Macworld: Steve Jobs esitteli huhutut uudet tuotteet

Kiinnostuin tosissani Mac minista, kun luin ensimmaisia huhuja. Nyt kun olen nahnyt oikeat speksit, olen pettynyt lahinna liitantojen niukkuuteen, eika kone vaikuta enaa juurikaan kiinnostavalta. Mielestani tuollaisessa paketissa, jota ei voi sisaisilla komponenteilla laajentaa, tulisi olla valmiina mahdollisimman kattavat liitannat. Erityisesti mikrofoni- ja linjasisaanmenojen puute on sellainen ratkaiseva puute, jonka takia tuo jaanee hankkimatta.

Audioliitannat pistivat silmaan, koska kaytan tietokonetta jonkin verran musiikin tekemiseen. Tallainen tyoasemakayttohan nimenomaan ei ole sita, mihin Mac mini on suunnattu. Mutta mielessani on ainakin yksi sovellusalue, joka kiinnostanee peruskayttajaakin ja jossa tarvitaan mikrofonia. Nimittain nettipuhelut, joihin olen tutustunut nyt kun pari tuttavaa on muuttanut ulkomaille. Uskoisin etta nettipuhelujen suosio on koko ajan vain kasvamassa, ja siksi onkin outoa etta Mac minin suunnittelussa tama on jatetty huomiotta.

Totta toisaalta, etta koneeseen kuin koneeseen liitetyt mikrofoni ja kuulokkeet/kaiuttimet ovat ylimaaraisia, kaapelin paassa roikkuvia laitteita, jotka voivat hairita Mac-minimalistin feng shuita ;) Siina mielessa on ehka sama, roikkuuko siina lisaksi myos USB-aanikortti. Mutta kuten toisessa kommentissa jo todettiinkin, alkaa PC:kin nayttaa yllattavan esteettiselta kun kaikki vuosien varrella lisatyt roippeet saa siististi saman kotelon sisaan.

-><-
Good shit, huh? Dozer makes it. It's good for two things: degreasing engines and killing brain cells.

	Re: Audioliitannat yms. alien, 13.1.2005 17:10:58	Pisteet: 0

Erityisesti mikrofoni- ja linjasisaanmenojen puute on sellainen ratkaiseva puute, jonka takia tuo jaanee hankkimatta. Audioliitannat pistivat silmaan, koska kaytan tietokonetta jonkin verran musiikin tekemiseen. Tallainen tyoasemakayttohan nimenomaan ei ole sita, mihin Mac mini on suunnattu. Mutta mielessani on ainakin yksi sovellusalue, joka kiinnostanee peruskayttajaakin ja jossa tarvitaan mikrofonia. Nimittain nettipuhelut, joihin olen tutustunut nyt kun pari tuttavaa on muuttanut ulkomaille. Uskoisin etta nettipuhelujen suosio on koko ajan vain kasvamassa, ja siksi onkin outoa etta Mac minin suunnittelussa tama on jatetty huomiotta.

On toki aivan selvää, että Applen halvinta konetta ei ole tosiaankan suunnattu ainakaan raskaaseen musiikin tekoon. Nettipuheluihin voi sitten hankkia Logitechin usb-sangan, josta löytyy mikki ja kuulokkeet. Muutenkin täällä on moni muu marmattanut laajennettavuudesta, mutta samalla on unohdettu kokonaan (tarkoituksella?), että nykyisin on olemassa paljon käteviä firewire- ja usb-lisälaitteita.

	Re: Audioliitannat yms. Jim0, 13.1.2005 17:57:32	Pisteet: 0

Erityisesti mikrofoni- ja linjasisaanmenojen puute on sellainen ratkaiseva puute, jonka takia tuo jaanee hankkimatta.

On toki aivan selvää, että Applen halvinta konetta ei ole tosiaankan suunnattu ainakaan raskaaseen musiikin tekoon. ....... CLIP .........että nykyisin on olemassa paljon käteviä firewire- ja usb-lisälaitteita.

applelta on huhuttu tulevan audiointerface hyvin liltännöin kohtapuoleen, veikkaan kuukauden sisään.
jos vähänkään vakavemmin tekee musaa, omistaa todennäköisesti digidesignin mboxin tai vastaavan ulkoisen etuasteen/interfacen usb- tai firewireliitännällä.
mac minihän on halpuuden, pienuuden ja hiljaisuuden takia mitä oivallisin musiikintekokone sopivalla interfacella varustettuna. vaihdan heti siihen kun niitä saa kaupasta.

	Re: Audioliitannat yms. TeknoHog, 14.1.2005 14:21:26	Pisteet: 0

jos vähänkään vakavemmin tekee musaa, omistaa todennäköisesti digidesignin mboxin tai vastaavan ulkoisen etuasteen/interfacen usb- tai firewireliitännällä. mac minihän on halpuuden, pienuuden ja hiljaisuuden takia mitä oivallisin musiikintekokone sopivalla interfacella varustettuna. vaihdan heti siihen kun niitä saa kaupasta.

Tahan voisikin tarkentaa, etta vaikka muuten pysyttelen erossa USB-laitteista (ainakin jos parempi liitanta on saatavilla) niin audiokaytossa on hyva, etta saadaan analogiamuunnokset pidettya hairioisen boksin ulkopuolella. En tosin ole viela omaa USB-aanikorttia hankkinut, kun ei ole sellaisia hifistelytarpeita.

Ihmettelen vain edelleen sita, onko edes olemassa aani"korttia" josta loytyisi pelkka ulostulo. <tinfoil>Luulenkin etta Mac minissa on jokin perusaanipiiri, jossa siis on sahkoisesti sisaanmenot yms. olemassa, mutta koteloon on laitettu vain ulostulo, jotta sitten saadaan myytya enemman niita USB-palikoita.</tinfoil>

-><-
Good shit, huh? Dozer makes it. It's good for two things: degreasing engines and killing brain cells.

Mitenkähän pitäisi taas suhtautua ameerikan immeisiin.
Tuo footnote 2. on vähintäänkin humoristinen :)

2. Do not eat iPod shuffle.

	Re: Älä syö... JJ, 12.1.2005 15:39:09	Pisteet: 0

Mitenkähän pitäisi taas suhtautua ameerikan immeisiin. Tuo footnote 2. on vähintäänkin humoristinen :)
2. Do not eat iPod shuffle.

Eiköhän se huumoriksi ole tarkoitettukin... :) Tuo footnote on siis kohdassa, jossa sanotaan että "iPod Shuffle: Smaller than a pack of gum and much more fun".

Mac mini on todella loppuunsaakka ajateltu tuote.Jolla ihan varmasti muokataan Ihmisten käsityksiä tietokoneista .Kohdemarkkinat on tasantarkaan suunnattu niille tavallisille ihmisille jotka joutuvat maksamaan laskunsa nykyisin netissä ,surffaavat , katsovat digikameran kuvat näytöltä jne.

Virusvapaa/säätövapaa systeemi jota ei tarvitse avata! (Pakollinen autovertaus, paljonko uusiin autoihin tehdään huoltoja itse?Tai edes halutaan tehdä?).

Nyt näihin perushommiin on markkinoiden halvin paketti.Aikuisten oikeasti ;-)

On tosi mukavaa kun ei tarvitse enää selitellä mitä sillä lisärahalla applepuolella saa verrattuna PC-rautaan.

Mielenkiinnolla odotan kahta asiaa.. 1. Mitä kaikkea kamalaa PC-lehdistö koneesta löytääkään ja 2. Täysin ylihinnoiteltujen käytettyjen maccien markkinat järkiperäistyy.

	Re: Mikäs hätä meillä on? Jaxxx, 12.1.2005 18:39:15	Pisteet: 0

Nyt näihin perushommiin on markkinoiden halvin paketti.Aikuisten oikeasti ;-)

Paketti? Meikäläisen käsitys pakettimikroista on sellainen että kun sellaisen ostaa niin sillä tosiaan tekee jotain. Tuossa "paketissa" ei tule mukana kuin keskusyksikkö. Siihen lisätään näppiksen, hiiren ja näytön hinta niin ei ole mitään vaikeuksia löytää halvempaa PC:tä.

Toisaalta jos halpa hinta on vasta toissijainen asia ja tyyli tärkeämpi niin silloin tuo Applen mylly vie kyllä kirkkaasti voiton, vielä kun heillä olisi tarjolla kohtuuhintainen lcd-monitori (tyyliltään yhteensopiva) tuon kaveriksi niin hyvä olisi.

	Re: Mikäs hätä meillä on? 70´s, 12.1.2005 22:04:04	Pisteet: 0

Nyt näihin perushommiin on markkinoiden halvin paketti.Aikuisten oikeasti ;-)

Paketti? Meikäläisen käsitys pakettimikroista on sellainen että kun sellaisen ostaa niin sillä tosiaan tekee jotain. Tuossa "paketissa" ei tule mukana kuin keskusyksikkö. Siihen lisätään näppiksen, hiiren ja näytön hinta niin ei ole mitään vaikeuksia löytää halvempaa PC:tä.

Paketti. sis. Keskusyksikön(Joka on käytettävissä vain virtaa lisäämällä.)
Käyttöjärjestelmän(Jota sitäkään ei tarvitse säätää), Suosittelen vertaamaan oikeasti esim mac/teksturia ja XP/notepadia,Ja puhutaan ominaisuuksista sen jälkeen. Pasianssiahan tuossa ei ole, moni ikäihminen kyllä käsittää PC:n pelikoneeksi juuri tuon hurmaavan pikku pelin ansiosta.
Ja se iLifen joka pitää sisällään ne perusohjelmat joilla voit tehdä vaikka mitä, siis vapaa-ajallasi.Minä en ainakaan saa suurta mielihyvää jos vääntäisin exeliin taulukoita esim. perjantai iltana, mieluummin kasaisin esim lapsen ristiäisvideota dvd:lle.

Mitä tulee hiireen ja näppikseen , oikeasti, nyt saat juuri sellaiset kun itse haluat.rahalla tietty, ei ne alepcpakettien lankut yleensä pöydällä kauaa happane , hiiristä puhumattakaan.

