Kirjaudu

Uutiskirje

Rekisteröidy Sektoriin ja tilaa itsellesi joko aamuisin tai iltaisin ilmestyvä uutiskirje sähköpostiisi.

Maanantai, 17.12.2001

Lineo syyttää Microsoftia valehtelusta

Sulautettuihin järjestelmiin Linux-käyttöjärjestelmää kehittävä Lineo syyttää Microsoftia vääristelystä ja jopa valehtelusta marraskuun lopulla julkistussa dokumentissa, jossa kerrotaan sulautettuihin järjestelmiin tarkoitetun Linuxin ja Windows XP Embedded -käyttöjärjestelmän eroista. Microsoft kritisoi dokumentissaan Linuxin ajuritukea, suurten Linux-jakelijoiden, kuten Red Hatin, lisenssimaksuja sekä Lineota ja sen asiakaspalvelumallia. Microsoft myös vihjaa, että edellämainitut yritykset eivät välttämättä ole pitkään kuvioissa tarjoamassa tukea tuotteilleen.

Lineo on julkaissut pitkän vastineen, jossa se kertoo oman näkemyksensä käyttöjärjestelmien eroista. Lineota hämmästyttää mm. se, että Microsoft pilkkaa Red Hat 7.1:n verkkokorttitukea ("vain" 27 kortille löytyy viralliset ajurit), vaikka sulautetuissa järjestelmissä verkkokorttituella ei ole mitään merkitystä. Red Hat ehti reagoida asiaan jo viime viikolla.

Lue juttu K2, 17.12.2001 23:17. Lähde: ZDNet
Rekisteröidy ja kirjaudu sisään, jos haluat kommentoida.

Kommentit ( 19 uutta / 19 )
pistettä.
Näytä vain kommentit joilla on vähintään
Roskaa
Anonyymi kommentoija, 19.12.2001 10:53:26
Pisteet: 0

Tajuaakohan Microsoft itse kuinka tyhmältä se saa itsensä näyttämään julkaisemalla tuommoista roskaa?

"Microsoft implies that Linux is an unproven operating system and also that it lacks appropriate security."

Vuoden paras vitsi, ei Microsoftin pojilta ainakaan huumorintajua puutu.
Ketä uskoa?
Anonyymi kommentoija, 19.12.2001 14:53:34
Pisteet: 0
Juuri vilkaisin IT-viikon uutisia. Ensiksi oli uútinen, jossa Turun kaupunki aikoo säästää vaihtamalla Linuxiin Microsoftista isoja summia rahaa. Sitten oli perässä toinen uutinen, jossa Vaasan kaupunki aikoo säästää suuria summia rahaa siirtymällä uusimpiin Windows-tekniikoihin.

Oiskohan kuitenkin kyse loppupeleissä siitä, että IT-infra tehdään kerrankin suunnitellusti ja oikein ilman historiallisia painolasteja -- ei niinkään siitä, kenen tekniikkaa käytetään...
h00n0ja ihmisiä
Anonyymi kommentoija, 22.12.2001 17:29:55
Pisteet: 0
Kyl on ihmiset outoja kun ylistävät redhattia suhteessa windowsiin, ja kukaan ei edes vaivaudu mainitsemaan debiania, jota ~75% tosi linuxisteista käyttää, joka toimii helvetin hyvin ja jossa ei ole turhaa liimaa ja purkkaa ängettynä. Karua mutta toimii täydellisesti.
PATA KATTILAA SOIMAA...
Anonyymi kommentoija, 14.7.2004 00:57:13
Pisteet: 0
"Microsoft kritisoi dokumentissaan Linuxin ajuritukea, suurten Linux-jakelijoiden, kuten Red Hatin, lisenssimaksuja sekä Lineota ja sen asiakaspalvelumallia. Microsoft myös vihjaa, että edellämainitut yritykset eivät välttämättä ole pitkään kuvioissa tarjoamassa tukea tuotteilleen"

