Kirjaudu

Uutiskirje

Rekisteröidy Sektoriin ja tilaa itsellesi joko aamuisin tai iltaisin ilmestyvä uutiskirje sähköpostiisi.

Tiistai, 19.3.2002

Mandrake 8.2 julkaistiin

MandrakeSoft julkaisi eilen Mandrake Linux -levityspaketista 8.2-version. Yrityksen mukaan Mandrake Linux 8.2 soveltuu hyvin sekä palvelinkäyttöön että henkilökohtaisiin työasemiin. Järjestelmään on lisätty mahdollisuus käyttää salattua tiedostojärjestelmää suojaamaan arkaluontoista dataa. Tulostimien ja skannereiden asennuksen sekä levyresurssien jakamisen luvataan olevan edellisiä versioita helpompaa. Mandrake 8.2 perustuu Linuxin 2.4.18-ytimeen, XFree86 4.2 -ikkunointijärjestelmään ja KDE 2.2.2 tai Gnome 1.4.1 -työpöytäympäristöihin.

Uusi Mandrake Linux julkaistiin vain noin viikkoa sen jälkeen, kun MandrakeSoft tiedotti yrityksen taloudellisen tilanteen huonontumisesta. Mandrake 8.2 -käyttöjärjestelmän voi tilata CD:llä MandrakeSoftin verkkokaupasta tai vaihtoehtoisesti imuroida ftp-palvelimilta.

Lue juttu oma, 19.3.2002 00:49. Lähde: MandrakeSoft

Muita aiheeseen liittyviä uutisia

Rekisteröidy ja kirjaudu sisään, jos haluat kommentoida.

Kommentit ( 11 uutta / 11 )
pistettä.
Näytä vain kommentit joilla on vähintään
Taloudesta
Anonyymi kommentoija, 19.3.2002 01:20:46		 Pisteet: +1
Mandrake on viimeaikoina tehnyt varsin hyviä distroja (eikä varmasti ole syytä epäillä, etteikö tämäkin sellainen olisi). Ne sopivat erityisen hyvin aloittelijoille, sellaisille, jotka ovat siirtymässä M$:n tuotteista *NIX-maailmaan. Jos tukisin jotain tiettyä distroa rahallisesti kohde olisi ehdottomasti Mandrake. Toisella sijalla olisi SuSe. Tosin itse käytän silti loppupeleissä debbaria tai slackkia (sekä FreeBSD:tä), mutta olisi sääli nähdä, että Mandrake kaatuisi taloudellisista syistä.
Omistan kiinteän yhteyden, joten kynnys sijoittaa johonkin sellaiseen, jonka voisi saada "ilmaiseksi" on korkea. Mutta eräs yhteys, jossa olisin valmis sijoittamaan ihan oikeita juroja Linuxiin, olisi kannettavan ostamisen yhteydessä. On harmillista hankkia kannettava pakollisen Win*-lisenssin kanssa, jos tilalle kuitenkin asentaai Linuxin. Ja kun lähdetään siitä, että osa kannettavan hinnasta ohjautuu joka tapauksessa OS:n valmistajalle, suuntaisin valuutan mielummin Mandraken suuntaan (varsinkin kun tässä uudessa versioissa on paranneltu Firewire-tuki).
Mutta sitä päivää tarvinnee vielä odotella....
Mutta kaikkea hyvää siis omasta puolestani Mandrakelle ja toivottavasti talous järjestyy.
Re: Taloudesta
Anonyymi kommentoija, 19.3.2002 02:28:14		 Pisteet: 0
ijalla olisi SuSe. Tosin itse käytän silti loppupeleissä debbaria tai slackkia (sekä FreeBSD:tä), mutta olisi sääli
Debian on hyvä distribuutio, mutta slackin mainitseminen hyvin distrojen listassa on sulaa hulluutta. Kaikinpuolin vanhentunut ja surkeat työkalut omaava distribuutio, jonka käytettävyys ei ole nykypäivän tasolla, verrattuna esim. debianiin. Onko backporttausta? Vakaita stableja? Hyvää ja tehokasta paketinhallintaa? Jos haluaa räätälöityä, tekee sen itse sitten alusta loppuun ja unohtaa muinaisjäänteet.
Re: Taloudesta
rugueux, 19.3.2002 09:43:48		 Pisteet: +1
Debian on hyvä distribuutio, mutta slackin mainitseminen hyvin distrojen listassa on sulaa hulluutta.
Slackware 8.0 on hyvä aloittelijan jakelu ja on suorastaan surullista, että Mandraken kaltaisille jakeluille kyllä löytyi rahoitusta, mutta ei Slackwarelle. Tulee melkeimpä pakostakin tutuksi sorsista kääntäminen ja dokumentaation lukeminen. Vaikka jakelut pääsääntöisesti toimivat ongelmitta, niin ongelmia tulee yleensä jossain vaiheessa. Ja jos dokumentaation lukeminen, sorsista kääntely ja muiden perusasioiden kanssa räpeltäminen ei ole ennestään tuttua, niin edessä voi olla ylivoimainen ongelma.