Ja se NÄYTTÖ... jostain syystä sen puute on tuntuu olevan kynnyskysymys? Oletteko ajatelleet että lähes jokaisessa uudessa tauluTV:ssä(käytän tätä yleisilmaisuna,mukaan voi myös laskea videotykit) on vga/dvi liitin?Ja vuoden päästä niitä on tosi paljon suomenkin kodeissa.Ja taas jos ei halua liittää konettaan sellaiseen, voi hankkia juuri sellaisen kun tarvitsee , ei välttämättä sitä kaikkein halvinta ,joka on PC pakettiin lisätty täkynä.

Onko se Windowsin puute tosiaan niin kamala asia?

	Re: Mikäs hätä meillä on? Jaxxx, 12.1.2005 23:24:24	Pisteet: 0

Nyt näihin perushommiin on markkinoiden halvin paketti.Aikuisten oikeasti ;-)

Paketti? Meikäläisen käsitys pakettimikroista on sellainen että kun sellaisen ostaa niin sillä tosiaan tekee jotain. Tuossa "paketissa" ei tule mukana kuin keskusyksikkö. Siihen lisätään näppiksen, hiiren ja näytön hinta niin ei ole mitään vaikeuksia löytää halvempaa PC:tä.

Paketti. sis. Keskusyksikön(Joka on käytettävissä vain virtaa lisäämällä.)
Käyttöjärjestelmän(Jota sitäkään ei tarvitse säätää)...

Niin, koitin vain sanoa että itse miellän jotkin supermarketeissa myytävät tietokoneet tuollaisiksi "pakettikoneiksi", koska niissä tulee jo kaikki tarvittava mukana. Tuolla keskusyksiköllä ja käyttiksellä ei pitkälle päästä ilman näppistä, hiirtä ja näyttöä. Eli ei tuo mitään itkua ollut, ihmettelin vain tuota "halvin paketti" hommaa tuossa. (Ensimmäinen 64bit.... Halvin paketti.... ;) )

Suosittelen vertaamaan oikeasti esim mac/teksturia ja XP/notepadia,Ja puhutaan ominaisuuksista sen jälkeen.

Kuka tässä on alunperinkään mitään ominaisuuksia vertaillut?

Mitä tulee hiireen ja näppikseen , oikeasti, nyt saat juuri sellaiset kun itse haluat.rahalla tietty, ei ne alepcpakettien lankut yleensä pöydällä kauaa happane , hiiristä puhumattakaan. Ja se NÄYTTÖ... jostain syystä sen puute on tuntuu olevan kynnyskysymys?

Saa ostaa sellaiset kuin haluaa, kiva. Sanoin vain että tuo "paketti" ei tuollaisenaan vielä riitä, vaan jotta sitä voi käyttää se vaatii että joko jo omistat tai sitten ostat näppiksen, hiiren ja näytön. En tehnyt noista seikoista mitään helvetin kynnyskysymyksiä, vaan sanoin että hinta nousee jos joku edellämainittu komponentti puuttuu ja sanoin myös että PC-puolelta löytyy ainakin tälläsessä tapauksessa halvempia kokoonpanoja.

Vielä toistan, en tehnyt mistään asiasta mitään kynnyskysymystä. Se miksi toivoin että Applelta saisi ostaa tuon koneen yhteydessä viellä kohtuuhintaisen (ei siis niitä 1000 euron monitoreja) tuon koneen oston yhteydessä on se, että se olisi varmast tyylikäs ja tyyliltään yhteneväinen tuon keskusyksikön kanssa. Näppiksestä ja hiirestä en tuossa yhteydessä maininnut mitään sillä olin näkevinäni Applen sivuilla tyylikkäät ja kohtuuhintaiset kappaleet jotka tuohon pakettiin voisi yhdistää.

Onko se Windowsin puute tosiaan niin kamala asia?

Onko tosiaan noin vaikea ymmärtää lukemaansa? Jos väität ymmärtäväsi niin kerro missä kohtaa väitin jotain siihen suuntaan, että tuo on turha kone kun siihen ei saa Windowsia?

	Re: Mikäs hätä meillä on? asdfghjklz, 12.1.2005 21:32:45	Pisteet: 0

Nyt näihin perushommiin on markkinoiden halvin paketti.Aikuisten oikeasti ;-)

Paketti? Meikäläisen käsitys pakettimikroista on sellainen että kun sellaisen ostaa niin sillä tosiaan tekee jotain. Tuossa "paketissa" ei tule mukana kuin keskusyksikkö. Siihen lisätään näppiksen, hiiren ja näytön hinta niin ei ole mitään vaikeuksia löytää halvempaa PC:tä.

Juu ei varmaan niin. Toisaalta Apple on suunnannut Mac minin enemmän kaiketi PC-käyttäjlle joilla on jo ennestään näyttö ja hiiri. Tosin näppäimistön ostajat joutuvat hankkimaan tai ei kai sekään pakko ole.

	Re: Mikäs hätä meillä on? aranwe, 12.1.2005 21:47:57	Pisteet: 0

Nyt näihin perushommiin on markkinoiden halvin paketti.Aikuisten oikeasti ;-)

Paketti? Meikäläisen käsitys pakettimikroista on sellainen että kun sellaisen ostaa niin sillä tosiaan tekee jotain. Tuossa "paketissa" ei tule mukana kuin keskusyksikkö. Siihen lisätään näppiksen, hiiren ja näytön hinta niin ei ole mitään vaikeuksia löytää halvempaa PC:tä.

Juu ei varmaan niin. Toisaalta Apple on suunnannut Mac minin enemmän kaiketi PC-käyttäjlle joilla on jo ennestään näyttö ja hiiri. Tosin näppäimistön ostajat joutuvat hankkimaan tai ei kai sekään pakko ole.

Kyllä sen PC-näppiksenkin pitäisi toimia. Ainakin tämä käyttämäni Microsoftin näppis toimii myös Macissa.

if_then_else

Tuo Mac mini nappasi ainakin tähän käyttäjään ja varmaan tulen moisen ostamaan. Olin juuri harkitsemassa ostaa Shuttle tyyppisen PC:n mutta mikään PC markkinoilla olevista mini PC:stä ei ole yhtä tyylikäs, pieni ja minimalistinen kun tämä Applen tuote. Ei voi muuta taas kun hattua nostaa Applen suunnittelijoille. Laitteen voi laittaa vaikka hyllyyn koristeeksi ja langattomien näppäimien ja hiiren kanssa en tarvi enää tuota hillitöntä hurina PC:tä kuunnella tai katsella.

Ottaisivat PC suunnittelijatkin tästä nyt oppia minimalismista. Ei siellä aina niitä nappeja ja vilkkuvia ledejä tartte olla joka paikassa. Simppeli suunnittelu riittää. Ainoa miinus on surkean pieni 256Mt lähtömuisti ja 1Gt muistilisäys maksaa lisää $425 eli lähes saman verran kun lähtöhintainen Mac mini. Mutta toisaalta peruskäyttöön riittää varmaan hyvin 512Mt. Mutta miksi G4 eikä G5? Eikö G5 saada vielä noin pieneen tilaan (tuuletus/lämpötila ongelma?)?

	Re: asdfghjklz, 12.1.2005 00:41:35	Pisteet: 0

Ainoa miinus on surkean pieni 256Mt lähtömuisti ja 1Gt muistilisäys maksaa lisää $425 eli lähes saman verran kun lähtöhintainen Mac mini. Mutta toisaalta peruskäyttöön riittää varmaan hyvin 512Mt.

Kyllä riittää. Tosin 1GB muisti palikka ei nyt aivan mahdottomasti maksa, jos ostaa sen jostain edullisesta PC-kaupasta.

Mutta miksi G4 eikä G5? Eikö G5 saada vielä noin pieneen tilaan (tuuletus/lämpötila ongelma?)?

Kannattaa nyt kuitenkin muistaa Mac minin hinta.G4 todennäköisesti halvempi ja on pystytty hyödyntämään Power Mac Cuben piirilevysuunnittelua.

	Re: JJ, 12.1.2005 07:27:48	Pisteet: 0

Kyllä riittää. Tosin 1GB muisti palikka ei nyt aivan mahdottomasti maksa, jos ostaa sen jostain edullisesta PC-kaupasta.

Ei maksa, mutta kun sitä ei sinne saa itse laittaa. Minin muistit vaihtaa applen korjausmies.

G4 todennäköisesti halvempi ja on pystytty hyödyntämään Power Mac Cuben piirilevysuunnittelua.

Mitä todennäköisimmin syynä on ollut lämpö. G5 ei ole juurikaan kalliimpi prosessori ehkä jopa päin vastoin. Epäilen suuresti että mitään Cubeen suunniteltua on voitu tässä käyttää, uusi kone, uusi suunnittelu.

	Re: asdfghjklz, 12.1.2005 08:58:13	Pisteet: 0

Mitä todennäköisimmin syynä on ollut lämpö. G5 ei ole juurikaan kalliimpi prosessori ehkä jopa päin vastoin. Epäilen suuresti että mitään Cubeen suunniteltua on voitu tässä käyttää, uusi kone, uusi suunnittelu.

IBM:n G5:sta tai mikä se nyt onkaan on olemassa mobiilimalli. Ollut jo viime vuonna. Sitä en tiedä, koska on tuotannossa. Hintakin voi olla alkuvaiheessa liikaa Mac minin kaltaiseen halpaan laitteeseen.

	Re: JJ, 12.1.2005 09:23:27	Pisteet: 0

IBM:n G5:sta tai mikä se nyt onkaan on olemassa mobiilimalli.

970fx, jota käytetään powermaceissa ja imaceissa? Ei liene tarpeeksi viileä noin pieneen laitteeseen kun sitä ei ole powerbookkeihinkaan laitettu.

Ja powermaceissa oli lämpöongelmia nimenomaan noillakin prossoreilla.

Ollut jo viime vuonna. Sitä en tiedä, koska on tuotannossa.

Olet ristiriitainen.

Hintakin voi olla alkuvaiheessa liikaa Mac minin kaltaiseen halpaan laitteeseen.