...onhan MS jo nyt vetänyt tukensa win 95 ja 98:lta
!!!!?!!!????!
Tuki on enään olemassa 98SE ---> mix ?!?
Minulla on tooodella vanha kone aktiivikäytössä P166, 96Mt:n keskusmuistilla ja käytän kiinteää nettiyhteyttä jatkuvasti. JA EN todellakaan ymmärrä miksi minun pitäisi PÄIVITTÄÄ 98SecondEditioniin, jos MS niin toivoo. SE:n on vaan pakko olla raskaampi kuin edeltäjänsä. Ja minun koneeni tahmasuutta ei vaan voi enään lisätä, koska virustutkasta ja palomuurista ei pysty tinkimään olen joutunut optimoimaan koneeni muuten. Kaikenlaisen ylimääräisen kökön olen potkinut koneeltani - siis lähinnä Windowsista - pois. Tässä toivonkin kaikkien painavan nyt TAIKAnäppäimiä Ctrl-Alt-Del ja toteavan ettei ainakaan täysin turha LOADQM.EXE kummittele listalla. Se vei ainakin minulla kriittisiä konetehoja merkittävästi - tahmaisuus väheni ja PALJO :)

Suosittelenkin kaikille niille joilla LOADQM.EXE oli listalla (saattaa olla ainoastaan win9x käyttäjien vitsaus kyseinen LOADQM.exe) ja tietenkin kaikille muille, jotka haluavat todeta väitteen että MS:n tiedotus on todella syvältä lukemaan MS:n omat selitykset ja sitten artikkelin "LOADQM.EXE -- another Microsoft disastrous Jewel"

Microsoft knowledge base: Description of the Loadqm.exe File
http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;...

Dennis Faas, infopackets editor: LOADQM.EXE -- another Microsoft disastrous Jewel
suoraan
http://www.infopackets.com/freenewsarticles/loadqm...

tai artikkelin otsikolla Google:sta hakemalla
LOADQM.EXE -- another Microsoft disastrous Jewel


Murmelin mukaan "M$ myös antoi kuvan, että L:n ilmainen kehitysympäristö olisi syvältä" voinkin kysyä luettuani LOADQM.EXE selitykset MS:n kotisivuilta että MS tiedoituksen ollessa tuolla tasolla loppukäyttäjille niin voiko se olla parempaa kehittäjille?pitkään kuvioissa tarjoamassa tukea tuotteilleen"

Minulla on tooodella vanha kone aktiivikäytössä P166, 96Mt:n keskusmuistilla. JA EN todellakaan ymmärrä miksi minun pitäisi PÄIVITTÄÄ 98 (varmaankin vielä raskaampaan - en tiedä onko se raskaampi
Blob Linux uhka?
Blob, 17.12.2001 23:49:07
Pisteet: +1
No eikö tämä pikemminkin kerro siitä että Microsoft kokee Linuxin uhkana koska sen täytyy vakuutella omien tuotteidensa paremmuutta? Olihan tuo dokumentti osiltaan paikkansa pitävä mutta puolueeton, tuskinpa. Toivottavasti molemmat leirit vain käyttäisivät aikaansa parempien ja turvallisempien softien koodaamiseen eivätkä kinasteluun. Siinä taitaa olla molemmilla petraamisen varaa.
setae Re: Linux uhka?
setae, 18.12.2001 04:50:34
Pisteet: +1
No eikö tämä pikemminkin kerro siitä että Microsoft kokee Linuxin uhkana koska sen täytyy vakuutella omien tuotteidensa paremmuutta?
Joo, MS tekee taas perinteiset, eli hyökkää kovimman uhkaajan kimppuun jyräten samalla vähän muitakin. Red Hat saa niskaansa taas rapaa oikein kaatamalla. No, minä jaksan luottaa siihen ettei ihmiset tuota ihan loputtomiin usko. Ja merkit siitä näyttävät päivä päivältä paremmalta. Rehti kilpailu on tuottavalle softakehitykselle tärkeä motivaation lisääjä.
Re: Linux uhka?
Anonyymi kommentoija, 18.12.2001 08:00:52
Pisteet: 0
hmiset tuota ihan loputtomiin usko.
En uskokaan enää RedHatiin. Viimeiset distrot olivat niin bugisiä että kyllä WinXP voittaa ne kevyesti vakauudessa ja tehokkuudessa. Joskus RedHat oli kova sana mutta nyt... samalainen karkkipaperi, purkka viritys kuin Windowsitkin.
Re: Linux uhka?
Anonyymi kommentoija, 18.12.2001 08:38:25
Pisteet: 0
En uskokaan enää RedHatiin. Viimeiset distrot olivat niin bugisiä että kyllä WinXP voittaa ne kevyesti vakauudessa ja tehokkuudessa.
Nojaa, oma RH:ni (7.1) on pysynyt hyvin pystyssä ja ainoat toimimattomat osaset ovat olleet omat viritykseni :)
Re: Linux uhka?
Anonyymi kommentoija, 18.12.2001 11:30:23
Pisteet: +1
En uskokaan enää RedHatiin. Viimeiset distrot olivat niin bugisiä että kyllä WinXP voittaa ne kevyesti vakauudessa ja
Asensin muutamaan tuotantokoneeseen rh71:n ja muutamaan työhuoneeni testikoneeseen + kotikoneeseen rh72 eikä niissä ole ollut ongelmia asennuksen jälkeen. Olen päivittänyt rpm-paketteja sitä mukaa, kun niitä on tullut funetin mirroriin. Ikkunamanagerina on selkeä ja kevyt fvwm2, koska en ole keksinyt syytä laittaa kde/gnomea. Sovellukset käynnistän "sovellus &" tyyliin tai sitten lisään ne fvwm2 menuun.