Lisäksi Slackware ei oletuksena juurikaan tee asioita automaattisesti. Esimerkkinä esimerkiksi Debian tyhjentää /tmp aina bootissa. Kyllä oli ihmetys suuri, kun ensimmäisen kerran kyseisen jakelun käynnistin. Missään ei oltu minulle asennuksen aikana asiasta sanottu. Ja monessa muussa jakelussa näitä automaattisia "ominaisuuksia" on kymmeniä, jotka usein ovat enemmän haitaksi kuin hyödyksi. Slackware tekee pitkälti vain sen mitä käsketään ja on hyvä vaihtoehto, jos tahtoo räätälöidyn ympäristön, mutta aivan tyhjältä pöydältä ei kuitenkaan taidot riitä.

Slackware ei vain taida enään kehittyä, foorumi poistettiin www-sivuilta ja ftp-serveri on vaihtanut paikkaa useita kertoja. Ja ainakin allekirjoittaneella laiskuus ajoi Debianin pariin, mutta odotan edelleen Slackwaren uutta versiota, joka tulee muuttaa maailmaa. Ihan totta.

Mandrakessa on se hyvä puoli, että asennuksessa voi ottaa käyttöön ext2:ta aina XFS:ään. Mutta toisaalta taas ihmettelen moniko peruskäyttäjä edes tietää niiden eroa. Joten hyvä ominaisuus menee hiukan hukkaan. Asennus on myös varmasti aloittelijalle hyvin helppo (next, next, next..), mutta jos ei tahdo jokaista pakettia asentaa, niin hikeä pukkaa otsalle pakettilistaa selatessa. Mukaan on ympätty aivan liikaa tavaraa, seulonta on todella työlästä. Graafinen asennus on ikävä, eikä konsolissakaan asennus pääse lähellekkään Slackwaren ja BSD:n yksinkertaisen, mutta johdonmukaisen ja toimivan asennuksen kanssa.

Seinä tosin tuntuu Mandrakellakin nousevan vastaan, aivan kuten Slackwarella. Eikä oikeastaan tule hirveästi ikävä, rpm-jakeluita on edelleen useita. Mandrake ei sisällä mitään erikoista ja ainutlaatuista, joka johdattaisi sen suuntaan. Aivan yhtä hyvin tulee toimeen esimerkiksi RedHatin tai Susen kanssa, jos siis tahtoo rpm-jakelua käyttää.
--
Mihin on kadonnut perinteinen harakointi?
hanska Re: Taloudesta
hanska, 19.3.2002 19:03:35		 Pisteet: +1

Slackware 8.0 on hyvä aloittelijan jakelu ja on suorastaan surullista, että Mandraken kaltaisille jakeluille kyllä löytyi rahoitusta, mutta ei Slackwarelle. Tulee melkeimpä pakostakin tutuksi sorsista kääntäminen ja dokumentaation lukeminen.
Tämä taito on nykyisin päässyt hukkumaan ihmisiltä, kun Linuxin asennus on niin helppoa ja hauskaa. Heilutellaan hiirtä ja ollaan onnellisia. Kun joku kaunis päivä käy niin, että päivityksessä vastaa joo ja XF86-config mutetaan rikkinäiseksi, ja seuraavassa buutissa X ei käynnistykkään. Ihmetellään mikä on rikki, eikä osata konsolista korjata kyseistä conffista.

Mitä paketteihin tulee, niin niissä on usein jätetty kääntämättä jokin feature, joka helpottaisi omaa elämää kummasti. Eihän siihen pakettiin tarvitse laittaa kaikkea mahdollista. Kuitenkin sorsan kääntäminen ja mikäli siinä tulee virheitä, niiden virheilmojen tulkinta on jäänyt oppimatta.