Ainakin tavallisen 970:n (ei siis fx) hinta oli markkinoille tullessaan halvempi kuin G4:n. Nykytilannetta en tiedä.

	Re: Piparkakku, 12.1.2005 02:45:48	Pisteet: 0

Kannattaa nyt kuitenkin muistaa Mac minin hinta.G4 todennäköisesti halvempi ja on pystytty hyödyntämään Power Mac Cuben piirilevysuunnittelua.

Ja luultavasti lämmöntuottokin pienempi kuin G5:ssa, ajatellen tilaa mihin on pakattu.

Microsoft vacuum cleaner, only product not sucking, internets, 6 years, ms paint, etc.
Kommenttini yltävät +3-tasolle MS-vastaisen allekirjoitukseni takia <3

Itseä kiinnostaa kauan yleensä on kestänyt kun uudet tuotteet on myös Euroopassa ja etenkin Suomessa saatavilla Amerikan julkaisun jälkeen? Samoin kiinnostaa paljon hintaa tulee lisää vai onko suoraan verrattavissa eli jos muuttaa vaan dollarit euroiksi nykyisten valuutta-arvojen mukaan niin onko hinnat oikein vai tuleeko maksamaan enemmän täällä Euroopassa?

Koska jos näin on niin 765 eurolla saisi Mac minin jossa on
- 1.42Ghz G4
- 80 Gt
- 512 Mt
- SuperDrive
- Bluetooth
- Airport Extreme Card
- Langaton näppis ja hiiri

	Re: terssi, 12.1.2005 12:36:05	Pisteet: 0

Tuon mainitsemasi paketin Suomi-hinta on euroissa 1.027 (sis. alv ja kuljetus)

http://www.apple.com/finlandstore

---
Internet on likainen - koko ajan saa olla imuroimassa.

	WTF? pitr_, 12.1.2005 19:20:31	Pisteet: 0

Tuon mainitsemasi paketin Suomi-hinta on euroissa 1.027 (sis. alv ja kuljetus) http://www.apple.com/finlandstore

Tuosta kun valitsi sen "minin" ja siitä kalliimman vaihtoehdon (1.42GHz/80GB), pääsee "customize your mac" valikkoon. per default muistia (DDR333) tulee 256MB. Upgrade -> 512 maksaa valikon mukaan +80,01 euroa (tarkka hinta ;-) ja upgrade -> 1GB maksaa +430 euroa (!!!).

Kysyisinkin siis mac-asiantuntijoilta, voikohan tuohon tai macceihin ylipäätään lisätä muistia itse? Onko tuossa hinnoitteluvirhe vai onko oikeasti niin, että riittävän tehokkaan koneen tilaajia rangaistaa isoimman mukaan?

	Re: WTF? aranwe, 12.1.2005 20:22:13	Pisteet: 0

Tuon mainitsemasi paketin Suomi-hinta on euroissa 1.027 (sis. alv ja kuljetus) http://www.apple.com/finlandstore

Tuosta kun valitsi sen "minin" ja siitä kalliimman vaihtoehdon (1.42GHz/80GB), pääsee "customize your mac" valikkoon. per default muistia (DDR333) tulee 256MB. Upgrade -> 512 maksaa valikon mukaan +80,01 euroa (tarkka hinta ;-) ja upgrade -> 1GB maksaa +430 euroa (!!!).
Kysyisinkin siis mac-asiantuntijoilta, voikohan tuohon tai macceihin ylipäätään lisätä muistia itse? Onko tuossa hinnoitteluvirhe vai onko oikeasti niin, että riittävän tehokkaan koneen tilaajia rangaistaa isoimman mukaan?

Ei voi lisätä itse, mutta voit kiikuttaa koneen lähimpään Mac-asennuksia tekevään liikkeeseen ja he hoitavat homman. Säästät luultavasti jonkin verran, sillä tuo Apple Storen muisti on ökykallista. Noita liikkeitä löytynee suurimmista kaupungeista.

if_then_else

	Re: WTF? zepi, 12.1.2005 20:46:01	Pisteet: 0

Ei voi lisätä itse, mutta voit kiikuttaa koneen lähimpään Mac-asennuksia tekevään liikkeeseen ja he hoitavat homman. Säästät luultavasti jonkin verran, sillä tuo Apple Storen muisti on ökykallista. Noita liikkeitä löytynee suurimmista kaupungeista.

Ja mikä estää? Tuossa Minin tapauksessa laatikon avaaminen saattaa osoittautua hieman hankalaksi, mutta sopivalla sorminäppäryydellä varmasti siitäkin onnistuu. Se syö normaalia DDR-muistia jota saa monestakin paikkaa ~150e/kampa. Tietenkin takuulle saattaa käydä pahasti, mutta siitähän ei kotihakkeria välitä. ;)

Edullista muistia vaikka http://www.cheeep.de

	Re: WTF? aranwe, 12.1.2005 21:48:52	Pisteet: 0

Ei voi lisätä itse, mutta voit kiikuttaa koneen lähimpään Mac-asennuksia tekevään liikkeeseen ja he hoitavat homman. Säästät luultavasti jonkin verran, sillä tuo Apple Storen muisti on ökykallista. Noita liikkeitä löytynee suurimmista kaupungeista.

Ja mikä estää? Tuossa Minin tapauksessa laatikon avaaminen saattaa osoittautua hieman hankalaksi, mutta sopivalla sorminäppäryydellä varmasti siitäkin onnistuu. Se syö normaalia DDR-muistia jota saa monestakin paikkaa ~150e/kampa. Tietenkin takuulle saattaa käydä pahasti, mutta siitähän ei kotihakkeria välitä. ;)
Edullista muistia vaikka http://www.cheeep.de

Kuvista päätellen kotelo on hankalasti avattavaa mallia.

if_then_else

	Re: WTF? asdfghjklz, 12.1.2005 21:45:59	Pisteet: 0

Tuon mainitsemasi paketin Suomi-hinta on euroissa 1.027 (sis. alv ja kuljetus) http://www.apple.com/finlandstore

Tuosta kun valitsi sen "minin" ja siitä kalliimman vaihtoehdon (1.42GHz/80GB), pääsee "customize your mac" valikkoon. per default muistia (DDR333) tulee 256MB. Upgrade -> 512 maksaa valikon mukaan +80,01 euroa (tarkka hinta ;-) ja upgrade -> 1GB maksaa +430 euroa (!!!).
Kysyisinkin siis mac-asiantuntijoilta, voikohan tuohon tai macceihin ylipäätään lisätä muistia itse? Onko tuossa hinnoitteluvirhe vai onko oikeasti niin, että riittävän tehokkaan koneen tilaajia rangaistaa isoimman mukaan?

Koneessa on yksimuistipaikka. Kannattaa laittaa 512MB muisti. Mielestäni 1GB muistit edelleen aika kalliita. 512MB pärjää ihan hyvin. 150e 1GB muistista on hieman liikaa, kun 512MB maksaa jotain 60e.

	Re: JJ, 12.1.2005 16:58:39	Pisteet: 0

onko suoraan verrattavissa eli jos muuttaa vaan dollarit euroiksi nykyisten valuutta-arvojen mukaan

Ei ole. USA:n hinnat ovat verottomia, Euroopan verollisia. Apple myös muuttaa hinnat käyttäen omaa muuntokerrointaan. tällä hetkellä se näyttäisi olevan suunnilleen $1 (veroton) == 1 (verollinen) elikkä jonkun verran päivän kurssia huonompi.

	Re: Infra, 12.1.2005 11:30:12	Pisteet: 0

Itseä kiinnostaa kauan yleensä on kestänyt kun uudet tuotteet on myös Euroopassa ja etenkin Suomessa saatavilla Amerikan julkaisun jälkeen? Samoin kiinnostaa paljon hintaa tulee lisää vai onko suoraan verrattavissa eli jos muuttaa vaan dollarit euroiksi nykyisten valuutta-arvojen mukaan niin onko hinnat oikein vai tuleeko maksamaan enemmän täällä Euroopassa?

Riippuu vähän tuotteesta. Eurooppaan on yleensä ollut vähän viivettä toimituksissa, varsinkin heti julkaisujen jälkeen, mutta aika nopsaa niitä alkaa saamaan.

Hinnat ovat yleensä niin että jos laita maksaa 499$ niin se on sitten 499. Näin ainakin minin kohdalla. Halvempi malli on tuo 499 ja kalliimpi 599

Minusta tässä olisi hyvä muistaa, kaiken tämän PC vs Mac komponenttivertailun ohella, että Mac mini on kone joka on suunnattu tavalliselle kuluttajalle eikä varsinaisesti tietotekniikan harrastajille (tai ainakin sellaisen kuvan olen saanut).

Se, että se ei ehkä ole yhtä päivitettävissä kun PC puolen koneet on ihan yhdentekevää ihmisille, jotka ostavat kokonaan uuden laitteen kun se vanhenee sitten joskus 5 vuoden päästä (Mikäli heidän tietotekniset tarpeet ovat laajentuneet).

PC puolella on aina ollut plussana se, että koneita saa päivitettyä suhteellisen helposti ja komponentteja löytyy maun mukaan, mutta minusta Apple on enemmänkin tässä yrittänyt lähestyä kodinkone-tyyliä eikä niinkään luoda jotain tietoteknisesti uusinta uutta ja nopein komponenttipakettia. Ideana varmaankin oli että käytetään mahdollisimman luotettavia komponenttia, osia joita on jo jonkin aikaa testattu ja ne ollaan pystytty laittamaan näinkin pieneen tilaan ilman, että tulee esim. ilmankierto ja lämpö ongelmia.

Itse olen huomannut, että parhaat laitteet ovat yleensä sellasia, joihin ei ole yritetty änkeä liikaa kaikkia erilaisia ominaisuuksia, joita "joku käyttäjä" voisi "joskus ehkä" tarvita. Applella ollaan enemmänkin menty siihen "mitä käyttäjät eniten tarvitsee/haluaa käyttää" ja lisänneet vain ne ominaisuudet tähän "pakettiin".

