Kirjaudu

Uutiskirje

Rekisteröidy Sektoriin ja tilaa itsellesi joko aamuisin tai iltaisin ilmestyvä uutiskirje sähköpostiisi.

Tiistai, 9.7.2002

KPNQwest Finlandin ja Jippiin internet- ja teleoperaattoritoiminnot yhdistetään

KPNQwest Finland Oy:n ja Jippii Group Oyj:n Internet- ja teleoperaattoritoiminnot yhdistetään. Yhdistyminen toteutetaan siten, että Jippii Group Oyj ostaa KPNQwestin Suomen liiketoiminnot ja niihin liittyvän käyttöomaisuuden, kuten runko- ja yhdysverkon kuitukaapeleineen, KPNQwest Finlandin konkurssipesiltä. Kauppahinta on 2,5 miljoonaa euroa. Kauppa rahoitetaan osittain yhtiön likvideillä varoilla ja osittain ulkopuolisella rahoituksella.

KPNQwestin asiakkaiden kotimaiset ja kansainväliset Internet-yhteydet jatkuvat normaalisti. KPNQwestin mukaan KPNQwest N.V:n rahoitusongelmat ja siitä aiheutunut epävarmuus toiminnan jatkumisesta ei ole aiheuttanut asiakaskatoa.

Nyt muodostettavalla ja myöhemmin nimettävällä operaattorilla on johtava asema yritysten Internet- ja datayhteyksien tarjoajana Suomessa. Yritysasiakkaiden osalta muodostettavan uuden Internet- ja teleoperaattorin toiminnallinen runko perustuu KPNQwestiltä liiketoimintakaupassa siirtyvään valtakunnalliseen yhteysverkkoon ja asiakaspalveluun. Yksityisasiakkaiden osalta muodostettavan Internet- ja teleoperaattorin toiminnallinen runko perustuu Jippiin olemassa olevaan yhteysverkkoon ja asiakaspalveluun.

Lue juttu oma, 9.7.2002 18:35. Lähde: HEX

Muita aiheeseen liittyviä uutisia

Rekisteröidy ja kirjaudu sisään, jos haluat kommentoida.

Kommentit ( 55 uutta / 55 )
pistettä.
Näytä vain kommentit joilla on vähintään
Ei hyvä luoja
Anonyymi kommentoija, 9.7.2002 18:52:20		 Pisteet: 0
heh, rappiolle menee toikin lafka kuukausien sisällä. Kaameeta palvelua, jos ees sitäkään :/
Loistavaa
Anonyymi kommentoija, 9.7.2002 19:17:50		 Pisteet: 0
Hetken aikaa ehdin jo epäillä, ettei Jippiin pitkään odotettu ja toivottu konkurssi toteudukaan. Fuusioituminen toisen konkurssikypsän firman kanssa kuitenkin auttaa pitämään unelman elossa.
pehu Re: Loistavaa
pehu, 10.7.2002 10:47:48		 Pisteet: +1
Hetken aikaa ehdin jo epäillä, ettei Jippiin pitkään odotettu ja toivottu konkurssi toteudukaan. Fuusioituminen toisen konkurssikypsän firman kanssa kuitenkin auttaa pitämään unelman elossa.
Paitsi että KPN suomen liiketoiminnat ovat voitollisia - joten tuo unelmasi taisi saada hieman kolausta tässäkin suhteessa. Konkurssiin ajo oli vain yksi keino selvittää järkevästi omistussuhteita ja kauppatavaraa. Näinhän tehtiin muissakin maissa, jossa KPNqwestin liiketoiminta ostettiin.

++Pehu
Re: Loistavaa
Anonyymi kommentoija, 10.7.2002 16:02:09		 Pisteet: 0
Paitsi että KPN suomen liiketoiminnat ovat voitollisia - joten tuo unelmasi taisi saada hieman kolausta tässäkin suhteessa. Konkurssiin ajo oli vain yksi keino selvittää järkevästi omistussuhteita ja kauppatavaraa. Näinhän tehtiin muissakin maissa, jossa KPNqwestin liiketoiminta ostettiin. ++Pehu
Ovat? Ettei vain olivat? Monet suuret asiakkaat jotka ovat käyttäneet Eurorings-verkkoa hyväkseen ovat jo häipyneet, ja nämähän yritykset tunnetusti tuovat varsin paljon rahaa taloon.
pehu Re: Loistavaa
pehu, 10.7.2002 23:35:14		 Pisteet: +1
Paitsi että KPN suomen liiketoiminnat ovat voitollisia - joten tuo unelmasi taisi saada hieman kolausta tässäkin suhteessa. Konkurssiin ajo oli vain yksi keino selvittää järkevästi omistussuhteita ja kauppatavaraa. Näinhän tehtiin muissakin maissa, jossa KPNqwestin liiketoiminta ostettiin. ++Pehu
Ovat? Ettei vain olivat? Monet suuret asiakkaat jotka ovat käyttäneet Eurorings-verkkoa hyväkseen ovat jo häipyneet, ja nämähän yritykset tunnetusti tuovat varsin paljon rahaa taloon.
Toki varmasti joitain asiakkaita on lähtenyt, mutta muutaman isonkin asiakkaan menetys nyt ei ole maailman kauhein juttu. Koska ei ole enää kallista euroringsiä, voit varmasti kuvitella että kustannuspuolikin toisaalta putoaa. Tässä kohden täytyy sanoa, että tuo on olettamus, en tiedä tosiasiaa. Mutta voisinpa veikata että näin on.

ISP:n vaihtaminen keskisuurella tai isommalla firmalla on usein monimutkaisempi juttu kuin vaan "piuha irti ja toiseen reikään", joten en usko että ihan hevillä asiakkaat loikkii pois, jollei joku sitten tosissaan kypsy jippiin toimintoihin. Ehkäpä koko KPN tarina toimii hyvänä opetuksena niille yrityksille, joiden liiketoiminta nojaa jonkin verran edes verkkoon: varmista yhteytesi ;)

++Pehu
Voi poijjat!
Anonyymi kommentoija, 9.7.2002 21:57:52		 Pisteet: 0
Olin lentää p*rseelleni kun luin uutiset! Takuulla ryssivät taas jotain Saunalahdella, tästä ei hyvää seuraa!!! :-(

Ihan sääliksi käy ex-Kpnqwestin asiakkaita...
Palveluako !?
Anonyymi kommentoija, 10.7.2002 13:35:04		 Pisteet: +1
kyllä Jippiin palvelu ainakin silloin kun sitä (entinen asikas) olisi tarvinnut, oli täysin ala-arvoista. Sitten yritettiin vielä kaupan päälle laskuttaa + 12 kk sellaisista sopimuksista mitkä olivat irtisanottu osaltamme jo kuukausia sitten. Irtisanomisen yhteydessä linjat poikki heti, vaikka laskutus jatkui. Domain siirto myöskin estettiin uudelle operaattorille, että siinä olivat aivan varmasti viimeiset kokemukset Jippiistä.
uskomatonta tekstiä..
Anonyymi kommentoija, 10.7.2002 15:30:32		 Pisteet: +1
On se kummaa kun ihmisille tarjotaan anonyymi forumi, jo alkaa täysin perättömän loan heitto. Varmasti olet kuullut tutuilta ja tutun tutuilta että miten jippii on paska. Satuitko kysymään keneltä he sen kuulivat itse? Jutut eskaloituu matkalla, ja alkuperäistä tarinaa suurennellaan jokaisessa välikädessä että tarina olisi entistä maukkaampi että oikein yhdessä saa ihmetellä kuinka jossain ryssitään. Luota vain omiin kokemuksiisi. Kuulopuheet eivät päde oikeudessakaan, juuri siksi että ne ovat pääasiallisesti suurenneltua p*skapuhetta.

Tuo "yhteydellä 2mt/512 ulkomailta saa alle modeeminopeuksien" on hyvä esimerkki idiotismin ja suurentelun huipentumasta. Ilmeisesti kyseinen torvi ei tajua että jos lähettäjä on modeemi, ei se modeemin nopeutta paremmin lähetä vaikka imijänä olisi mikä. Minä olen lataillut jippiin kaksimegaisella ulkomailtakin 1,5 mbps, tosin sehän riippuu täysin lähettävästä purkista (tämän täytyy olla sinulle uutinen). MIKÄÄN operaattori ei lupaa täyttä nopeutta ulkomaankaistalle, ellet maksa tolkuttomasti enemmän. Et tainnut tulla ajatelleeksi että KPNQwestin verkko lisää huomattavasti jippiin ulkomaankaistaa...

