttiksenä Linuxia. MS Office on vaihtunut aika päiviä sitten OpenOfficee, PhotoShopin tilalla on Gimp. Ainut peli mitä oikeasti tarvin (harrastuksen vuoksi) on X-plane, jonka Linux-versio tuli juuri ulos. Sen ostamiseen onkin rahaa säästynyt.

Eli avoimen lähdekoodin ansiosta KRP saa aivan vapaasti tulla penkomaan koneeni. Muutama vuosi sitten olisi voinut tulla kylmä hiki, ei enää.

Eli mielestäni moderoijat voisi kyllä vähän perustella, jos noinkin rankasti tulee miinusta (tuo miinus 2 on käytännössä Sektorin maksimimiinus..).
Re: Open source forever (pisteytyksistä huolimatta..)
Pekka, 14.12.2004 15:20:17		 Pisteet: 0
Tuolla alempana oli kommentti otsikolla "Open source", tekstiosana "Forever!". Eikö moderoijat ymmärtänyt ideaa vai miten mutta oli näemmä saanut -2 pistettä.
Mikähän se pointti sitten oli? Vastaavasti niitä open sourcen lisenssejä (usein GPL) voidaan rikkoa. Tuleeko tänne sitten joku huutamaan one-linereitä "Markkinatalous!" ja niitä pitäisi pitää suuressa arvossa? One-linerit saavat miinusta. Muut moderaattorit saavat toki moderoida muulla tavoin, jos haluavat.
aranwe Re: Open source forever (pisteytyksistä huolimatta..)
aranwe, 14.12.2004 17:14:58		 Pisteet: 0
Tuolla alempana oli kommentti otsikolla "Open source", tekstiosana "Forever!". Eikö moderoijat ymmärtänyt ideaa vai miten mutta oli näemmä saanut -2 pistettä. Vielä 2 vuotta sitten tuli käytettyä näitä P2P -palveluja jos oli tarvetta softalle. Käyttöjärjestelmä, Office, PhotoShop ja muutama peli. Hulluhan niistä maksaa... eikö?
Nykyisin olen samaa mieltä, eli on hullua maksaa. Nykyisin käytän tosin ainoana käyttiksenä Linuxia. MS Office on vaihtunut aika päiviä sitten OpenOfficee, PhotoShopin tilalla on Gimp. Ainut peli mitä oikeasti tarvin (harrastuksen vuoksi) on X-plane, jonka Linux-versio tuli juuri ulos. Sen ostamiseen onkin rahaa säästynyt.
Jos waretus ja piraattikauppa loppuu kokonaan, niin luultavasti väki siirtyykin nopeasti ilmaisiin tai halvempiin softiin. Jos OS-kaman laatu pysyy samanlaisena sillisalaattina mitä se on ollut tähän asti, niin veikkaanpa että kauppansa tekevät parhaiten halvat ohjelmat, esim. Photoshop Elements, Paint Shop Pro jne.
if_then_else
jkarjanl Re: Open source forever (pisteytyksistä huolimatta..)
jkarjanl, 14.12.2004 22:55:06		 Pisteet: +1
Jos waretus ja piraattikauppa loppuu kokonaan, niin luultavasti väki siirtyykin nopeasti ilmaisiin tai halvempiin softiin. Jos OS-kaman laatu pysyy samanlaisena sillisalaattina mitä se on ollut tähän asti, niin veikkaanpa että kauppansa tekevät parhaiten halvat ohjelmat, esim. Photoshop Elements, Paint Shop Pro jne.
Okei. Tämä menee nyt "hiukan" OT:n puolelle mutta menköön:
Väännetään nyt sitten rautalangasta: Minulla oli waretettuna sekä Photoshop Elements että Paint Shop Pro, Photoshopin lisäksi. Vaihdoin ne Gimppiin, enkä tosiaan siksi että Gimpin laatu olisi ollut kuvailemaasi "sillisalaattia". Aivan vakavalla naamalla väitän että vaihdoin huonommista softista parempaan.

Tekisi mieleni väittää että ainoat kokemuksesti Gimpistä (jos laisinkaan) on sieltä ykkösversion puolelta. Siitä minullakaan ei ole mitään hyvää sanottavaa..

Kotona on 3 kappaletta omppukoneita, ja hyllyssä uusimman OS X -version ostettu Family Pack, eli viiden lisenssin paketti siihen. Olen siinä vakaassa käsityksessä että Apple tietää jotain käyttöliittymä- ja käytettävyyssunnittelusta. Ja silti vaihdoin joitakin kuukausia sitten kahteen koneeseen käyttikseksi linuxin (Ubuntu). Enkä tässäkään koe vaihtaneeni huonompaan.. Jahka vaimo tottuu tähän niin kolmaskin kone saa pingviinin sisäänsä.

Mutta täytyy kait alistua siihen että Open Source -tuotteet tulevat tiettyjen puusilmien mielessä aina kantamaan "sillisalaatti" -leimaa. Tuntuu ilmeisesti vaikealta uskoa että OS -mallilla voitaisiin ihan oikeasti saada jotain parempaa aikaiseksi mitä kaupallisella puolella.
Pineapple Re: Open source forever (pisteytyksistä huolimatta..)
Pineapple, 15.12.2004 01:22:17		 Pisteet: 0
Väännetään nyt sitten rautalangasta: Minulla oli waretettuna sekä Photoshop Elements että Paint Shop Pro, Photoshopin lisäksi. Vaihdoin ne Gimppiin, enkä tosiaan siksi että Gimpin laatu olisi ollut kuvailemaasi "sillisalaattia". Aivan vakavalla naamalla väitän että vaihdoin huonommista softista parempaan.
Vakavalla naamalla voi sanoa vaikka mitä. Se miten täynnä hevonpaskaa lausumat ovat, onkin sitten täysin eri juttu.

Tekisi mieleni väittää että ainoat kokemuksesti Gimpistä (jos laisinkaan) on sieltä ykkösversion puolelta. Siitä minullakaan ei ole mitään hyvää sanottavaa..
Itse olen touhunnut photarin parissa paljon, ja ajattelin että siirryn GIMPiin version 2.0 Windows-version tullessa - se kun on se softa mitä aina suositellaan kärppänä kun suositellaan jotain opensource-softaa joka korvaa kaupallisen versionsa. Kokemukseni kirjoitin release-uutisen kommentteihin jotka löytyvät tästä : http://sektori.com/uutiset/5546/gimp-kuvankasittel...