Uskoisin myös että kyseessä on yritys saada tyytymättömiä PC käyttäjiä Mac puolelle. Ihmisiä, jotka ei jaksa enää taistella Windowsin ja PC komponenttien kanssa ja jotka vievät koneensa ATK-kauppaan korjattavaksi jos jotain häiriötä tulee tai haluavat sitä päivittää (ei niitä jotka itse korjaavat ja päivittävät koneen itse).

Tämä on aika täydellinen paketti sellaiselle käyttäjälle joka haluaa jotain pientä, tyylikästä, lähes näkymätöntä (pieni ja hiljainen) tekniikkaa, joka vain toimii ja sen käyttöönotto on todella yksinkertaista.

Kaikki ottaat tämän aina niin henkilökohtaisesti ja onhan se tietyllä tavalla kritiikkiä omille valinnoille, mutta itse ainakin tulen hyvin todennäköisesti hankkimaan aina yhden PC:n Macin rinnalle (tosin olen alan harrastaja ja olen tietyllä tavalla sidoksissa PC kalustoon töiden takia).

Pitää myös pitää mielessä että PC puolen käyttöjärjestelmän valtiaan, Windowsin, pitää pitää huoli siitä että kaikki mahdolliset eri kombinaatiot PC komponeteista toimii sulassa sovussa kun taas MacOS on sidoksissa vain pääasiallisesti Mac yhteensopiviin komponentteihin. On aina helppo saada pieni määrä asioita toimimaan sulassa sovussa kun iso määrä.

	Re: faedera, 13.1.2005 15:46:15	Pisteet: 0

Minusta tässä olisi hyvä muistaa, kaiken tämän PC vs Mac komponenttivertailun ohella, että Mac mini on kone joka on suunnattu tavalliselle kuluttajalle eikä varsinaisesti tietotekniikan harrastajille (tai ainakin sellaisen kuvan olen saanut).

Jobsin puheista sain sellaisen kuvan, että koneen tärkein ominaisuus Applelle on hinta. Keynotessa Jobs aloitti puheen kertomalla ensin hinnasta, sitten pienestä koosta ja vasta lopuksi tulivat tekniset ominaisuudet. Minusta tuntuu, että tämä on suunnattu sekä tavallisille tallaajille että tietotekniikan harrastajille, sillä onhan Jobs mainosti nimenomaan sitä, että tämä on hyvä kakkoskone, jonka saa kiinni olemassa olevaan laitteistoon KVM-switchillä.

Laitteen heikot puolet, eli läppärin kovalevy ja yksi muistipaikka, ovat nähdäkseni olemassa koon minimoimisen lisäksi myös sitä varten, ettei tämä kannibalisoisi eMacin ja iMacin myyntejä.

	Re: vilma76, 13.1.2005 13:27:34	Pisteet: 0

Olen aivan samaa mieltä! jTuo ihastuttaa minua tuo pieni ja kaunis kone, joka uskoakseni myös toimii kuin "oikeat" Macit. Työssä käytän Macciä, mutta tulin syksyllä ostaneeksi PC:n kotikoneeksi (ajattelin, että ne olisivat noin 5 v aikana kehittyneet lähemmäs Macin toimintakykyä ja logiikkaa), mutta olen sitä katunut kovasti. Windowsin käyttö saa minut aina raivon partaalle. Nyt tuli sitten markkinoille JUURI minun tarpeisiini sopiva Mac, ihanaa! Itse kun typeryyttäni en ymmärrä Windowsin logiikkaa ja on sietämätöntä miten paljon hitaammin ohjelmat pyörii mukamas tehokkaammassa koneessa kuin Macissä. Mac OS X on loistava käyttis: Mac ei mene jumiin nyt X-käyttiksellä ollenkaan, se on dream come true tehdessäni kuvankäsittelyä tms, ja samaan aikaan voi pyörittää useita ohjelmia ilman hidastelua.

ämä on aika täydellinen paketti sellaiselle käyttäjälle joka haluaa jotain pientä, tyylikästä, lähes näkymätöntä (pieni ja hiljainen) tekniikkaa, joka vain toimii ja sen käyttöönotto on todella yksinkertaista.<

Niinpä. Hiljaisuus on kanssa hienoa, eikä tuo rumenna olohuonettani kuten iso PC-mötikkä. Ja hinnan ansiosta tätä voi kaikessa rayhassa käyttää sen viitisen vuotta ja ostaa sitten seuraavan mallin, päivittely kun ei ole minun heiniäni.

Että semmosta, pirautanpa tästä Mac-myyjälleni pikimmiten, että pääsen jonon jatkoksi!

On muuten halpa verrattuna Shuttleihin, tehokas verrattuina VIA:n virityksiin ja pieni verrattuna molempiin. Taidan ostaa karvalakkimallin television alle ja SSH-palvelimeksi. Jos OS X muodostuu HTPC-käytössä ongelmaksi, voi tuohon laittaa Linuxin. Vielä kun olisi DVI-liitännällä varusteltu plasma...

Tuo uusi iPod oli karvas pettymys. Shuffle ei kiinnosta, haluan valita _valikosta_ levyn jota tulen kuuntelemaan. iWorks puolestaan vaikuttaa toimivalta.

	Re: Mini Mac anony, 12.1.2005 06:29:09	Pisteet: 0

Taidan ostaa karvalakkimallin television alle ja SSH-palvelimeksi

Melkein minäkin jo olin ostamassa, mutta tietenkään sen hinta täällä ei ole 499$ vaan 499e. Tosin Applen Suomen sivuilla tulee ranskankielinen sivu jossa tuo mainitaan, ja kuitenkin sen yläpuolella olevassa kuvassa lukee "Starting at 519e". 499 dollaria on kuitenkin 380 euroa, joten olisivat voineet yrittää saada enemmän sitä vastaavan hinnan, mutta näinhän se aina menee. Jos hinta olisi ollut noin 400, niin varmaankin olisin käynyt hakemassa itselleni ensimmäisen Applen :)

"Don't waste time downloading Linux!" -linux-magazine.co.uk

	Re: Mini Mac JJ, 12.1.2005 07:23:05	Pisteet: 0

quot;Starting at 519e". 499 dollaria on kuitenkin 380 euroa, joten olisivat voineet yrittää saada enemmän sitä vastaavan hinnan, mutta näinhän se aina menee.

Apple ottaa 30e eurooppalisää, loput tulevat rakkaalta valtiovallaltamme tullin (3,5%) ja arvonlisäveron (22%) muodossa.

Jos hinta olisi ollut noin 400, niin varmaankin olisin käynyt hakemassa itselleni ensimmäisen Applen :)

Jos hinta olisi ollut 400 olisit sanonut että jos hinta olisi ollu noin 300 niin olisi kaupat tullut.

	Re: Mini Mac Saltsa, 12.1.2005 19:10:05	Pisteet: 0

Apple ottaa 30e eurooppalisää, loput tulevat rakkaalta valtiovallaltamme tullin (3,5%) ja arvonlisäveron (22%) muodossa.

Eikä Yhdysvalloissa sitten ole minkäänlaista alv:tä noissa tietokoneissa?

	Re: Mini Mac Galos, 12.1.2005 19:30:49	Pisteet: +1

Apple ottaa 30e eurooppalisää, loput tulevat rakkaalta valtiovallaltamme tullin (3,5%) ja arvonlisäveron (22%) muodossa.

Eikä Yhdysvalloissa sitten ole minkäänlaista alv:tä noissa tietokoneissa?

Sales Tax ei sisälly mainostettuun hintaan vaan lasketaan lopuksi, riippuen siitä missä osavaltiossa asuu. Siksi hinnat eivät ole suoraan vertailukelpoisia. Vero on kyllä pienempi kuin Suomessa joten hinta on edelleen halvempi.

Trust your computer. Your computer is your friend.

Kiinnostava yksityiskohta Applen osavuosikatsauksessa oli se, että Apple korjasi jättipotin Euroopassa: "Apple's European unit shipments and revenue increased at a phenomenal 106% and 100%, respectively."

http://www.appleinsider.com/article.php?id=837

Pisterajan alittavia kommentteja piilossa.

...pistää virtanappi laitteen takaseinään. Kiva on kurkotella sitten kaapinperukoille, kun pitäs saada kone käyntiin.
Onhan tuo mäc-mini ihan kivan näköinen, mutta siihen se sitten jääkin. Tommosta vempelettä vois ajatella "joka kodin viihdekeskuksena" jossa pyörisivät dvd:t, mp3:et xvidit yms. Mutta tärkein viihdekeskuksen ominaisuus on unohdettu, (Digi)TV. Joten kyllä ainakin vielä PC-romut vie voiton, kun niihin voi sentään lisätä ominaisuuksia kätevillä lisäkorteilla.

The road to success is always under construction.

	Re: tosi näppärää... Timmy, 12.1.2005 11:54:08	Pisteet: 0

...pistää virtanappi laitteen takaseinään. Kiva on kurkotella sitten kaapinperukoille, kun pitäs saada kone käyntiin.

Mäkit saa ns. deep sleepiin, eli ei tarvitse pahemmin sammuttaa.

Onhan tuo mäc-mini ihan kivan näköinen, mutta siihen se sitten jääkin. Tommosta vempelettä vois ajatella "joka kodin viihdekeskuksena" jossa pyörisivät dvd:t, mp3:et xvidit yms. Mutta tärkein viihdekeskuksen ominaisuus on unohdettu, (Digi)TV. Joten kyllä ainakin vielä PC-romut vie voiton, kun niihin voi sentään lisätä ominaisuuksia kätevillä lisäkorteilla.

sinänsä totta, mutta kyllä tuohonkin saa esim elgaton eyetvn firewireen. ongelmaksi muodostuu silloin vain yksi fw-portti - ipodille ei jää enää tilaa (ellei osta ipod shufflea, joka on usb)

It's all a matter of opinion.

	Re: tosi näppärää... spaceGoose, 12.1.2005 12:15:38	Pisteet: 0

sinänsä totta, mutta kyllä tuohonkin saa esim elgaton eyetvn firewireen. ongelmaksi muodostuu silloin vain yksi fw-portti - ipodille ei jää enää tilaa (ellei osta ipod shufflea, joka on usb)

No, saahan sen iPodin USBlläkin kiinni koneeseen, ainakin PC puolella. Kummatkin johdot tulevat iPod ja iPod minin mukana, ei tarvi iPod shufflea sen takia ostaa.

	Re: tosi näppärää... Timmy, 12.1.2005 19:40:45	Pisteet: 0

sinänsä totta, mutta kyllä tuohonkin saa esim elgaton eyetvn firewireen. ongelmaksi muodostuu silloin vain yksi fw-portti - ipodille ei jää enää tilaa (ellei osta ipod shufflea, joka on usb)

No, saahan sen iPodin USBlläkin kiinni koneeseen, ainakin PC puolella. Kummatkin johdot tulevat iPod ja iPod minin mukana, ei tarvi iPod shufflea sen takia ostaa.

Hyvä pointti. Olisi pitänyt tuo muistaa.

It's all a matter of opinion.

	Re: tosi näppärää... asdfghjklz, 12.1.2005 12:14:03	Pisteet: 0

sinänsä totta, mutta kyllä tuohonkin saa esim elgaton eyetvn firewireen. ongelmaksi muodostuu silloin vain yksi fw-portti - ipodille ei jää enää tilaa (ellei osta ipod shufflea, joka on usb)

Tai hanki firewire hubia.

	Re: tosi näppärää... MjP2, 12.1.2005 14:21:11	Pisteet: 0

sinänsä totta, mutta kyllä tuohonkin saa esim elgaton eyetvn firewireen. ongelmaksi muodostuu silloin vain yksi fw-portti - ipodille ei jää enää tilaa (ellei osta ipod shufflea, joka on usb)

Eyetv toimii hubina, eli iPodin voi kiinnittää sen perään

	Re: tosi näppärää... Daedalon, 12.1.2005 07:47:01	Pisteet: 0

...pistää virtanappi laitteen takaseinään. Kiva on kurkotella sitten kaapinperukoille, kun pitäs saada kone käyntiin.

Etu- ja takapaneelin välimatka on vain 6,5 tuumaa eli kovin kummoinen vaiva se ei ole. Itse tykkään tuosta, jonkun kerran kone buutannut kun esine tai huolimaton ihminen on tökännyt koneen etupaneelissa juuri väärään kohtaan.

tärkein viihdekeskuksen ominaisuus on unohdettu, (Digi)TV. Joten kyllä ainakin vielä PC-romut vie voiton, kun niihin voi sentään lisätä ominaisuuksia kätevillä lisäkorteilla.

Miten niin unohdettu? "...svideo-liitännän puute, mutta tilanne on pelastettavissa erillisellä adapterilla."

	Re: tosi näppärää... zerocool, 12.1.2005 07:58:10	Pisteet: 0

...pistää virtanappi laitteen takaseinään. Kiva on kurkotella sitten kaapinperukoille, kun pitäs saada kone käyntiin.

Etu- ja takapaneelin välimatka on vain 6,5 tuumaa eli kovin kummoinen vaiva se ei ole. Itse tykkään tuosta, jonkun kerran kone buutannut kun esine tai huolimaton ihminen on tökännyt koneen etupaneelissa juuri väärään kohtaan.
tärkein viihdekeskuksen ominaisuus on unohdettu, (Digi)TV. Joten kyllä ainakin vielä PC-romut vie voiton, kun niihin voi sentään lisätä ominaisuuksia kätevillä lisäkorteilla.
Miten niin unohdettu? "...svideo-liitännän puute, mutta tilanne on pelastettavissa erillisellä adapterilla."

huoh. tässä varmaan viitattiin siihen että boksissa ei ole digi-tv ominaisuutta tai mahdollisuutta asentaa sellaista jälkeenpäin kuten pc-romuissa

Video: no video
Starting playback...

	Re: tosi näppärää... alien, 12.1.2005 08:29:25	Pisteet: 0

huoh. tässä varmaan viitattiin siihen että boksissa ei ole digi-tv ominaisuutta tai mahdollisuutta asentaa sellaista jälkeenpäin kuten pc-romuissa

Elgaton EyeTV ajaa kyllä käsittääkseni tuon asian hienosti ja sen lisäämisessä ei pitäisi olla mitään ongelmaa.

	Re: tosi näppärää... asdfghjklz, 12.1.2005 08:52:03	Pisteet: 0

...pistää virtanappi laitteen takaseinään. Kiva on kurkotella sitten kaapinperukoille, kun pitäs saada kone käyntiin.

Miksi konetta pitää sammuttaa/käynnistää virtanapista? Kyllä minä sen koneen mieluummin laitan nukkumaan.

Onhan tuo mäc-mini ihan kivan näköinen, mutta siihen se sitten jääkin. Tommosta vempelettä vois ajatella "joka kodin viihdekeskuksena" jossa pyörisivät dvd:t, mp3:et xvidit yms. Mutta tärkein viihdekeskuksen ominaisuus on unohdettu, (Digi)TV. Joten kyllä ainakin vielä PC-romut vie voiton, kun niihin voi sentään lisätä ominaisuuksia kätevillä lisäkorteilla.

DigiTV:n saa kytkettyä kiinni ulkoisella lisälaitteella. EyeTV on tuote. Kyllä ne vastaavat PC:t on jotain tornimalleja mihin lisäkortteja koneen sisälle asetetaan.

	Re: tosi näppärää... spaceGoose, 12.1.2005 09:04:18	Pisteet: 0

...pistää virtanappi laitteen takaseinään. Kiva on kurkotella sitten kaapinperukoille, kun pitäs saada kone käyntiin.

Miksi konetta pitää sammuttaa/käynnistää virtanapista? Kyllä minä sen koneen mieluummin laitan nukkumaan.

AIVAN! Ajattelin juuri samaa. Voi laittaa kätevästi jonnekin hyllylle ja koska laite on niin pieni ei kyseessä ole kyllä mikään kurkottelu kuten esim. joissakin PC maailman midi torneissa.

Onhan tuo mäc-mini ihan kivan näköinen, mutta siihen se sitten jääkin. Tommosta vempelettä vois ajatella "joka kodin viihdekeskuksena" jossa pyörisivät dvd:t, mp3:et xvidit yms. Mutta tärkein viihdekeskuksen ominaisuus on unohdettu, (Digi)TV. Joten kyllä ainakin vielä PC-romut vie voiton, kun niihin voi sentään lisätä ominaisuuksia kätevillä lisäkorteilla.

Juuri tuli perheen iBookiin ostettua EyeTV digi-tv joka yhdistetään koneeseen helposti USB liitännän kautta. Ja toimii todella hyvin ja on vielä erittäin yksinkertainen ja helppo käyttää.

	Re: tosi näppärää... T-LintU, 12.1.2005 07:22:04	Pisteet: 0

...pistää virtanappi laitteen takaseinään. Kiva on kurkotella sitten kaapinperukoille, kun pitäs saada kone käyntiin.

Eipä sitä virtanappia Maceissa kovin usein tarvita. Antaa olla päällä vain koko ajan. Menee kyllä nukkumaan tarvittaessa.

	Re: tosi näppärää... jugimaster, 12.1.2005 13:48:36	Pisteet: 0

Täysin off-topiccina halusin todeta että OSX:n ikkunat sun muut on niin kauniit, että harmittaa kovasti kun tasan sen näköistä Swing Look and Feel:iä ei taida olla olemassa :) (joku siihen liittyvä L & F oli, mutta toimii kai vaan maceilla)

	Re: tosi näppärää... T-LintU, 12.1.2005 17:16:28	Pisteet: 0

Täysin off-topiccina halusin todeta että OSX:n ikkunat sun muut on niin kauniit, että harmittaa kovasti kun tasan sen näköistä Swing Look and Feel:iä ei taida olla olemassa :)

GTK+ L'n'F päälle ja sitten asettaa sopivan Gnome (GTK2) -teeman. windowsista ei ole hajuakaan, kuinka tuo tehdään, mutta samaan tapaan kai kuin muissakin. Eli konffi-tiedosto kotihakemistoon tjsp. Konffin sijainnista en siis ole varma.

(joku siihen liittyvä L & F oli, mutta toimii kai vaan maceilla)

Mac ei tarvitse moisia, Swing toimii natiivina (Java osa käyttöjärjestelmä-arkkitehtuuria). Pari parametria pitää kuitenkin asettaa ohjelmalle, tai käynnistykseen, mikäli haluaa saada menubarin, dock-ikonin jne käyttöön.

Tuo mini mäkki on kyllä hieno. Vaikka en ole koskaan mäkeistä juuri perustanu, niin rupesi kyllä himottamaan tuommoisen hankinta. Harmi vain, ettei ole tarpeeksi rahaa. Tuosta saattaa tulla vielä hitti kuten iPodista.

	Re: wee se30, 12.1.2005 03:01:14	Pisteet: 0

Tuo mini mäkki on kyllä hieno..........

Itse muistelen kaiholla niitä huolettomia mäkkivuosia >10v sitten.
PowerMacin korkeahko hinta sitten pakotti i386 laitekantaan.
Nyt hinnat on kohilleen ja sormet syyhyy.........
Ei mahda Nisus, Wingz ja vanha Illu noissa uusissa pyöriä:(

Jobsilla käy muuten hyvä viuhka noissa esittelytilaisuuksissa:^)

	Re: wee JJ, 12.1.2005 03:15:32	Pisteet: 0

Ei mahda Nisus, Wingz ja vanha Illu noissa uusissa pyöriä:(

Jos pyörivät ysissä niin pyörivät kympissäkin Classicin alaisuudessa.

Nisuksesta on itseasiassa aika uusikin natiivi versio OS X:lle

Jobsilla käy muuten hyvä viuhka noissa esittelytilaisuuksissa:^)

ööh, mitä toi tarkoittaa?? :)

	Re: wee jorigami, 12.1.2005 14:06:06	Pisteet: 0

Jobsilla käy muuten hyvä viuhka noissa esittelytilaisuuksissa:^)

ööh, mitä toi tarkoittaa?? :)

Josko vaikka valaistus ja intternetti toimivat? ;)

Joo, vähän luulen, että mullakin lentää vanha kone nyt nurkkaan. ;)
Tämä mac mini tulee ja vihdoinkin on varaa myös iPodiin.

