Lindows ja Netscape yhteistyöhön

Rekisteröidy ja kirjaudu sisään, jos haluat kommentoida.

Kommentit ( 14 uutta / 14 )

pistettä. Näytä vain kommentit joilla on vähintään

	kuluttajaystävällinen Anonyymi kommentoija, 25.9.2002 10:19:22	Pisteet: +1

Ei nyt tähän uutiseen suoranaisesti liity tämä kommentti.

Kuluttajaystävällistä Linux-versiota kehittävä Lindows....

Satuinpa näkemään uutisen Red Hatin kasi versiosta: http://www.crn.com/sections/BreakingNews/dailyarch...
Sieltä suora lainaus:

"Red Hat has never been a major advocate of Linux on the desktop, but version 8.0 will demonstrate a change of heart."

Omien kokemusten mukaan jo esimerkiksi RH7.3 Ximianin desktopilla on erittäin kuluttajaystävällinen. Ihan mielenkiinnolla jään odottamaan tuota 8.0 versiota.

	Re: kuluttajaystävällinen K2, 25.9.2002 13:23:57	Pisteet: 0

Omien kokemusten mukaan jo esimerkiksi RH7.3 Ximianin desktopilla on erittäin kuluttajaystävällinen. Ihan mielenkiinnolla jään odottamaan tuota 8.0 versiota.

Niin minäkin, tapasin nimittäin Alan Coxin eilen ja hän ohimennen hehkutti tulevaa Red Hatia ja sen käyttäjäystävällisyyttä, nimenomaan juuri tavallisia kuluttajia, ei linuxisteja kohtaan.

	Linux? Anonyymi kommentoija, 25.9.2002 14:44:59	Pisteet: 0

Kuluttajaystävällistä Linux-versiota kehittävä Lindows

Eikös tämän Lindowsin alkuperäinen idea ollut Linux-Windows, ts. käyttis joka ajaa natiivina sekä Linux että Windows ohjelmia? Ei tainnut sitten tulla tästä ideasta mitään, ainakaan tuolla lindowsin sivuilla oli vain joku viittaus tyylin että jotkut windows ohjelmat saattavat ehkä toimia tms. Samaan taidetaan päästä jo nykyisillä Linuxiin saatavilla olevilla ratkaisulla. Veikkaan, että vuoden kuluttua tätä firmaa ei ole enää olemassa.

	että näin.. rugueux, 25.9.2002 09:42:52	Pisteet: +1

En kyllä ihan äkkiä keksi mikä tekee Lindowsista kuluttajaystävällisen. Ensimmäiseksi sen saaminen kokeiluun on suuren työn ja tuskan takana, ellei tahdo maksaa 100$. Toiseksi Lindows 1.0 oli tolkuttoman ruma, jopa Windows 95 oli koreampi. Lisäksi kertovat useista hienoista ominaisuuksista, mutta kun sen yrittää käynnistää, niin eteen tipahtaa "tämä ominaisuus ei ole vielä käytössä". Näyttää kovasti siltä, että Lindowsilta oli rahat loppumassa ja täysin kesken oleva tuote oli pakko pistää markkinoille.

Tämä Lindows 2.0 tuo vain muutaman uuden ominaisuuden ja päivittää ulkoasua välttäväksi. Tekisivät edes kunnon ikonit, mutta ei. Käyttömukavuutta voi tuoda ihan pienillä asioilla, ei pyörää tarvitse aina keksiä huonosti uudelleen. Perusasetuksista olisi hyvä tehdään suoraan järkevät, eikä "pakoittaa" käyttäjää viettämään tuntikaupalla muutellen asetuksia. Esimerkkinä "taskbar", joka lähes jokaisen Linux-jakelun mukana tulevassa KDE:ssä on järkyttävän kokoinen. Se on joko liian iso tai aivan liian pieni ja kuvakkeet ovat järkyttäviä. Kopioisivat nyt sitten vaikka Windowsista, jos eivät muuten osaa.

Kyllä näitä "helppoja" Linux-jakeluita alkaa olemaan aivan liikaa, mikähän kuolee ensimmäiseksi?

--
Mihin on kadonnut perinteinen harakointi?

	Linux- työasemassa Anonyymi kommentoija, 25.9.2002 11:06:48	Pisteet: +1

Lindows 2.0 on kaunis ja helppo käyttää (varsinkin Click and Run oli kiva), mutta jäin kaipaamaan ns. pro- asennusta, jossa voisi muokata ympäristöä enemmän ja jopa luoda normaali user- tason käyttäjätunnus. Nyt nimittäin käyttäjä on konees root- tason tunnuksella, mikä on aivan sama, kun Linux- tietoturva olisi viety Windows 9X:an täsolle. Periaatteessa sopi yksityiseen käyttöön, mutta ei missään tapuksessa yritystyöasemaan. Asennus ei kysynyt muuta, kun root:in salanana ja senkin pystyi jättämään pois jos halusi. Asennus kesti noin 10 minuuttia. Nyt syksyllä näyttääkin tulevan aika hyviä Linux- versiota juuri työasemaan esim. Xandros (kehitelty eteenpäin Corel Linux 3.0:sta). RedHat 8.0 ja Linux- Mandrake 9.0. Kaikki näyttävät pirun hyviltä. Luulenpa, että puolen vuoden sisällä Linux:it ovat työasemissa samalla tasolla, kun Windows XP. Ja versioiden määrällä ei sinänsä ole mitään väliä kilpailu tappaa huonot jakelut ja ne jotka jatkavat ovat pakotettuja panostamaan yhteensopivuuteen.

	Re: Linux- työasemassa Anonyymi kommentoija, 25.9.2002 11:24:53	Pisteet: 0

Nyt syksyllä näyttääkin tulevan aika hyviä Linux- versiota juuri työasemaan esim. Xandros (kehitelty eteenpäin Corel Linux 3.0:sta). RedHat 8.0 ja Linux- Mandrake 9.0. Kaikki näyttävät pirun hyviltä. Luulenpa, että puolen vuoden sisällä Linux:it ovat työasemissa samalla tasolla, kun Windows XP. Ja versioiden määrällä ei sinänsä ole mitään väliä kilpailu tappaa huonot jakelut ja ne jotka jatkavat ovat pakotettuja panostamaan yhteensopivuuteen.

Itse en ohittaisi myöskään ensi kuussa tulevaa SuSE 8.1, jossa mm. Gnomen 2.0 työpöytäympäristö. Lisäksi hieman kyllä ihmettelen KDE:n väheksymistä. Mielestäni sen alapalkki on varsin kätevä ja siihen helposti konfiguroitavat appletit ja pikakuvakkeet toimivat todella sujuvasti. Ei se että on graafinen työympäristö käynnistysvalikoineen tarkoita sitä että sen on oltava samanlainen kuin Windowssissa. KDE:n valikot ovat ensinnäkin täysin käyttäjän muokattavissa, toisin kuin Windowsissa, jossa vai programs lohkon alle voidaan luoda lisää kansioita ja oikopolkuja. Toisaalta itse käytän WindowMakeria, sillä koko alapalkki on loppujen lopuksi turha, miksi valikon luokse pitää mennä, kun valikkohan voisi olla siinä missä hiiren osoitin on. Ja ne ohjelmat mitä käyttää voivat olla päällä, siitäkin huolimatta että niitä ei käytä, ne saa sitten kutsuttua esiin Iconboxista kun niitä taas tarvitsee (ei tosin kätevää koneessa jota pitää samuttaa välillä)

Kilgonar

	Re: Linux- työasemassa rugueux, 25.9.2002 13:09:48	Pisteet: 0

Kyllä niistä jokainen on näyttänyt pirun typerältä. Lisäksi RedHat tekee kovasti töitä saadakseen KDE:n näyttämään GNOME:lta, joka ainakin allekirjoittaneen mielestä näyttää todella tönköltä. Tämä on tietysti täysin makuasia, mutta kyllä odottaisin hiukan parempia ikoneita ja perusasetuksia.

Luulenpa, että puolen vuoden sisällä Linux:it ovat työasemissa samalla tasolla, kun Windows XP.

Tuskimpa. Ongelmana on edelleen tärkeiden sovelluksien puuttuminen. Jos työnteko rajoittuu surffailuun ja tekstitiedostojen tekoon, niin kyllähän Linux on sen hoitanut jo pitkään. Mutta tällä harva palkkaa tekee..

Ja versioiden määrällä ei sinänsä ole mitään väliä kilpailu tappaa huonot jakelut ja ne jotka jatkavat ovat pakotettuja panostamaan yhteensopivuuteen.

Yhteensopivuus ei mielestäni saa mennä siihen, että pakoitetaan jakeluita käyttämään esimerkiksi RPM:ää.

Itse en ohittaisi myöskään ensi kuussa tulevaa SuSE 8.1, jossa mm. Gnomen 2.0 työpöytäympäristö.

Sekin on jo ilmestyessään vanha versio. Ja Gnome2 on edelleen aika beta-tuote, lisäksi softatuki on pirun onnetonta. Ehkä vuoden päästä alkaa löytymään samat palikat mitä on esimerkiksi vanhalle Gnomelle.

Lisäksi hieman kyllä ihmettelen KDE:n väheksymistä. Mielestäni sen alapalkki on varsin kätevä ja siihen helposti konfiguroitavat appletit ja pikakuvakkeet toimivat todella sujuvasti.

Mitä väheksymistä? KDE on X:n päällä suosituin, käyttäjiä on moninkertaisesti verrattuna esimerkiksi Gnomeen. Lähinnä itse napisin perusasetuksista, jotka lähes joka jakelussa kusevat. On väärin odottaa, että peruskäyttäjän pitäisi alkaa asetuksia suuremmalti muuttaa, kyllä ne on oltava suoraan "parhaat mahdolliset".

KDE:n valikot ovat ensinnäkin täysin käyttäjän muokattavissa, toisin kuin Windowsissa, jossa vai programs lohkon alle voidaan luoda lisää kansioita ja oikopolkuja.

Tässä juuri ongelma, tarjotaan tajuttomasti mahdollisuuksia muokata, mutta kukaan ei käytä aikaa ja vaivaa tehdä suoraan toimivaa. Ja osa konfigurointityökaluista toimii niin epäloogisesti ja typerästi, että tavallinen käyttäjä menettää väkisin hermonsa ja luovuttaa. Esimerkkinä Gnome2, vasta aivan viimeisin versio tarjoaa edes jonkinlaisen toimivan työkalun valikkojen muokkaamiseen. Ja kyllä niitä kummallisuuksia löytyy myös KDE:tä, voidaksesi piilottaa tietyn valikon täytyy sinun ensin piilottaa kaikki sen alla olevat valikot. Argh, minä ainakin luovutin ja asensin uusimman beta-version KDE:tä, jossa ongelma oli korjattu.

--
Mihin on kadonnut perinteinen harakointi?

	Re: Linux- työasemassa Anonyymi kommentoija, 25.9.2002 19:00:59	Pisteet: +1

Olisikohan esittää jotain linkkiä, jossa sitten olisi hyvännäköisiä ikoneita ja ulkoasua graafisesta käyttäliittymästä. Siis jotain muuta kuin se iänikuinen WinXP:n peltomaisema tai kammottavan valkoinen macin Aqua.Millainen sitten olisi hieno. Ainakin itselle KDE3: sen ikonit ovat ihan hyvin kelvanneet ja ovat ainakin havainnollisia.

Mitä softia erityisesti kaltaisesi ammattilainen kaipaa, itse ainakin kaiken oleellisen (ja vähemmän) saan tehtyä Linuxilla, ja usein vieläpä sellaisilla työkaluilla jotka ovat ilmaisia.

On väärin odottaa, että peruskäyttäjän pitäisi alkaa asetuksia suuremmalti muuttaa, kyllä ne on oltava suoraan "parhaat mahdolliset".

Paras siis vain tehdä yksi vaihtoehto ja sinä saan sanoa milloin se on se paras mahdollinen niin on turvallinen ja asiallinen käyttis, ihan kuin maailman vapain valtio, jossa voi äänestää samankaltaisesta puolueesta ihan kumpaa haluaa, ja silti voittaja voi olla se joka saa vähemmän ääniä.

Jorsif

	Re: Linux- työasemassa rugueux, 25.9.2002 20:06:14	Pisteet: 0

BeOSin ikonit olivat esimerkiksi aika hienoja. Lisää ikoneita löydät kde-look.orgista, niiden kanssa saa kulumaan pitkänkin tovin. Tuloksena on kuitenkin hyvin kirjava käyttöliittymä värien ja ikonien puolesta. Ehkä jakeluiden olisi vain tehtävä rohkeasti oma ehdotuksensa toimivasta KDE/GNOME käyttöliittymästä ulkoasun puolesta. Toistaiseksi on tyydytty muuttamaan vain pari hassua ikonia.

Mitä softia erityisesti kaltaisesi ammattilainen kaipaa, itse ainakin kaiken oleellisen (ja vähemmän) saan tehtyä Linuxilla, ja usein vieläpä sellaisilla työkaluilla jotka ovat ilmaisia.

No pöydällä on iso nippu erilaisia logiikoita, niiden työkalut ovat vain Windows-maailmaan. Ja olisihan se mukava saada karttaohjelma myös Linuxille. Eikä vastaan ole tullut hirveän pitkälle tuotteistettuja taloushallinta ohjelmistoja, jotka toimisivat Linuxilla. Tarjouslaskentaan on myös monia sovelluksia Windowsille, mutta eipä ole tarjottu moisia vielä Linuxille. Työstän myös parhaillani valvomoon käyttöliittymää, siihenkin tarkoitetut työkalut ovat vain Windowsille.

Kun monet ei massakäyttöön tarkoitetut tuotteet ovat tarkoitettu useasti vielä jollekkin tietylle Windowsille (toimii esimerkiksi NT4, mutta ei Windows 2000), niin en usko, että ihan pian rupeaisivat tukemaan Linuxia. Toivossa on kuitenkin hyvä elää.

Täytyy muistaa etteivät kaikki toimi IT-alalla.

Huoh. Se, että tarjotaan käyttäjälle suoraan tuottava ympäristö ei ole keneltäkään pois. Ei kukaan käske piilottaa konfigurointityökaluja, mutta jos niitä suorastaan pakoitetaan käyttämään, niin jossain mennään metsään.

--
Mihin on kadonnut perinteinen harakointi?

	Re: nx- työasemassa pikkuteemu, 25.9.2002 13:52:03	Pisteet: 0

Luulenpa, että puolen vuoden sisällä Linux:it ovat työasemissa samalla tasolla, kun Windows XP.

..onhan tämä vähän offtopic, ..mutta vain vähän ;)
Apple tikkasi mielestäni hyvään rakoon tässä. MacOSX on kaikkea sitä mistä näissäkin keskusteluissa on haikailtu, eikä juuri mitään niistä mitä on haukuttu.
Unix-pohja ja kaupalliset ammattityökalut (softat) on mielestäni niin kova etu että MacOSX on kyllä vastaus siihen paljon keskusteltuun asiaan, että Linux olisi muuten kiva mutta kun ei siinä ole ison talon tukea eikä ammattilaissoftia saatavilla.
MacOSX on helppokäyttöinen Applen tyyliin niinkuin olettaa saattaa. Kaikenmoinen kitinä MacOS9 -> X siirryttäessä on tavallista alemmuudentuntoista muutosvastarintaa.
Minä ainakin löysin Linux distroni Applelta.

	Re: nx- työasemassa ATQ0, 25.9.2002 20:45:51	Pisteet: 0

Unix-pohja ja kaupalliset ammattityökalut (softat) on mielestäni niin kova etu että MacOSX on kyllä vastaus siihen paljon keskusteltuun asiaan, että Linux olisi muuten kiva mutta kun ei siinä ole ison talon tukea eikä ammattilaissoftia saatavilla.

Vaan kun ei ole. Suurimmalle osalle ihmisiä päivittäisen duunin työkalu ei suinkaan ole Photoshop tai Freehand. Mäkille on ihan yhtä vähän esimerkiksi taloushallinnon ohjelmistoja kuin Linuxillekin.

--
/(ATQ0)

	Re: nx- työasemassa Anonyymi kommentoija, 29.9.2002 18:30:18	Pisteet: 0

Taloushallinnon softat joihin usein törmää PK-yrityksissä on hyvin yksinkertaisia Windows-sovelluksia, joiden toimiminen Winen päällä ei varmasti ole ihme. Itse erehdyin viime viikolla konsultoimaan sukulaismiestä niiden taloushallintosoftan kanssa ja se softa oli 16-bittinen VB-softa, joka käytti Access 2.0 -kantaa. Ei mitään rakettitiedettä siis.

	Re: Linux- työasemassa explo, 25.9.2002 19:09:08	Pisteet: 0

Luulenpa, että puolen vuoden sisällä Linux:it ovat työasemissa samalla tasolla, kun Windows XP.

Itse olen viimeisen parin vuoden aikana tehnyt työni Linuxilla. Eli lisätään tuohon joukkoon vielä softanvääntö. Tietysti surffauksen, dokumenttien kirjoittelun ja koodinväännön ulkopuolelle jää vielä paljon, mutta tulipa nyt täydennettyä tuo mukaan työtehtävien joukkoon.

Alkuperäistä aihetta enemmän sivuten; Lindowsin kaltaista roottinahillumisdistribuutiota ei minunkaan mielestäni tämä maailma tarvitsisi. Peruskäyttäjäystävällisyyden tarjoaminen on aivan jees, mutta sen tarjoaminen noin perverssin kompromissin kanssa ei.

	Linkki Dakkus, 26.9.2002 15:49:35	Pisteet: 0

http://www.lindows.com/lindows_michaelsminutes.php

Tuollainen linkki voisi jotakuta kiinnostaa. Sinänsä ihan hauskasti sanottu tuo "35 miljoonan AOL käyttäjän kannattaisi käyttää Lindowsia"

--
Seuraa euroseteleidesi jälkiä! http://eurobilltracker.eu/ - "Hei! Tämähän on matkustanut Lissabonista tänne Helsinkiin!"

Lindows ja Netscape yhteistyöhön

Netscape julkaisi selainversion 8.0

Lindowsin uusi nimi on Linspire

AOL: Mozilla-pohjainen Netscape 7.x tulossa

Netscapen markkinaosuus laskenut 3,4 prosenttiin

Netscape haastoi Microsoftin oikeuteen monopolilakien rikkomisesta