Laillisia musiikkitallenteita Biisi.fi-palvelusta

No, toivottavasti on pitkäikäisempi kuin Emma.fm.

	Re: Jaa.... Kypeli, 26.4.2004 00:50:16	Pisteet: 0 Vastaa

No, toivottavasti on pitkäikäisempi kuin Emma.fm.

Emma.fm:ssä kaikki sentään toimi, niin teknisesti kuin musikillisesti sillä siellä tosiaan oli ihan hyvä musiikkivalikoima ja uusia biisejä tuli säännöllisesti. Ostin jopa pari biisiä sieltä ja maksu kännykällä oli näppärää. Formaattinakin oli WMA, mikä on parempi kuin joku poropietari-formaatti.

Taisi Emma.fm kuolla siihen, että samat biisit sai samaan aikaan ilmatteksi Netistä. Muutenkin palvelun tuottaminen vain Suomeen ei taida kannattaa.

	Re: Jaa.... Anonyymi kommentoija, 26.4.2004 00:52:39	Pisteet: 0 Vastaa

Taisi Emma.fm kuolla siihen, että samat biisit sai samaan aikaan ilmatteksi Netistä.

Saiko? Mulla on semmonen käsitys, että kotimaisia biisejä löytyy aika nihkeästi piraattina. Olenko väärässä?

	Re: Jaa.... Anonyymi kommentoija, 26.4.2004 01:53:14	Pisteet: 0 Vastaa

Taisi Emma.fm kuolla siihen, että samat biisit sai samaan aikaan ilmatteksi Netistä.

Saiko? Mulla on semmonen käsitys, että kotimaisia biisejä löytyy aika nihkeästi piraattina. Olenko väärässä?

Olet.

Pisterajan alittavia kommentteja piilossa.

	Re: Jaa.... Luke, 26.4.2004 13:40:50	Pisteet: 0 Vastaa

Saiko? Mulla on semmonen käsitys, että kotimaisia biisejä löytyy aika nihkeästi piraattina. Olenko väärässä?

Kyllä p2p-verkoista löytää mitä tahtoo, jos tahtoo. Usein jo julkaisupäivänä, ellei jopa aiemmin.

	Re: Jaa.... Anonyymi kommentoija, 26.4.2004 01:45:34	Pisteet: 0 Vastaa

Formaattinakin oli WMA, mikä on parempi kuin joku poropietari-formaatti.

WMA = M$:n poropietariformaatti.

	Re: Jaa.... Kypeli, 26.4.2004 01:47:30	Pisteet: 0 Vastaa

Formaattinakin oli WMA, mikä on parempi kuin joku poropietari-formaatti.

WMA = M$:n poropietariformaatti.

Se sentään perustuu MPEG4:een.

Biisit voi ilmeisesti polttaa kerran cd-levylle, mutta koetappa kuunnella niitä omalla koneellasi. Ei muuten onnistu ilman ko softaa jolla niitä voi ostaa palvelusta. Tästä ei tietenkään mainita sivuilla mitään.

	Re: Huijausta? Anonyymi kommentoija, 26.4.2004 00:54:38	Pisteet: 0 Vastaa

Biisit voi ilmeisesti polttaa kerran cd-levylle, mutta koetappa kuunnella niitä omalla koneellasi. Ei muuten onnistu ilman ko softaa jolla niitä voi ostaa palvelusta. Tästä ei tietenkään mainita sivuilla mitään.

Siis tajusinko nyt oikein? Kappaleita ei voi kuunnella CD:ltä ilman tuota ohjelmaa? No aivan sama. Tuo nettikauppa on jo kuollut syntyessään. Kopiosuojatun ja suljetun formaatin käyttö on jo sinetöinyt tuon putiikin tuhon, varsinkin kun noitten soittamiseen tarvitaan juuri tuo softa kikkare. Ei hyvää päivää. Millionkahan nuo tajuavat, että ihmiset haluavat soittaa niitä kappaleitaan vapaasti missä, milloin ja millä haluavat.

	Re: Huijausta? Anonyymi kommentoija, 26.4.2004 04:45:16	Pisteet: 0 Vastaa

Siis tajusinko nyt oikein? Kappaleita ei voi kuunnella CD:ltä ilman tuota ohjelmaa? No aivan sama. Tuo nettikauppa on jo kuollut syntyessään. Kopiosuojatun ja suljetun formaatin käyttö on jo sinetöinyt tuon putiikin tuhon, varsinkin kun noitten soittamiseen tarvitaan juuri tuo softa kikkare. Ei hyvää päivää. Millionkahan nuo tajuavat, että ihmiset haluavat soittaa niitä kappaleitaan vapaasti missä, milloin ja millä haluavat.

Ei, vaan koneellasi et voi kuunnella niitä ilman tuota softaa. CD-soitin soittaa aivan ok, koska ne ovat tavallisessa audio-cd formaatissa.

	Re: Huijausta? Anonyymi kommentoija, 26.4.2004 05:27:14	Pisteet: 0 Vastaa

ja mitenköhän tuon ohjelman puuttuminen voi estää minua soittamasta niitä biisejä tietokoneellani jos ne ovat tavallisessa audio-cd formaatissa.

	Re: Huijausta? Anonyymi kommentoija, 26.4.2004 14:32:58	Pisteet: 0 Vastaa

ja mitenköhän tuon ohjelman puuttuminen voi estää minua soittamasta niitä biisejä tietokoneellani jos ne ovat tavallisessa audio-cd formaatissa.

Oletpa näsäviisas. Olisi tietenkin pitänyt tarkentaa että originaaliformaatissa et voi soittaa koneellasi ilman ko softaa.

	Re: Huijausta? jst, 26.4.2004 10:28:02	Pisteet: 0 Vastaa

ja mitenköhän tuon ohjelman puuttuminen voi estää minua soittamasta niitä biisejä tietokoneellani jos ne ovat tavallisessa audio-cd formaatissa.

Originaaliformaatissa ei voi soittaa ilman ko. ohjelmaa. Poltettaessa syntyy audio-cd, joka voidaan sitten vaikkas kääntää ämpäriksi.

THE GOAT CAN BE CANCELLED

	Re: Huijausta? tstm, 26.4.2004 21:52:45	Pisteet: 0 Vastaa

Originaaliformaatissa ei voi soittaa ilman ko. ohjelmaa. Poltettaessa syntyy audio-cd, joka voidaan sitten vaikkas kääntää ämpäriksi.

Kyllä, näinhän voi tehdä. Näin ei kuitenkaan kukaan halua tehdä, koska tapahtuu kaksinkertainen hävikki äänen sisältämästä datasta. Kun esim. mp3 pakataan uudelleen oggiksi, saadaan huomattavasti heikompitasoinen kappale kuin CD:ltä oggiksi ripattu tai itse mp3-formaatissa ollut kappale. Oikeastaan riippumatta bitratesta.

Pakkausalgoritmit ovat erilaisia. Ne heittävät eri osia ja eri tavalla niitä pois kappaleista ja jos sama prosessi toistetaan kahteen kertaan ei saada aikaan yhtään mitään hyvää.

	Re: Huijausta? Saltsa, 26.4.2004 21:16:36	Pisteet: 0 Vastaa

Biisit voi ilmeisesti polttaa kerran cd-levylle, mutta koetappa kuunnella niitä omalla koneellasi. Ei muuten onnistu ilman ko softaa jolla niitä voi ostaa palvelusta. Tästä ei tietenkään mainita sivuilla mitään.

Ja mikäköhän estää asentamasta image-cd tyylisiä ajureita windowssiin, niin että kun polttaa cd:lle, se meneekin imageen, josta sitten rippaa mp3:ksi. Se siitä ko. formaatin "suojauksesta".

Taitaa noiltakin yrittäjiltä puuttua ymmärrys siitä, miten tekniikka on muuttanut kulutustottumuksia, miten ihmiset saadaan innostumaan ja mitä kuluttajat oikeasti haluavat.

Hyvin tehty soitto-ohjelma, joka hyväksyisi myös muuta kautta hankitut biisit soittolistalle, toimivalla ja kelvollisella ulkonäöllä saattaisi kiinnostaakin ihmisiä. Myös biisit pitäisi saada poltettua useammin kuin kerran, jos koitetaan houkutella omiin soittolistoihinsa tottuneita ihmisiä. Lisäksi pitäisi saada varmuus, että musiikki on kuunneltavissa myös toisessa tietokoneessa vaikkapa tietokoneen vaihdon jälkeen. Ja olisi musiikki hyvä saada kotikoneesta kannettavaankin mukaan.