	Re: Pineapple, 12.1.2005 00:35:58	Pisteet: 0

Joo, vähän luulen, että mullakin lentää vanha kone nyt nurkkaan. ;) Tämä mac mini tulee ja vihdoinkin on varaa myös iPodiin.

parempiakin usb-soittimia löytyy kyl samasta hintaluokasta. esim creativen muvoissa on vissiin radio ja nauhoitus sekä näyttö josta voi valkata biisin.

minimac näyttää kyllä kovalta peliltä.

Pineapple

	Re: thebanzai, 12.1.2005 08:52:52	Pisteet: 0

Joo, vähän luulen, että mullakin lentää vanha kone nyt nurkkaan. ;) Tämä mac mini tulee ja vihdoinkin on varaa myös iPodiin.

parempiakin usb-soittimia löytyy kyl samasta hintaluokasta. esim creativen muvoissa on vissiin radio ja nauhoitus sekä näyttö josta voi valkata biisin.
minimac näyttää kyllä kovalta peliltä.

iPod shuffle tukee aac:ia, joka on koodekiksi helpoin valinta maccia käytettäessä, kun iTunesin mp3-koodekki on heikohko ja lame-koodaus siinä pluginillä on kuulemma hidasta.

Muutenkin iTunes tukee sitten tuota paljon paremmin kuin muita flässisoittimia. Tällähän nyt ei sitten ole mitään merkitystä jos ei käytä iTunesia, eli pc-käyttäjien enemmistölle. Macciin en edes harkitsisi muun merkkistä soitinta, varmaan integrointi on sitä luokkaa.

	Re: JJ, 12.1.2005 05:26:18	Pisteet: 0

Joo, vähän luulen, että mullakin lentää vanha kone nyt nurkkaan. ;) Tämä mac mini tulee ja vihdoinkin on varaa myös iPodiin.

parempiakin usb-soittimia löytyy kyl samasta hintaluokasta. esim creativen muvoissa on vissiin radio ja nauhoitus sekä näyttö josta voi valkata biisin.

Joo ja lienevät painavampia, pienempikapasiteettisia ja ehkä paristoilla toimivia.

Mut joo, kieltämättä toi shuffle-konsepti epäilyttää, mutta on kyllä varsin hieno tapa tehdä erilainen tuote ja katsoa miten markkinat reagoivat.

	Re: Pineapple, 12.1.2005 11:19:30	Pisteet: 0

parempiakin usb-soittimia löytyy kyl samasta hintaluokasta. esim creativen muvoissa on vissiin radio ja nauhoitus sekä näyttö josta voi valkata biisin.

Joo ja lienevät painavampia, pienempikapasiteettisia ja ehkä paristoilla toimivia.

joo painoeroa on 10g. (22g vs 32g) eli about kuulakärkikynän verran. voisin sanoa ettet pysty eroa aistimaan edes. Kapasiteettiä löytyy kyllä gigaan asti. Paristoilla toimiminen on kyllä mielestäni plussaa - voit kipaista soittimen puutuessa lähimmälle kioskille ja ostaa patterit sieltä. Laite käyttää AAA-kokoista standardipatteria, joten akutkin kyllä löytyy, ne eivät vain ole valettu laitteen sisälle jolloin niitä ei voi vaihtaa..

Pineapple

	Re: muumio, 17.1.2005 12:55:55	Pisteet: 0

joo painoeroa on 10g. (22g vs 32g) eli about kuulakärkikynän verran. voisin sanoa ettet pysty eroa aistimaan edes.

Sen aistii silloin kun vehje roikkuu nappikuulokkeiden päässä.

	Re: JJ, 12.1.2005 16:23:25	Pisteet: 0

joo painoeroa on 10g. (22g vs 32g) eli about kuulakärkikynän verran. voisin sanoa ettet pysty eroa aistimaan edes.

Kyllä 10 grammaa pystyy tuntemaan. On huomattu kännyköiden kanssa.

Kapasiteettiä löytyy kyllä gigaan asti.

Juu, mutta ei samaan hintaan kuin Applen laite, vai saako jostakin?

Paristoilla toimiminen on kyllä mielestäni plussaa - voit kipaista soittimen puutuessa lähimmälle kioskille ja ostaa patterit sieltä.

Toisaalta se on plussaa toisaalta ei. Ainakin itseäni harmitti palmin kanssa ainainen pattereiden ostaminen. Niihin upposi yllättävän paljon rahaa ja pariin kertaan ei ollut laitteessa virtaa kun olisi tarvinnut.

	Re: Pineapple, 12.1.2005 16:47:53	Pisteet: 0

joo painoeroa on 10g. (22g vs 32g) eli about kuulakärkikynän verran. voisin sanoa ettet pysty eroa aistimaan edes.

Kyllä 10 grammaa pystyy tuntemaan. On huomattu kännyköiden kanssa.
Kapasiteettiä löytyy kyllä gigaan asti.
Juu, mutta ei samaan hintaan kuin Applen laite, vai saako jostakin?

Creativen soittimet ovat hieman (parinkympin luokkaa) kalliimpia, mutta hyvin samassa hintaluokassa (100-200e erittäin pieni soitin). Esimerkkinä Creative MuVo V200 512mb näyttäisi verkkokauppa.comissa olevan 127.90e (ja tässä on siis sanelukone, radio ja näyttö) Gigainen malli on 185.90e. laite siis tosiaan on hieman kalliimpi mutta pitäisin tuota paljon parempana laitteena kuin applen vastaavaa. pelkästään biisin valinnan hankaluus neutraloi applen käytettävyyttä aika paljon.

Pineapple

	Re: Pineapple, 12.1.2005 16:52:56	Pisteet: 0

Kyllä 10 grammaa pystyy tuntemaan. On huomattu kännyköiden kanssa.

Että saataisiin painoero perspektiiviin : creative painaa 2 20c kolikon verran enemmän. Kyseessä on siis varsinainen riippakivi verrattuna Appleen!

Pineapple

	Re: T-LintU, 12.1.2005 17:22:22	Pisteet: 0

Kyllä 10 grammaa pystyy tuntemaan. On huomattu kännyköiden kanssa.

Että saataisiin painoero perspektiiviin : creative painaa 2 20c kolikon verran enemmän. Kyseessä on siis varsinainen riippakivi verrattuna Appleen!

45% painavampi ;)

	Re: alien, 12.1.2005 12:21:24	Pisteet: 0

joo painoeroa on 10g. (22g vs 32g) eli about kuulakärkikynän verran. voisin sanoa ettet pysty eroa aistimaan edes. Kapasiteettiä löytyy kyllä gigaan asti. Paristoilla toimiminen on kyllä mielestäni plussaa - voit kipaista soittimen puutuessa lähimmälle kioskille ja ostaa patterit sieltä. Laite käyttää AAA-kokoista standardipatteria, joten akutkin kyllä löytyy, ne eivät vain ole valettu laitteen sisälle jolloin niitä ei voi vaihtaa..

Kyllähän Shuffleen saa myös lisävirtalaitteen (battery pack), jossa voi käyttää ihan tavallisia AAA paristoja. Samalla laitteen käyttöaika kasvaa 24 tuntiin. Mielestäni on etu, että laitteessa on akku, joka latautuu suoraan usb-portista ilman latureita tai turhaa kikkailua. Jos se ei sitten riitä, niin sitten voi hankkia erikseen tuollaisen Battery Packin.

http://store.apple.com/Apple/WebObjects/fistore?pr...

	Re: Pineapple, 12.1.2005 12:28:37	Pisteet: 0

Kyllähän Shuffleen saa myös lisävirtalaitteen (battery pack), jossa voi käyttää ihan tavallisia AAA paristoja. Samalla laitteen käyttöaika kasvaa 24 tuntiin. Mielestäni on etu, että laitteessa on akku, joka latautuu suoraan usb-portista ilman latureita tai turhaa kikkailua. Jos se ei sitten riitä, niin sitten voi hankkia erikseen tuollaisen Battery Packin.

No, creative toimii pattereilla ilman lisämokkuloista. Entäs sitten kun laitteen akku on elinkaarensa päässä? Siinä vaiheessa luulisi olevan erittäin käytännöllistä että patterin saa pullautettua ulos.

Pineapple

	Re: JJ, 12.1.2005 16:27:54	Pisteet: 0

No, creative toimii pattereilla ilman lisämokkuloista. Entäs sitten kun laitteen akku on elinkaarensa päässä? Siinä vaiheessa luulisi olevan erittäin käytännöllistä että patterin saa pullautettua ulos.

Periaatteessa ihan totta, mutta tuon hintaluokan laitteessa silloin voi ostaa uuden laitteen.

Ihan mielenkiinnosta, oletko joskus ostanut kännykkääsi uuden akun vanhan tilalle? Minä en ole, edellisen kännykän kanssa oli vähän harkinnassa, mutta kun akku olisi maksanut enemmän kuin sama kännykkä käytettynä ja känny oli pikkuvikainen niin ei ollut oikein järkevää.

	Re: Pineapple, 12.1.2005 16:35:04	Pisteet: 0

No, creative toimii pattereilla ilman lisämokkuloista. Entäs sitten kun laitteen akku on elinkaarensa päässä? Siinä vaiheessa luulisi olevan erittäin käytännöllistä että patterin saa pullautettua ulos.

Periaatteessa ihan totta, mutta tuon hintaluokan laitteessa silloin voi ostaa uuden laitteen.
Ihan mielenkiinnosta, oletko joskus ostanut kännykkääsi uuden akun vanhan tilalle? Minä en ole, edellisen kännykän kanssa oli vähän harkinnassa, mutta kun akku olisi maksanut enemmän kuin sama kännykkä käytettynä ja känny oli pikkuvikainen niin ei ollut oikein järkevää.

Pariinkin kertaan. Toinen tosin johtui omasta mokasta mutta kuitenkin. Akut ovat kulutustavaraa.

Pineapple

	Re: alien, 13.1.2005 06:23:40	Pisteet: 0

Pariinkin kertaan. Toinen tosin johtui omasta mokasta mutta kuitenkin. Akut ovat kulutustavaraa.