Tarvitsisi olla jokin panic foo ohjelma joka kertoisi mistä löytyy foohon apua. FAQ, man sivut laajemmin selitettyinä, jokunen esimerkki myös, tunnettuja bugeja ja tapauksia joihin ohjelma ei sovellu. Ei kyllä käy kieltäminen Linuxin softien dokumentaation hajanaisuutta. man foo /usr/share/doc/ sourceforge.org ja freshmeat.net auttavat kyllä usein. googlella löytyy sitten jo eksoottisemmat ongelmat.

Lisäksi Slackware ei oletuksena juurikaan tee asioita automaattisesti.
Turha automaattisuus on kyllä pahasta. RH:n asennuksen jälkeen sai viettää oikein kunnon palvelun tappajaiset ja rpm -e:kin lauloi...


lackware tekee pitkälti vain sen mitä käsketään ja on hyvä vaihtoehto, jos tahtoo räätälöidyn ympäristön, mutta aivan tyhjältä pöydältä ei kuitenkaan taidot riitä.
Totta. Minullakin meni RH 5.1:stä 6.0 ennen kuin laitoin Slackwaren yhteen koneeseen. Se kestäisi varmaan tämänkin päivän hyökkäykset, vaikka siinä pyörii kernelinä 2.0.36. Melkein kaikki muu on itse käännettyä ja melko usein päivitettykin. Siis kone toimii lähinnä NFS-, samba- ja kirjoitinserverinä. En tosiaankaan sanoisi tuota enää Slackwareksi, sillä siinä on muutettu hyvin paljon asioita, mutta pohjana se oli siinä silloin joskus ja tuon tekemisessä paasi mielestäni helpolla.

Mandrakessa on se hyvä puoli, että asennuksessa voi ottaa käyttöön ext2:ta aina XFS:ään. Mutta toisaalta taas ihmettelen moniko peruskäyttäjä edes tietää niiden eroa. Joten hyvä ominaisuus menee hiukan hukkaan.
Edelleenkin syytän käyttöohjeiden lukemattomuutta. Se ei vie niin kauaa aikaa, kun lukee jonkin asian perusteet, jotta ymärtää tarpeeksi kokeillakseen loput ja jättääkseen kokeilematta toiset.

sennus on myös varmasti aloittelijalle hyvin helppo (next, next, next..), mutta jos ei tahdo jokaista pakettia asentaa, niin hikeä pukkaa otsalle pakettilistaa selatessa.
En ole kokeillut, mutta pystyisikö Mandraken asentamaan vain pelkästään C/C++ kääntäjät jonka jälkeen loput tulisivat muuten rakennettua. Uskon ettei aivan helpolla. Kovasti vain tuosta asennuksesta tuli Windows mainen tunne kun en oikein tiennyt mitä se teki. Ei sentään lukenut Windows is optimizing your hardware. :-)

raafinen asennus on ikävä, eikä konsolissakaan asennus pääse lähellekkään Slackwaren ja BSD:n yksinkertaisen, mutta johdonmukaisen ja toimivan asennuksen kanssa.
BSD:tä en ole vielä kokeillut. Ehkä jonain päivänä koneeni kyljessä seisoskelee pieni piru :-)

Yleensähän riittää, että kysytään tarpeellinen. Toisaalta liika automagiikka tuo vain harmaita hiuksia, joten joskus se turhienkin kyseleminen on järkevää.

ivan yhtä hyvin tulee toimeen esimerkiksi RedHatin tai Susen kanssa, jos siis tahtoo rpm-jakelua käyttää.
En kyllä tuntenut itseäni mitenkään oudoksi tuossa mandrakessakaan, vaikka RH:lla olin temppuillut 6.x kanssa. Mutta hermot kyllä menivät nopeasti tuon rpm:n riippuvuuksien kanssa. Lensi äkkiä levyltä pois ja palasin takaisin debianin pariin...

APT on kyllä todella kätevä kalu jos tosiaan haluaa päästä helpolla säätämisessä. Ei tarvitse ajatella lainkaan niin paljoa miten tekee vaan mitä ja miksi riittävät.

Jos vielä saisi toivoa jotain niin roottina kirjautuminen ja su saisi kysyä mitä nyt taas tehdään ja miksi, eikö muka muuten onnistu. Ei sattuisi niin paljoa vahinkoja... ehkä. Mutta jos on joskus käyttänyt NT:tä niin tuota eroa ei usko ennen kuin on myöhäistä.

Tälläisiä ajatuksia tällä kertaa.

Hanska
Erehtyminen on inhimillistä, mutta täydelliseen sekoiluun tarvitaan tietokone
TeknoHog Re: Taloudesta
TeknoHog, 20.3.2002 03:47:04		 Pisteet: +1
sorsista kääntäminen ja dokumentaation lukeminen.
Tämä taito on nykyisin päässyt hukkumaan ihmisiltä, kun Linuxin asennus on niin helppoa ja hauskaa. Heilutellaan hiirtä ja ollaan onnellisia. Kun joku kaunis päivä käy niin, että päivityksessä vastaa joo ja XF86-config mutetaan rikkinäiseksi, ja seuraavassa buutissa X ei käynnistykkään. Ihmetellään mikä on rikki, eikä osata konsolista korjata kyseistä conffista.
Ongelma ei riipu ihan suoraan distrosta. Mandrakesta ei puutu mitään tehokäyttäjän työkaluja, vaikka sen ehkä saakin konffattua aloittelijalle. Pakettienhallinta ja ./configure; make toimivat ihan hyvin samalla koneella. Jo aikaisemmissa kommenteissa on mainittu, että Mandrakessa on paljon ns. tehokäyttäjäominaisuuksia (esim. ReiserFS) joita aloittelijat tuskin osaavat hakea. Tosin pitkä miinus menee sille, että asennus oli graafinen ja vaati hiirtä.

En ole kokeillut, mutta pystyisikö Mandraken asentamaan vain pelkästään C/C++ kääntäjät jonka jälkeen loput tulisivat muuten rakennettua. Jos vielä saisi toivoa jotain niin roottina kirjautuminen ja su saisi kysyä mitä nyt taas tehdään ja miksi, eikö muka muuten onnistu.
Jep, ja ./configure saisi kysyä mitä nyt tehdään, eikö muka valmiin paketin asennus riitä :-). Ei kai sorsista kääntäminen ole mikään itsetarkoitus, vaikka sen osaisikin tehdä.

Itse käännän lähinnä ne softat, joiden optimointi kiinnostaa, kuten kerneli ja MPlayer, sekä sellaiset joiden paketeista on jätetty ominaisuuksia pois. Tai jos muuten vain tarvitsee ylimääräistä kontrollia asioihin.

APT on kyllä todella kätevä kalu jos tosiaan haluaa päästä helpolla säätämisessä. Ei tarvitse ajatella lainkaan niin paljoa miten tekee vaan mitä ja miksi riittävät.
Olen kai nyt ihan väärässä, mutta mielestäni siinä on melkoinen ristiriita, kun monet kokeneemmat Linux-käyttäjät kauhistelevat turhaa automatisointia (ja syystäkin), mutta jo seuraavassa lauseessa hehkuttavat apt-gettiä. Tähän varmasti joku osaa vastata...
-><-
Good shit, huh? Dozer makes it. It's good for two things: degreasing engines and killing brain cells.
junix Re: Taloudesta
junix, 20.3.2002 00:05:18		 Pisteet: +1
Debian on hyvä distribuutio, mutta slackin mainitseminen hyvin distrojen listassa on sulaa hulluutta. Kaikinpuolin vanhentunut ja surkeat työkalut omaava distribuutio, jonka käytettävyys ei ole nykypäivän tasolla.
Tuo on kyllä täyttä soopaa. Slackwaren laitetuki on uskomattoman hyvä. Wlan kortit ja usb kamerat alkoivat toimi laakista kun vain latasi modulit modproella. kaikki laitteet ovat toimineet ongemitta, mitä mandrake ei edes löytänyt, myösään ajuren kääntö ei onnistunut mandrakessa ilman että koodista poisti muutomia tarkstuksia...

Turha automaatisuus _on_ pahasta.

itse olen käynyt läpi puolisen kymmentä distroa, käyttänyt jokiasta n kuuakuden -vuoden ja slackware on ollut kaikista paras ja toimin.

eikä se ole edes vaikea käyttää vaikka niin luulis :)
No nyt se sitten ilmestyy..
Anonyymi kommentoija, 19.3.2002 08:48:38		 Pisteet: +1
Tottakai uusi distro ilmestyy juuri sitten, kun olen saanut suurella vaivalla imuroitua edellisen ja poltettua sen (3cd). No eiköhän MandrakeUpdate:sta saa suunilleen kaikki tarpeelliset niin ei tarvi lähtä heti perään uutta versiota hakemaan.
Näin parin päivän kokemuksella täytyy kyllä myöntää,.että erittäin lupaavan oloinen distro. Juuri sopivan helppotajuinen tällaisellekin, joka ei kerkeä kovin syvälle tietokonemaailmaan paneutumaan. Ja se hardware-tuki on laaja, niinkuin jossain kehuttiin. Taidan minä ainakin supportoida Mandrakea sillä strandard user vuosimaksulla, 30$.
Mandrake ensikertalaiselle hyvä!
Anonyymi kommentoija, 20.3.2002 19:00:10		 Pisteet: 0
Yeps, mitä näistä muistakin kommenteista on havaittavissa Mandrake on oiva vaihtoehto Linux ensikertalaiselle.

Asensin viime perjantaina ensimmäsen Linuxini Red Hatin 7.2:sen ja sunnuntaina testailin vuorostani Manrdraken 8.2RC1:stä.

Täytyy nostaa molemmille hattua, että asennus ja peruskäyttö on saatu yksinkertaiseksi. Tosin odottelen innolla miltä uusin 3.0 KDE näyttää ;-)

Mitä tuohon asennusvaiheeseen tulee niin redhatin asennus oli jotenkin "tyylikkäämpi", mutta Mandrakessa oli monipuolisemmat valinnat.

Näin keltanokkana uusien ohjelmien asentaminen Linuxiin on jotenkin vaikeampaa kun ei ole enään yhtä setup.exe:ä jolla saa asennettua KAIKKI softat näppärästi... mutta eiköhän tämäkin puoli jossain vaiheessa tartu pääkoppaan ;-)
ATQ0 Re: Mandrake ensikertalaiselle hyvä!
ATQ0, 21.3.2002 00:26:52		 Pisteet: 0
Näin keltanokkana uusien ohjelmien asentaminen Linuxiin on jotenkin vaikeampaa kun ei ole enään yhtä setup.exe:ä jolla saa asennettua KAIKKI softat näppärästi... mutta eiköhän tämäkin puoli jossain vaiheessa tartu pääkoppaan ;-)
No ainakaan mikkisoftan päivitysten asentaminen on kaikkea muuta kuin helppoa: seittisivuilla pitää seikkailla niin perkeleesti jotta löytää oikean paikan, ladata erikseen kilikklikklikkilik-menetelmällä se softa (wget rules) eikä se piru wintousupdate löydä kuin jotain elokuulta 2000 olevia "suositeltavia päivityksiä" tms.... Hihat palaa moisen kanssa... Ei se punapipon rpm-riippuvuushelvettikään mitään kivaa ole, mutta sen omien virallisten päivityspakettien kanssa sellaista ei yleensä tule.
--
/(ATQ0)
Blob No jaa
Blob, 19.3.2002 10:07:10		 Pisteet: +1
Itselläni on Mandrakesta sellainen mielikuva että se on aika turvonnut distro. Eli siinä on panostettu aika pitkälti helppokäyttöisyyteen ja niin että default-asennus asentaa lähes kaiken kuviteltavissa olevan, jottei peruskäyttäjän tarvitse heti ensimmäisenä ihmetellä että mitäs ohjelmia ja kirjastoja tähän nyt tarvitsee asentaa. Turhien pakettien karsiminen sitten esim. palvelinkäyttössä on aika iso urakka. Mutta aloittelevalle Linuxista kiinnostuneelle suosittelisin melkeimpä Mandrakea.
KKuja Mandrake potentiaalinen
KKuja, 20.3.2002 13:30:59		 Pisteet: +1
Itse en varmaankaan Mandrakea pistäisi serveriin, vaan debianin. Mandrake on itselleni kylläkin tällä hetkellä varteenotettava (varteenotettavin?) vaihtoehto työasemaan. Redhat on alkanut kyllästyttää liikaa.

Omassa serverissäni olen käyttänyt tähän asti Slackwarea ja Redhattiä. Noista Slackware oli se minulle paremmin sopiva vaihtoehto, joka toimi vakaammin minun käytössäni. Eihän sekään tietenkään "ongelmaton" ollut, mutta ongelmista selvisi helposti.

Kuten joku jo sanoikin, Slackware on hyvä distro jos haluaa "päästä sisään" linux maailmaan.
--duh--