XP taas olikin melkoinen tehosyöppö. Asensin kotikoneeseen (750MHz amd, 128MB) ja XP tuntui syövän koneesta melko paljon tehoa, kun kaikki toimi jotenkin tahmeasti, vaikka otin asetuksista kaikenlaiset ikkunoiden yms. animoinnit pois. W2K pyörii tässä koneessa hyvin ja saa toistaiseksi ollakin se alusta, jolla käynnistän psp, excel, cooledit, hpscan ja opera-sovellukset.

Vaikea ymmärtää tätä redhat on buginen-juttua. Päivitätkö käyttistä ollenkaan updates-alihakemistoon ilmestyvillä rpm-paketeilla?
setae Re: Linux uhka?
setae, 18.12.2001 11:45:39
Pisteet: +1
Vaikea ymmärtää tätä redhat on buginen-juttua. Päivitätkö käyttistä ollenkaan updates-alihakemistoon ilmestyvillä rpm-paketeilla?
Ei aina tarvitse olla buginen, usein riittää että vaihtoehtoratkaisu toimii paremmin - yksi niistä linuxin hyvistä puolista mitä windowsista ei löydy.
Itselläni RH72 tuotti harmaita hiuksia, vaihto graafisesta tilasta konsoliin tahi suspend ja palautus takaisin graafiseen tilaan sekoitti näytön, johon ei auttanut kuin virta veks-konsti (ei edes - sokeana - hyppy konsoliin ja ctrl-alt-del). Mandrake 8.1 taas on toiminut moitteetta.

Nuo vertailut nyt lukeneena ja kommentteja zdnetissä selanneena tulee taas mieleen tämä perinteinen kolmen totuuden syndrooma: minun, sinun ja totuus. Molemmat (ms ja lineo) koittavat kääntää potentiaalisen asiakkaan katseen alkamaan omasta kuvakulmastaan; ms tosin aloitti homman mustamaalailulla, joten lineon puolustautuminen on ymmärrettävää, ja muutenkin ms:än one size fits all - politiikka alkaa tuntua rasittavalta, ehkä se olen vain minä.