Aivan kuten myös halvat flash-soittimet tai kännykätkin ;)

	Re: Roadstar, 12.1.2005 08:29:06	Pisteet: 0

parempiakin usb-soittimia löytyy kyl samasta hintaluokasta. esim creativen muvoissa on vissiin radio ja nauhoitus sekä näyttö josta voi valkata biisin.

Paremmuus riippuu pitkälle käyttötarkoituksesta ja -ympäristöstä. Pikaisen googletuksen perusteella MuVo ei osaa soittaa AAC:itä (joita suurin osa kokoelmastani käsittää), ja sattuneesta syystä Shufflen integraatio iTunesin kanssa on huomattavasti parempi :) Shufflen myötähän iTunesiin tuli autofill-toiminto, joka kuulostaa sen verran vaivattomalta, että on tullut jo harkittua tuon Shufflen hankkimista normaalin iPodin kaveriksi lenkkeilyä varten (pienikin paino haittaa hieman juostessa).

Pisterajan alittavia kommentteja piilossa.

keskustelua osittain sivuten - kuulostaako tutulta:

http://www.gizmodo.com/gadgets/images/AppleHaters....

Pikainen vertailu (siis jenkkilässä):

Mac Mini:
http://www.apple.com/macmini/specs.html

Dell Dimension 3000:
http://www1.us.dell.com/content/products/features....

Samaan hintaan saa siis paremmin varustellut ja tehokkaamman Dellin, jossa on vielä näyttö mukana.

Eli mikäs tässä on varsinaisesti uutta? Jälleen kerran Apple julkaisi siis laitteen joka on a) alitehoinen, b) puutteellisesti varusteltu ja c) liian kallis.

Onhan se halpa Applen koneeksi, mutta kun samaan hintaan saa reilusti paremmin varustellun PC:n, jäänee tuokin rdf -miesten ostokseksi.

Säälin vain sitä joka ostaa tuollaisen, ja "pyörittää" OSX:ää siinä. Se kun pyörii varsin jähmeästi kahden gigan prossulla, tehokkaalla näytönohjaimella & 768MB muistillakin.

Vapaa maahan tämä tietysti on, jokaiselle makunsa mukaan.

"This was no boating accident!"

	Re: Pikainen vertailu terssi, 12.1.2005 09:11:30	Pisteet: 0

Onhan se halpa Applen koneeksi, mutta kun samaan hintaan saa reilusti paremmin varustellun PC:n, jäänee tuokin rdf -miesten ostokseksi.

Tulit sitten jakamaan FUDia Dellin jenkkikaupasta löytämäsi tarjoustuotteen avulla?

Katsohan mitä se kone Suomesta ostettuna maksaa. Yli 500 euroa _ilman monitoria_. Lisäksi, jotta ominaisuudet olisivat yhtenevät, Dellin koneeseen täytyy hankkia vielä optioina Combo-asema ja Firewire-kortti. Ja hinta lompsahtaakin 618 euroon, eli aika tarkkaan 100 euroa Applen konetta kalliimmaksi.

Hinta menee lopulta aika tasoihin, kun Mac miniin täytyy hankkia vielä näppis ja hiiri. Tällöin käyttäjä saa ainakin mieleisensä, eikä niitä konepaketin mukana tulevia perusvehkeitä.

---
Internet on likainen - koko ajan saa olla imuroimassa.

	Re: Pikainen vertailu bluex, 12.1.2005 10:14:04	Pisteet: 0

Vapaa maahan tämä tietysti on, jokaiselle makunsa mukaan.

Juteltiin eilen päivällä kahvipöydässä noista huhuista ja juuri alkavista Apple-messuista. Löin silloin kaljakorista vetoa, että julkistaisipa Apple mitä tahansa, niin Mike Steel on Sektorissa ensimmäisenä haukkumassa sitä. :) Kiitos siis Mike, että jatkat vanhaa koservatiivista bashaamistäsi.

Itse tulen ainakin hankkimaan tuollaisen Shufflen. Hinta ei ole pilviä hipova ja tuo vanha omistamani 64 Mt USB-dongle on jo käynyt liian pieneksi muutenkin. Mitä tuohon mini Macciin tulee, niin jos se on hiljainen, niin siitä voi hyvinkin tulla ensi vuoden myydyin kotitietokone. Uutinen ei sitä manitse, mutta tuosta samasta koneesta on myös saatavana hintaan 619 EUR versio, jossa on 1,42 GHz prossu ja 80 GB kovo. Ja kaikki tämä pakattuna siis 1,4 kg painavaan 16,5 cm x 16,5 cm x 5 cm kokoiseen laatikkoon!

Tuosta mainitsemastasi Dellin Dimensionista... Ensinnäkin mainitsemasi linkki vie Ameriikan kauppaan, joten siellä oleviin hintoihin tulee lisätä AVL ja muut verot, jolloin hintaa tulee 515 ekkee. Lisäksi tuohon lisätään Windows käyttöjärjestelmä 60 e. Mini macciin saa samalla hinnalla käyttiksen lisäksi iLife ohjelmistot. Dimension ei tue bluetoothia eikä sen sisällä ole WLAN korttia. Siinä on asennettuna 128 Mt muistia eikä siinä ole polttavaa CD-asemaa.

	Re: Pikainen vertailu Pineapple, 13.1.2005 00:31:01	Pisteet: 0

Dimension ei tue bluetoothia eikä sen sisällä ole WLAN korttia.

Ei muuten ole MiniMacissakaan, lisävarusteita sekin tarvii tukeakseen noita.

Pineapple

	Re: Pikainen vertailu 1984, 13.1.2005 12:16:59	Pisteet: 0

Dimension ei tue bluetoothia eikä sen sisällä ole WLAN korttia.

Ei muuten ole MiniMacissakaan, lisävarusteita sekin tarvii tukeakseen noita.

Totta, mutta jos ajattelet Mac minin kokoa ja oho... siellä on sisällä paikat sekä AirPort Extreme Wi-Fi kortille 802.11g/802.11b sekä Bluetoothille.
Mini on pieni ja sen vertaaminen Miken tavoin tornikoneisiin on aivan naurettavaa.

Size and weight
* Height: 5.08 cm (2 inches)
* Width: 16.51 cm (6.5 inches)
* Depth: 16.51 cm (6.5 inches)
* Weight: 1.32 kg (2.9 pounds)

http://images.apple.com/fi/macmini/images/indexdim...

Ottakaapa kaikki viivotin käteen ja katsokaa paljonko 5 x 16,5 x 16,5 cm on... hämmästyttävää. Sitten katso sitä harmaata tornikoteloa ...

	Re: Pikainen vertailu Timmy, 12.1.2005 10:22:26	Pisteet: 0

Pikainen vertailu (siis jenkkilässä): Mac Mini:
http://www.apple.com/macmini/specs.html
Dell Dimension 3000:
http://www1.us.dell.com/content/products/features....

Tuo Mac mini on 7x pienempi kuin Dell Dimension 3000. Varmaan myös hieman hiljaisempi.

Samaan hintaan saa siis paremmin varustellut ja tehokkaamman Dellin, jossa on vielä näyttö mukana. Eli mikäs tässä on varsinaisesti uutta? Jälleen kerran Apple julkaisi siis laitteen joka on a) alitehoinen, b) puutteellisesti varusteltu ja c) liian kallis.

En nyt tiedä mitä kaikkea siinä pitäisi olla lisää. Näppis ja hiiri olisi kyllä ihan jees, mutta sellaiset saa 30, jos ei omista ylimääräisiä.

Onhan se halpa Applen koneeksi, mutta kun samaan hintaan saa reilusti paremmin varustellun PC:n, jäänee tuokin rdf -miesten ostokseksi. Säälin vain sitä joka ostaa tuollaisen, ja "pyörittää" OSX:ää siinä. Se kun pyörii varsin jähmeästi kahden gigan prossulla, tehokkaalla näytönohjaimella & 768MB muistillakin.

OSX pyörii varsin jouheasti 5v vanhalla PowerMac G3 400MHz koneella, jossa on Rage128 (PCI) 16mb muistilla ja keskusmuistia 320mb. Joo ei se mikään pelikone ole, mutta sillä tekee perusasiat ja katsoo DVDt yms.

Vapaa maahan tämä tietysti on, jokaiselle makunsa mukaan.

Right on!

It's all a matter of opinion.

	Re: Pikainen vertailu spaceGoose, 12.1.2005 08:57:32	Pisteet: 0

Pikainen vertailu (siis jenkkilässä): Mac Mini:
http://www.apple.com/macmini/specs.html
Dell Dimension 3000:
http://www1.us.dell.com/content/products/features....

Kokoeron on aika hilliton.

Samaan hintaan saa siis paremmin varustellut ja tehokkaamman Dellin, jossa on vielä näyttö mukana.

Mutta jos päivittää oman PC:n ei tarvi ostaa näyttöä, joka on tämän koko pointti. Näyttö, näppikset ja hiiri voivat pysyä samoina kun esim. olemassaolevassa PC koneessa, vain varsinainen tietokone muuttuu.

Eli mikäs tässä on varsinaisesti uutta? Jälleen kerran Apple julkaisi siis laitteen joka on a) alitehoinen, b) puutteellisesti varusteltu ja c) liian kallis.

Applen G4 ja sen kellotaajuudet eivät ole suoraan verrattavissa PC maailman AMD ja Intelin vastaavalla kellotaajuuksilla pyöriviin prosessoreihin. Ja pitää myös muistaa että ei tällä koneella ole tarkoitus mitään 3D mallinnusta suorittaa tai ammattikäyttö mielessä esim. Photoshoppia. Kyse on perus surffailu koneesta jossa voi suorittaa perustoiminnat, alan harrastajalle esim. 2. koneeksi tai vaatimattomalle käyttäjälle hyvä 1. kone.

Onhan se halpa Applen koneeksi, mutta kun samaan hintaan saa reilusti paremmin varustellun PC:n, jäänee tuokin rdf -miesten ostokseksi.

Itseäni ainakin kiinnostaa kuinka hiljaiseksi Mac mini on saatu. Jos kyseessä on yhtä hiljainen vempain kun esim. Powerbook tai iBookit niin PC puolella on kyllä paljon matkaa tähän.

Ja kyllä se Dell voi olla halvempi paketti, mutta sen kotelolla on huomattavasti enemmän kokoa ja tilaa missä sitä ääntä tuottaa. Uskoisin että Mac mini on erittäin hiljainen setti.

Säälin vain sitä joka ostaa tuollaisen, ja "pyörittää" OSX:ää siinä. Se kun pyörii varsin jähmeästi kahden gigan prossulla, tehokkaalla näytönohjaimella & 768MB muistillakin.

Mielenkiintoista. Omat kokemukset esim. 12" iBook G4 (1Ghz) jossa on 512Mt muistia on että Mac OS X pyörii vallan mainiosti ja jopa digi-TV lähetyksien nauhoitus toimii vallan mainiosti. Surffaus on, iTunesin käyttö ja kaikki muut sovellukset ovat nopeita.

Kuten sanoin, käyttötarkoitus on avain sana. Peruskäyttäjillä tulee olemaan enintään ehkä joku Safari ja iTunes yhtä aikaa päällä ja mahdollisesti joku chat ohjelma.

	Re: Pikainen vertailu JJ, 12.1.2005 09:17:24	Pisteet: 0

Säälin vain sitä joka ostaa tuollaisen, ja "pyörittää" OSX:ää siinä. Se kun pyörii varsin jähmeästi kahden gigan prossulla, tehokkaalla näytönohjaimella & 768MB muistillakin.

Kerropa kuule lisää. Mitä teit ja mikä oikein oli jähmeätä?

Ja joo, jotkut pikkuasiat kuten ikkunoiden koon muuttaminen ovat OS X:ssa yllättävään hitaan oloisia, mutta se nyt ei kerro mitään muusta nopeudesta.

	Re: Pikainen vertailu asdfghjklz, 12.1.2005 09:13:15	Pisteet: 0

Pikainen vertailu (siis jenkkilässä): Mac Mini:
http://www.apple.com/macmini/specs.html
Dell Dimension 3000:
http://www1.us.dell.com/content/products/features....
Samaan hintaan saa siis paremmin varustellut ja tehokkaamman Dellin, jossa on vielä näyttö mukana.
Eli mikäs tässä on varsinaisesti uutta? Jälleen kerran Apple julkaisi siis laitteen joka on a) alitehoinen, b) puutteellisesti varusteltu ja c) liian kallis.
Onhan se halpa Applen koneeksi, mutta kun samaan hintaan saa reilusti paremmin varustellun PC:n, jäänee tuokin rdf -miesten ostokseksi.
Säälin vain sitä joka ostaa tuollaisen, ja "pyörittää" OSX:ää siinä. Se kun pyörii varsin jähmeästi kahden gigan prossulla, tehokkaalla näytönohjaimella & 768MB muistillakin.
Vapaa maahan tämä tietysti on, jokaiselle makunsa mukaan.

Dellin kone on huomattavasti isomman kokoinen ja rumemman sekä halvan näköinen. Todennälöisesti vielä huomattavan paljon äänekkäämpi, kuin erittäin hiljainen Mini Mac. Toiseksi Dellin kone vie huomattavasti enemmän tilaa.

Mac mini sisältää tarvittavat liitännät peruskäyttöön.

Dellin mukana toimitetaan todenäköisesti huonolaatuinen tilaavievä näyttö.

Mac minin mukana toimitetaan lisäksi huomattavasti parempi ohjelmisto, kuin Dellin mukana.

Mac minin ei ole tarkoitettu raskaaseen 3D käyttöön, vaikka useammat sellaista tuntuvat haluavan, mutta lopulta se käyttö on www, email ja office yms... Mac mini on oiva kone kevyeen käyttöön ja sellaiseen se on tarkoitettukin. Monille tavallisille ihmisille riittäisi aivan hyvin Mac minin tyylinen laite.

Kyllä Mac minissä OS X hyvin pyörii, kun laittaa muistia sen 512MB.

	Re: Pikainen vertailu Infra, 12.1.2005 09:12:46	Pisteet: 0

Säälin vain sitä joka ostaa tuollaisen, ja "pyörittää" OSX:ää siinä. Se kun pyörii varsin jähmeästi kahden gigan prossulla, tehokkaalla näytönohjaimella & 768MB muistillakin. Vapaa maahan tämä tietysti on, jokaiselle makunsa mukaan.

Sääli että sulta tulee tuollaista paskaa jokaiseen Apple aiheeseen. Voisit vaikka kokeilla tuo OS X:ää jollain gigasella iBookilla niin tajuisit jotain.

1GHz iBook pyörittää täysin sulavasti OS X:ää 10.3:a. OS X on enemmänkin perso muistille kuin sille prossun nopeudelle. Ja kuten joku jo sanoi, ei noia PPC ja x86 prossuja voi verrata mitenkään keskenään.

	Re: Pikainen vertailu Mike Steel, 12.1.2005 15:22:05	Pisteet: 0

-Kun ei pyöritä. Tai no, ehkäpä se on sitten rdf -miehille riittävän "nopeaa" (=ei ihan niin tahmaista).

Ikkunoiden siirto saa koneen periaatteessa ihan jumiin, pelkkä ikkunan koon muuttaminen laittaa koneen yskimään. Ikkunoita kun avaa vähän normaalia (1?) enemmän, esim 20, koneen muistin käyttö on noin 200-300 megaa (pelkästään siitä että on ikkunat auki!!!!), ja levy pyörii kuin viimeistä päivää.

Ja tämä siis 2 gigan prossalla ja 768 muistilla. Epätoivoista.

"This was no boating accident!"

	Re: Pikainen vertailu muumio, 17.1.2005 14:21:14	Pisteet: 0

Ikkunoiden siirto saa koneen periaatteessa ihan jumiin, pelkkä ikkunan koon muuttaminen laittaa koneen yskimään. Ikkunoita kun avaa vähän normaalia (1?) enemmän, esim 20, koneen muistin käyttö on noin 200-300 megaa (pelkästään siitä että on ikkunat auki!!!!)

Pikainen testi: 60 avonaista ikkunaa ei hidasta 5 v. vanhaa konetta lainkaan. Ikkunoiden siirtely on yhtä nopeaa kuin ennenkin; exposé on yhtä nopea kuin ennenkin, vain sen animaation sulavuus kärsii. Sama pätee ikkunoiden koon muutteluun: se on yhtä nopeaa kuin missä tahansa muussa järjestelmässä, mutta ruudun piirto ei aina seuraa mukana. Muistia kuluu 60:een avonaiseen ikkunaan 125 megaa. Prosessorikuormaa en saanut nostettua ikkunoita sorkkimalla yli viidenkymmenen.

Windows-fanin ei kannata puhua avoinaisista ikkunoista ja softista; tämähän on tunnetusti nimenomaan Winkussa pullonkaula. Sillä myöskin helposti paljastuu se, ettei ole Maccia nähnytkään.

	Re: Pikainen vertailu jst, 17.1.2005 15:28:21	Pisteet: 0

Windows-fanin ei kannata puhua avoinaisista ikkunoista ja softista; tämähän on tunnetusti nimenomaan Winkussa pullonkaula. Sillä myöskin helposti paljastuu se, ettei ole Maccia nähnytkään.

Windowsissa tuo ikkuinoiden määrä on vielä rajattu. Olisikohan muistaakseni jotain 55 ja 75 välillä... Tullut ihan käytössäkin joskus vastaan. Ja on kyllä saattanut muuten toimia käyttöjärjestelmä ihan hyvin, ei vaan saa uutta ikkunaa(tahi dialogia!) auki.

THE GOAT CAN BE CANCELLED

	Re: Pikainen vertailu JJ, 12.1.2005 16:14:32	Pisteet: 0

Ikkunoiden siirto saa koneen periaatteessa ihan jumiin,

Eikä saa, ei saa edes 350MHz iMacilla. Prosessoria kuormittaa vaihtelevasti riippuen käyttöjärjestelmäversiosta ja grafiikkaraudasta, mutta jumiin se ei konetta saa edes tuollaisella muinaismuistolla.

pelkkä ikkunan koon muuttaminen laittaa koneen yskimään.

Tämä voi olla hyvinkin hidasta, riippuen ohjelmasta. Kuinkas tärkeä ominaisuus sinulle on sulava ikkunan koon muuttaminen ja teetkö sitä niin usein että tärkeitä CPU tehon hukka on merkittävä? Lisäksi hitauden tuntumaa aiheuttaa hieman se että näyttö on kaksoispuskuroitu ja piirto ei tapahdu milloin sattuu.

Ikkunoita kun avaa vähän normaalia (1?) enemmän, esim 20, koneen muistin käyttö on noin 200-300 megaa (pelkästään siitä että on ikkunat auki!!!!), ja levy pyörii kuin viimeistä päivää.

Testasin kahdella koneella, 1.8GHz 2xg5 PowerMac ja 1.33GHz Powerbook, Ensimmäisessä reilu giga muistia ja toisessa vajaa. Molemmissa reilut 20 ikkunaa auki ja toiminta on sulavaa kuin kilpatanssi.

Kummassakaan ei levy alkanut pyörimään. Window server vei muistia (real) vajaat 70 megaa.

Ja tämä siis 2 gigan prossalla ja 768 muistilla. Epätoivoista.

Kuulostaa siltä että joko vedätät, koneessa oli jotakin vikaa tai jätät kertomatta jonkun "pikkuseikan" miksi tuolla muistilla varustettu kone muka alkaisi swappaamaan noin pienestä.

Oletkos koittanut mitään muuta "nopeustestiä" kuin ikkunoiden koon muuttamisen, voisit seuraavalla kertoa sii

Macworld: Steve Jobs esitteli huhutut uudet tuotteet

Applelta uusia julkistuksia Macworld-messuilla

Apple julkisti 64-bittisen PowerMac G5 -malliston

Apple esitteli uusia konemalleja

Tuplaprosessorinen Power Mac G4 saatavilla

Apple uutisia MacWorld-messuilta