Myöhemmin olen kuullut että winkkari-version kanssa on muillakin ollut ongelmia ja linux-versio on kuulemma lähes täysin vapaa näistä ongelmista. Käyttistä en yhden softan takia ala sentään vaihtamaan. Ehkä testaan gimpin vuoden-parin viilauksen jälkeen uudestaan.
Pineapple
Re: Open source forever (pisteytyksistä huolimatta..)
mxmattil, 15.12.2004 18:07:55		 Pisteet: +1
Myöhemmin olen kuullut että winkkari-version kanssa on muillakin ollut ongelmia ja linux-versio on kuulemma lähes täysin vapaa näistä ongelmista. Käyttistä en yhden softan takia ala sentään vaihtamaan. Ehkä testaan gimpin vuoden-parin viilauksen jälkeen uudestaan.
Sehän se hieno homma juuri (ilmaisessa) open sourcessa on että saat asennettua ja kokeiltua ilman mitään vastavaatimuksia (= maksua). Jos ei kelpaa niin pois vaan ja vanha hyväksi todettu takaisin. Kukaan ei ole hävinnyt mitään muuta kuin pari minuuttia aikaa.
http://www.dvd.to - DVD hakukone
Saltsa Re: Open source forever (pisteytyksistä huolimatta..)
Saltsa, 16.12.2004 00:00:13		 Pisteet: 0
Sehän se hieno homma juuri (ilmaisessa) open sourcessa on että saat asennettua ja kokeiltua ilman mitään vastavaatimuksia (= maksua). Jos ei kelpaa niin pois vaan ja vanha hyväksi todettu takaisin. Kukaan ei ole hävinnyt mitään muuta kuin pari minuuttia aikaa.
Hyvinhän tuo on myös kaupallisissa/suljetuissa softissa onnistuvan, ilman mitään maksuja. Sitten sen voi ostaa, jos se tuntuu hyvältä. Eri asia toki on, kuinka moni sen sitten loppujen lopuksi ostaa. Ja jos ei sitä "laitonta" vaihtoehtoa halua, on yleensä lähes kaikista kaupallisista softista demo-versiokin.
jst Re: Open source forever (pisteytyksistä huolimatta..)
jst, 15.12.2004 13:40:50		 Pisteet: 0
Tekisi mieleni väittää että ainoat kokemuksesti Gimpistä (jos laisinkaan) on sieltä ykkösversion puolelta. Siitä minullakaan ei ole mitään hyvää sanottavaa..
Minulla Win2K ja Gimp2 kaatuu joka toinen kerta, kun kirjoittaa tekstiä ja yrittää vaihtaa fonttia. On joitakin kuukausia sitten haettu yksilö, eli voipi olla että on korjattu.

Kyllä minusta esim. PSP on huomattavasti parempi kuin Gimp. Mutta makuasioitahan nämä...
THE GOAT CAN BE CANCELLED
asdfghjklz Re: Open source forever (pisteytyksistä huolimatta..)
asdfghjklz, 14.12.2004 17:23:27		 Pisteet: 0
Jos waretus ja piraattikauppa loppuu kokonaan, niin luultavasti väki siirtyykin nopeasti ilmaisiin tai halvempiin softiin. Jos OS-kaman laatu pysyy samanlaisena sillisalaattina mitä se on ollut tähän asti, niin veikkaanpa että kauppansa tekevät parhaiten halvat ohjelmat, esim. Photoshop Elements, Paint Shop Pro jne.
Niimpä... Ihmiset joutuvat ostamaan ne halvatkin ohjelmat. Joku 70e Photoshop Elements 3 ei ole mielettömän paljon. Vanhaa 2 versiota voi saada vielä halvemmalla ja sekin riittänee aika monelle.
kudzu Re: Open source forever (pisteytyksistä huolimatta..)
kudzu, 14.12.2004 18:09:46		 Pisteet: 0
Niimpä... Ihmiset joutuvat ostamaan ne halvatkin ohjelmat. Joku 70e Photoshop Elements 3 ei ole mielettömän paljon. Vanhaa 2 versiota voi saada vielä halvemmalla ja sekin riittänee aika monelle.
Kyllä se on aika paljon, jos haluaa vaan jotain kotisivujensa kuvia tms tehdä.

Allekirjoittanut ainakin waretti photoshopin joskus muinoin, ja opetteli sitä käyttämään. Myöhemmin tuli sitten taidot tarpeeseen, ja ompahan nykyiseen duunipaikkaan hommattu photarilisenssit ihan vaan tästä syystä.

Kyllä warettomassa maailmassa open source softat on kova sana, taitaa vaan MS, Adobe ja kumppanit vaan tuntea nahoissaan, kun joka pojalta löytyykin gimppiä ja linuxia xorggeineen kalliiden kaupallisten softien sijaan. Ei nyt välttämättä loppukäyttäjälle paha juttu, mutta kuitenkin.

Niin joo, ja tulipahan ostettua the orbin, orbitalin ja prodigyn koko tuotanto aikoinaan amazonista, kun löysin ensin mp3:na netistä ja ihastuin vuorollaan kuhunkin bändiin.
+++ATH0';%%&
Re: Open source forever (pisteytyksistä huolimatta..)
GUMfire, 14.12.2004 15:28:36		 Pisteet: 0
Tuolla alempana oli kommentti otsikolla "Open source", tekstiosana "Forever!". Eikö moderoijat ymmärtänyt ideaa vai miten mutta oli näemmä saanut -2 pistettä. Vielä 2 vuotta sitten tuli käytettyä näitä P2P -palveluja jos oli tarvetta softalle. Käyttöjärjestelmä, Office, PhotoShop ja muutama peli. Hulluhan niistä maksaa... eikö?
Nykyisin olen samaa mieltä, eli on hullua maksaa.
Eli avoimen lähdekoodin ansiosta KRP saa aivan vapaasti tulla penkomaan koneeni. Muutama vuosi sitten olisi voinut tulla kylmä hiki, ei enää.
Eli mielestäni moderoijat voisi kyllä vähän perustella, jos noinkin rankasti tulee miinusta (tuo miinus 2 on käytännössä Sektorin maksimimiinus..).

Tässä kiteytät juuri sen jota kommentillani yritin ilmaista, siinä nähtävästi onnistumatta. Okei, ilmaisu oli ehkä vähän nopeasti tempaistu ja olisin voinut perustella kommenttiani.

Itse olen jo pitkään ollut Open Sourcen vakaa kannattaja ja käytän LInuxia päätoimisesti kaikissa koneissani (poikkeuksena yksi koulutehtävien vaativa IIS palvelin, joka sekin poistuu joulun jälkeen). Tähän koneeseen en ole hankkinut lisenssiä microsoftilta, tuskinpa KRP minua silti jahtaa.
- o tempora! o mores! -
vertie
vertie, 14.12.2004 14:21:19		 Pisteet: 0
http://koti.mbnet.fi/zeniitti/misc/aamulogifinreac...
löytyy edelleen loki
<!--#include virtual="napparakommentti.txt" -->
feenix Ketähän kaikkia...
feenix, 15.12.2004 11:01:56		 Pisteet: 0
Joka puolella on höpisty tosiaan parista takavarikosta, mutta ainakin Register osaa sanoa että 34 olisi jopa pidätetty. Tiedä sitten mikä on totta ja mikä ei, voi olla että 30+ takavarikkoa ainakin on tehty, pidättäminen tuntuisi aika hassulta. Korkeintaan kuulustelu aluksi.

Mielenkiinnolla seuraan miten käy ja mitä kukin saa.
Karua kun elämä ottaa kiinni
Grendel, 14.12.2004 14:46:05		 Pisteet: +1
Huvittavaa lukea teinien itkua siitä, kun huomaavat että laki koskee myös warettajia. Erityiset propsit sille ressukalle, joka luulee että Ruotsissa ei ole tekijäoikeuslakeja. Sorry vaan, mutta kyllä paikallinen poliisi sieltäkin käy hakemassa kuulusteluihin, jos Suomen poliisi vain pyynnön esittää. Ja sitten ei muuta kuin mukaan oikeuteen. Kansainväliset operaatiothan alkavat nykyään olla aivan rutiinia ja tekijäoikeusrikoksia on ennenkin selvitelty monen maan, jopa usealla eri mantereella olevien poliisitutkimusten myötä.