Luulenpa että hetken päästä tämä palvelu loppuu. Sitten syytellään kilvan piraatteja ja internettiä, eikä mitään vikaa nähdä omassa kuluttajan oikeuksia polkevassa toiminnassa. Missä on reilun pelin henki? Kappaleitakaan ei enää omisteta, niihin saa vain käyttöoikeuden.

	Re: Anonyymi kommentoija, 26.4.2004 07:49:07	Pisteet: 0 Vastaa

Kappaleitakaan ei enää omisteta, niihin saa vain käyttöoikeuden.

Milloinkas niitä kappaleita sitten olisi omistettu? Käsittääkseni kautta aikain musiikista on myyty kuluttajille vain käyttöoikeus, ei omistusoikeutta.

	Re: Anonyymi kommentoija, 26.4.2004 15:10:50	Pisteet: 0 Vastaa

Milloinkas niitä kappaleita sitten olisi omistettu? Käsittääkseni kautta aikain musiikista on myyty kuluttajille vain käyttöoikeus, ei omistusoikeutta.

Tilannetta havainnolistaaksesi käy ostamassa kaupasta sinkku, kuuntele tovi ja myy se kaverille. Sitten yritä samaa biisi.fi-palvelun kappaleella.

	Re: ATQ0, 26.4.2004 08:42:08	Pisteet: 0 Vastaa

Milloinkas niitä kappaleita sitten olisi omistettu? Käsittääkseni kautta aikain musiikista on myyty kuluttajille vain käyttöoikeus, ei omistusoikeutta.

Ehkä edellinen kirjoittaja tarkoitti teoskappaletta eikä teosta. Vaikka itse teokseen ei olisi oikeutta useimpien ihmisten oikeustajun mukaan ostamalleen teoskappaleelle saa ihminen tehdä mitä vain haluaa minkä laki sallii, eli esim. rajattomasti kopioida itselleen cd:lle, kovalevylle, kannettavaan playeriin jne.

--
/(ATQ0)

Pisterajan alittavia kommentteja piilossa.

	Re: heko, 26.4.2004 11:59:10	Pisteet: +1 Vastaa

Milloinkas niitä kappaleita sitten olisi omistettu? Käsittääkseni kautta aikain musiikista on myyty kuluttajille vain käyttöoikeus, ei omistusoikeutta.

Musiikkia on myyty kuluttajille suurimman osan historiasta aikana lähinnä esityksinä, ei tallenteina. Väittämästäsi voitaisiin siis ehkä johtaa, että seuraava askel tämän jumalaisen totuuden säännöksiksi kirjoittamisessa on se, että levy-yhtiö ja esittäjä omistavat oikeuden esityksen koskettamaan tilaan sekä kaikkiin niihin kuulijoiden elämyksiin ja psykologisiin tiloihin, joita tuo esitys jotenkin koskettaa. Kieltämättä mielenkiintoinen näkymä ja ajatusleikki: tuostahan voisi saada aikaiseksi vaikkapa oivallisen ilkeän skifinovellin.

Ja koska omena ei kauas yucasta putoa, lopuksi tähän vielä se yuccamainen urli:

http://iki.fi/heko/writings/tekijanoikeuden-histor...

--
Heikki http://www.heikkikorpela.fi heikki@heikkikorpela.fi

	Re: Anonyymi kommentoija, 26.4.2004 08:21:20	Pisteet: 0 Vastaa

Luulenpa että hetken päästä tämä palvelu loppuu. Sitten syytellään kilvan piraatteja ja internettiä, eikä mitään vikaa nähdä omassa kuluttajan oikeuksia polkevassa toiminnassa.

Veikkaan että alle 6kk tämä "ihanuus" kestää. Ihme on jos tuo lafka on vielä vuodenpäästä hengissä...

	Re: Anonyymi kommentoija, 26.4.2004 09:34:33	Pisteet: 0 Vastaa

Luulenpa että hetken päästä tämä palvelu loppuu. Sitten syytellään kilvan piraatteja ja internettiä, eikä mitään vikaa nähdä omassa kuluttajan oikeuksia polkevassa toiminnassa. Missä on reilun pelin henki? Kappaleitakaan ei enää omisteta, niihin saa vain käyttöoikeuden.

Tällä meiningillä me ei saada suomeen ikinä mitään uutta aikaseksi. Ok onhan tuossa paljon puutteita mutta käyttäjien palautteen perusteella siitä varmaan sais paremman ja toimivamman systeemin. Itse haluaisin että meillä olisi kotimainen suomenkielinen "biisi palvelu", me kun ollaan tuolla maailmalla lähinnä finni muiden perseessä. Sitä me ei tulla saamaan jos lynkataan heti alkuunsa kaikki.

	Re: Anonyymi kommentoija, 26.4.2004 19:39:00	Pisteet: 0 Vastaa

Tällä meiningillä me ei saada suomeen ikinä mitään uutta aikaseksi. Ok onhan tuossa paljon puutteita mutta käyttäjien palautteen perusteella siitä varmaan sais paremman ja toimivamman systeemin. Itse haluaisin että meillä olisi kotimainen suomenkielinen "biisi palvelu", me kun ollaan tuolla maailmalla lähinnä finni muiden perseessä. Sitä me ei tulla saamaan jos lynkataan heti alkuunsa kaikki.

Kummaa kun käyttäjän pitää tietää ostamansa tuote läpikotaisin ja neuvoa tuotteen tekijää. Tuo sivusto on niin takaa kuin olla ja voi, mitä luin näitä kommentteja niin saisi alusta asti rakentaa uudestaan koko kaupan.

e-3 systemsin tuotesivulla mainitaan seuraavaa: "e-3DMTS is a software solution for secure and efficient digital content distribution. This software-based, automated and fully controlled system using P2P-like methodology is revolutionary in the field of digital content distribution"

Tuo voisi tarkoittaa sitä, että softa levittää kontenttia käyttäjien koneiden avulla, mistä ei ainakaan missään ole varoitusta. Ainakin softan asentama e3DMTSMediaServer jää epäilyttävästi kuuntelemaan porttia tcp/1010.
Siinähän koulun kautta nettiä käyttävä riemastuu kun kone onkin yön aikana päättänyt generoida järkyttävän määrän trafiikkia ja verkkoadmini antaa raippaa...

Ja juu, on tuo käyttöliittymä aika surkuhupaisa, näyttää joltain ohjelmointikurssin harkkatyöltä. Taustajärjestelmät voivat olla ihan jees, mutta ei se kalle kuluttajaa kiinnosta.

	Re: Varastaa vielä kaistaakin?? arzka, 26.4.2004 10:07:09	Pisteet: 0 Vastaa

e3DMTSMediaServer jää epäilyttävästi kuuntelemaan porttia tcp/1010.

Sivulla "Mikä biisi.fi on?" lukee näin:

"Jotta kaikki halukkaat saisivat haluamansa musiikin nopeasti, järjestelmä hakee tilatun tiedoston lähimmästä paikasta, joko keskuspalvelimelta tai joltain jäseneltä."

Se siitä. Voin kyllä antaa kaistastani tietyn osan ko. palvelun käyttöön edelleenjakeluun, mutta siinä vaiheessa haluan kappaleeni kovasti halvemmalla kuin tuo nykyinen hinta. Se, että näin tehdään ihan huomaamatta, on enemmän kuin vähän huono asia.

	Re: Varastaa vielä kaistaakin?? Anonyymi kommentoija, 26.4.2004 10:50:56	Pisteet: 0 Vastaa

Se siitä. Voin kyllä antaa kaistastani tietyn osan ko. palvelun käyttöön edelleenjakeluun, mutta siinä vaiheessa haluan kappaleeni kovasti halvemmalla kuin tuo nykyinen hinta. Se, että näin tehdään ihan huomaamatta, on enemmän kuin vähän huono asia.

Totta. tuo .99/biisi ei edes ole mitenkään edullista.
Itse olen allofmp3.com:n tyytyväinen asiakas. Sieltä saa musaa $.01/Megatavu. Ja formaatinkin saa valita MP3/OGG/FLAC/AAC -akselilta ihan vapaasti bitratea myöten. Jos haluu halpaa ja rapaista voi ottaa jotai 128kbps MP3:sta tai sitten parempaa, esim. itseni suosimaa Lamen --extreme -presetillä enkoodattua musaa jonka bitrate on 200-300kbps.

Ja noilla hinnoilla KOKO ALBUMIN hinnaksi tulee yleensä alle taala.

Niin, ja sen pitäisi olla vielä laillinenkin, ainakin Venäjän lakien mukaan... tilittää tuloja teostolle yms.

	Re: Varastaa vielä kaistaakin?? Anonyymi kommentoija, 13.5.2004 09:35:01	Pisteet: 0 Vastaa

Itse olen allofmp3.com:n tyytyväinen asiakas. Sieltä saa musaa $.01/Megatavu. Ja
formaatinkin saa valita MP3/OGG/FLAC/AAC -
akselilta ihan vapaasti bitratea myöten. Jos
haluu halpaa ja rapaista voi ottaa jotai 128kbps > MP3:sta tai sitten parempaa, esim. itseni
suosimaa Lamen --extreme -presetillä
enkoodattua musaa jonka bitrate on 200-
300kbps.
Ja noilla hinnoilla KOKO ALBUMIN hinnaksi
tulee yleensä alle taala.

Joo, ja vaikka et vielä välttämättä ole sitä tajunnut, niin samalla tuet myös venäjän mafiaa. Loistavaa! Itse en ainakaan ihan heti rahoittaisi palvelua, jonka takana on tyyppejä jotka harrastavat murhia, asekauppaa, kiristystä, luottokorttipetoksia, spammaysta yms. kivaa...

	Re: Varastaa vielä kaistaakin?? Jazmo, 27.4.2004 13:23:45	Pisteet: 0 Vastaa

Se siitä. Voin kyllä antaa kaistastani tietyn osan ko. palvelun käyttöön edelleenjakeluun, mutta siinä vaiheessa haluan kappaleeni kovasti halvemmalla kuin tuo nykyinen hinta. Se, että näin tehdään ihan huomaamatta, on enemmän kuin vähän huono asia.

Totta. tuo .99/biisi ei edes ole mitenkään edullista.
Itse olen allofmp3.com:n tyytyväinen asiakas. Sieltä saa musaa $.01/Megatavu. Ja formaatinkin saa valita MP3/OGG/FLAC/AAC -akselilta ihan vapaasti bitratea myöten. Jos haluu halpaa ja rapaista voi ottaa jotai 128kbps MP3:sta tai sitten parempaa, esim. itseni suosimaa Lamen --extreme -presetillä enkoodattua musaa jonka bitrate on 200-300kbps.
Ja noilla hinnoilla KOKO ALBUMIN hinnaksi tulee yleensä alle taala.
Niin, ja sen pitäisi olla vielä laillinenkin, ainakin Venäjän lakien mukaan... tilittää tuloja teostolle yms.

No joo, tuossa on jo palveluhenkisyyttä.
Oletteko ikinä pohtineet, että miksi niin usein musiikkikaupan tekemisessä tuntuu siltä että yritykset pitävät asiakasta pahimpana vihollisenaan? Eikö asetelma ole hieman nurinkurinen?

blog -> http://blog.qkaasu.com/

	Re: Varastaa vielä kaistaakin?? celeborn, 27.4.2004 10:19:08	Pisteet: 0 Vastaa

Se siitä. Voin kyllä antaa kaistastani tietyn osan ko. palvelun käyttöön edelleenjakeluun, mutta siinä vaiheessa haluan kappaleeni kovasti halvemmalla kuin tuo nykyinen hinta. Se, että näin tehdään ihan huomaamatta, on enemmän kuin vähän huono asia.

Näin on... pitäisi muka biiseistä maksamisen lisäksi tarjota vielä omaa hikistä kaistaa, huh.

...nimittäi se, että miksi levy-yhtiöt ei vieläkään tarjoa mitään vapaata formaattia näissä verkkokaupoissaan. Tilanne on kuitenkin jo se, että verkosta löytyy musiikkia mp3 ja ogg formaateissa enemmän kuin jaksaa ladata ja kuunnella. Eikä oo vaikee löytää kunhan vähän seuraa tapahtumia ja yleistä keskustelua. Vaikuttaa siltä että levy-yhtiöt ei millään voi arvostaa sitä että haluaa ostaa kuuntelemansa musiikin kun vieläkin tuutataan tällaisia WMA, AAC ja muita DRM-kökköformaatteja. Itse ostan musiikkini CD-levyinä verkkokaupasta siihen asti että tulee verkkokauppa mistä saan ladata musiikkini avoimessa formaatissa. Näillä näkymin siis aika kauan =/

Sivuilta luettua:
"Biisi.fi:n yhteistyökumppaneihin kuuluu osa maailman suurimmista levy-yhtiöistä"

Mitäs nämä "maailman suurimmat" levy-yhtiöt sitten ovatkaan? Rubato Music Oy (mikälie) ja Stargate Music (mikälie).

	Re: Suuret yhteistyökumppanit Anonyymi kommentoija, 26.4.2004 12:32:49	Pisteet: 0 Vastaa

Mitäs nämä "maailman suurimmat" levy-yhtiöt sitten ovatkaan? Rubato Music Oy (mikälie) ja Stargate Music (mikälie).

Kuulin radioista haastattelun ja niillä on tosiaan ne sopimukset olemassa mutta toi on nyt tekninen launch pienellä sisällöllä. Eli lisää tulossa.

	Re: Suuret yhteistyökumppanit Anonyymi kommentoija, 27.4.2004 15:36:58	Pisteet: 0 Vastaa

Kuulin radioista haastattelun ja niillä on tosiaan ne sopimukset olemassa mutta toi on nyt tekninen launch pienellä sisällöllä. Eli lisää tulossa.

Millä kanavalla tuota hirvitystä on päästetty kehumaan?

Pisterajan alittavia kommentteja piilossa.

Olenko syyllistynyt sopimusrikkomukseen jos asennan tämän ohjelman koneelleni ? Kummiskin ADSL yhteyteni sopimusehdoissa on kohta

iittymän kapasiteettia ei saa jakaa kolmannen osapuolen kanssa.

minusta tuo on sopimuksen rikkomista.

iTunesin kilpailija kotimaasta? No vähän sinne päin, mutta lievä viimeistelemättömyys näkyy vähän joka puolella palvelua. Rekisteröintiprosessi on tarpeettoman monimutkainen ja tarjoaa kirjoitusvirheillä terästettyä suomen- ja englanninkielistä sekamelskaa (mm. tastä, käyttäksi, succesfull, ...).

Itse palvelu on tosiaan suomenkielinen, mutta biisien kuunteluun tarvittava e3 MediaKit on englanninkielinen - ehkäpä tässä nyt sitten on suoraan tähdätty kansainvälisille markkinoille, mene ja tiedä. Softan asennus on äärimmäisen yksinkertaista, mutta viihdesegmentin ohjelmistolta olisin odottanut vähän näyttävämpää käyttöliittymää, nykyisellään softa muistuttaa lähinnä jotain kirjanpito-ohjelmistoa.

Ilmeisesti ainoa softa, joka palvelusta ostettuja kappaleita kykenee soittamaan on e3 Media Kit, sillä tiedostot on ilmeisesti kopioinnin estämiseksi koodattu omaan poropietariformaattiinsa. Kappaleet voi kuitenkin ohjelmiston avulla polttaa audio-cd:lle.

Sinällänsä ihan ok palvelu, mutta musiikkivalikoima on ainakin näin alkuvaiheessa todella suppea. Lisäksi ainakin itseäni arveluttaisi maksaa yhden yhtiön kehittämässä proprietary-formaatissa olevista musiikkikappaleista mitään, sillä tekniikat kehittyvät nopeasti ja mitään takeita formaatin olemassa olosta vielä vuoden, kahden tai viiden jälkeen ei taida olla.

Testing

	Re: Testasinpa palvelua Anonyymi kommentoija, 26.4.2004 00:48:43	Pisteet: +1 Vastaa

Ilmeisesti ainoa softa, joka palvelusta ostettuja kappaleita kykenee soittamaan on e3 Media Kit, sillä tiedostot on ilmeisesti kopioinnin estämiseksi koodattu omaan poropietariformaattiinsa. Kappaleet voi kuitenkin ohjelmiston avulla polttaa audio-cd:lle.

Tuo ohjelma siis tekee biiseistä varmasti audio-cd:n eikä data-cd:tä jolla biisit ovat tuon e-3 Systemssin omassa muodossa?

"Biisi.fi -palvelun tarjoaman sisällön tekijänoikeusmaksut on maksettu, joten musiikin tallentaminen ja polttaminen CD:lle on täysin laillista. Teosto on lisensoinut Biisi.fi -palvelun musiikin tekijänoikeuksien haltijoiden puolesta."

Kun teostomaksut hoidettu oikein Teoston puolesta niin ostamistani tyhjistä ceedeistä joille poltan tuolta ostettua musiikkia voin varmaan periä maksamani kasettimaksun takaisin? (tuskin)

	Re: Testasinpa palvelua Anonyymi kommentoija, 26.4.2004 15:05:27	Pisteet: 0 Vastaa

Siis teostelle maksetaan jokaisesta kappaleesta, sekä kasettimaksuna myös tyhjistä cd-levystä?

	Re: Testasinpa palvelua Anonyymi kommentoija, 26.4.2004 19:43:51	Pisteet: 0 Vastaa

Nuo sivut. Argh. Niin aloittelijamaiset. Sivun leveys yli 1024, kuvat pakattu tökerösti, värimaisema kammottava (makunsa kullakin toki), aukeaa pop uppiin sivunavista ihan suotta ja kaiken lisäksi järkyttävän kokoiseen, yhteistyösivussa kappale alleviivaantuu kun vie hiiren kohdalle jne...

Nyt minun pitäisi olla vakuuttunut?
Tosiaan varmasti syytetään piratismia kun tuo menee metsään ja kovaa.
Käytettävyys ja saavutettavuus on nettikaupassa avainsanoja.

	Re: Testasinpa palvelua Anonyymi kommentoija, 26.4.2004 21:20:22	Pisteet: 0 Vastaa

Käytettävyys ja saavutettavuus on nettikaupassa avainsanoja.

Samoilla linjoilla ollaan ja myös näkemäni kuva softan guista osoitti senkin olevan katastrofaalinen. Muutenkin tuntuu Suomessa olevan vähän liian hälläväliä-asenne käytettävyyten suhteen. Toisaalta sivut on jo niin kamalat, että luulisin graafikoidenkin älähtävän.

Joten tuntuu uskomattomalta, ja samalla harmittaa aika paljon, näin huonosti testattu ja mietitty juttu.

Jos Biisi.fi jengi lukee tätä niin on minulla yksi linkki http://www.adage.fi .Muillekin käyttöliittymien kanssa nypöääville sopiva linkki.

Tosin nyt on jo liian myöhäistä tämän iteraation parantamiseen, mutta ehkä sitten seuraavalla kerralla.

	Re: Testasinpa palvelua anony, 26.4.2004 05:43:28	Pisteet: +1 Vastaa

Testasinpa minäkin sunnuntai-aamuna. Ensimmäisessä koneessa ei ollut DirectX asennettuna, joten ohjelma ei käynnistynyt, asentui kylläkin. No, toisessa koneessa se sitten toimi.

Pistin sitten kaksi biisiä listalle ja yritin kuunnella sitä ilmaista 30 sekunnin pätkää. Sepä sitten lähti lataamaan koko biisiä kiintolevylle, että se pystyisi soittamaan sen pienen pätkän. Ja mikä oli yhden biisin koko? ~14 megatavua. Ihan kiva lataus 30 sekunnin esikuuntelua varten. Käyttöliittymässä ei ollut mitään indikaattoria siitä, missä vaiheessa download on, eikä tiedoston kokoa nähnyt mistään ennen latausta. Eikä se sitten lopulta sitä biisiä edes soittanut.

Eli uninstallointiin lähti kyseinen ohjelma. Mutta sepä ei pääohjelman sammutuksessa sammuttanut sitä lataaja-exeä, joka jäi taustalle. Eikä sitä edes uninstall-toiminne poistanut. Jouduin sen tappamaan Task Managerilla ja poistamaan filut käsin uninstallin jälkeen.

Miten voi olla noin huonosti suunniteltu UI tässä soittimessa. Ei tuollaisella kyhäelmällä voi tulla asiakkaitakaan.

"Don't waste time downloading Linux!" -linux-magazine.co.uk

	Re: Testasinpa palvelua Anonyymi kommentoija, 26.4.2004 23:35:51	Pisteet: 0 Vastaa

Miten voi olla noin huonosti suunniteltu UI tässä soittimessa. Ei tuollaisella kyhäelmällä voi tulla asiakkaitakaan.

Sitten kun kyseinen kyhäelmä vielä sulkee pois asiakaskunnasta Windows 98/98SE/ME -käyttäjät, niin soppa on valmis. Olisin nyt odottanut tukea edes noille edellämainituille käyttiksille, kyllä niitä sen verran paljon on vielä käytössä. Sitä mieluisinta, eli Linux-tukea on varmaankin turhaa odotellakaan...

Laitetaan vielä päätason viesti tästä. Kaikesta päätellen siis biisi.fi :n ohjelmiston asentamalla olet automaattisesti mukana heidän P2P-verkossaan. Kaikki ostamasi musiikki on jaossa automaattisesti koko maailmalle. Käsittääkseni ohjelmassa ei voi mitenkään rajoittaa käytettävän upload-kaistan määrää.

Kannattanee miettiä jokusen kerran, asentaako moisia virityksiä koneilleen.
1

	Re: Biisi.fi käyttää verkkoyhteyttäsi! arzka, 26.4.2004 10:17:42	Pisteet: 0 Vastaa

Itse itselleni vastaten, viihdyttävä lisäpointti asiaan: Biisi.fi:n sivuilla on menossa "kilpailu" jossa palkintoina on konserttimatkoja. Osallistuminen edellyttää, että imuroit 50 kappaletta heidän palvelustaan ja teet siitä sopivan soittolistan. Imurointi ja ohjelmahan ovat maksuttomia, joten voisi kuvitella osallistumisen olevan ilmaista.

Muista toki, että tällöin koneeltasi löytyy 50 kappaletta, jotka ovat saman tien jaossa kaikille muille potentiaalisille ostajille. Onko parempaa tapaa potkaista uusi P2P-verkko käyttöön nopeasti ja helposti?

Laitoin kyselyn biisi.fi:lle aiheesta. Saa nähdä tuleeko vastausta, vai pitääkö kysyä julkisemmin. Sektori.com ei kuitenkaan tavoita kuin sen valaistuneimman osan käyttäjistä. Tavallistakin rahvasta varmasti kiinnostaa.

	Re: Biisi.fi käyttää verkkoyhteyttäsi! Anonyymi kommentoija, 26.4.2004 11:42:51	Pisteet: 0 Vastaa

Eikö Suomen lainsäädännössä ollut joku kohta koskien kilpailuja, että osallistumisen ei pitäisi velvoittaa ostamaan mitään?

	Re: Biisi.fi käyttää verkkoyhteyttäsi! Anonyymi kommentoija, 26.4.2004 17:02:18	Pisteet: 0 Vastaa

Eikö Suomen lainsäädännössä ollut joku kohta koskien kilpailuja, että osallistumisen ei pitäisi velvoittaa ostamaan mitään?

Lainasit viestiä jossa luki näin:
"Imurointi ja ohjelmahan ovat maksuttomia, joten voisi kuvitella osallistumisen olevan ilmaista."

Ilmeisesti siis kyseiset kappaleet tulevat kokonaisuudessaan koneelle, voit kuunnella niitä sen 30 sek (esikuuntelu), mutta et voi kuunnella kokonaan tai muuten käsitellä. Eli voi tehdä soittolistan ja osallistua kilpailuun ilmaiseksi.

Varmaan juuri tuon p2p-pohjaisuuden takia silloinkin kun haluaa vain esikuunnella kappaleen, se tulee kokonaisuudessaan levyllesi. Jolloin verkossa on useampia lähteitä yhdelle biisille vaikka kaikilla ei olisi kuunteluoikeutta koko biisille.

	Re: Biisi.fi käyttää verkkoyhteyttäsi! feenix, 26.4.2004 23:38:55	Pisteet: 0 Vastaa

Osallistuminen edellyttää, että imuroit 50 kappaletta heidän palvelustaan ja teet siitä sopivan soittolistan.

Huvittavaa, tuolta palvelusta taitaa tällä hetkellä saada alle 50 biisiä pikaisella laskennalla. Joten kukaan ei voi voittaa kilpailua ainakaan vielä ;)

	Re: Biisi.fi käyttää verkkoyhteyttäsi! jjx, 26.4.2004 11:44:25	Pisteet: 0 Vastaa

Onko tuollainen musiikin jakaminen edes laillista, ts. syyllistyykö käyttäjä johonkin rikkeeseen softaa ajaessaan? Se ei ainakaan ole mikään puolustus, että jaettava musiikki on "kryptattua".

	Re: Biisi.fi käyttää verkkoyhteyttäsi! Saltsa, 26.4.2004 21:05:19	Pisteet: 0 Vastaa

Onko tuollainen musiikin jakaminen edes laillista, ts. syyllistyykö käyttäjä johonkin rikkeeseen softaa ajaessaan? Se ei ainakaan ole mikään puolustus, että jaettava musiikki on "kryptattua".

Miksei olisi puolustus? Monet softathan perustuvat juuri tuohon: voit imuroida kokoversion vapaasti netistä, mutta sen käyttämiseen tarvitset cd-key:n.

Ja kun se on random-dataa vaan, jota nuo kryptatut tiedostot ovat. Laittomaksi se muuttuu sitten, jos välineet kryptauksen avaamiseen tarjotaan.

	Re: Biisi.fi käyttää verkkoyhteyttäsi! Gonzales, 27.4.2004 08:28:46	Pisteet: 0 Vastaa

Onko tuollainen musiikin jakaminen edes laillista, ts. syyllistyykö käyttäjä johonkin rikkeeseen softaa ajaessaan? Se ei ainakaan ole mikään puolustus, että jaettava musiikki on "kryptattua".

Miksei olisi puolustus? Monet softathan perustuvat juuri tuohon: voit imuroida kokoversion vapaasti netistä, mutta sen käyttämiseen tarvitset cd-key:n.

Lait sikseen mutta monetkin internet-yhteydentarjoajat kieltävät sopimuksissaan palvelimen ylläpidon, johon p2p perustuu. Ts. jos tarjoat uploadiin tavaraa, ylläpidät palvelinta. Esim. Elisan laajakaistan ehdoista: http://www.elisa.fi/elisa/docimages/attachment/kot...
"Kaikkien palvelimien, kuten sähköposti, FTP, news ja web -palvelimien ylläpito on kiellettyä."

--
Hurjat Hipit - ilmaista mp3 jytää
http://www.hurjathipit.com

	Re: Biisi.fi käyttää verkkoyhteyttäsi! Anonyymi kommentoija, 27.4.2004 10:31:27	Pisteet: 0 Vastaa

Lait sikseen mutta monetkin internet-yhteydentarjoajat kieltävät sopimuksissaan palvelimen ylläpidon, johon p2p perustuu. Ts. jos tarjoat uploadiin tavaraa, ylläpidät palvelinta. Esim. Elisan laajakaistan ehdoista: http://www.elisa.fi/elisa/docimages/attachment/kot... "Kaikkien palvelimien, kuten sähköposti, FTP, news ja web -palvelimien ylläpito on kiellettyä."

Eikös juuri tullut se laki joka sanoo että letkun jatkoksi saat laittaa mitä lystäät ?

	Re: Biisi.fi käyttää verkkoyhteyttäsi! Gonzales, 27.4.2004 14:14:52	Pisteet: 0 Vastaa

http://www.elisa.fi/elisa/docimages/attachment/kot...

"Kaikkien palvelimien, kuten sähköposti, FTP, news ja web -palvelimien ylläpito on kiellettyä."

Eikös juuri tullut se laki joka sanoo että letkun jatkoksi saat laittaa mitä lystäät ?

No sittenhän tuo jakelutapa on aika lähellä ideaalia. Rahanjakoa tosin voisi vähän myös miettiä. Jos annat nettikaistaasi yrityksen käyttöön, voisi asiallinen yritys tarjoutua myös maksamaan siitä jotain, vaikkapa sitten alennettujen hintojen tms. muodossa.
Kaikenkaikkiaan tuo vanhanaikainen kuusi markkaa per biisi ei kyllä meikäläiseen oikein uppoa tällaisenta ondemand-radiosta. Pikemminkin ehkä 20 penniä/hitti voisi olla järkeenkäypä hinta.

--
Hurjat Hipit - ilmaista mp3 jytää
http://www.hurjathipit.com

	Re: Biisi.fi käyttää verkkoyhteyttäsi! Anonyymi kommentoija, 1.5.2004 08:31:15	Pisteet: 0 Vastaa

Lait sikseen mutta monetkin internet-yhteydentarjoajat kieltävät sopimuksissaan palvelimen ylläpidon, johon p2p perustuu. Ts. jos tarjoat uploadiin tavaraa, ylläpidät palvelinta. Esim. Elisan laajakaistan ehdoista: http://www.elisa.fi/elisa/docimages/attachment/kot... "Kaikkien palvelimien, kuten sähköposti, FTP, news ja web -palvelimien ylläpito on kiellettyä."

Katsokaapa komentoriviltä (cmd.exe) mitä palvelinta pidätte:
netstat -an

Jos ei ole NATin takana ja listauksessa näkyy kovin monta Windowsin jakoihin liittyvää LISTENING riviä, niin hyi hyi, se on palvelin mikä palvelin, minkä pito ei ole todennäköisesti sopimusehtojen mukaista.

Siis se ongelmahan ei ole musiikin saatavuus mielekkäissä formaateissa. Ongelma on se, miten siitä verkosta ladatusta musiikista voisi maksaa niin että saisi hyvän mielen.Käytännössä ei tarvittaisi kuin joku levy-yhtiöiden pyörittämä saitti, jossa voisi käydä ostamassa lisenssin laittomasta peertopeer verkosta ladatuille biiseille. Jakeluun ja softin kehittämiseen menisi rahaa aivan minimaalisesti, saadut säästöt voisi sitten kohdistaa hintoihin.

	Re: Ongelmaa lähestytään väärältä suunnalta Anonyymi kommentoija, 26.4.2004 10:52:04	Pisteet: 0 Vastaa

Siis se ongelmahan ei ole musiikin saatavuus mielekkäissä formaateissa. Ongelma on se, miten siitä verkosta ladatusta musiikista voisi maksaa niin että saisi hyvän mielen.

Eihän mikään estä sinua nytkään lähettämästä pientä summaa euroja musiikin tekijöille.
Et tuota varmankaan tee? Miksi et?
Monet muutkin (minäkin) haluaisin maksaa pienen summan suoraan tekijälle ilman välikäsiä mutta jostain syystä minä (eivätkä muutkaan) tee tätä vaikka se olisi mahdollista jo nyt.

	Re: Ongelmaa lähestytään väärältä suunnalta feenix, 26.4.2004 11:21:10	Pisteet: +1 Vastaa

Eihän mikään estä sinua nytkään lähettämästä pientä summaa euroja musiikin tekijöille. Et tuota varmankaan tee? Miksi et?

Aika monella syyt varmaankin ovat:

a) mikä on minkäkin artistin tilinumero?
b) kuka yhtyeen n:stä ihmisestä jakaa rahat koko bändille?
c) on tuskaista tehdä tilisiirtoja jokaisesta biisistä/levystä
d) ulkomaille tilisiirrot maksavat hitosti
e) jos bändillä sattuu olemaan yhtiö, maksavat joissain pankeissa vastaanotetutkin siirrot rahaa, eli ainakin levy-yhtiön kautta siirrettäessä tilisiirtona suurin osa rahasta voisi mennäkin pankille

Itse olen jo pitkään huudellut tuollaisen palvelun perään. Suoraan artistille korvaus tuotteesta ja sitten voisin jopa lataillakin netistä biisejä. Nyt pitää tutkailla divareita, LP:llä olevat biisit olen hyvillä mielin lataillut netistä, samoin pari CD:tä meni kun joku keksi tiputtaa hiekkaiselle lattialle ja talloa päälle, nämä kappaleet tuli imettyä puhtain omatunnoin, olenhan ostanut levyn.

Pisterajan alittavia kommentteja piilossa.

	Re: Ongelmaa lähestytään väärältä suunnalta asdfghjklz, 26.4.2004 13:34:06	Pisteet: 0 Vastaa

a) mikä on minkäkin artistin tilinumero?

Pikkuhilut kannattaa lähettää mielummin vaikka kirjeessä.

Minne osoitteeseen?

c) on tuskaista tehdä tilisiirtoja jokaisesta biisistä/levystä

Taidat sitten ostella kymmeniä levyjä viikossa.
d) ulkomaille tilisiirrot maksavat hitosti
Kirje ei.

Rahat voidaan varastaa kirjeestä.

e) jos bändillä sattuu olemaan yhtiö, maksavat joissain pankeissa vastaanotetutkin siirrot rahaa, eli ainakin levy-yhtiön kautta siirrettäessä tilisiirtona suurin osa rahasta voisi mennäkin pankille

Kirjeellä ei.

Rahat voidaan varastaa kirjeestä.

Todellisuudessa porukka väittää, että "kyllä mä ostaisin netistäkin jos saisin maksaa suoraan artistille" yms. yms. selityksiä. He eivät kuitenkaan maksa vaikka mahdollisuus on joten tuolla yritettän vain hakea itselle selitystä sille miksi pitää imuroida musiikki netistä ja olla maksamatta artistille yhtään mitään.

Tästä on olemassa laajemmin tutkittua tietoa?

	Re: Ongelmaa lähestytään väärältä suunnalta jjx, 26.4.2004 14:59:17	Pisteet: 0 Vastaa

Eihän mikään estä sinua nytkään lähettämästä pientä summaa euroja musiikin tekijöille. Et tuota varmankaan tee? Miksi et?

Sorry, mutta missasit pointin. Rahan lähettäminen artisteille ei "hyödytä mitään", koska se ei tee ladatusta kopiosta moraalisesti hyväksyttävää. Toiminnan pitäisi tapahtua nimenomaan sillä tavalla, että hinta olisi levy-yhtiön määrittelemä ja maksun suorittamalla saisi virallisen synninpäästön puuhistansa. Sitä paitsi artistien ja levy-yhtiöiden sopparit ovat erittäin todennäköisesti semmoisia, että artistilla ei ole oikeutta myydä tuotoksiansa levy-yhtiön "ohi".

	Re: Ongelmaa lähestytään väärältä suunnalta Saltsa, 26.4.2004 21:10:00	Pisteet: 0 Vastaa

Eihän mikään estä sinua nytkään lähettämästä pientä summaa euroja musiikin tekijöille. Et tuota varmankaan tee? Miksi et?
Monet muutkin (minäkin) haluaisin maksaa pienen summan suoraan tekijälle ilman välikäsiä mutta jostain syystä minä (eivätkä muutkaan) tee tätä vaikka se olisi mahdollista jo nyt.

Se lähettäminen ei tee siitä imuroimisesta yhtään sen hyväksyttävämpää, laillisesti eikä moraalisesti. Niiden biisien tekijänoikeudet omistaa useimmiten levy-yhtiö, ei itse artisti.

	Re: Ongelmaa lähestytään väärältä suunnalta Anonyymi kommentoija, 26.4.2004 23:41:09	Pisteet: 0 Vastaa

Niiden biisien tekijänoikeudet omistaa useimmiten levy-yhtiö, ei itse artisti.

Väärin. Tekijänoikeuden omistaa lähes aina tekijä eli artisti. Levitys-, myynti- ja jakeluoikeus (ja ties mitä muuta) on taas yleensä levy-yhtiöllä ellei sitten artisti ole myynyt kaikki oikeutensa musiikkiinsa, jota ei taida enää nykyään tapahtua.

Ja artisteille tiedoksi että huolehtikoon oikeuksistaan paremmin. On se kumma jos omaa musiikkia ei saisi myydä miten ja missä haluaa.

	Re: Ongelmaa lähestytään väärältä suunnalta Gonzales, 27.4.2004 08:59:12	Pisteet: 0 Vastaa

Ja artisteille tiedoksi että huolehtikoon oikeuksistaan paremmin. On se kumma jos omaa musiikkia ei saisi myydä miten ja missä haluaa.

Noh, noh. Käytäntöhän toki on että ensimmäistä sopimustaan tekevällä artistilla ei neuvotteluasemat suinkaan ole samat kuin vakiintuneella hittikoneella. Niinpä levy-yhtiön uuden löydön levytyssopimuksen yhteydessä lähes aina sovitaan kustannussopimus levy-yhtiön omistaman kustannusyhtiön kanssa. Ja kustannusyhtiöhän oikeuksien hallinnan lisäksi repäisee teostokorvauksista reippaasti isomman osan kuin keskiarvo basisti.
http://www.musicfinland.com/sml/muusikko/riskmute....

--
Hurjat Hipit - ilmaista mp3 jytää
http://www.hurjathipit.com

	Re: Ongelmaa lähestytään väärältä suunnalta Anonyymi kommentoija, 27.4.2004 20:11:33	Pisteet: 0 Vastaa

Ja artisteille tiedoksi että huolehtikoon oikeuksistaan paremmin. > On se kumma jos omaa musiikkia ei saisi myydä miten ja missä haluaa. Noh, noh. Käytäntöhän toki on että ensimmäistä sopimustaan tekevällä artistilla ei neuvotteluasemat suinkaan ole samat kuin vakiintuneella hittikoneella. Niinpä levy-yhtiön uuden löydön levytyssopimuksen yhteydessä lähes aina sovitaan kustannussopimus levy-yhtiön omistaman kustannusyhtiön kanssa.

Näin on, mutta vain Suomessa. Ulkomailla tuota käytäntöä kummastellaan - levy-yhtiö ja kustannusyhtiö kun voidaan ajatella jopa osin vastakkaisiksi instansseiksi. Suomessa on levy-yhtiön kuitenkin vaikea päästä uudesta artistista edes omilleen, mikäli tuota riistosopparia ei tehdä.
Kustannussopimuksen ideahan on, että annetaan osa teostokorvauksista tiettyä palvelua vastaan. Levy-yhtiö ei kuitenkaan tee artistin eteen yhtään sen enempää, vaikka riistäisivätkin 25-50% ko. korvauksista.

Ja kustannusyhtiöhän oikeuksien hallinnan lisäksi repäisee teostokorvauksista reippaasti isomman osan kuin keskiarvo basisti.

Basisti, jos ei ole osallistunut biisin säveltämiseen, ei saa mitään. Mikäli biisi on basistin käsialaa, hän saa yleensä 67-75%, ja kustantaja loput. Muut biisin tekoon osallistuneet saavat sitten korvauksia sen mukaan, mitä ovat tehneet (Säv/san/sov.)

mihin on unohdettu Mac ja Linux- käyttäjät? Kärsii samasta ongelmasta mistä emma.fm aikoinaan - suuri osa siitä potentiaalisimmasta ostoporukasta karsitaan pois...

"Minusta on viime aikoina daimonin kommentteja lukeneena alkanut muutenkin tuntua, että äijä kuvittelee olevansa joku jumalhahmo, jonka sana on totuus ja laki."
-- Anonyymi kommentoija

	Re: pliih... feenix, 26.4.2004 23:36:19	Pisteet: +1 Vastaa

mihin on unohdettu Mac ja Linux- käyttäjät? Kärsii samasta ongelmasta mistä emma.fm aikoinaan - suuri osa siitä potentiaalisimmasta ostoporukasta karsitaan pois...

Älä nyt, eihän Linux-ihmiset maksa käyttiksestäkään ja rautaakin voi hankkia ilmaiseksi kun ei tarvita kuin 386, miksi ne muka musiikista maksaisi!

Oikeasti tuo nyt vaikuttaa siltä, että oli pakko laittaa jotain ulos. Onkohan ollut joku kilpailija tulossa, rahoitusta oli pakko saada, olemassaolevan rahoituksen ehtona ulossaaminen, tai jotain muuta. Muuten en itse keksi miksi näin tökerö tavara on ulostettu, puhumattakaan tästä "P2P"-ominaisuudesta, josta ei edes kerrota missään. Voi kun olisi ryhmäkanne niin...

Muuten, kyseessä ei lienekään mikään poropietariformaatti, vaan ihan Ogg Vorbis. Vaikuttaisi vaan sotketulta (lue: kryptatulta), pitänee tutkia hieman lisää. En ihmettelisi vaikka kyseessä olisi aivan suora "ajetaanpa RC4/RC5/DES/mikävaan tohon ja sit se on olevinaan suojassa"-temppu.

Huvittavaahan tässä on se, että tuota on kehitetty jo 6 vuotta, arvio ekan vuoden myynniksi on 450ke ja rahaa on suunniteltu poltettavan pari miljoonaa. Jotenkin epäilen ettei tämä oikein toimi. Linux-klienttikin on tulossa, samoin digiteevee ja kännykkä. Jee.

	Re: pliih... Anonyymi kommentoija, 27.4.2004 10:31:38	Pisteet: 0 Vastaa

... puhumattakaan tästä "P2P"-ominaisuudesta, josta ei edes kerrota missään. Voi kun olisi ryhmäkanne niin...

Rekisteröintisivulla olevissa käyttöehdoissa lukee:

"Rekisteröitymällä käyttäjäksi käyttäjä antaa samalla luvan käyttää tietoliikenneliittymäänsä ja saamiaan sisältöaineistoja e-3 Systems Oy:n valvomaan automaattiseen ja hallittuun sisältöaineistojen jakamiseen muille käyttäjille."

	Re: pliih... feenix, 28.4.2004 07:36:02	Pisteet: 0 Vastaa

"Rekisteröitymällä käyttäjäksi käyttäjä antaa samalla luvan käyttää tietoliikenneliittymäänsä ja saamiaan sisältöaineistoja e-3 Systems Oy:n valvomaan automaattiseen ja hallittuun sisältöaineistojen jakamiseen muille käyttäjille."

Olikohan muuten heti aluksi, luin mielestäni tuon koko tekstin hyvinkin tarkkaan :P

Mutta enihuu: mikä nettioperaattori sallii sinun luovuttaa nettiliittymäsi kolmannen osapuolen käyttöön kaupallisessa tarkoituksessa? Aika harva. Joten tässä on tällainenkin kiva pieni ongelma.

Puhumattakaan siitä, että kohta meillä on ohjelmia, jotka latailevat käyttäjiltä tiedostoja ilman e3:n "hallintaa", kun tuo protokolla vaikuttaa erittäin simppeliltä. Mutta siinäpähän sitten setvivät sotkujaan.

	Re: pliih... daimoni, 27.4.2004 09:43:32	Pisteet: 0 Vastaa

Älä nyt, eihän Linux-ihmiset maksa käyttiksestäkään ja rautaakin voi hankkia ilmaiseksi kun ei tarvita kuin 386, miksi ne muka musiikista maksaisi!

Jaa? Oma kuvani on se että Linux- käyttäjä maksaa paljon mielummin käyttöjärjestelmästään kuin Windows- käyttäjä. Kaikillahan on hopeakiekolla poltettu piraattixp ja musiikki&pelit imutetaan kazaasta yms. Mutta eipä lietsota trollisotaa sen enempää...

Tuo clientti on kyllä niin törkeän ruma VB-kikkareväännös kun olla ja voi. Ja samoin nuo kaikenmaailman kryptaukset. Koskakohan musiikkikaupat tajuavat että myynti nousisi heti kun nuo kryptauksen jätettäisiin pois (pienellä poikkeuksella ainoa onnistuja iTunes). Jos ostan biisin, haluan sen myös autoon kuunneltavaksi, polttaa niin monelle cd:lle kuin haluan ja millä alustalla tahansa. Muttakun ei.

"Minusta on viime aikoina daimonin kommentteja lukeneena alkanut muutenkin tuntua, että äijä kuvittelee olevansa joku jumalhahmo, jonka sana on totuus ja laki."
-- Anonyymi kommentoija

	Re: pliih... Saltsa, 27.4.2004 14:39:11	Pisteet: 0 Vastaa

Älä nyt, eihän Linux-ihmiset maksa käyttiksestäkään ja rautaakin voi hankkia ilmaiseksi kun ei tarvita kuin 386, miksi ne muka musiikista maksaisi!

Jaa? Oma kuvani on se että Linux- käyttäjä maksaa paljon mielummin käyttöjärjestelmästään kuin Windows- käyttäjä. Kaikillahan on hopeakiekolla poltettu piraattixp ja musiikki&pelit imutetaan kazaasta yms. Mutta eipä lietsota trollisotaa sen enempää...

Älä yleistä. Varsin monella on aito windows, joka on tullut koneen mukana. Enkä kyllä tunne montaakaan linux-käyttäjää, joka olisi linuxista valmis maksamaan, vaan he käyttävät linuxia siksi, että se on ilmainen.

Kummasta maksaisit mielummin 200e, windows xp vai linux? Minä ainakin windowssista.

Jos ostan biisin, haluan sen myös autoon kuunneltavaksi, polttaa niin monelle cd:lle kuin haluan ja millä alustalla tahansa. Muttakun ei.

Miten niin ei? Sinä juuri _voit_ polttaa sen biisin cd:lle ja voit myös kuunnella sitä autossa ja linuxissa ja kaikkialla. Ja hieman tietokoneita käyttänyt osaa myös kopioida cd:n toiselle cd:lle.

	Re: pliih... daimoni, 29.4.2004 17:30:44	Pisteet: 0 Vastaa

Älä yleistä. Varsin monella on aito windows, joka on tullut koneen mukana. Enkä kyllä tunne montaakaan linux-käyttäjää, joka olisi linuxista valmis maksamaan, vaan he käyttävät linuxia siksi, että se on ilmainen.

Tuo oli vain sarkastinen vastaus tuohon edelliseen. Minä käytän Linuxia siksi että se on lähimpänä Unixia, ja nykyään paljon edellä aikalailla joka asiassa käytettävyyden suhteen. Eritoten GNU-työkalut ovat paljon mukavampia kuin alkup. Unix- komentorivityökalut (millä hemmetin logiikalla unix- grep ja cp esim toimivat? puuh)

Kummasta maksaisit mielummin 200e, windows xp vai linux? Minä ainakin windowssista.

Linux

Miten niin ei? Sinä juuri _voit_ polttaa sen biisin cd:lle ja voit myös kuunnella sitä autossa ja linuxissa ja kaikkialla. Ja hieman tietokoneita käyttänyt osaa myös kopioida cd:n toiselle cd:lle.

Jaa, miten tämä tapahtuu jos imutussofta toimii vain Windowsilla?

"Minusta on viime aikoina daimonin kommentteja lukeneena alkanut muutenkin tuntua, että äijä kuvittelee olevansa joku jumalhahmo, jonka sana on totuus ja laki."
-- Anonyymi kommentoija

	Re: pliih... Saltsa, 29.4.2004 18:41:43	Pisteet: 0 Vastaa

Tuo oli vain sarkastinen vastaus tuohon edelliseen. Minä käytän Linuxia siksi että se on lähimpänä Unixia,

BSD olisi varmaan lähempänä oikeata unixia.

Miten niin ei? Sinä juuri _voit_ polttaa sen biisin cd:lle ja voit myös kuunnella sitä autossa ja linuxissa ja kaikkialla. Ja hieman tietokoneita käyttänyt osaa myös kopioida cd:n toiselle cd:lle.

Jaa, miten tämä tapahtuu jos imutussofta toimii vain Windowsilla?

Käytetään sitä softaa windowssissa, poltetaan se cd windowssissa jne. Ja jos ei ole windowssia, ostetaan se (saa sen kai netistäkin ilmasiksi). Ja voihan sitä vaikka vmwarella ajaa linuxista... Ehkä jopa winekin tukee sitä kohtapuoliin.

	Re: pliih... daimoni, 30.4.2004 08:28:22	Pisteet: 0 Vastaa

BSD olisi varmaan lähempänä oikeata unixia.

Siksipä en siitä pidäkään :) Tosin BSD:kin pakkaa GNU:n työkalut nykyjään. Solariksen ja HP-UXin kanssa tuskastelu joka päivä saa vain enemmän ja enemmän pitämään Linuxista. Zsh... tcsh... grep 'foo' */*/*/*/*/*/*/*/*.... kiiaiiih...

Käytetään sitä softaa windowssissa, poltetaan se cd windowssissa jne. Ja jos ei ole windowssia, ostetaan se (saa sen kai netistäkin ilmasiksi). Ja voihan sitä vaikka vmwarella ajaa linuxista... Ehkä jopa winekin tukee sitä kohtapuoliin.

En _halua_ windowsia. En käytä ja sillä hyvä. Se on huono. Mielestäni kymmenien miljoonien käyttäjien (noin maailmanlaajuisesti ajatellen) sulkeminen pois markkina-alueesta ei ole kovinkaan järkevää. Cross-platform softan tekeminen ei nykyään ole todellakaan iso vaiva, ja sillä vaivalla kun sen porttaa Linuxille, on siinä aikalailla suoraan Macissa kääntyvä versio käsissä (tosin Aqualle pitää portata erikseen) ja softa toimiikin sitten yhden järjestelmän sijaan neljässä (BSD:t myös). Ja eritotenkin kun puhutaan noin yksinkertaisesta ja äärettömän pienestä ja yksinkertaisesta softasta mitä tuo e-3 on, porttaaminen onnistuisi n. viikossa (max) täyspäiväisesti tehden.

Mutta no, kyllä ne biisit saa kaupasta CD:llä ja P2P- verkoista ilmaiseksi kunnes tuo nettibiisiosto mahdollisestaan Linuxilla/Macilla ja muilla Unix(alike) järjestelmillä. Siihen asti menettävät vain rahaa kun eivät avaa markkinoita...

Miksi tuohon edes tarvitsee erillisen ohjelman? Grr...

"Minusta on viime aikoina daimonin kommentteja lukeneena alkanut muutenkin tuntua, että äijä kuvittelee olevansa joku jumalhahmo, jonka sana on totuus ja laki."
-- Anonyymi kommentoija

	Re: pliih... Saltsa, 30.4.2004 22:14:41	Pisteet: 0 Vastaa

Minä käytän Linuxia siksi että se on lähimpänä Unixia,

BSD olisi varmaan lähempänä oikeata unixia.

Siksipä en siitä pidäkään :)

Ok, edellisistä kommenteistasi sai vain sen käsityksen että linux "on paras", koska se on lähimpänä oikeata unixia. Kuitenkin BSD on lähempänä ja siksi et siitä pidä?

Käytetään sitä softaa windowssissa, poltetaan se cd windowssissa jne. Ja jos ei ole windowssia, ostetaan se (saa sen kai netistäkin ilmasiksi). Ja voihan sitä vaikka vmwarella ajaa linuxista... Ehkä jopa winekin tukee sitä kohtapuoliin.

En _halua_ windowsia. En käytä ja sillä hyvä. Se on huono. Mielestäni kymmenien miljoonien käyttäjien (noin maailmanlaajuisesti ajatellen) sulkeminen pois markkina-alueesta ei ole kovinkaan järkevää.

No biisi.fi on suomalaisille ja suomessa ei kyllä tasan montaa sataa(/kymmentä) käyttäjää ole, joilla ei olisi pääsyä windows koneelle, mutta vain linux koneille.

ross-platform softan tekeminen ei nykyään ole todellakaan iso vaiva

Kyllä se varmaan on. Esim. polttavan cd-asematuen lisääminen voi linux puolelle olla hankalaa, koska distroja ja kerneleitä on niin monia. Ja kun ohjelman tekee, niin pitäisi sille myös antaa tukea, mikä voi olla huomattavasti hankalampaa linuxille (johtuen juuri monista eri ohjelmakombinaatioista).

Mutta no, kyllä ne biisit saa kaupasta CD:llä ja P2P- verkoista ilmaiseksi kunnes tuo nettibiisiosto mahdollisestaan Linuxilla/Macilla ja muilla Unix(alike) järjestelmillä. Siihen asti menettävät vain rahaa kun eivät avaa markkinoita...

Tuskimpa heidän markkinansa linux-tuen puuttumiseen kaatuvat. Kyllä itunessikin hyvin on myynyt, vaikka alussa oli vain mac-tuki eikä linux-tukeakaan ole vielä siihen.

	Re: pliih... daimoni, 1.5.2004 14:42:14	Pisteet: 0 Vastaa

Ok, edellisistä kommenteistasi sai vain sen käsityksen että linux "on paras", koska se on lähimpänä oikeata unixia. Kuitenkin BSD on lähempänä ja siksi et siitä pidä?

Ja kuten sanoin myös että Linux on käyttömukavuudessa valovuoden edellä, ja cli-työkaluista GNU työkalut ovat paljon Unixin työkaluja mukavampia. Ja kuten myös mainitsin, käytän "oikeita" unixeja päivittäin töissä.

"Minusta on viime aikoina daimonin kommentteja lukeneena alkanut muutenkin tuntua, että äijä kuvittelee olevansa joku jumalhahmo, jonka sana on totuus ja laki."
-- Anonyymi kommentoija

Olen edelleen sitä mieltä, että Applen iTunes on toistaiseksi onnistunein ratkaisu myydä musiikkia verkonkautta. Helppo käyttöliittymä ja helppo tapa ostaa musiikkia.

Palvelut eivät kaadu pirastismiin vaan huonoon toteutukseen. Luulempa, että www.biisi.fi tulee kaatumaan aika nopeasti. Päivärinnassa Arto Alaspää ja www.biisi.fi tekijät tulevat selittelemään omiaan, vaikka vika on nimenomaan huonossa toteutuksessa. Sitä eivät taatusti myönnä tai ainakaan kovin helposti.

	Re: iTunes Anonyymi kommentoija, 26.4.2004 12:34:59	Pisteet: 0 Vastaa

Palvelut eivät kaadu pirastismiin vaan huonoon toteutukseen.

Kaupallinen palvelu kilpailee ilmaisen imutuksen kanssa ja silloin käyttökokemus on tosiaan se valtti millä ilmaisen imuttelun voi voittaa.

http://koti.mbnet.fi/~alsu/dmts.jpg

Eikö näytäkkin juuri semmoiseselta ohjelmalta, jonka laitevaatimukset ovat:
Ohjelmat: DirectX 9.0b
Laitteisto: keskussuoritin 800MHz, keskusmuisti 256 Mt, vapaata kiintolevytilaa 500 Mt

Ja nuo Usein kysytyt on aika tekemällä tehtyjä ja päättömiä. Varsinkin:
K:
- Jos asiakastietojani käytetään väärin?
V:
Asiakastietoja ei luovuteta ulkopuolisille tahoille.

	Re: Jännitys tiivistyy Anonyymi kommentoija, 26.4.2004 03:57:22	Pisteet: 0 Vastaa

http://koti.mbnet.fi/~alsu/dmts.jpg laitevaatimukset keskussuoritin 800MHz, keskusmuisti 256 Mt, vapaata kiintolevytilaa 500 Mt

Voi helv*tti. Tuollaisesta pitäisi vielä maksaa. Voiko sitä ostamaansa musiikkia sitten
1) soittaa millään kunnollisella playerillä?
2) siirtää kännyyn tai muuhun soittimeen?
3) kuunnella toisella koneellaan?
4) kuunnella ilman nettiyhteyttä? (ottaako se ohjelma yhteyden serveriin soitettaessa?)
Miten tuon kaupan valikoima suhtautuu esim. KaZaaseen joka on "kokonaan ohjelmistopohjainen palvelu, jolla voit imuroida netistä musiikkia, kuunnella biisejä ja polttaa biisit CD:lle täysin laillisesti."

Luulen että omasta puolestani saavat pitää tunkkinsa.

	Re: Jännitys tiivistyy Anonyymi kommentoija, 29.4.2004 13:14:43	Pisteet: +1 Vastaa

Tuonne on kerätty tietoa biisi.fi:stä ja niiden järjestelmän ongelmista:
http://www.geocities.com/biisi_kriittisesti/biisi....

	Re: Jännitys tiivistyy ion, 27.4.2004 01:05:07	Pisteet: 0 Vastaa

http://koti.mbnet.fi/~alsu/dmts.jpg

Siitä plussaa, että ohjelma näyttää jokseenkin käyttäjän määrittelemien yleisten käyttöliittymäasetusten mukaiselta (tosin tuossa on mm. omituisia tyhjiä alueita). Joissakin ohjelmissa on vakiona joku skini- tai themehirvitys, joka on erivärinen ja -näköinen verrattuna kaikkiin muihin ohjelmiin.

Heroes-jaksojen ja -sarjisten järjestys keskenään: http://heh.fi/heroes/

Laillisia musiikkitallenteita Biisi.fi-palvelusta

Netanttila myy musiikkitiedostoja

Free Record Shop avasi digitaalisen musiikin myymälän

Windows XP Game Advisor neuvoo pelien valinnassa

BMG:n kopiosuojaus riippuvainen Windowsin Autorun-toiminnosta

Apple julkisti iTunes Music Store -musiikkipalvelun

Kommentoi juttua