Hiukan sensuuria ja itsekritiikkiä näihin juttuihin kiitos. Typerää ja lapsellista second hand informationia ilman minkäänlaista todellisuuspohjaa on nähty jo ihan tarpeeksi. On se kumma kun newseissäkin jokainen jippii ADSL kehuja on sellainen joka itse sitä käyttää, valittajat ja epäilijät taas ovat juuri niitä jotka sitä eivät käytä. Kertokaapas kumpi ryhmä tietää asiat paremmin? Ehkä kannattaisi jättää rauhaan aiheet joista ei itsellä ole kokemusta, puhuisi vähemmän läpiä päähänsä.
Re: uskomatonta tekstiä..
Anonyymi kommentoija, 11.7.2002 17:01:00		 Pisteet: +2
On se kummaa kun ihmisille tarjotaan anonyymi forumi, jo alkaa täysin perättömän loan heitto.
No, tässä yksi ihan omalla nimellä ja omiin kokemuksiin perustuva kommentti. Vastaan "anonyyminä kommenttina" siksi, etten ole kokenut sektoria (ainkaan vielä) rekisteröinnin arvoiseksi. Mutta ome nimeni kyllä löytyy tämän kirjelmän pohjalta.

Asiaan:

Jippiistä itselläni ei ole positiivisia kokemuksia juurikaan, mutta säästän ne kuitenkin loppuun jotta tunnelmaksi ei jäisi niin valittava sävy.

Omi Jippiin jurppiminen alkoi itselläni viime syksyllä. Jippii oli ostanut NIC:n jokin aika sitten ja päätti yllättäin siirtää vanhat sähköpostit "uuteen ehompaan" Jippii-postiin. Ideana varmaan ihan ok, mutta asiasta olisi mukava ollut tiedottaa myös asikkaita! En väitä olevani teidotuksen asiantuntija, mutta ilmeisesti kuitenkin pätevämpi kuin koko Jippiin tiedotuksesta vastaava osasto - he kun eivät edes yhdessä keksineet asiasta ajoissa tiedottaa.

No, eräänä perjantai iltana Jippii sitten otti ja päätti siirtää NIC:n sähköpostit omaan lootaansa. Asian tiedotus oli siis unohdettu, mutta onneksi joku ylläpitäjístä (näin epäilen) huomasi asiasta sähköpostin edes samana päivänä laittaa - ikävä vain että se meni juuri siihen siirrettävään lootaan! Älykästä? Itse en postejani juuri sinä perjantaina sattunut lukemaan, sen sijaan maanantaina ihmettelin kovasti miksei sähköpostini toimi... ...soittelin asiasta "asiakaspalveluun"...

Jo kolmantena päivänä (keskiviikkona) pääsin läpi ja sieltä kerrottiin, että siirto on tapahtunut. Kirosin ikävästi neidille luurin toisessa päässä, josta anteeksipyyntöni hänelle (jos sattuu tämän joskus lukemaan). Sain uuden osoitteeni - siispä testaamana. EI TOIMI!

Seuraavana päivänä pääsen jo kolmannella yrittämällä läpi "asiakaspalveluun", joka kertoo minulle, että homma saattaa hieman kestää... ...on ollut kuulemma niitä kuuluisia "odottamattomia ongelmia". Nämä ovat juuri niitä, joita ei tule mikäli asiaa suunnitellaan etukäteenkin - eikä vain tehdä päätä pahkaa mitään speksailematta.

No, viikon päästä ei posti vieläkään toiminut ja nyt jo aika hiiltyneenä soitan jälleen asiakaspalveluun, josta ei vieläkään löydy postilaatikkoani. ONNEKSI kuitenkin KUULEN HUHUN ystävältäni, että NIC:n sähköpostiosoitteisiin on lisätty nolla (0) perään!!! Täysin järjetöntä! Jälleen kerran terveiset tiedotusosastolle - myös sisäisen tiedottamisen osaaminen, täyden nolla pistettä! No, sain sitten kuin sainkin sähköpostini luetuksi, mutta...

Yksikään vanhoista posteista ei ollu säilynyt! Se siitä IMAP:n käytöstä. PDA puolella se vain on ollut niin kätevää... ...ja taas soiten "asiakaspalveluun" - ja taas ei tiedetä asiasta mitään, luvataan palata asiaan...

Viikon kuluttua ei asiaan ole palattu ja soitan jälleen. Tällä kertaa asia luvataan kertoa asiasta vastaavalle henkilölle... ...odotan...

Kuluu aikaa, eikä vieläkään kuulu mitään. Soitan jälleen ja nyt saan jo asiasta vastaavan tyypin nimen. Tämän hemmon nimen olen (alitajuisesti kai tarkoituksella) jo unohtanut nyt, mutta soitan hänelle - kolmesti. Kertaakaan ei ole hemmo tavattavissa tai vastaa puheluihin. Viimeisellä kerralla jätän vastaajaan varmasti aika tylyn viestin, jossa toivotan koko Jippii Groupille konkurssikypsää kevättä! (Elettiin jo tammikuuta.) Tätä muuten en pyydä vieläkään anteeksi! Ja samaa mieltä olen firmasta edelleen.

Jos joku Jippiin henkilöistä sattuu tämän lukemaan, niin saa ottaa yhteyttä ja selittää. Itse olen vaihtanut jo operaattoria ensimmäisten selitysten jälkeen. Yrityksessä jossa työskentelen käytetään vielä Jippiin yhteyttä, mutta siinäkään eivät DNS-palvelut ole toimineet mielestäni riittävällä tasolla (kuten kilpailijoilla WorldCom:lla tai entisellä kilpailijalla KPNQWestillä toimii). Mutta olen kyllä jo puhunut operaattorin vaihdon puolesta - katsotaan miten asian käy, kun syksyllä business jatkuu normaali tahtiin...

Niin ja lupasin tähän loppuun jotain positiivista? No, ainakin KPNQWest:stä saamani kokemukset (yritys puolelta) ovat olleet erittäin positiivisia ja tiedotuskin on pelannut. Ehkä Jippii potkii oman tiedotus osastonsa (109 + 60 = 100 henkeä logiikan mukaan) pihalle ja säilyttää KPN:n osaston? Ehkä Jippii potkii omat tekniset vastuuhenkilönsä (ne jotka eivät vastaa ikäviin kysymyksiin) pihalle ja säilyttää KPN:n asiantuntevat vastaavat? Näin toivon...

Ja vielä lopuksi yksi positiivinen uutinen. Jos nimittäin luet tätä viestiä, on Jippiin verkko toiminut ja viesti on lähtenyt täältä töistä sinne sektoriin...

Terveisin,
tuukka.uusheimo@roska.iki.fi

PS. Jos joku Jippiiltä haluaa vastata näihin "syytöksiin", niin muista poistaa osoitteestani roska. pois!
Re: uskomatonta tekstiä..
Anonyymi kommentoija, 15.7.2002 21:55:42		 Pisteet: 0
On se kummaa kun ihmisille tarjotaan anonyymi forumi, jo alkaa täysin perättömän loan heitto.
No, Jippiihän tosin on Suomen heikoimpia esityksiä IT-firmaksi. Itse olen törmännyt mainitun maililootasiirtelyongelman lisäksi tukkuun muita satunnaisia konffaus- ja typeryysongelmia, heikosti toimivista DNS:istä alkaen. Asiakaspalveluun tuskin saa koskaan yhteyttä, ja jos saakin, ei sieltä apua heru. Eräs Jippiitä käyttävä toverini on koko kuluvan viikon yrittänyt lähettää linjoilla olevan palvelimen postituslistoille tavaraa siinä onnistumatta - vika lienee juuri kyseisen lelupalveluntarjoajan vehkeissä.

Komeimman sulan hattuunsa Jippii sai surullisenkuuluisalla HOAS-vetkuilullaan. Hyvää asennekasvatusta tuleville IT-alan päättäjille ja vastaaville.
heko Re: uskomatonta tekstiä..
heko, 10.7.2002 23:05:27		 Pisteet: +1
On se kummaa kun ihmisille tarjotaan anonyymi forumi, jo alkaa täysin perättömän loan heitto.
Jos ihminen itse sanoo itse kokeneensa huonoa palvelua, ei anonyymiuden pitäisi olla _ratkaiseva_ este kertomuksen uskottavuudelle. Joissain tapauksissa on anonymiteetti varsin ymmärrettävää: esimerkiksi entinen työntekijä haluaa välttää sosiaaliset ja juridiset seuraamukset jonkin asian julkistamisesta. (Se, onko "entisen työntekijän" kertomus kovin uskottava, on tietenkin arvioitava erikseen.)