" Se on surullista katottavaa, ku tosimaailma lyö teinien tekijänoikeuslakitulkintoja naamaan. Siinä lapsuuden unelmat murenee äkkiä..." totesi tuttava, eikä voi muuta kuin nauraa räkäisesti päälle.

Ja lisää:
- finreactor teinien itkeminen on vähän surullista katottavaa kyllä
- Suomen lain mukaan jos nettipalvelu näkyy Suomessa (eli mikä tahansa webbisivu, esmes), niin se on Suomen lakien alainen. Niinpä se, että palvelin on fyysisesti Hollannissa ei merkkaa mitään, jos ylläpitäjä on Suomessa.
- rikokseen avustaminenkin on rikos

Ennakkotapaus:
http://www.kaapeli.fi/~vapaat/finnish/jutut/2000i/...
Lord12 Re: Karua kun elämä ottaa kiinni
Lord12, 15.12.2004 11:19:36		 Pisteet: 0
Huvittavaa lukea teinien itkua siitä, kun huomaavat että laki koskee myös warettajia. Erityiset propsit sille ressukalle, joka luulee että Ruotsissa ei ole tekijäoikeuslakeja.
Huvittavaa lukea "aikuisen" tekstiä, joka luulee, että vain teinit warettavat.

" Se on surullista katottavaa, ku tosimaailma lyö teinien tekijänoikeuslakitulkintoja naamaan. Siinä lapsuuden unelmat murenee äkkiä..." totesi tuttava, eikä voi muuta kuin nauraa räkäisesti päälle.
Kyllä siinä osuu aikuistakin naamaan, jos vaimo avaa oven ja poliisi hakee waretukseen käytetyt koneet pois.

Ja lisää: - finreactor teinien itkeminen on vähän surullista katottavaa kyllä
Ja sekö on teinien syy? Teinit ovat vasta kasvu iässä ja he tekevät juuri niin kuin vanhemmat sallivat. Teinit oppivat vanhemmilta ja yleensäkin aikuisilta tapansa. Joten enemmän syytän kaikkia aikuisia, jos teini warettaa.

Suomessa kopioiminen lähtee jo 3-vuotiaasta, kun isukki on kopsinut naapurilta lastenlauluja kasetilla. Sitten kopioitiin muutakin musiikkia, sen jälkeen CD:tä, nyt MP3:sia ja DVD-leffoja. Aina on vähätelty kopioimista ja perusteltu sitä ties millä verukkeella. Ei ole ihme, että nykynuoriso katsoo lähes tyhmyydeksi ostaa CD tai peli kaupasta, koska sen saa ilmaiseksi netistä.

Aina, kun syytät teiniä niin käys katsoo peilistä. Minä en syytä teinejä, suurin syypää olemme me aikuiset, jotka opetamme nuoret kopioimaan. Me emme osta nuorelle sitä CD:tä tai peliä vaan hankimme hänelle 2 megasen internet yhteyden.

Tämän jälkeen tulevat ne tuhannet työssä käyvät ihmiset, jotka warettavat paljon enemmän vaikka heillä olisi varaa myös ostaa se peli, softa tai leffa.

Kokoajan uutisoidaan miten laajakaistoja myydään enemmän ja nopeudet tuplaantuvat jo 2kk välein. Mihin kuvittelit, että sitä 2 megasta kaistaa käytetään? Pelkkään surffaamiseenko? Miksi perheen 14-vuotias poika mankuu nopeampaa nettiä? No tietenkin, koska se peli tai leffa tulee niin hitaasti.

Kyllä sitä saa syyttää teinejä miten haluaa, kun sulkee omat silmänsä.

2 senttiä.
Re: Karua kun elämä ottaa kiinni
mxmattil, 14.12.2004 16:43:35		 Pisteet: +1
- Suomen lain mukaan jos nettipalvelu näkyy Suomessa (eli mikä tahansa webbisivu, esmes), niin se on Suomen lakien alainen. Niinpä se, että palvelin on fyysisesti Hollannissa ei merkkaa mitään, jos ylläpitäjä on Suomessa.
Ei pidä paikkaansa jos puhutaan yleisesti verkkopalveluista. Jos tuo pitäisi paikkansa, suomen valtio voisi haastaa oikeuteen esim. joka ikisen verkossa toimivan vedonlöyntipalvelun.

Tuossa mainitsemassasi casessa on kyse piraattituotteiden myynnistä Suomeen, tässä tapauksessa ei ole mitään väliä palvelimen sijainnilla koska kyse ei ole verkkopalvelusta vaan myynnistä. Siihen vetoavat tuomaritkin päätöksessään.
http://www.dvd.to - DVD hakukone
Re: Karua kun elämä ottaa kiinni
vivisectvi, 14.12.2004 14:53:12		 Pisteet: 0
Erityiset propsit sille ressukalle, joka luulee että Ruotsissa ei ole tekijäoikeuslakeja.
Varmaan kyseinen heppu viittaa samanlaiseen ruotsalaiseen träkkeriin, jonka laillisuutta on puitu useaan otteeseen (siis jos pitäisi träkkeriä ruotsista käsin tms.). Täältä löytyy luettavaa aiheesta http://static.thepiratebay.org/legal/
Re: Karua kun elämä ottaa kiinni
MPi, 14.12.2004 17:43:30		 Pisteet: 0
" Se on surullista katottavaa, ku tosimaailma lyö teinien tekijänoikeuslakitulkintoja naamaan. Siinä lapsuuden unelmat murenee äkkiä..." totesi tuttava, eikä voi muuta kuin nauraa räkäisesti päälle.
Surullista on se, että unelmat tosiaankin voi mureta lopullisesti, jos niskaan mätkähtää isot korvaukset, niinkuin esim tuossa viittaamassasi ennakkotapauksessa. Kuitenkin noissa logeissa toistuu jatkuvasti "Äiti avasi oven, siellä oli poliisit." Eli jampat, jotka eivät ole ehtineet edes omille siivilleen, ovat pilaamassa tulevaisuuttaan.

Tyhmyyttä ja tietämättömyyttä sopivassa suhteessa niin lopputulos ei ole hyvä. Toivottavasti tapauksen suuri näkyvyys lisää edes vähän tietoisuutta.
Re: Karua kun elämä ottaa kiinni
mop1978, 14.12.2004 20:26:31		 Pisteet: 0
" Se on surullista katottavaa, ku tosimaailma lyö teinien tekijänoikeuslakitulkintoja naamaan. Siinä lapsuuden unelmat murenee äkkiä..." totesi tuttava, eikä voi muuta kuin nauraa räkäisesti päälle.
Surullista on se, että unelmat tosiaankin voi mureta lopullisesti, jos niskaan mätkähtää isot korvaukset, niinkuin esim tuossa viittaamassasi ennakkotapauksessa. Kuitenkin noissa logeissa toistuu jatkuvasti "Äiti avasi oven, siellä oli poliisit." Eli jampat, jotka eivät ole ehtineet edes omille siivilleen, ovat pilaamassa tulevaisuuttaan.
Tyhmyyttä ja tietämättömyyttä sopivassa suhteessa niin lopputulos ei ole hyvä. Toivottavasti tapauksen suuri näkyvyys lisää edes vähän tietoisuutta.
Sitä ovea avannutta äitiä käy sääliksi , ei tekijöitä.