Itseäni kiinnostaisi nähdä jonkun 3. osapuolen tekemä vertailu järjestelmistä, mutta homma on sen verta laaja ettei vastaavaa taida ihan heti voida odottaa (useampaan laitteeseen, suorituskyky, laajennettavuus, muokattavuus, yhteensopivuus, customointi, hinta jne.). MS tuntuu näkevän, tai ainakin puskevan näkemystään, että embedded tarkoittaa samaa kuin PDA graafisella käyttöliittymällä.
Umbala Re: Linux uhka?
Umbala, 18.12.2001 09:08:03
Pisteet: 0
hmiset tuota ihan loputtomiin usko.
En uskokaan enää RedHatiin. Viimeiset distrot olivat niin bugisiä että kyllä WinXP voittaa ne kevyesti vakauudessa ja tehokkuudessa. Joskus RedHat oli kova sana mutta nyt... samalainen karkkipaperi, purkka viritys kuin Windowsitkin.
Jaa-a. Vaikka en Rad Hatia käytä, mutta voin sanoa että oma SuSE Linux 7.1:seni KDE2.2:sella on toiminut vakaammin minulle kuiin Win98+2k+XP yhteensä.
--
"One day we all will be living under the iron fist of Emmental Evil."
Re: Linux uhka?
Anonyymi kommentoija, 18.12.2001 09:37:39
Pisteet: +1
Jaa-a. Vaikka en Rad Hatia käytä, mutta voin sanoa että oma SuSE Linux 7.1:seni KDE2.2:sella on toiminut vakaammin minulle kuiin Win98+2k+XP yhteensä.
Mitä ihmettä te ihmiset koneillanne oikein teette, kun minulla toimii ongelmitta jatkuvasti Winwows 2k ja Xp, vaikka väännän kannettavassani koodia, pelaan, katselen dvd-leffoja jne. Ainoa kerta, kun olen jomman kumman noista saanut toimimattomaan tilaan, johtui erään suomalaisen tietoturvayhtiön virustorjuntasoftan asennuksesta.
Re: Linux uhka?
Anonyymi kommentoija, 18.12.2001 10:24:54
Pisteet: 0
Mitä ihmettä te ihmiset koneillanne oikein teette, kun minulla toimii ongelmitta jatkuvasti Winwows 2k ja Xp
Oma Win98SE toimii myös moitteettomasti, yleensä koneen kaataa jokin vanha peli tms. Jos kone muuten pysyy pystyssä niin buutti kerran kuussa piristää aina.
Re: Linux uhka?
Anonyymi kommentoija, 18.12.2001 10:57:54
Pisteet: 0
Oma Win98SE toimii myös moitteettomasti, yleensä koneen kaataa jokin vanha peli tms. Jos kone muuten pysyy pystyssä niin buutti kerran kuussa piristää aina.
Niin onhan tuokin moitteetonta toimintaa, jos kaatumista ei pidetä moitittavana. Minä pitäisin. OS:n tehtävä on pysyä pystyssä vaikka softa mitä yritetään ajaa olisi kivikaudelta. Pahin, mitä tuollaisessa tilanteessa saa tapahtua, on, että softa tapetaan, ei että OS kuolee.
Re: Linux uhka?
Zemial, 18.12.2001 18:05:58
Pisteet: 0
Oma Win98SE toimii myös moitteettomasti, yleensä koneen kaataa jokin vanha peli tms. Jos kone muuten pysyy pystyssä niin buutti kerran kuussa piristää aina.
Niin onhan tuokin moitteetonta toimintaa, jos kaatumista ei pidetä moitittavana. Minä pitäisin. OS:n tehtävä on pysyä pystyssä vaikka softa mitä yritetään ajaa olisi kivikaudelta. Pahin, mitä tuollaisessa tilanteessa saa tapahtua, on, että softa tapetaan, ei että OS kuolee.
Noniin.. uutinen käsittelee sulautettuja.. ja täällä puhutaan eri rintamien käytöstä pelailussa / muissa ympäristöissä.. en näkisi näiden juttujen liittyvän enää millään tavoin uutiseen.. mutta..

Minusta kannattaa esimerkiksi pelikoneessa, jonka käyttöjärjestelmää ei olekkaan tehty vakaaksi - ainoastaan nopeaksi, antaa anteeksi pienet kaatuilut. Mikäli käyttistä (9x) ei ole tehty/mainostettu palvelimiin (no joo, jossain karsittuna versiona toimii myös esim. fileservona.. ja toimii vaikka kuinka pitkään) ei siltä kannata odottaakaan mitään sellaista toimintaa että se täysin vakaa olisi.

Mutta.. tämä ei liity mitenkään aiheeseen.. menee taso taas siihen "mun isin auto voittaa sun isin auton, eli mun isin polkupyöräkin on parempi"..
Re: Linux uhka?
Anonyymi kommentoija, 18.12.2001 12:44:21
Pisteet: 0
Mitä ihmettä te ihmiset koneillanne oikein teette, kun minulla toimii ongelmitta jatkuvasti Winwows 2k ja Xp, vaikka väännän
Niinpä. Kaksitonniseni ei ole tähän mennessä kaatunut kertaakaan. Tosin en pidä konetta yhtä mittaa päällä.
explo Re: Linux uhka?
explo, 18.12.2001 11:25:52
Pisteet: 0

Mitä ihmettä te ihmiset koneillanne oikein teette, kun minulla toimii ongelmitta jatkuvasti Winwows 2k ja Xp, vaikka väännän kannettavassani koodia, pelaan, katselen dvd-leffoja jne.
Hyvä kysymys sinänsä. Tämä RH7-pohjaisen koneen uptime on ollut tämän vuoden aikana keskimäärin noin vähän alle kaksi kuukautta ja tuon (sisäverkossa olevan ;) NT:n noin 250 päivää. Eli epävakaus ei ole ollut kovin suuri ongelma kummassakaan.
Umbala Re: Linux uhka?
Umbala, 19.12.2001 09:17:58
Pisteet: 0
Mitä ihmettä te ihmiset koneillanne oikein teette, kun minulla toimii ongelmitta jatkuvasti Winwows 2k ja Xp, vaikka väännän kannettavassani koodia, pelaan, katselen dvd-leffoja jne. Ainoa kerta, kun olen jomman kumman noista saanut toimimattomaan tilaan, johtui erään suomalaisen tietoturvayhtiön virustorjuntasoftan asennuksesta.
Kyllä täytyy myöntää että XP on minulla toiminut vaakaastikis - mutta siitä ei voisi väitellä, että jos on ollut ennen vaihtoa Win2000'n käyttäjä, ettei XP olisi hitaampi ja raskaampi käyttis. XP'n shelli (explorer.exe) vie minulta minimissään 14-16Mt muistia.

Kokeilin viime viikonloppuna XP'n kykyjä... oli renderointia kokonainen viikonloppu, koneessa 768Mt muistia, ja muistinkäyttö ~1320Mt, ja kyllä se puksutti hyvin senkin jälkeen. Ei vain ISDN yhteydet toiminut ennen kuin boottasi uusiksi.
--
"One day we all will be living under the iron fist of Emmental Evil."
murmeli Mukava muistutus M$ rehdistä kilpailusta.
murmeli, 18.12.2001 07:22:53
Pisteet: +1
Silmiin pistävä asia tuossa vertailussa on se, että vaikka M$ vertailee omaa tuotettaan linux distron kanssa, perustelee se monissa kohdin XP:n erinomaisuutta vertaamalla sitä omiin vanhoihin tuotteisiin (esim. vakaus ja tehokkuus testit). Olisi lyönyt Benchmarkit pöytään L:n ja W:n välille.

M$ myös antoi kuvan, että L:n ilmainen kehitysympäristö olisi syvältä ja jos aikoo tosissaan jotain L:lle kehittää joutuu ostamaan sika kalliit työkalut. Käsittääkseni Visual Studio myös maksaa rahaa. Ja toisekseen GNU:n työkalut ovat mielestäni erinomaiset.

M$ tulkitsee L:n tarjoamat useat vaihtoehdot heikkoudeksi. Eli jos käyttikselle saa useamman kuin yhden selaimen, käyttäjä voi muokata käyttöliittymää suht vapaasti haluamakseen (useita eri ikkunointi managereita), tai jos ohjelmoija voi itse rakentaa ohjelmointi-ympäristönsä, on tämä M$:n mielestä käyttöjärjestelmän heikkoutta.
Esimerkiksi käytettävällä ikkunointimanagerilla ei ole mitään merkitystä ohjelmoitaessa graafisia ohjelmia, eikä siten vaikuta tarvittavaan tietotaitoon, vaikka M$ näin antoikin ymmärtää.

Niissä kohtaa jossa vertailua L:n ja W:n välillä tapahtuu on joissain kohti asioita kerrottu, propagandan tavoin, miten itselle parhaiten sopii. Esim. Vertailtaessa tilan kulutusta kerrotaan W:n bootable imagen vievän minimissään 4.8 megaa tilaa. Redhatin suosittelema L:n minimi vie 8 megaa RAM:ia ja 4 megaa Flash:iä. Kyllä W:kin tarvitsee toimiakseen RAM muistia, muttei tarvittavan RAM:n määrää vertailussa kerrota.

Eräs säälittävimmistä kohdista on se, jossa M$ syyttää GPL:ää siitä, että NVIDIA:n työntekijä oli niin ammattitaidoton, ettei tarkistanut koodin lisenssiä tai lisenssiehtoja ennen kuin liitti koodin osaksi omaa projektia. Olisihan se järkyttävää jos yritykset voisivat rahastaa toisten tekemällä työllä ja puolustautua sanomalla ettei tarkistanu koodin lisenssiä.