Jutut eskaloituu matkalla, ja alkuperäistä tarinaa suurennellaan jokaisessa välikädessä että tarina olisi entistä maukkaampi että oikein yhdessä saa ihmetellä kuinka jossain ryssitään.
Tai sitten tehdään vain yleistys: "sain huonoa palvelua, eli Jippii on kykenemätön tuottamaan hyvää palvelua". Tietenkin negatiivisen otoksen laatuun vaikuttaa myös se, että tyypillisesti ihmiset valittavat jonkin verran mieluummin kuin kehuvat.

Mutta jos ei ihmisten negatiivisiin kommentteihin voi lainkaan luottaa, niin mihin sitten? Ei jokaista tietyn palvelun tarjoajaa voi ruveta käymään läpi, ja olisi jotensakin optimistista kuvitella, että yrityksen oma markkinointi olisi puhtaan rehellistä ja informatiivista. Sen sijaan sellaiset asiat kuin suhteellisuudentaju ja logiikan alkeet voi tietenkin pitää mielessään arvioita lukiessaan. Taustojen tarkkailu tai tarkistus on luonnollisesti _kohtuuden rajoissa_ ihan järkevää.

Luota vain omiin kokemuksiisi.
Ihan hauska ajatusleikki, muttei ehkä oikeasti toteutuskelpoinen elämäntapa. Järkevämpi lähestymistapa voisi olla: kysy tuntemiltasi ihmisiltä, onko näillä omakohtaisia kokemuksia; tutustu esim. lehtien, tai better yet, kuluttajaviranomaisten tekemiin vertailuihin, jos sellaisia löytyy; vertaa objektiivisia seikkoja (hinta, sopimusehdot, jne.).

Kuulopuheet eivät päde oikeudessakaan, juuri siksi että ne ovat pääasiallisesti suurenneltua p*skapuhetta.
Eikö ole mahdollista, että jokin asia, joka ei riitä todisteeksi oikeudessa, on kuitenkin uskottavaa arkielämässä for all practical purposes?

On se kumma kun newseissäkin jokainen jippii ADSL kehuja on sellainen joka itse sitä käyttää, valittajat ja epäilijät taas ovat juuri niitä jotka sitä eivät käytä.
Perustuuko tämä päätelmäsi tietoon vai oletuksiin?
--
Heikki http://www.heikkikorpela.fi heikki@heikkikorpela.fi
Re: uskomatonta tekstiä..
Anonyymi kommentoija, 11.7.2002 08:36:16		 Pisteet: +1
Eikö ole mahdollista, että jokin asia, joka ei riitä todisteeksi oikeudessa, on kuitenkin uskottavaa arkielämässä for all practical purposes?
Voi toki olla, mutta tähän hommaan pätee sama kuin kalajuttuihinkin - keksitään siihen pikkaisen lisää niin juttu on maukkaampi ja jengi pitää sua "parempana" jätkänä, näin siis teoriassa. Rehellisesti sanottuna ainakin itse kuuntelen muiden kommentteja jostain liittymästä ennen sen hankkimista - tosin niiden kokemusten pitää olla _omakohtaisia_. Jos joku tulee ja sanoo mulle, että sen kumminkaiman kirkkokaverin toverin koiranulkoiluttajan veli oli saanut Jippiiltä huonoa palvelua vittuiltuaan helpparille 10 minuuttia niin sitten hän sai - I don't care.

On se kumma kun newseissäkin jokainen jippii ADSL kehuja on sellainen joka itse sitä käyttää, valittajat ja epäilijät taas ovat juuri niitä jotka sitä eivät käytä.
Perustuuko tämä päätelmäsi tietoon vai oletuksiin?
Yhtään tyytymätöntä Jippiin Adsl+ asiakasta en ole vielä löytänyt. Tälläkin foorumilla on valitettu Jippiin ulkomaan kaistasta - itse Jippiin asiakkaana en ole moista "alle modeeminopeus" tavannut - riippuu tietysti mistä modeemista DC:n kautta veijari tavaraa imuttaa. Itse saan ulkomailta usein yli 200 kt/s.

/eG
Re: uskomatonta tekstiä..
Anonyymi kommentoija, 11.7.2002 13:59:07		 Pisteet: +1
Jos ihminen itse sanoo itse kokeneensa huonoa palvelua, ei anonyymiuden pitäisi olla _ratkaiseva_ este kertomuksen uskottavuudelle. Joissain tapauksissa on anonymiteetti varsin ymmärrettävää: esimerkiksi entinen työntekijä haluaa välttää sosiaaliset ja juridiset seuraamukset jonkin asian julkistamisesta. (Se, onko "entisen työntekijän" kertomus kovin uskottava, on tietenkin arvioitava erikseen.)
Uskon ja tiedänkin että osa Jippiin palveluista ovat olleet ala-arvoisia, mutta samaan ovat syyllistyneet muutkin kokeilemani operaattorit. Jippiin ongelmista vaan on toitotettu enemmän kuin muista, mikä sikäli on epäreilua kyseistä firmaa kohtaan.

Tai sitten tehdään vain yleistys: "sain huonoa palvelua, eli Jippii on kykenemätön tuottamaan hyvää palvelua". Tietenkin negatiivisen otoksen laatuun vaikuttaa myös se, että tyypillisesti ihmiset valittavat jonkin verran mieluummin kuin kehuvat.
Juuri sitä tarkoitin.

Mutta jos ei ihmisten negatiivisiin kommentteihin voi lainkaan luottaa, niin mihin sitten? Ei jokaista tietyn palvelun tarjoajaa voi ruveta käymään läpi, ja olisi jotensakin optimistista kuvitella, että yrityksen oma markkinointi olisi puhtaan rehellistä ja informatiivista. Sen sijaan sellaiset asiat kuin suhteellisuudentaju ja logiikan alkeet voi tietenkin pitää mielessään arvioita lukiessaan. Taustojen tarkkailu tai tarkistus on luonnollisesti _kohtuuden rajoissa_ ihan järkevää.
Ihmiset tuntuvat luottavan enemmän kumminkaiman koirankusettajan tietoihin kuin asiaan perehtyneiden lehtien tms. instanssien tutkimustuloksiin. Jippiin liittymää ovat tässä vuosien varrella suositelleet sekä tekniikan maailman testi sekä kotiPC lehti. En tosin osaa sanoa miten paikkansapitävää tämä informaatio on, koska en ole enää tuossa vaiheessa käyttänyt modeemiyhteyttä. Kaksi kertaa olen ystäväpiirissäni törmännyt ongelmiin jippiin internetyhteyden kanssa, ja molemmilla kerroilla vika oli loppujen lopuksi ystävieni taidoissa, ei operaattorissa. Mutta arvaa oliko vika ennen ratkeamistaan ystävieni mielestä heidän koneellaan vai ylihaukutussa operaattorissa?

Ihan hauska ajatusleikki, muttei ehkä oikeasti toteutuskelpoinen elämäntapa. Järkevämpi lähestymistapa voisi olla: kysy tuntemiltasi ihmisiltä, onko näillä omakohtaisia kokemuksia; tutustu esim. lehtien, tai better yet, kuluttajaviranomaisten tekemiin vertailuihin, jos sellaisia löytyy; vertaa objektiivisia seikkoja (hinta, sopimusehdot, jne.).
Samasta asiasta puhumme....objektiivisuus ja terveen järjen käyttö on sallittua, mutta kuinka moni oikeasti lukee mitään ajatuksella? Valitettavan harva nykyään ymmärtää suhtautua kriittisesti kuulemiinsa juttuihin.
.

Eikö ole mahdollista, että jokin asia, joka ei riitä todisteeksi oikeudessa, on kuitenkin uskottavaa arkielämässä for all practical purposes?
On, ja taas tullaan kohtaan "terve järki".

On se kumma kun newseissäkin jokainen jippii ADSL kehuja on sellainen joka itse sitä käyttää, valittajat ja epäilijät taas ovat juuri niitä jotka sitä eivät käytä.
Perustuuko tämä päätelmäsi tietoon vai oletuksiin?
Järkevään oletukseen ja toisen käden tietoon. Yleensä kirjoittajat itse kertovat mitä yhteyttä käyttävät. Toki nämä kehuvat käyttäjät voisivat olla jippiin markkinamiehiä, mutta toisaalta jippiin väki on vastaillut newsseissä ihan rehellisesti omilla nimillään, joten tuskin heillä on aikaa tai edes kiinnostusta promotoida. Valittajat ja suurimmat arvostelijat kirjoittavat aina tyyliin "Mä en ainakaan koskaan hommais sellasta, jippii on ihan paska ja huomenna konkurssissa..mulla on elisa ADSL".