Ei muuta kuin pojille ja/tai tytöille todella isot sakot´/korvaukset maksettavaksi , jos tekijät ovat nuoria niin kerkiävät niitä enemmän maksaakin , ja täysi-ikäisille vielä tukeva siivu "kakkua" kylkiäisiksi.

Kyllä ne pelit , cd:t , softat yms. tuolta kaupoistakin saa , ne voi köyhästä tuntua kalliilta mutta kyllä siihenkin tottuu.
-mop1978
setae Re: Karua kun elämä ottaa kiinni
setae, 14.12.2004 21:55:48		 Pisteet: +1
Ei muuta kuin pojille ja/tai tytöille todella isot sakot´/korvaukset maksettavaksi , jos tekijät ovat nuoria niin kerkiävät niitä enemmän maksaakin , ja täysi-ikäisille vielä tukeva siivu "kakkua" kylkiäisiksi.
Todella isoista sakoista on tuossa skenaariossasi vaan yksi oleellinen muuttuja; huvittaako jotakuta sitten ensin opiskella ja tämän jälkeen raataa niska limassa työpaikalla, jos todella isojen sakkojen ollessa pohjalla sillä ei ole mitään väliä, käteen jäävä summa kun ei eroa, olit sitten töissä tai sossun luukulla?

Näissä välillä jopa hurmoshenkisiltä tuntuvissa ameriikan maan korvauksissa (ja tuomioissa) on kai mahtipontinen pelottelu sekä tietysti ennätyskorvausten ja - tuomioiden PR vaikuttajana. Sen sijaan taloudellisten syiden osalta ollaankin vähän heikommissa asemissa; vankilassapito maksaa hunajaa, ja superjättisakot (joita ei edes kohtuullisen hyvin tienaava pysty elinaikanaan maksamaan) varmistavat vain sen, ettei rangaistava viitsi edes yrittää - kun korot kuitenkin kasvavat jatkuvasti.

Tälläisissä, selvästi taloudellisissa ja nk. uhrittomissa rikoksissa katsoisin itse järkevämmäksi "järkevän suuret sakot", mitä sitten saisi maksella pois vuosia - mutta ne olisi kuitenkin mahdollista maksaa. Oppisivatpahan läksynsä, ja voisivat vielä joskus osallistua tämän yhteiskunnan ylläpitämiseen sen sijaan, että olisivat vain jatkuva menoerä. Vai moniko muka oikeasti toivoo lisää ongelmanuoria ja muutenkin varhaisessa iässä alkoholisoituneita sosiaali/terveys/järjestyksenvalvontakoneistojen painolastiksi?
jst Re: Karua kun elämä ottaa kiinni
jst, 15.12.2004 13:34:15		 Pisteet: 0
Todella isoista sakoista on tuossa skenaariossasi vaan yksi oleellinen muuttuja; huvittaako jotakuta sitten ensin opiskella ja tämän jälkeen raataa niska limassa työpaikalla, jos todella isojen sakkojen ollessa pohjalla sillä ei ole mitään väliä, käteen jäävä summa kun ei eroa, olit sitten töissä tai sossun luukulla?
Jos palkka menee ulosmittaukseen, ei koko palkkaa kuitenkaan ulosmitata. Jos en ihan väärin muista, ulosotto napsaisee maksimissaan 1/3 palkasta. Eli kyllä kohtuullisilla tuloilla ja ulosotolla silti reilusti enemmän tienaa kuin sossun luukulta.
THE GOAT CAN BE CANCELLED
Claustro Re: Karua kun elämä ottaa kiinni
Claustro, 15.12.2004 20:01:33		 Pisteet: +1
Jos en ihan väärin muista, ulosotto napsaisee maksimissaan 1/3 palkasta. Eli kyllä kohtuullisilla tuloilla ja ulosotolla silti reilusti enemmän tienaa kuin sossun luukulta.
http://www.oikeus.fi/6451.htm (Ulosoton suojaosuus ja tulorajataulukko)
http://www.oikeus.fi/5625.htm (Esimerkkejä ulosoton laskemisesta)

Yksin asuvalle nörtille jää siis vähintään 540 euroa rahaa käteen kuukaudessa. Epätoivossaan nörtti saattaa hakeutua harmaan talouden piiriin parempien ansioiden toivossa.

Sitten pitää myös huomioida se, että nörtti ei pääse edes viiden vuoden velkajärjestelyyn, koska velkapääoma muodostuu rikokseen liittyvistä korvauksista. Ei ole helppo tulevaisuus.
AnonCoward Re: Karua kun elämä ottaa kiinni
AnonCoward, 14.12.2004 22:12:46		 Pisteet: +1
Ei muuta kuin pojille ja/tai tytöille todella isot sakot´/korvaukset maksettavaksi , jos tekijät ovat nuoria niin kerkiävät niitä enemmän maksaakin , ja täysi-ikäisille vielä tukeva siivu "kakkua" kylkiäisiksi.
Todella isoista sakoista on tuossa skenaariossasi vaan yksi oleellinen muuttuja; huvittaako jotakuta sitten ensin opiskella ja tämän jälkeen raataa niska limassa työpaikalla, jos todella isojen sakkojen ollessa pohjalla sillä ei ole mitään väliä, käteen jäävä summa kun ei eroa, olit sitten töissä tai sossun luukulla?
Näissä välillä jopa hurmoshenkisiltä tuntuvissa ameriikan maan korvauksissa (ja tuomioissa) on kai mahtipontinen pelottelu sekä tietysti ennätyskorvausten ja - tuomioiden PR vaikuttajana. Sen sijaan taloudellisten syiden osalta ollaankin vähän heikommissa asemissa; vankilassapito maksaa hunajaa, ja superjättisakot (joita ei edes kohtuullisen hyvin tienaava pysty elinaikanaan maksamaan) varmistavat vain sen, ettei rangaistava viitsi edes yrittää - kun korot kuitenkin kasvavat jatkuvasti.
Tälläisissä, selvästi taloudellisissa ja nk. uhrittomissa rikoksissa katsoisin itse järkevämmäksi "järkevän suuret sakot", mitä sitten saisi maksella pois vuosia - mutta ne olisi kuitenkin mahdollista maksaa. Oppisivatpahan läksynsä, ja voisivat vielä joskus osallistua tämän yhteiskunnan ylläpitämiseen sen sijaan, että olisivat vain jatkuva menoerä. Vai moniko muka oikeasti toivoo lisää ongelmanuoria ja muutenkin varhaisessa iässä alkoholisoituneita sosiaali/terveys/järjestyksenvalvontakoneistojen painolastiksi?
Olen kanssasi samaa mieltä. Harmittelen kuitenkin samassa, että "humaanissa ja tasa-arvoisessa" Suomessa yhdyskuntapalvelua ei käytetä vaihtoehtona "uransa" alkuvaiheissa olevien rikoksentekijöiden suhteen ja muutenkin siihen liittyvät tuntimäärät ovat naurettavia (20-200 tuntia). Minun mielestäni yhdyskuntapalvelu reilusti pidempänä olisi kuitenkin tälläisille kerran hairahtuneille, oppimiskelpoisille nuorille mitä parhain rangaistuskeino. Se on selviö, että esimerkiksi elinympäristömme kunnossapitoon ja siistimiseen ei tunnu kunnilla olevan varaa korkeista työllistämiskustannuksista johtuen. Mutta myöskään virastoihin, kouluihin tai valtiollisiin laitoksiin ei tunnuta löytävän tarpeeksi päteviä mikrotukihenkilöitä tai ATK-opettajia, eikä näillä laitoksilla ole varaa teettää/ostaa tarvittavia web-sivuja tai ohjelmistojakaan. Mieluummin nuoret, osaavat ihmiset töihin kuin linnaan oppimaan ammatti- ja taparikollisiksi.
Andronikos Re: Karua kun elämä ottaa kiinni
Andronikos, 15.12.2004 22:02:50		 Pisteet: 0
Mutta myöskään virastoihin, kouluihin tai valtiollisiin laitoksiin ei tunnuta löytävän tarpeeksi päteviä mikrotukihenkilöitä tai ATK-opettajia, eikä näillä laitoksilla ole varaa teettää/ostaa tarvittavia web-sivuja tai ohjelmistojakaan. Mieluummin nuoret, osaavat ihmiset töihin kuin linnaan oppimaan ammatti- ja taparikollisiksi.
Joo warettajat vain vastaamaan verotoimiston tietoturvallisuudesta, tai mikä parempaa, useiksi vuosiksi orjatöihin! 15000 € on iso raha, mutta tuskin sen vuoksi kannattaa vaarantaa kansalaisoikeuksia tai kansallista turvallisuutta.
"I am angry, but fools seldom fail to draw my ire."
AnonCoward Re: Karua kun elämä ottaa kiinni
AnonCoward, 14.12.2004 20:55:06		 Pisteet: 0
Sitä ovea avannutta äitiä käy sääliksi , ei tekijöitä.
Tämä tuli itselläkin ensimmäisenä mieleen, mutta jos tuosta IRC-logista löytyvä rivi pitää paikkaansa, ei käy enää:

"(14/12|08:32:37) < Trollish> mutsi dissas niit poliisei vitusti"

Vuosia sitten naapurissa asui kanssa eräs lupaava nuorisorikollinen, jota poliisi toistuvasti joutui tapaamaan milloin missäkin merkeissä (kioskimurtoja, ilkivaltaa, näpistyksiä, taisipa olla myöhemmin jonkun sortin väkivaltarikoskin). Muistan hyvin elävästi ko. tapauksen äidin myös "dissanneen" meidän naapureiden kuulleen poliisia harva se päivä ("...kut ahdistelee meidän pientä ...ia"). No, ...i on nyt vainaa, saanut surmansa hörhöilyissä, jotka jatkuivat vuosia sen jälkeen kun muutin pois kotoa.

Kaikkein pahinta esimerkkiä, mitä vanhempi voi tuollaisessa tilanteessa tehdä, on näyttää lapselleen olevansa hänen puolellaan virkavaltaa vastaan ja hiljaa hyväksyvänsä lapsensa toiminnan. Sitä en kiistä, että eikö se olisi varmasti shokki, kun ei voi kuvitellakaan koneen ääressä viihtyvän lapsen olevan pahoilla teillä ja eräänä päivänä perheidylli hajoaa siihen, että lapsi saa rikosrekisterin. Mutta silti se on turha lähteä raivoamaan virkavallalle, johon voi kuitenkin pääasiassa Suomessa luottaa.
Re: Karua kun elämä ottaa kiinni
jugimaster, 15.12.2004 10:03:40		 Pisteet: 0

Kaikkein pahinta esimerkkiä, mitä vanhempi voi tuollaisessa tilanteessa tehdä, on näyttää lapselleen olevansa hänen puolellaan virkavaltaa vastaan ja hiljaa hyväksyvänsä lapsensa toiminnan.
Nii-in! Moni elämä on pilattu warettamisella!

Se on hyvä rinnastaa murtovarkaudet ja väkivalta leffojen imemiseen netistä..
teel Re: Karua kun elämä ottaa kiinni
teel, 15.12.2004 11:15:22		 Pisteet: 0
Se on hyvä rinnastaa murtovarkaudet ja väkivalta leffojen imemiseen netistä..
Ovathan nuo lainsäädännöllisesti hieman eri asia, mutta onko siinä loppujen lopuksi mitään eroa varastatko sen elokuvan netistä vai läheisestä r-kioskista?
Boy, I sure do enjoy not hearing rave music.
Re: Karua kun elämä ottaa kiinni
kungfutse, 15.12.2004 12:17:06		 Pisteet: +1
Ovathan nuo lainsäädännöllisesti hieman eri asia, mutta onko siinä loppujen lopuksi mitään eroa varastatko sen elokuvan netistä vai läheisestä r-kioskista?
Paitsi että warettaminen ei ole varastamista. Se ei siitä yhtään sen enempää hyväksyttävämpää tee, mutta tämä Teosto/MPAA/RIAA propaganda alkaa pikkuhiljaa tulemaan korvista ulos. Kyse on tekijänoikeusrikkomuksesta / rikoksesta, ei varastamisesta.

Kukaan ei asiassa kärsi materiaalisia tappioita, ellei sitten käytä laskentatapana näitä ah niin totuudenmukaisia kaavoja, joissa oletetaan, että jokainen waretettu leffa/biisi/softa olisi ostettu ellei sitä olisi ilmaiseksi saanut.

Eli sektorin rakastamia autovertauksia käyttääkseni, on eri asia jos nyysit naapurin mersun kuin jos kopioit sen naapurin mersun. Jälkimmäisessä tapauksessa naapurillasi edelleen on se mersu, kun taas ensin mainitussa naapuri menettää mersunsa.
teel Re: Karua kun elämä ottaa kiinni
teel, 15.12.2004 13:10:22		 Pisteet: 0
Ovathan nuo lainsäädännöllisesti hieman eri asia, mutta onko siinä loppujen lopuksi mitään eroa varastatko sen elokuvan netistä vai läheisestä r-kioskista?
Paitsi että warettaminen ei ole varastamista.
Niin kuin sanoin, lainsäädännöllisesti eri asia, mutta minusta moraalisesti ihan sama juttu.
Boy, I sure do enjoy not hearing rave music.
Saltsa Re: Karua kun elämä ottaa kiinni
Saltsa, 15.12.2004 16:41:16		 Pisteet: 0
Ovathan nuo lainsäädännöllisesti hieman eri asia, mutta onko siinä loppujen lopuksi mitään eroa varastatko sen elokuvan netistä vai läheisestä r-kioskista?
Paitsi että warettaminen ei ole varastamista. Se ei siitä yhtään sen enempää hyväksyttävämpää tee, mutta tämä Teosto/MPAA/RIAA propaganda alkaa pikkuhiljaa tulemaan korvista ulos. Kyse on tekijänoikeusrikkomuksesta / rikoksesta, ei varastamisesta.
Näin on. Oikeuksien omistajalle on kuitenkin yksi ja sama, varastetaanko tuotteen levy varastosta vaiko imuroidaanko se netistä. Molemmissa tapauksissa tappio on lähes yhtä suuri.

Kukaan ei asiassa kärsi materiaalisia tappioita,
No paljonko luulet R-kioskin liikevaihtoon vaikuttavan, kun alle euron arvoinen muoviläpyskä viedään? Vähän sama kuin sinulla olisi kasa hiekkaa pihalla ja pikkulapsi vie sieltä hiekan murusen. Se materiaalinen tappio R-kioskille on _hyvin_ pieni.

Tappiohan ei ole pelkästään materiaalista, sillä R-kioski on maksanut CD/dvd-levystä muutakin, kuin sen materiaalin hinnan.

Eli sektorin rakastamia autovertauksia käyttääkseni, on eri asia jos nyysit naapurin mersun kuin jos kopioit sen naapurin mersun. Jälkimmäisessä tapauksessa naapurillasi edelleen on se mersu, kun taas ensin mainitussa naapuri menettää mersunsa.
Niin, ja harmittaako naapuria kenties hieman paljon, kun se itse on 30ke maksanut mersustaan ja sitä noin 0e ja teillä on tismalleen samanlaiset autot? Naapuri varmaan ajattelee, että ei olisi pitänyt antaa sinun kopioida sitä. Tässä siis "naapurina" on yhtiö, joka on ko. tuotteen tehnyt ja maksanut siitä.

Entä sinun kohdalla? Olisiko kivaa kun itse maksat sen 30ke mersusta, jonka naapurit pystyisivät hyvin helposti kopioimaan itselle, mutta eivät pystyisi, jos et olisi mersustasi maksanut sitä 30ke?
kudzu Re: Karua kun elämä ottaa kiinni
kudzu, 17.12.2004 12:09:16		 Pisteet: 0
Entä sinun kohdalla? Olisiko kivaa kun itse maksat sen 30ke mersusta, jonka naapurit pystyisivät hyvin helposti kopioimaan itselle, mutta eivät pystyisi, jos et olisi mersustasi maksanut sitä 30ke?
Totta puhuen olisi. Ei se niitten kopioiminen olisi itseltä mitään pois. Jos saisin päättää, niin ei pelkästään naapureilla, vaan kaikilla jotka niin haluavat, olisi oman mersuni kopio. Tulisihan ainakin jaettua onnellisuutta. En tajua mitä ihmeen kadehtimista tuo on, että ei voi antaa, jos siitä ei itse hyödy mitenkään. Kun ei siitä kerta jää itse yhtään tappiolle.
+++ATH0';%%&
maynard Re: Karua kun elämä ottaa kiinni
maynard, 20.12.2004 16:36:53		 Pisteet: 0
Entä sinun kohdalla? Olisiko kivaa kun itse maksat sen 30ke mersusta, jonka naapurit pystyisivät hyvin helposti kopioimaan itselle, mutta eivät pystyisi, jos et olisi mersustasi maksanut sitä 30ke?
Totta puhuen olisi. Ei se niitten kopioiminen olisi itseltä mitään pois. Jos saisin päättää, niin ei pelkästään naapureilla, vaan kaikilla jotka niin haluavat, olisi oman mersuni kopio. Tulisihan ainakin jaettua onnellisuutta. En tajua mitä ihmeen kadehtimista tuo on, että ei voi antaa, jos siitä ei itse hyödy mitenkään. Kun ei siitä kerta jää itse yhtään tappiolle.
Onko sitten reilua, että toinen joutuu maksamaan ja toinen ei? Ja eipä sun pussista ole pois sekään, että naapurin Seppo varastaa kaupasta. Kärjistelläänpä toisinkin päin: eipä niitä uusia mersuja tuolla tavoin enää kovin pitkään markkinoille ilmestyisi. MBnkin olisi aika paha kilpailla ilmaista vastaan ja äkkiäkös muutama tuhat MBläistä jäisi työttömäksi. Mut hei, ainakin jokainen vois ajaa mersulla kotiin irtisanomisilmoitus kourassa. Muutenkin sosialistisen utopian ulottaminen markkinatalouden aikaansaamiin hyödykkeisiin on loppujen lopuksi aika ristiriitaista.
moka Re: Karua kun elämä ottaa kiinni
moka, 15.12.2004 15:17:05		 Pisteet: 0
onko siinä loppujen lopuksi mitään eroa varastatko sen elokuvan netistä vai läheisestä r-kioskista?
On, ja aika paljonkin. Toinen noista on OMAISUUSRIKOS(|| näpistys), saat ihan itse arvailla kumpi. Samalla voit miettiä onko silläkään loppujen lopuksi mitään eroa jos ammut poliisia haulikolla päähän R-kioskilla tai jossain css:ssä.
AnonCoward Re: Karua kun elämä ottaa kiinni
AnonCoward, 15.12.2004 10:42:33		 Pisteet: 0
Kaikkein pahinta esimerkkiä, mitä vanhempi voi tuollaisessa tilanteessa tehdä, on näyttää lapselleen olevansa hänen puolellaan virkavaltaa vastaan ja hiljaa hyväksyvänsä lapsensa toiminnan.
Nii-in! Moni elämä on pilattu warettamisella!
Se on hyvä rinnastaa murtovarkaudet ja väkivalta leffojen imemiseen netistä..
Luonnollisesti nuo ovat vakavuudeltaan eri luokkaa, mutta silti rikollista/moraalitonta touhua. Ja siitä pitää rangaista, sen sijaan, että taputellaan päähän ja sanotaan "äiti ostaa sulle uuden koneen isommalla kovalevyllä ja laajemmalla kaistalla sen tilalle, minkä pahat polisiisedät vei".
Re: Karua kun elämä ottaa kiinni
jugimaster, 15.12.2004 12:54:01		 Pisteet: +1
Kaikkein pahinta esimerkkiä, mitä vanhempi voi tuollaisessa tilanteessa tehdä, on näyttää lapselleen olevansa hänen puolellaan virkavaltaa vastaan ja hiljaa hyväksyvänsä lapsensa toiminnan.
Nii-in! Moni elämä on pilattu warettamisella!
Se on hyvä rinnastaa murtovarkaudet ja väkivalta leffojen imemiseen netistä..
Luonnollisesti nuo ovat vakavuudeltaan eri luokkaa, mutta silti rikollista/moraalitonta touhua. Ja siitä pitää rangaista, sen sijaan, että taputellaan päähän ja sanotaan "äiti ostaa sulle uuden koneen isommalla kovalevyllä ja laajemmalla kaistalla sen tilalle, minkä pahat polisiisedät vei".
Jep.

Entäs tämä :

http://www.mtv3.fi/rangaistukset/index.shtml?70141

Aikuisen tekemä pahoinpitely = 50 päiväsakkoa.

Warestus = loppuelämä pilalle kymmenien/satojen tuhansien eurojen korvausmaksuilla ?

Oikeus ja kohtuus?

Ehkä lakiin pitäisi määritellä joku kertaluonteinen rangaistus warettamiselle? :)

Warestus = vaikka 1500e sakkoa loppuelämän pilaamisen sijaan, joka sekin olisi jo varsin tuima sakko verrattuna vaikka siihen ylinopeustapaukseen mikä mainittiin tuolla mtv3:n sivulla.

Ehkä MPAA:n, RIAA:n ja kumppaneiden kannattaisi keskittää voimansa järkevien ja (netin yli) toimivien myyntipalveluiden kehittämiseen ihmisten vainoamisen sijaan.

Nyt ollaan sitten muokattu yleistä mielipidettä meuhkaamalla warestuksen julmuudesta ja siitä aiheutuvista tappioista, työpaikkojen menetyksistä ja surusta ja tuskasta. Oikeusteitse toimiva rahastuskone lähtee käyntiin, eikä ketään haittaa. Työn tekevät eri valtioiden oikeusjärjestelmät, ja rahavirta kasvaa jokaisen tuomitun myötä?