Varsinkin tietokoneiden maailmassa näyttää siltä että vastavoimia ei suvaita. Jos omistat intelin prossun, AMD on VARMASTI ihan paska. Jos taas omistat AMD:n, intel on kallista romua jolla kukaan tosi guru ei tee mitään. Sama pätee palveluntarjoajiin...."Mulla on Elisa ADSL, joten jippii tai sonera ei voi olla hyviä!!"

Nettiyhteydestä on tullut peniksenjatke. Oma on aina nopeampi, varmatoimisempi ja suurempi.
heko Re: uskomatonta tekstiä..
heko, 11.7.2002 22:59:57		 Pisteet: 0
Ihmiset tuntuvat luottavan enemmän kumminkaiman koirankusettajan tietoihin kuin asiaan perehtyneiden lehtien tms. instanssien tutkimustuloksiin.
Tai toisinpäin: ihmiset olettavat, että jokin _painettu_ on automaattisesti parempaa tietoa. Ei se välttämättä ole. Samat koirankusettajia kuuntelevat ihmiset ne tekevät lehtiäkin. Tai istuvat yliopiston professoreina. Esim. minä en rupeaisi luottamaan Tekniikan maailmaan tai KotiPC:hen, koska en kyseisiä lehtiä tunne. Jos taas sekä Hesari että kuluttajavirasto julkaisisivat samansuuntaisen arvostelun, voisin luottaakin siihen.

Kaksi kertaa olen ystäväpiirissäni törmännyt ongelmiin jippiin internetyhteyden kanssa, ja molemmilla kerroilla vika oli loppujen lopuksi ystävieni taidoissa, ei operaattorissa.
No, tämä riippuu tietysti siitä, mitä on myyty ja mitä nuo viat oikein olivat. Jos on myyty "helppo paketti, jonka kuka tahansa osaa asentaa ja jonka asentamisessa avustetaan", voi myyjän odottaa ikään kuin tiettyyn pisteeseen asti varautuvankin käyttäjän huonotukseen.

Samasta asiasta puhumme....objektiivisuus ja terveen järjen käyttö on sallittua, mutta kuinka moni oikeasti lukee mitään ajatuksella? Valitettavan harva nykyään ymmärtää suhtautua kriittisesti kuulemiinsa juttuihin.
Nykyään? Toisin kuin ennen?

Varsinkin tietokoneiden maailmassa näyttää siltä että vastavoimia ei suvaita. Jos omistat intelin prossun, AMD on VARMASTI ihan paska. Jos taas omistat AMD:n, intel on kallista romua jolla kukaan tosi guru ei tee mitään. Sama pätee palveluntarjoajiin...."Mulla on Elisa ADSL, joten jippii tai sonera ei voi olla hyviä!!"
Tämä toimii varmasti kumpaankin suuntaan. Mahdollisesti alkuperäisen päätöksen takana on jonkin verran harkintaa, ja sitten päätöstä pitää puolustella.

Nettiyhteydestä on tullut peniksenjatke. Oma on aina nopeampi, varmatoimisempi ja suurempi.
Ai, minusta se on usein nimenomaan huonompi. Voisi myös sanoa, että vihreätkin ovat vihreämpiä aidan toisella puolella.
--
Heikki http://www.heikkikorpela.fi heikki@heikkikorpela.fi
kyris Re: uskomatonta tekstiä..
kyris, 12.7.2002 00:58:59		 Pisteet: 0
toisinpäin: ihmiset olettavat, että jokin >_painettu_ on automaattisesti parempaa tietoa. >Ei se välttämättä ole. Samat koirankusettajia >kuuntelevat ihmiset ne tekevät lehtiäkin. Tai >istuvat yliopiston professoreina. Esim. minä en r>upeaisi luottamaan Tekniikan maailmaan tai >KotiPC:hen, koska en kyseisiä lehtiä tunne. Jos >taas sekä Hesari että kuluttajavirasto >julkaisisivat samansuuntaisen arvostelun, >voisin luottaakin siihen.
Jännä juttu tämä hesarin asema Suomessa... No olen tietty puolueellinen (työskentelnen "vastapuolen" leirissä), mutta johtavan päivälehden aseman ei pitäisi mielestäni tarkoittaa kaikkien alojen asian tunteuuta!

Itse ainakin luotan TM:ään enenmmön kuin HS:ään tai esim. Turun sanomiin/Aamulehteen teknisissä kysymyksissä. Lähi-Idän tilateessa valinta on jo tiukempi, mutta TM ei kyllä ole enää joukossa....

Eli hevonen radan mukaan...
EUnet Finland
Anonyymi kommentoija, 10.7.2002 18:05:22		 Pisteet: +1
Uuden operaattorin nimeksi tulee EUnet Finland.
Re: EUnet Finland
Anonyymi kommentoija, 11.7.2002 18:19:16		 Pisteet: +1
tietoa, ei arvailua.
Anonyymi kommentoija, 11.7.2002 11:17:32		 Pisteet: 0
Useiden tuttujen saitit ovat matalana, koska Jippii ryssii tehokkaasti domaininvaihto-operaation. Asiakaspalvelusta luvataan lähettää salasanat ja mitään ei kuulu useiden yhteydenottojen jälkeen. Tiedän 5 henkilöä, joiden sivut ovat olleet matalana viimeisen kuukauden sisällä. Tyyli, millä palvelu on hoidettu on todella ala-arvoinen.

Tällä hetkellä esim. www.screenclub.net on matalana. myös www.platinum.ac oli alhaalla.
antijippii takuu
Anonyymi kommentoija, 12.7.2002 12:58:35		 Pisteet: 0
Kirahvi Domainit lupaa antijippiitakuun
Anonyymi kommentoija, 12.7.2002 14:13:44		 Pisteet: 0
"Kirahvi Domainit Oy tarjoaa asiakkailleen antijippiitaakuun. Takuuehdoissa Kirahvi sitoutuu palauttamaan asiakkaansa rahat, mikäli Jippii Group Oyj tai sen tytäryhtiö saavuttaa määräysvallan Kirahvissa viiden vuoden sisällä asiakassuhteen alkamisesta."

http://www.digitoday.fi/digi98fi.nsf/pub/te2002071...
Kareth Pahempi kohtalo
Kareth, 9.7.2002 19:06:04		 Pisteet: 0
Jaaha kumpikohan on pahempi kohtalo joutua Jippiin asiakkaaksi vai menettää yhteys konkurssin myötä?
PC. Lääke mätää omenaa vastaan
samoth huono fuusio :(
samoth, 9.7.2002 21:29:58		 Pisteet: 0
"toiminnallinen runko perustuu Jippiin olemassa olevaan yhteysverkkoon ja asiakaspalveluun"

Mistälähtien jippiillä on ollut asiakkaille palvelua?
ei hyvä. ei hyvä.
J
Blob Ei näin
Blob, 9.7.2002 20:00:04		 Pisteet: +1
Onko muistakin tuo hinta suhteellisen halpa? Mietityttää lisäksi mihin Jippii tuota kotimaan runkopiuhojen kapasiteettia tarvitsee, koska ainakin Ficixin liitynnässä tuota on vielä reilusti vapaana. Lisäksi Jippiin kurssi nousi jo eilen, sisäpiirin kauppoja?

http://marketinfo.eqonline.fi/lite/stock/chart.htm...
jkarjanl Hyvä hyvä (siis ihan oikeasti)
jkarjanl, 9.7.2002 22:00:15		 Pisteet: +1
Toi Jippiin kehnous on kyllä mielestäni semmoinen urbaani legenda. Ei kait kukaan vakavissaan usko että joku toinen operaattori olisi puhdas pulmunen, samanlaisia ne on kaikki.

Ne vähäiset kokemukset mitä mulla henkilökohtaisesti on Jippiistä ovat järjestään kaikki positiivisia. Samaa en voi sanoa vaikkapa Sonerasta, oikeastaan homma kuin homma ryssitään niin maan perusteellisesti. Jos kaikki luettelisin ei varmaan palstatila riittäisi... ;-)

Ja onko kukaan miettinyt kuinkahan mahtanee käydä hinnoille ja palvelutasolle jos tässä maassa olisi vielä muutamakin operaattori vähemmän? Kyllä tämä nykyinen määrä palveluntarjoajia on absoluuttinen minimi sille että edes jollain lailla saadaan ns. kilpailu aikaiseksi ja sitä kautta hintataso alhaalla.
Re: Hyvä hyvä (siis ihan oikeasti)
Anonyymi kommentoija, 9.7.2002 23:23:37		 Pisteet: 0
Toi Jippiin kehnous on kyllä mielestäni semmoinen urbaani legenda. Ei kait kukaan vakavissaan usko että joku toinen operaattori olisi puhdas pulmunen, samanlaisia ne on kaikki. Ne vähäiset kokemukset mitä mulla henkilökohtaisesti on Jippiistä ovat järjestään kaikki positiivisia. Samaa en voi sanoa vaikkapa Sonerasta, oikeastaan homma kuin homma ryssitään niin maan perusteellisesti. Jos kaikki luettelisin ei varmaan palstatila riittäisi... ;-)
Ja onko kukaan miettinyt kuinkahan mahtanee käydä hinnoille ja palvelutasolle jos tässä maassa olisi vielä muutamakin operaattori vähemmän? Kyllä tämä nykyinen määrä palveluntarjoajia on absoluuttinen minimi sille että edes jollain lailla saadaan ns. kilpailu aikaiseksi ja sitä kautta hintataso alhaalla.

eli kun itselläsi ei ole ongelmia niin muut varmaan heittävät legendaa ?

kun rupeaa kuulemaan jokaiselta tutulta, tutun tutulta jne kuinka jippii tupeksi laskutuksessa, yhteyksissä, aikatauluissa..... niin kyllä siinä jotain perää on. hae ihmeessä työpaikkaa jippiiltä. asiakaspalvelussa on sama "asiakas aina väärässä" - henki.
Re: Hyvä hyvä (siis ihan oikeasti)
Anonyymi kommentoija, 9.7.2002 23:36:36		 Pisteet: 0

eli kun itselläsi ei ole ongelmia niin muut varmaan heittävät legendaa ?
Ja kutakuinkin toisinpäin. Mitä itse olen seuraillut, niin yleensä se on yksi henkilö joka pitää hirveää möykkää.
Re: Hyvä hyvä (siis ihan oikeasti)
Anonyymi kommentoija, 10.7.2002 00:19:04		 Pisteet: 0
Ja kutakuinkin toisinpäin. Mitä itse olen seuraillut, niin yleensä se on yksi henkilö joka pitää hirveää möykkää.
Sitten joku on viitsinyt nähdä vaivaa möykätä vähintäänkin 50+ eri tunnuksen kautta foorumeilla, ng:ssa, etc. Puhumattakaan kahvipöytäkeskusteluista.
Re: Hyvä hyvä (siis ihan oikeasti)
Anonyymi kommentoija, 10.7.2002 01:28:29		 Pisteet: 0
Ja kutakuinkin toisinpäin. Mitä itse olen seuraillut, niin yleensä se on yksi henkilö joka pitää hirveää möykkää.
Sitten joku on viitsinyt nähdä vaivaa möykätä vähintäänkin 50+ eri tunnuksen kautta foorumeilla, ng:ssa, etc. Puhumattakaan kahvipöytäkeskusteluista.
se tyyppi olisi jo syyta palkata pr-mieheksi, kun on tuollainen kaikkialla vaikuttava astraaliolento...
Re: Hyvä hyvä (siis ihan oikeasti)
Anonyymi kommentoija, 10.7.2002 07:10:46		 Pisteet: 0
Sitten joku on viitsinyt nähdä vaivaa möykätä vähintäänkin 50+ eri tunnuksen kautta foorumeilla, ng:ssa, etc. Puhumattakaan kahvipöytäkeskusteluista.
Ihan niinkuin joku todellisessa maailmassa viitsisi tällaista edes tehdä.

Jippii on mitä on (sh*t!) - thats it.
JttL Re: Hyvä hyvä (siis ihan oikeasti)
JttL, 10.7.2002 10:55:24		 Pisteet: +1
Ja kutakuinkin toisinpäin. Mitä itse olen seuraillut, niin yleensä se on yksi henkilö joka pitää hirveää möykkää.
Sitten joku on viitsinyt nähdä vaivaa möykätä vähintäänkin 50+ eri tunnuksen kautta foorumeilla, ng:ssa, etc. Puhumattakaan kahvipöytäkeskusteluista.
Minulla on vähän sellainen kutina, että 50 tai vaikka sata on aika pieni prosentti Jippiin asiakaskunnasta.

En tiedä montako puhelua esim Jippiin asiakaspalveluun tulee vuorokaudessa, mutta tulee niitä varmasti tuhansia ja ajatellaan, että jos päivässä tulis 1000 puhelua ja vaikka niistä 50:ssä asiakas saisi huonoa palvelua niin silti 950 saa kelvollista palvelua, ja tässähän ei nyt ilmeisesti ollut kyse, että nämä 50+ ongelmatapausta olisivat tulleet yhdessä vuorokaudessa.

Sitten oma mielipiteeni asiasta:
Sekä Jippiillä, että soneralla palvelu on vähän mitä sattuu koska kummatkin ovat sen verran suuria, että hierarkia pakottaa asioiden kulkemisen välikäsien kautta, joka aiheuttaa aina ongelmia.

Tässä viime viikonloppuna erehdyin tekemään vikailmoituksen soneralle kun ADSL ei toiminut, sen jälkeen päätin soittaa suoraan primatelille ja sieltä vaan naureskeltiin, että tuskin ne vikailmoitukset koskaan tänne saakka ajautuu ja vika korjattiin heti seuraavana aamuna. Soneralta oli jokin kortti kärähtänyt purkista ukkosen aikana.
"A stroke of brush doesn't guarantee art from bristles." --Kosh
heko Re: Hyvä hyvä (siis ihan oikeasti)
heko, 10.7.2002 23:28:41		 Pisteet: +1
Minulla on vähän sellainen kutina, että 50 tai vaikka sata on aika pieni prosentti Jippiin asiakaskunnasta.
Taloustutkimuksen tai Gallupinkin tekemissä kyselyissä on mukana aika pieni prosenttiosuus suomalaisista.

Olennaista on se, onko otos joillain kriteereillä edustava. (Voi esimerkiksi olettaa, että valittajista 100% on tyytymättömiä palveluun, muttei se tee otosta _kelvottomaksi_.) Tervettä järkeä voi käyttää myös pohtiakseen, millä todennäköisyydellä ihminen kirjoittaa johonkin valittaakseen, millä todennäköisyydellä kehuakseen, jne.

Sekä Jippiillä, että soneralla palvelu on vähän mitä sattuu koska kummatkin ovat sen verran suuria, että hierarkia pakottaa asioiden kulkemisen välikäsien kautta, joka aiheuttaa aina ongelmia.
Vaihtoehto: palvelun tarjoaa naapurin pojan firma, jolla ei ole kaistaa, jolla ei ole henkilöstöä vastaamaan vähän erikoisempiin tarpeisiisi, ja joka saattaa huomenna jäädä rekan alle.
--
Heikki http://www.heikkikorpela.fi heikki@heikkikorpela.fi
Re: Hyvä hyvä (siis ihan oikeasti)
Anonyymi kommentoija, 10.7.2002 08:52:45		 Pisteet: 0
eli kun itselläsi ei ole ongelmia niin muut varmaan heittävät legendaa ?
Ja kutakuinkin toisinpäin. Mitä itse olen seuraillut, niin yleensä se on yksi henkilö joka pitää hirveää möykkää.
HOAS = siirtyi soneralle kun jippii ei saanut hommia tehtyä aikataulun mukaan.

Ulkomaankaista = Jos omaat jippiiltä liittymän vaikkapa nopeudella 2mt / 512 toimiii se euomessa tuolla iopeudella, ulkomailta tavaraa saa sitten alle modeeminopeuden.

Asiakaspalvelu = DNS ongelmat, eli jos siirryt pois jippiltä, niin taitavat kiusallaan tehdä kiusaa nimipalvelulla, ja pitävät maksimiajan (2 viikkoa) nimipalvelun vääränä, eli asiakkaalle näytetään parhaimassa tapauksessa 404 sivua, nou good.

Tarvitsetteko vielä lisää esimerkkejä. ?
Re: Hyvä hyvä (siis ihan oikeasti)
Anonyymi kommentoija, 10.7.2002 09:58:50		 Pisteet: +1
eli kun itselläsi ei ole ongelmia niin muut varmaan heittävät legendaa ?
Ja kutakuinkin toisinpäin. Mitä itse olen seuraillut, niin yleensä se on yksi henkilö joka pitää hirveää möykkää.
HOAS...
Ulkomaankaista...
Asiakaspalvelu...
Olen törmännyt usein Jippiin kehnoon työhön, mutta minä suhtaudun asiaan paljon optimistisemmin. KPNQwestin puolelta tulee nyt taloon iso kasa pätevää henkilökuntaa ja ammattitaitoista otetta.
KPNQwestin asentajiin olen ollut hyvin tyytyväinen, kuten asiakaspalveluunkin. Tuskin ne muuttuvat dramaattisesti uuden tilanteen myötä -- luultavasti jopa parantavat Jippiin asiakkaiden tilannetta.
Re: Hyvä hyvä (siis ihan oikeasti)
Anonyymi kommentoija, 10.7.2002 10:04:00		 Pisteet: 0
Olen törmännyt usein Jippiin kehnoon työhön, mutta minä suhtaudun asiaan paljon optimistisemmin. KPNQwestin puolelta tulee nyt taloon iso kasa pätevää henkilökuntaa ja ammattitaitoista otetta.
Yhteenliitoksen jälkeen työntekijöitä on 160, joista Jippii irtisanoo 60 eli yli kolmanneksen.
pehu Re: Hyvä hyvä (siis ihan oikeasti)
pehu, 10.7.2002 10:45:55		 Pisteet: +1
Olen törmännyt usein Jippiin kehnoon työhön, mutta minä suhtaudun asiaan paljon optimistisemmin. KPNQwestin puolelta tulee nyt taloon iso kasa pätevää henkilökuntaa ja ammattitaitoista otetta.
Yhteenliitoksen jälkeen työntekijöitä on 160, joista Jippii irtisanoo 60 eli yli kolmanneksen.
Kuitenkin, KPN:n porukka on todella asiantuntevaa, eiköhän ne ole nuo nuoret "unixpartaiset" wannabe gurut, jotka saavat Jippiiltä kenkää. Näin voisin veikata. Meno on kuitenkin saneerauksen osalta ihan hyvässä vauhdissa, joten mulla ainakin riittää uskoa jippiin menestykseen. Tää KPN liiketoiminnan osto on mielestni ihan hyvä juttu.
heko Re: Hyvä hyvä (siis ihan oikeasti)
heko, 10.7.2002 23:23:01		 Pisteet: +1
Kuitenkin, KPN:n porukka on todella asiantuntevaa, eiköhän ne ole nuo nuoret "unixpartaiset" wannabe gurut, jotka saavat Jippiiltä kenkää.
Jaa, ketkä? Mistä olet päätellyt, että siellä on sellaisia?

Nuori, "unixpartainen", wannabe-guru voi hyvinkin osata sen oman nykyisen hommansa ihan hyvin ja huomenna olla vähän vanhempi, mahdollisesti yhä unixpartainen, oikea guru.

Oma (kieltämättä varsin pintapuolinen kokemukseni) KPNQvitsin asiakaspalvelusta ja henkilökunnan hösellyksestä ei suinkaan rohkaissut luottamaan yrityksen henkilöstöön ainakaan fanaattisella vakaumuksella. Se, että yrityksen edeltäjä on joskus ollut uranuurtaja tai "kova nimi", ei tarkoita, että yritys yhä olisi sitä. Muuten Zawinskikin kai olisi yhä töissä AOL-Warnerilla, right?
--
Heikki http://www.heikkikorpela.fi heikki@heikkikorpela.fi
Re: Hyvä hyvä (siis ihan oikeasti)
Anonyymi kommentoija, 11.7.2002 00:39:34		 Pisteet: +1
Oma (kieltämättä varsin pintapuolinen kokemukseni) KPNQvitsin asiakaspalvelusta ja henkilökunnan hösellyksestä ei suinkaan rohkaissut luottamaan yrityksen henkilöstöön ainakaan fanaattisella vakaumuksella.
Ei minullakaan ole hyvää sanottavaa heidän serverihostauspalvelustaan, mutta _verkon_ (sehän heidän pääpisneksensä on/oli) suhteen en voi sanoa KPNQwestin mokailleen yhtään kertaa. Päinvastoin, esim. viimeksi reitittimen hajotessa, apu tuli paikalle todella nopeaa.
Re: Hyvä hyvä (siis ihan oikeasti)
Anonyymi kommentoija, 10.7.2002 13:27:20		 Pisteet: 0
eli kun itselläsi ei ole ongelmia niin muut varmaan heittävät legendaa ?
Ja kutakuinkin toisinpäin. Mitä itse olen seuraillut, niin yleensä se on yksi henkilö joka pitää hirveää möykkää.
HOAS = siirtyi soneralle kun jippii ei saanut hommia tehtyä aikataulun mukaan.
Ulkomaankaista = Jos omaat jippiiltä liittymän vaikkapa nopeudella 2mt / 512 toimiii se euomessa tuolla iopeudella, ulkomailta tavaraa saa sitten alle modeeminopeuden.
Asiakaspalvelu = DNS ongelmat, eli jos siirryt pois jippiltä, niin taitavat kiusallaan tehdä kiusaa nimipalvelulla, ja pitävät maksimiajan (2 viikkoa) nimipalvelun vääränä, eli asiakkaalle näytetään parhaimassa tapauksessa 404 sivua, nou good.
Tarvitsetteko vielä lisää esimerkkejä. ?
jkarjanl Re: Hyvä hyvä (siis ihan oikeasti)
jkarjanl, 10.7.2002 09:53:23		 Pisteet: +1
Asiakaspalvelu = DNS ongelmat, eli jos siirryt pois jippiltä, niin taitavat kiusallaan tehdä kiusaa nimipalvelulla, ja pitävät maksimiajan (2 viikkoa) nimipalvelun vääränä, eli asiakkaalle näytetään parhaimassa tapauksessa 404 sivua, nou good. Tarvitsetteko vielä lisää esimerkkejä. ?
Helppo sitä heittää läppää anonyymisti. Mulla on semmoiset kokemukset Soneran asiakaspalvelun suhteen että tuskin voi tuosta pahentua enään. Talon sisällä ei mikään tieto tunnu kulkevan tyypiltä toiselle, ja kaikki ymmärtävät hommat väärin järjestään. Puhelimella ei saa ketään koskaan kiinni joka todella tietäisi asioista yms yms..

Ainut positiivinen asia Soneralla on tosiaan se että niitten liittymien nopeus on se mitä luvataankin.

Viimeisin ryssiminen Soneran kanssa oli kun yksi niiden hallinnassa oleva reititin vaihdettiin toiseen, ei uuteen päästetty enään Soneraa hääräilemään. Ensinnäkin eivät tuntuneet millään osaavan reitittää ko. aliverkkoja meidän reitittimen taakse, ainakin 5 puhelinsoittoa ennenkuin homma toimi.
Ja paras seuraa: Kun oli muutama viikko kulunut niin yhtäkkiä lakkas ko. aliverkot pääsemästä internettiin. Olivat suuressa viisaudessaan "vapauttaneet" ko. IP-osoitteet, ja melkein ehtivät palauttaa ne RIPElle ennenkuin sain ketään langan päähän. Edellinen kommentoija varmaan ymmärtäisi tämän niin että kyseessä oli "kosto" siitä kun ei otettu reitittimelle niiden ylläpitoa...

Pointti tässä on se että kyllä kaikille operaattoreille sattuu ja tapahtuu. Mielestäni vain Sonera on se jolla on suurin ja jäykin organisaatio, ja josta ei koskaan saa ketään kiinni joka todella tietäisi asioista.
shaminy Re: Hyvä hyvä (siis ihan oikeasti)
shaminy, 10.7.2002 20:42:30		 Pisteet: +1
Pointti tässä on se että kyllä kaikille operaattoreille sattuu ja tapahtuu. Mielestäni vain Sonera on se jolla on suurin ja jäykin organisaatio, ja josta ei koskaan saa ketään kiinni joka todella tietäisi asioista.
Joopajoo. Minulla on taas aivan toisenlaiset kokemukset. Olin(olen toki vieläkin) NIC:n asiakas(maksanut sellainen). Ja käyttämäni sähköpostini oli NIC:n shell tunnuksella. Kuinka ollakkaan tämä iki ihana rakastettu Nyppii sitten osti NIC:n. Ja eipä kulunut kauaa aikaa kun alkoi sähköposti kökkimään. No saivat sitten sen korjattua, mutta sama tapahtui uudestaan. Ei enää vastaan ottanut, ja lähettikin vain satunnaisesti posteja maailmalle. Tästä on siis jo yli vuosi aikaa..
Otin yhteyttä jokaiseen mahdolliseen paikkaan. Niin asiakaspalveluun kuin ylläpitoonkin. Yleensä ei viesteihin vastattu, ja jos puhelimeen vastattiin, niin luvattiin katsoa asiaa. Mitään ei sitten tapahtunut. Puolivuotta jaksoin katsoa tuota, ja päätin tilata Soneran ADSL:n. Eikä ole tarvinnut katua.
Sonera jättää myös puhelin palvelussaan monet varjoonsa. Sieltä nimittäin soitetaan takaisin. Loistavaa Sonera.
Re: Hyvä hyvä (siis ihan oikeasti)
Anonyymi kommentoija, 10.7.2002 22:58:28		 Pisteet: +1
Sonera jättää myös puhelin palvelussaan monet varjoonsa. Sieltä nimittäin soitetaan takaisin. Loistavaa Sonera.
Puhelinpalvelussa (vikailmoitusnumero) ei tiennyt heebo mitään, kun ilmoitin että ADSL on poikki perjantaina. Yhteys toimi jälleen lauantaina. Sitten maanantaina (viikonloppuna ei toki tapahdu mitään, sen ymmärrän) asentaja soitti ja kysyi, että joko toimii ja kertoi että vika koski puolta Tamperetta. Ei nyt ihan loistavaa puhelinpalvelun toimintaa, jos ei tätä tiedetty siellä, vai mitä? Ellei sitten asentaja vähän liioitellut. Asentaja kävi paikanpäällä kaksi kertaa heti alkuunsa kun yhteys asennettiin. Kaiken kaikkiaan jäi sellainen fiilis että vähän vasemmalla kädellä tehtiin hommia, eikä tieto kulje organisaation sisällä pätkääkään. No, onneksi ei tarvi tämän yhteyden päässä olla kuin tämä kesä.

Omasta Elisan ADSL:stä sen sijaan on jopa hieman positiivisemmat kokemukset, tosin senkin asennus onnistuttiin jostain syystä ryssimään. Hinta vaan ei miellyttänyt, joten tuplaten nopeampaan Jippiihin vaihdoin, joka onkin toiminut kuin junan vessa. Niin ulkomaille kuin kotimaahankin. Tuo "alle modeeminopeuden" väite tuntuu kyllä hatusta temmatulta, kun tälläinen halpis-ADSL:kin pelittää ulkomaille ilman ongelmia. Asiakaspalveluun ei ole tarvinnut olla yhteyksissä (onneksi?).
Re: Hyvä hyvä (siis ihan oikeasti)
Anonyymi kommentoija, 12.7.2002 08:57:42		 Pisteet: +1
Omasta Elisan ADSL:stä sen sijaan on jopa hieman positiivisemmat kokemukset, tosin senkin asennus onnistuttiin jostain syystä ryssimään. Hinta vaan ei miellyttänyt, joten tuplaten nopeampaan Jippiihin vaihdoin, joka onkin toiminut kuin junan vessa. Niin ulkomaille kuin kotimaahankin. Tuo "alle modeeminopeuden" väite tuntuu kyllä hatusta temmatulta, kun tälläinen halpis-ADSL:kin pelittää ulkomaille ilman ongelmia. Asiakaspalveluun ei ole tarvinnut olla yhteyksissä (onneksi?).
Kuten tästä taas näemme - monta operaattoria on käyty läpi, kaikilla sössitty ainakin jossain määrin. Jippii:n adsl+ yhteyksistä on pahaa sanottavaa niillä ketkä eivät niitä käytä (koska mikään mitä Jippii tuottaa ei voi olla hyvää - tällainen uskomus tälläkin palstalla on). Asiakaspalvelu Jippiillä on ollut aika huonoa ennen, itse kyselin pikkuasiaa sähköpostilla - sain vastauksen parissa päivässä. Tuttavallani ei Jippiin adsl toiminut ukkosen jälkeen (hänellä oli piuhat irti seinästä ukkosen ajan) - hän soitti tukeen josta asiaa tutkittiin hetki ja lähetettiin Elisan asentaja katsomaan tilannetta ja hups netti toimii jälleen.
Tuesta olivat 2 kertaa soittaneet takaisin - siinä Teille huonoa asiakaspalvelua.

/eG
Re: Hyvä hyvä (siis ihan oikeasti)
Anonyymi kommentoija, 16.7.2002 13:04:53		 Pisteet: 0
Sonera jättää myös puhelin palvelussaan monet varjoonsa. Sieltä nimittäin soitetaan takaisin. Loistavaa Sonera.
Puhelinpalvelussa (vikailmoitusnumero) ei tiennyt heebo mitään, kun ilmoitin että ADSL on poikki perjantaina. Yhteys toimi jälleen lauantaina. Sitten maanantaina (viikonloppuna ei toki tapahdu mitään, sen ymmärrän) asentaja soitti ja kysyi, että joko toimii ja kertoi että vika koski puolta Tamperetta. Ei nyt ihan loistavaa puhelinpalvelun toimintaa, jos ei tätä tiedetty siellä, vai mitä?
Mielestäni tuohan osoittaa juuri palvelu-alttiutta kun vielä soittavat perään ja varmistavat?
Ellei sitten asentaja vähän liioitellut. Asentaja kävi paikanpäällä kaksi kertaa heti alkuunsa kun yhteys asennettiin.
Itselläni kävi helsingissä myös kaksi kertaa mutta ymmärrän sen ainakin kun puhelin johdon parit ovat täällä elisan omistuksessa ja elisa oli aluksi ilmoittanut väärän parin asentajalle. (olin mukana molemmilla kerroilla puhelin jakaamossa) Asia on varmaan eri kun mellastetaan "omassa" jakaamossa.
Omasta Elisan ADSL:stä sen sijaan on jopa hieman positiivisemmat kokemukset, tosin senkin asennus onnistuttiin jostain syystä ryssimään. Hinta vaan ei miellyttänyt, joten tuplaten nopeampaan Jippiihin vaihdoin, joka onkin toiminut kuin junan vessa. Niin ulkomaille kuin kotimaahankin. Tuo "alle modeeminopeuden" väite tuntuu kyllä hatusta temmatulta, kun tälläinen halpis-ADSL:kin pelittää ulkomaille ilman ongelmia. Asiakaspalveluun ei ole tarvinnut olla yhteyksissä (onneksi?).
feenix Re: Hyvä hyvä (siis ihan oikeasti)
feenix, 10.7.2002 18:25:59		 Pisteet: 0
HOAS = siirtyi soneralle kun jippii ei saanut hommia tehtyä aikataulun mukaan.
Eikös tästä Jippii sanonut ettei HOAS maksanut laskujaan, joten jätti toimittamatta?

Ulkomaankaista = Jos omaat jippiiltä liittymän vaikkapa nopeudella 2mt / 512 toimiii se euomessa tuolla iopeudella, ulkomailta tavaraa saa sitten alle modeeminopeuden.
Tämä varmasti vaihtelee, ei kukaan normaali operaattori tarjoa täydellä teholla taatusti ulkomaille yhteyksiä, eikä varsinkaan juuri siihen koneeseen johon yhteyden haluat. Siihen on sitten eri operaattorit.

Asiakaspalvelu = DNS ongelmat, eli jos siirryt pois jippiltä, niin taitavat kiusallaan tehdä kiusaa nimipalvelulla, ja pitävät maksimiajan (2 viikkoa) nimipalvelun vääränä, eli asiakkaalle näytetään parhaimassa tapauksessa 404 sivua, nou good.
Kannattanee tehdä siirto oikein, niin ei moista ilmene. Nimim. monta domainia ja sivustoa Jippiiltä pois siirtänyt.

Tarvitsetteko vielä lisää esimerkkejä. ?
Ei kiitos, jos ovat samanlaista heittelyä ilman mitään tiedossa olevia faktoja.
Re: Hyvä hyvä (siis ihan oikeasti)
Anonyymi kommentoija, 11.7.2002 21:32:12		 Pisteet: 0
Asiakaspalvelu = DNS ongelmat, eli jos siirryt pois jippiltä, niin taitavat kiusallaan tehdä kiusaa nimipalvelulla, ja pitävät maksimiajan (2 viikkoa) nimipalvelun vääränä, eli asiakkaalle näytetään parhaimassa tapauksessa 404 sivua, nou good.
Kannattanee tehdä siirto oikein, niin ei moista ilmene. Nimim. monta domainia ja sivustoa Jippiiltä pois siirtänyt.
Mitäs tarkoitat tuolla "tehdä siirto oikein" ? Tarttis nimittäin vinkkejä kun on tarpeen siirtää muutama domain pois Jippiiltä-
feenix Re: Hyvä hyvä (siis ihan oikeasti)
feenix, 12.7.2002 11:58:52		 Pisteet: 0
Mitäs tarkoitat tuolla "tehdä siirto oikein" ? Tarttis nimittäin vinkkejä kun on tarpeen siirtää muutama domain pois Jippiiltä-
Siten että siirrät domainin nimipalvelut muualle samantien. Ei katkoksia, ei häiriöitä. En muutenkaan keksi miten pari viikkoa saa sivut pidettyä näkymättömissä jos ei tee jotain todella outoa.
lussmu Re: Hyvä hyvä (siis ihan oikeasti)
lussmu, 12.7.2002 17:31:19		 Pisteet: 0
Mitäs tarkoitat tuolla "tehdä siirto oikein" ? Tarttis nimittäin vinkkejä kun on tarpeen siirtää muutama domain pois Jippiiltä-
Siten että siirrät domainin nimipalvelut muualle samantien. Ei katkoksia, ei häiriöitä. En muutenkaan keksi miten pari viikkoa saa sivut pidettyä näkymättömissä jos ei tee jotain todella outoa.
Ei siinä mitään tarvitse erikseen tehdä. DNS-nimipalveluun kuuluu välimuisti. Välimuistissa pidettävien vastausten pituus määritetään domainin ylläpidossa TTL-arvoilla (time to live). Normaalisti arvot ovat tyyliin viikko-kuukausi, jolloin kaikki maailman nimipalvelimet pitävät kysymiään vastauksia kovalevyllään välimuistissa ainakin tuon viikon-kuukauden. Uudet tiedot eivät siis päivity maailmalle.

Joten siinä vaiheessa, kun nimipalvelimet, osoitteet tai muu DNS-tieto ovat muuttumassa, pitää TTL-arvoja laskea vielä niin, että just ennen nettiliittymän vaihtoa TTL-arvot on nollissa. Näin uudet tiedot päivittyvät heti maailmalle, ainakin standardinmukaisille nimipalvelimille.

Pyysitteko Jippiitä erikseen laskemaan TTL-arvoja ennen domainin vaihdosta? Vai pänniikö vaan, etteivät he sitä itse tajunneet tehdä?
arzka Re: Hyvä hyvä (siis ihan oikeasti)
arzka, 13.7.2002 01:05:35		 Pisteet: 0
Mitäs tarkoitat tuolla "tehdä siirto oikein" ?
Pyysitteko Jippiitä erikseen laskemaan TTL-arvoja ennen domainin vaihdosta? Vai pänniikö vaan, etteivät he sitä itse tajunneet tehdä?
Onko asiakkaan tehtävä opettaa palveluntarjoajalleen, kuinka asiat tehdään oikein? Ei ihan nopeasti. Mikäli Jippiillä on vähänkään osaamista, siirto pystytään hoitamaan niin ettei minkäänlaisia katkoksia tule kenellekään. On tietysti eri asia, löytyykö halua vaivautua tekemään asiat oikein vai vaan vaivattomasti. Yli vuorokauden katkokselle on vaikea löytää minkäänlaista järkevää selitystä.
lussmu Re: Hyvä hyvä (siis ihan oikeasti)
lussmu, 13.7.2002 02:38:04		 Pisteet: 0
Pyysitteko Jippiitä erikseen laskemaan TTL-arvoja ennen domainin vaihdosta? Vai pänniikö vaan, etteivät he sitä itse tajunneet tehdä?
Onko asiakkaan tehtävä opettaa palveluntarjoajalleen, kuinka asiat tehdään oikein? Ei ihan nopeasti. Mikäli Jippiillä on vähänkään osaamista, siirto pystytään hoitamaan niin ettei minkäänlaisia katkoksia tule kenellekään. On tietysti eri asia, löytyykö halua vaivautua tekemään asiat oikein vai vaan vaivattomasti. Yli vuorokauden katkokselle on vaikea löytää minkäänlaista järkevää selitystä.
No nyt taitaa olla tunteet eikä järki pelissä? Kuten sanoin, DNS-nimipalveluun kuuluu välimuisti olennaisena osana järjestelmän toimintaa.. eikö se ole järkevä selitys?

Moni DNS-palvelin ei edes toteuta standardia ja hyväksy saamiensa vastausten TTL-arvoja vaan itsepäisesti säilyttää niitä ylläpitäjän pitämän ajan - päivän, tai esim. oman firmani tapauksessa joillakin oli viikonkin vanha tieto.

Jos nettiliittymä vaihtuu ja pahimmillaan asiakkaat kokevat päivän käyttökatkoksen, on se jo todella hyvin. Ei ollut Jippiin vika.
Pineapple Re: Hyvä hyvä (siis ihan oikeasti)
Pineapple, 10.7.2002 12:55:31		 Pisteet: 0
Toi Jippiin kehnous on kyllä mielestäni semmoinen urbaani legenda. Ei kait kukaan vakavissaan usko että joku toinen operaattori olisi puhdas pulmunen, samanlaisia ne on kaikki. Ne vähäiset kokemukset mitä mulla henkilökohtaisesti on Jippiistä ovat järjestään kaikki positiivisia
Olen samaa mieltä. Olen ollut scifin ajoilta asti asiakaana, ja ongelmia ei ole ollut oikeastaan ikinä. Ainut fiba joka muistuu mieleen on että news-palvelin oli kerran jonkun 5 päivää nurin, muuten toiminta on ollut mallikasta. Asiakaspalveluun olen soittanut noin 4 kertaa, joka kerta on apua löytynyt, ja hommat selvinneet.

Jotenkin tuntuu että ongelmat ovat ainoastaan laajakaista-asiakkailla.
Pineapple
heko Re: Hyvä hyvä (siis ihan oikeasti)
heko, 10.7.2002 23:06:42		 Pisteet: 0
Olen samaa mieltä. Olen ollut scifin ajoilta asti asiakaana, ja ongelmia ei ole ollut oikeastaan ikinä.
Tietäisiköhän joku valaista, kuinka paljon scifin toimintamalleista ja henkilökunnasta löytyy vielä Jippiiltä?
--
Heikki http://www.heikkikorpela.fi heikki@heikkikorpela.fi
Pineapple Re: Hyvä hyvä (siis ihan oikeasti)
Pineapple, 11.7.2002 12:56:49		 Pisteet: 0
Olen samaa mieltä. Olen ollut scifin ajoilta asti asiakaana, ja ongelmia ei ole ollut oikeastaan ikinä.
Tietäisiköhän joku valaista, kuinka paljon scifin toimintamalleista ja henkilökunnasta löytyy vielä Jippiiltä?
Siitä en tiedä, mutta Scifin perintönä on tuntunut ainakin minulle jäävän toimiva nettiliittymä. Se toimi kun laskut menivät Saunalahdelle ja se toimii edelleen kun laskut menevät Jippiille.
Pineapple
heko Re: Hyvä hyvä (siis ihan oikeasti)
heko, 10.7.2002 23:17:49		 Pisteet: +1
Toi Jippiin kehnous on kyllä mielestäni semmoinen urbaani legenda. Ei kait kukaan vakavissaan usko että joku toinen operaattori olisi puhdas pulmunen, samanlaisia ne on kaikki.
Ostopäätöstä tehtäessä on järkevää tietenkin vertailla operaattoreita. Sen sijaan ei operaattorien _yleinen huonous_ tarkoita sitä, etteikö yksittäinen operaattori voisi silti olla vielä objektiivisesti jollain mittarilla "huono" ja etteikö tätä voisi moittia puutteistaan.

Kysymys on tietysti usein ihan puhtaasti siitä, 1) täyttääkö yritys lupauksensa palvelun laadusta 2) onko _kohtuullista_odottaa tietyntasoista palvelua vastineeksi tietynsuuruisesta palkkiosta.

Ja onko kukaan miettinyt kuinkahan mahtanee käydä hinnoille ja palvelutasolle jos tässä maassa olisi vielä muutamakin operaattori vähemmän?
Lisääntynyt kilpailu ei suinkaan _välttämättä_ tuota parempaa palvelua tai halvempia hintoja; mainio esimerkki tästä on mielestäni ohjelmistokehitys. Erityisesti kannattaa pitää mielessä, että äärimmilleen kiristynyt hintakilpailu voi hyvinkin tarkoittaa sitä, että laatu kauttaaltaan laskee ja parempaa laatua tarjoavat häviävät markkinoilta.

"Kuluttajat" eivät suinkaan ole niin loogisia kuin haluaisimme uskoa. Joskus "kuluttajamassa" voi tarkoittaa myös enemmistön terrorismia vähemmistön yli. Vaikka 90% jostain otoksesta haluaisikin esim. halvempia hintoja ja huonompaa laatua (huomattakoon, että Jippiin strategiaan en osaa ottaa mitään kantaa), eikö ole tarpeellista turvata silti jäljellejäävän 10%:nkin etua edes jollain tavalla?

Sillä, että "ihmisten pitää saada sitä mitä he luulevat haluavansa", on perusteltu kaikennäköisiä pähkähullujakin asioita aina tarpeen tullen, eikä se suinkaan ole mikään ainoa perustava sääntö yhteiskunnassa. _Edustuksellinen_ demokratiakin, tiedättehän?
--
Heikki http://www.heikkikorpela.fi heikki@heikkikorpela.fi