Siinä yksi näkökulma koko hommaan - toinen on esimerkiksi se että "hyvä että saadaan ne törkeät rikolliset vastuuseen teoistaan!".
Andronikos Re: Karua kun elämä ottaa kiinni
Andronikos, 15.12.2004 22:10:03		 Pisteet: 0
Ehkä lakiin pitäisi määritellä joku kertaluonteinen rangaistus warettamiselle? :) Warestus = vaikka 1500e sakkoa loppuelämän pilaamisen sijaan, joka sekin olisi jo varsin tuima sakko verrattuna vaikka siihen ylinopeustapaukseen mikä mainittiin tuolla mtv3:n sivulla.
Ehkä sinun pitäisi perustaa kommunistinen utopia, jossa mikään ei maksa mitään.
http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id...
"I am angry, but fools seldom fail to draw my ire."
Opteron Re: Karua kun elämä ottaa kiinni
Opteron, 16.12.2004 15:27:12		 Pisteet: 0
Ehkä lakiin pitäisi määritellä joku kertaluonteinen rangaistus warettamiselle? :) Warestus = vaikka 1500e sakkoa loppuelämän pilaamisen sijaan, joka sekin olisi jo varsin tuima sakko verrattuna vaikka siihen ylinopeustapaukseen mikä mainittiin tuolla mtv3:n sivulla.
Ehkä sinun pitäisi perustaa kommunistinen utopia, jossa mikään ei maksa mitään.
http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id...
Joku aika sitten latasin netistä dvd.iso tiedoston jonka nimi oli jotakuinkin "Adobe ALL dvd.iso" :-)
Asensin siitä koneelle Photoshopin ja vääntelin sillä parikymmentä taustakuvaa ja kolmisenkymmentä avataria joita käytän eri foorumeilla..
Nyt se ei enään ole asennettuna eikä ole sitä Adoben ohjelmien kirjoakaan missään tallessa..
Mitäköhän Adobe tuossa menetti kun hetken aikaa käytin Photoshoppia maksamatta siitä mitään ?
Kuvitteleeko joku ihan tosissaan että tälläinen satunnaiskäyttäjä ostaa yli tonnin ohjelman jos ei voi sitä ladata netistä ?
Täytyy myöntää että olis tuo onnistunut jollain halvemmallakin ohjelmalla tai vaikka trial versiolla mutta minä nyt waretin sen...

Niin ja kuvitteleeko joku ohjelmoija menettävänsä rahaa piratismin takia ?
Luuleko joku pikkupuljua pyörittävä että kukaan tietäisi heidän ohjelmistaan mitään ilman warezia ?
Kyllä ne jotka ostaisivat ostavat ja ne jotka ei niin he ei osta.
Mutta warez kyllä lisää tietämystä SINUNKIN ohjelman olemassa olosta, ja jos se on sarjassaan parhaimmasta päästä niin ostajiakin löytyy.

ps. waretin Win XP:n koska 98se ei toiminut, siis on lisenssi MS merkkiseen käyttikseen ja hommasin toimivan version = tuotevastuulaki puree. :)
Olis muuten hauskaa kun oikeudessa tajuttaisiin että tuotevastuu koskee myös tietokone ohjelmia..
Saattaisi M$ joutua vaihtamaan kaikki 95-98 ja ME windowsit XP:hen. :-D
Varasta huijaripankkien kaistaa. http://aa419.org/vampire/ladvampire.php
(Muista ottaa selaimen cache pois käytöstä).
Andronikos Re: Karua kun elämä ottaa kiinni
Andronikos, 18.12.2004 00:29:28		 Pisteet: 0
Joku aika sitten latasin netistä dvd.iso tiedoston jonka nimi oli jotakuinkin "Adobe ALL dvd.iso" :-)
Kova jätkä.

Mitäköhän Adobe tuossa menetti kun hetken aikaa käytin Photoshoppia maksamatta siitä mitään ?
Ei varmaankaan mitään. Tämän vuoksi on olemassa asia nimeltä 30 päivän kokeiluversio... :D

Niin ja kuvitteleeko joku ohjelmoija menettävänsä rahaa piratismin takia ?
Kyllä.

Kyllä ne jotka ostaisivat ostavat ja ne jotka ei niin he ei osta.
Mitä helkkaria tämä lause edes tarkoittaa?

Mutta warez kyllä lisää tietämystä SINUNKIN ohjelman olemassa olosta, ja jos se on sarjassaan parhaimmasta päästä niin ostajiakin löytyy.
Ei. Warettajat eivät ole mainosmiehiä. Mainosmiehet ovat mainosmiehiä.

ps. waretin Win XP:n koska 98se ei toiminut, siis on lisenssi MS merkkiseen käyttikseen ja hommasin toimivan version = tuotevastuulaki puree. :) Olis muuten hauskaa kun oikeudessa tajuttaisiin että tuotevastuu koskee myös tietokone ohjelmia..
Saattaisi M$ joutua vaihtamaan kaikki 95-98 ja ME windowsit XP:hen. :-D
Ei näin. Lue. Opi.
"I am angry, but fools seldom fail to draw my ire."
Re: Karua kun elämä ottaa kiinni
jugimaster, 16.12.2004 09:09:50		 Pisteet: 0

Ehkä sinun pitäisi perustaa kommunistinen utopia, jossa mikään ei maksa mitään. http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id...
Tää oli jo ehkä kolmas sun trolli mitä näin uusina viesteinä. Jatka ihan rauhassa :)
Andronikos Re: Karua kun elämä ottaa kiinni
Andronikos, 16.12.2004 13:47:23		 Pisteet: 0
Tää oli jo ehkä kolmas sun trolli mitä näin uusina viesteinä. Jatka ihan rauhassa :)
Kun totuutta toistetaan tarpeeksi, siitä tulee trolli. Sen jälkeen se voi jättää huomiotta yhden hymynaaman voimin. Katsos, pointti oli se, että photoshopin ammattilaisversio maksaa lähes yhtä paljon kuin nuo ehdottamasi maksimisakot. Rikoksen ei ainakaan teoriassa pitäisi olla kannattavaa, jotta lailla olisi jonkinlainen ennaltaehkäisevä vaikutus.
"I am angry, but fools seldom fail to draw my ire."
Re: Karua kun elämä ottaa kiinni
jugimaster, 17.12.2004 09:58:36		 Pisteet: 0
Tää oli jo ehkä kolmas sun trolli mitä näin uusina viesteinä. Jatka ihan rauhassa :) Kun totuutta toistetaan tarpeeksi, siitä tulee trolli. Sen jälkeen se voi jättää huomiotta yhden hymynaaman voimin. Katsos, pointti oli se, että photoshopin ammattilaisversio maksaa lähes yhtä paljon kuin nuo ehdottamasi maksimisakot. Rikoksen ei ainakaan teoriassa pitäisi olla kannattavaa, jotta lailla olisi jonkinlainen ennaltaehkäisevä vaikutus.
No Photoshopin hinta onkin jo aikamoinen "rankaisu". Aivan ilmeisesti se on tarkoitettu vain yritysten ja todella varakkaiden yksityishenkilöiden ostettavaksi. Tuskin kukaan joka ei aivan välttämättä pakosti tarvi PS:ää haluaa maksaa siitä yli tuhat euroa?

Se taas mitä itse peräänkuulutin, oli joku tolkku warestuksesta kiinnijäämisen seuraamuksiin.

Esimerkiksi sakot ja ajokortin tilapäinen poistaminen, jne toimivat tarpeeksi hyvänä pelotteena jotta joku jonka tekisi mieli ajaa 180km/h helsingin keskustassa ei ehkä teekään sitä (mahdollisista kuolemantuottamuksista puhumattakaan).

Vähän samaan tyyliin pitäisi järjestää joku asianmukainen ja riittävä pelote waretuksen kohdalle. Entäs jos vaikka ylinopeudesta saisi 200 000e sakot? Voitaisiin järjestää jokunen varoittava tapaus, jonka jälkeen kukaan ei enää ajaisi ylinopeutta? -Järkevää?

Joo tiedän että ne järjettömät summat ovat 'korvauksia', mutta.. Nytpäs "ostatkin" 75 musiikki-CD:tä kuukaudessa seuraavan kahdenkymmenen vuoden ajan, niin saamme asianmukaisen korvauksen tekosistasi!
Andronikos Re: Karua kun elämä ottaa kiinni
Andronikos, 18.12.2004 00:23:25		 Pisteet: 0
Vähän samaan tyyliin pitäisi järjestää joku asianmukainen ja riittävä pelote waretuksen kohdalle. Entäs jos vaikka ylinopeudesta saisi 200 000e sakot? Voitaisiin järjestää jokunen varoittava tapaus, jonka jälkeen kukaan ei enää ajaisi ylinopeutta? -Järkevää?
Olisiko järkevää ottaa rekka-autokuskeilta korkeintaan 50€ sakko ylinopeuksista, jotta heidän elämänsä ja tulevaisuutensa eivät mene pilalle ylinopeuden ajamisen takia? Se olisi varmaankin todella järkevää.
"I am angry, but fools seldom fail to draw my ire."
Re: Karua kun elämä ottaa kiinni
jugimaster, 18.12.2004 23:21:21		 Pisteet: 0

Olisiko järkevää ottaa rekka-autokuskeilta korkeintaan 50€ sakko ylinopeuksista, jotta heidän elämänsä ja tulevaisuutensa eivät mene pilalle ylinopeuden ajamisen takia? Se olisi varmaankin todella järkevää.
Ylinopeussakot ovat ihan inhimillisiä, joten ne eivät ole aikeissa pilata kenenkään elämää. Mikähän mahtoi olla pointtisi?

Kuulosti siltä niinkuin uskoisit ylinopeussakkojen olevan sitä luokkaa että ne pilaavat elämän ja että rekkakuskit ansaitsisivat elämiensä pilaamisen. Onneks olkoon vaan.
Re: Karua kun elämä ottaa kiinni
Wikke, 17.12.2004 10:03:30		 Pisteet: 0
Entäs tämä : http://www.mtv3.fi/rangaistukset/index.shtml?70141
Aikuisen tekemä pahoinpitely = 50 päiväsakkoa.
Warestus = loppuelämä pilalle kymmenien/satojen tuhansien eurojen korvausmaksuilla ?
Oikeus ja kohtuus?
Ehkä lakiin pitäisi määritellä joku kertaluonteinen rangaistus warettamiselle? :)
Warestus = vaikka 1500e sakkoa loppuelämän pilaamisen sijaan, joka sekin olisi jo varsin tuima sakko verrattuna vaikka siihen ylinopeustapaukseen mikä mainittiin tuolla mtv3:n sivulla.

Oletkos miettinyt sitä, että se varsinainen sakkohan siitä rikoksesta (waretus) voi jäädä hyvinkin pieneksi, jos tulee ollenkaan (jos joutuu esim istumaan sitä maks tuomiota 2 v), mutta tottakai ne yhtiöt, jonka tekijäoikeuksia on rikottu, haluaa omansa pois. Ja siitähän valtio ei saa mitään, paitsi ehkä korkeintaan verojen muodossa. Näissä kahdessa asiassa on myös sekin ero, että alle 15-vuotiasta ei voida tuomita rikoksesta oikeudessa, joten täten ollen esim. jos alle 15-vuotias hakkaa mummon kaupungilla, häntä ei voida tuomita pahoinpitelystä. Kuitenkin, alle 15-vuotias voidaan tuomita vahingonkorvauksiin asianomaisille. Joten, waretuksessa jo 10-vuotias lapsi joutuu maksuvelvolliseksi tekijänoikeuksista, jos vaan todetaan, että hän on joskus kuullut, ettei se ole ihan luvallista.
Re: Karua kun elämä ottaa kiinni
jugimaster, 17.12.2004 12:01:47		 Pisteet: 0

Oletkos miettinyt sitä, että se varsinainen sakkohan siitä rikoksesta (waretus) voi jäädä hyvinkin pieneksi, jos tulee ollenkaan (jos joutuu esim istumaan sitä maks tuomiota 2 v), mutta tottakai ne yhtiöt, jonka tekijäoikeuksia on rikottu, haluaa omansa pois.
Yhtiöt vaikuttavat haluavan 'hieman' enemmänkin kuin omansa pois.
Keskusrikospoliisi tutkii yhdessä paikallispoliisin kanssa Internetissä tapahtunutta laajaa elokuvien, musiikin ja muun aineiston jakelua epäiltynä tekijänoikeusrikoksena. Tutkinnassa on tehty useita kotietsintöjä eri puolilla Suomea.



Juttukokonaisuudessa epäillään jaetun tekijänoikeuden suojaamaa materiaalia BitTorrent-vertaisverkkosovelluksella, jolla vertaisverkon käyttäjät jakavat ja lataavat tiedostoja toisten verkon käyttäjien kesken. Kyseiseen verkkoon pääsy vaatii rekisteröinnin. Kun käyttäjä lataa verkossa tarjolla olevan tiedoston itselleen, hänestä tulee samalla jakaja, jonka koneelta muut käyttäjät lataavat samaa tiedostoa itselleen. Tekijänoikeusrikoksen rangaistusmaksimi on kaksi vuotta vankeutta, ja tämäntyyppisiin rikoksiin liittyy usein myös vahingonkorvausvaatimuksia.



Jaettavana on ollut mm. elokuvia, musiikkia, ohjelmistoja ja pelejä yhteensä noin 6 000 tuotetta. Yksi tuote on voinut sisältää esim. yhden CD-levyn, jonkin artistin koko tuotannon tai useita elokuvia. Verkon välityksellä on jaettu materiaalia useiden miljoonien eurojen arvosta.



Verkon ylläpidosta epäillään neljää pääkäyttäjää sekä noin 30 muuta ylläpitäjää eri paikkakunnilla Suomessa. Verkossa on ollut noin 10 000 käyttäjää, jotka ovat ilmeisesti kaikki suomalaisia.



Juttukokonaisuuden esitutkinta tulee kestämään useita kuukausia.
Myös Waymeetissä on keskusteltu asiasta, ja siellä on herännyt epäilys siitä tuo Backdoor tosiaan on olemassa ja suomalaisen firman nimeltä Hitback Oy -tekemä.

Waymeet-thread: http://www.waymeet.net/index.php/topic,270.0.html
Myös Waymeetissä on keskusteltu asiasta, ja siellä on herännyt epäilys siitä tuo Backdoor tosiaan on olemassa ja suomalaisen firman nimeltä Hitback Oy -tekemä. Waymeet-thread: