Mandrake Linuxista versio 9.0

Heh jjuu. mm Mad Onionilla oli joskus kysely mitä käyttöjärjestelmää käyttää. Winukkahan se suosituin oli, mutta kuinkahan moni noista 'normaalikäyttäjistä' on oikeasti ostanut sen? Ja perään veikkaus että winukan myynti romahtaisi, jos sitä ei puoliväkisin ängettäisi oem koneisiin. Ts ostaisin koneen osissa ja ainiin windows tietenkin, kun vanhan koneen asennus-cdtä ei saa käyttää... ;) Se niistä taaloista.

Voi hyvä jeesus... se, että joutuu odottelemaan, kun ei heti samana päivänä tule valmista asennuspakettia omalle käyttöjärjestelmälle on syy miksi "Linux ei ole suosittu normaalikäyttäjien keskuudessa". Joopajoo. Ei se uusi MSIE/Mediaplayer/Officekaan ilmesty mäkille tai vanhemmille windowseille heti - jos edes ylipäätänsä ilmestyy ollenkaan (Windows 95, NT4). Osaa käyttäjistä kuitenkin ilahduttaisi jos jonkun noista saisi edes cvs:stä lähdekoodina.

[Vaikka onkin säälittävää, niin kyllä tämän janilxx:n kilpailevan platformin parjauskampanjan ymmärtää kun oma lehmä on ojassa.]

Lopuksi lisätty kommentti: Tulipa paska reply :(

Tähän on pakko vastata. Tiedän että olen kuullostanut Windowsuskovaiselta. Mutta en ole.

Voisitko muuten kertoa miten minulla on oma lehmä ojassa? Sen tahtoisin erittäin mielelläni kuulla.

Microsoft on sotkeentunut lähestulkoon jokaiseen mahdolliseen softa-alueeseen. Ei siinä mitään, Microsoftin tuotteet ovat mielestäni erittäin hyviä. Ymmärrän kone/käyttis/softasodat, mutta siltikin normaalikäyttäjillä (* Windows toimii varmasti suurimman osan ajasta hyvin. Ja, syvempiä syitä miettimättä/tietämättä, firmatkin tuntuvat edelleen pitävän Windowsista, jopa uusien lisenssiehtojen jälkeenkin. Ja miksi normaalikäyttäjä vaivautuisi asentamaan jonkun käyttöjärjestelmän itse? Ei suurin osa edes osaisi käynnistää asennusta. Tämän vuoksi on erittäin hyvä asia, että koneita myydään suoraan käyttiksen kanssa (tämä kirvoittaa replyäjiä :) ).

Windowsille löytyy edelleen varmasti paaaaaljon enemmän softaa kuin Linuxille. Ja täytyy muistaa että suurin osa Windowssoftasta toimii samoin ja näyttää samalta. Itse olen Linuxia viimeksi enemmän katsellut jo yli pari vuotta sitten, joten minulla ei ole uusinta tietoa. Mutta silloin ainakin suurin osa softista näytti erilaiselta kuin muut softat. Ei ollut vielä kehittynyt läheskään samanlaista softien ehteenmuodostumaa mikä Windowsissa on ollut jo vuodesta 95 (vai tuliko W95 myyntiin vasta 96, ei muista). Minulla on, kenties väärä, käsitys että nykyään tilanne on edelleen samanlainen. Moniko Gimppiä käyttävä uskoisi normaalikäyttäjän avaavan Gimpin uudelleen nähtyään sen kerran? En minä ainakaan.

Softantekijät tekevät softansa sille järjestelmälle, mistä löytyy eniten potentiaalisia asiakkaita. Ja Linux ei vielä ole tällainen käyttöjärjestelmä (tottakai sillekin tehdään paljon softaa, mutta ne avat enemmänkin serverisoftia). Varmasti myös koneiden tekijät (Dell, HP-compaq jne) myisivät Linuxia koneidensa mukana, jos se olisi kannattavaa. Mutta monet Linux-koneet onkin lakkautettu / vedetty pois markkinoilta, ei ole ollut tarpeeksi menekkiä. Mutta Windows senkun myy, vaikkakin kierosti, pakottamalla kauppiaat myymään Windowsia. Mutta niin kauan kuin se ei ole laitonta ja toimii, se on erittäin hyvä ratkaisu MS:n kannalta. Sehän tuottaa MS:lle valtavasti rahaa.

Sitten ovat käyttäjät, joita esimerkiksi suurin osa Sektorin lukijoista on. Nämä käyttäjät seuraavat alaa, tietävät edes vaihtoehdoista. He osaavat avata koneen, asentaa softaa ja kaikkea muuta. Minäkin luen itseni kuuluvaksi tähän ryhmään. Tottakai suurin osa tällaisista ihmisistä haluaa jonkun muun kuin Windowsin.

MS käyttää markkina-asemaansa selvästi väärin, se hinnoittelee tuotteensa päin p:tä. Se on sulkeutunut, kamala laitos :) Mutta ei se edelleenkään tarkoita, etteikö Windowsille tehtäisi paljon enemmän softaa (työpöytäsoftaa muuten) kuin Linuxille. Se ei tarkoita, etteikö Windows useimmissa tapauksissa ole hyvä käyttöjärjestelmä.

Yleisen ja jonninjoutavan tarinoinnin jälkeen omat mielipiteet...

Itse haluaisin mieluusti, että MS tuomittaisiin vihdoinkin siten, että MS:lle olisi tuomiosta jotain haittaakin. Olisi erittäin positiivista, jos Linuxsoftat alkaisivat näyttää enemmän toisiltaan ja että Linux alkaisi oikeasti yleistyä kotona ja työpaikoilla. Windowsille tulisi oikeasti jokin vaihtoehto (muillekin kuin alaa seuraaville). En ole Windowsuskovainen, en tahdo käyttää Windowsia, mutta vielä en saa Linuxiin kaikkea sitä mitä tietokoneeseeni haluan. Enkä todellakaan halua, että MS voittaa PDA markkinatkin stingerillään, vaan toivon että siellä suunnassa Symbian voittaa.

Täytyy vain toivoa, että Linux, Symbian, Java ja open source (open sourcesta ei kyllä ihan helposti ole rahaa tuottavaksi systeemiksi, joten epäilen sen tehoa laajalla rintamalla) vielä jonain päivänä näyttävät MS:lle.



* Normaalikäyttäjällä tarkoitan käyttäjää, joka ei missään vaiheessa edes harkitsisi koneen kotelon avaamista lisätäkseen esimerkiksi muistia.

Hyvin minulla toimii myös moni muukin käyttöjärjestelmä, osa jopa Windowsia paljon paremmin. Ja esimerkiksi Linuxista en joudu maksamaan mitään, vaikka käytössä millaisia palveluita. Samoista palveluista saisin pulittaa Microsoftille pitkän pennin, jota en katso järkeväksi. Tietysti voisin warettaa sovellukset, kuten suomessa tapana on, mutta ei kiitos.

Kuka nyt on sanonut, että Windows ei toimisi? Kyllä ne ongelmat on aivan jossain muualla.

Ei meillä ainakaan ole hankittu yhtään uutta lisenssiä muutoksien jälkeen, NT4 riittää vielä pitkälle. Ja OpenOffice on toiminut ihan mukavasti, lisämuistia joutunut muutamaan koneeseen ostamaan. PK-yrityksissä on myös usein tapana hankkia yksi paketti Officea, Windowsia, jne ja sitten heittää se useammalle koneelle.

Ihmisillä on merkillinen tapa pelätä tietokonetta, se menee rikki jos tekee mitään ylimääräistä. Tämä on suuri ongelma varsinkin iäkkäämpien ihmisten keskuudessa. Minusta jokaisen pitäisi asentaa käyttöjärjestelmä itse, ei se todellakaan ole vaikeaa, mutta vie mukavasti pelkoa pois. Kuitenkin aina tulee ajoittain ongelmia, oli alusta mikä tahansa, niin on hyvä tietää edes perusasioita.

Kyse ei olekkaan määrästä, vaan ominaisuuksista, laadusta ja itse käyttötarkoituksesta. Kotikäytössä ei ole tullut ikävä kuin pelejä, mutta muuten Linuxille on löytynyt kaikki tarvitsemani perussovellukset mitä on Windowsille. On muutamia asioita mitä en Windows-sovelluksilla enään suostu tekemään, esimerkkinä audiocd -> ogg, Linuxin työkaluvat ovat yksinkertaisesti toimivampia. Ja näistäkään tuotteista ei joudu maksamaan mitään.

Aivan kuten suurin osa Linux-jakeluista näyttää samalta ja kaikki suosituimmat jopa toimivat samalla tavalla (RPM). Jokaisessa jakelussa on KDE/Gnome, ne ovat aivan samanlaisia toiminnaltaan joka jakelussa, ikoneissa ja väreissä korkeintaan eroja. Jakelusta toiseen siirtyminen ei ole lähelläkään niin iso shokki, kuin W2K -> XP. Ja miten ne Windowsit voivat toimia samalla tavalla, kun 9X-sarjassa toimivat DOS-pelit ongelmitta, kun taas uudempien Windowsien kanssa saa ajoittain tapella? Ja kyllä Windows 3.1 on aivan erilainen kuin W2K. Nussin pilkkua, mutta kuitenkin.

Ole sitten hiljaa, kiitos.

Mitähän outoa Gimpissä on? Vaikka en sen puolen työkaluja oikeastaan edes tarvitse, niin kyllä Gimpillä on onnistunut aivan samat asiat mitä PSP:llä. Tosin Gimp on ilmainen, PSP ei.

Täh? Miksi BeOSille, OS/2:lle ja monelle monelle muulle käyttöjärjestelmälle sitten tehdään softaa? EIhän OS/2:ta saa enään edes ostettua, ehkä meitä vain huijataan, että muille käyttöjärjestelmille olisi sovelluksia, oikeasti niitä on vain Windowsille.

Itse juuri mainitsit, Gimp. Minä mainitsen OpenOffice, KDE, GNOME, Grip, XMMS, Galeon, Evolution, jne. Vaikka KDE ja GNOME soveltuvatkin hyvin etäkäyttöönkin, niin tuskin niitä voidaan lajitella serveripuolen sovelluksiksi.

Eikö ole mielestäsi jotenkin kummallista, että suuret laitevalmistajat sijoittavat Linuxiin miljoonia, jos eivät siltä mitään odottaisi? Dell omistaa osan Red Hattia, ihan huvikseen?

Kuten jo itsekkin sanoit, Microsoft pitää laitevalmistajia talutusnuorassa, kieroillen sitoo Windowsiin. Ja se on laitonta.

Mistä ihmeestä sinä höpötät? En ole löytänyt Widows- ja Linux-sovelluksien valikoista suuriakaan eroja, mutta nyt pitäisi olla vielä iso ero eri Linux-sovellusten välillä? Ja enemmän nykyään tulee vastaan Windows-sovelluksia, jotka ovat "webbisivumaisia", eivätkä normaaleja Windows-sovelluksia. Ne ovat pirun ärsyttäviä ja hankalia käyttää.

Kannattaa varmasti asentaa esimerkiksi juuri uutisoitu Mandrake Linux 9.0, niin saat edes hajua asiasta mistä puhut.

Eikai sitä itse kukaan laitakkaan, sitä varten on lapsenlapset, veljenpoika/tyttö, sisko ja veli. Eipä ole tullut vastaan montaa perhettä missä joku ei osasi tietokonetta avata ja lisätä muistia, vaikka kaikki sitä eivät hallitsekkaan. Ja jos ei omasta perheestä osaamista löydy, niin suvusta tai ystäväpiiristä viimeistään.

Samalla tavalla se Windows päivitetään, joku tulee ja asentaa. Ei monikaan kotikäyttäjä maksa käyttämistään sovelluksista, kyllä ne on ystävän tuomia. "Lainataan" työpaikalta tai kyllä osaavimmat saavat nykyään Kazaalla etsittyä musiikin lisäksi myös ohjelmia.

Oikein. Kunpa saisimme Adobe Premierin tai vastaavan ilmaisen videoeditointikokonaisuuden Linuxille. Linuxilla homman etenemistä hidastaa (edelleenkin) yhteinäinen codec-rajapinta, mikä Windowsissa on ollut jo versiosta 3.1. Käytännössä kaikista koodekeista tarvitaan applikaatiospesifinen käännös.

GIMPiin pohjautuva videoeditointisovellus olisi mahtava.

Itse näen sen juuri toisinpäin. Eli ilman standardeja ollaan äkkiä yhden distribuution orjia. Standardointi ei vähennä vaihtoehtoja vaan lisää vaihtoehtojen välistä yhteensopivuutta.

Enpähän nää tähän oikein perusteluja. Ennen ei standardointia
juurikaan ollu, ja ei tuollaista näkyny.

Joo, tähän mennessä se on vaikuttanut hyvältä jutulta, enkä sitä epäile tulevaisuudessa, kunhan vaan annetaan kumminkin tarpeeksi liikkuma varaa, ettei distribuutioista tule liian samanlaisia. Tosin aina voi olla noudattamatta standardia ja tehdä omanlaisensa distribuution.

Windows on tästä hyvä esimerkki. Jos windowsin sisäiset tietorakenteet ja protokollat olisivat tiedossa, käyttäisimmekö juuri microsoftin distribuutiota siitä? En usko.

Linux on juuri niin hyvä käyttöjärjestelmä kuin sen käyttäjäkin on. Tosimiehethän unohtavat alkuunsa nuo RPM/APT yms räpellykset ja kääntävät ja konffaavat itse tarvitsemansa ohjelmat.

...ja toiset haluavat käyttiksensä mahdollisimman huomaamattomana ja helppona. Tietokoneella voi tehdä myös töitä, sen sijaan että käyttäisi aikaansa käyttämänsä softan kääntelyyn / konffaamiseen.
On oma taiteenlajinsa tehdä softaa jonka käyttö ja käyttöönotto on helppoa. Windows ei ehkä ole täydellinen, mutta mielestäni MS on onnistunut ihan kivasti edellämainitussa.
Allekirjoittaneelle ainakin Windows on osoittautunut ihan mainioksi työkaluksi. Ehkä kaikkien ei olekaan pakko löytää tietään Linuxin pariin; tarpeet ja taidot kuitenkin ratkasevat loppujenlopuksi. :)
Saa lyödä.

MacOSX? UNIX alustana ja paalla hyva kayttoliittyma. Ei tarvitse paljon saataa ja hommat toimivat. PDF teko, elokuvan teko, mp3 ym... vakiona. Puutteita varmasti MacOSX-kayttojarjestelmassa on, mutta ainakin itselleni se on osoittautunut parhaimmaksi.

Joo, mielestäni MacOS:t on toinen hienosti onnistunut tuote, joka varmasti löytää (ja on löytänytkin) käyttäjäkuntansa. Tosin tuo OSX:n GUI:n krumeluurin määrä on vähän huvittavaa... :)
Saa lyödä lisää.

Juuri tätä minäkin tarkoitan, miksi ihmeessä lihakauppiaan vaimon pitäisi osata kääntää uusi pasianssi :) ?

Tai sitten ovat laiskoja ja käyttävät paketteja silloin kun niitä on saatavilla, jos taas ei ole, kääntävät itse ja antavat vaikkapa Checkinstallin luoda siitä paketin, joka sitten asennetaan kuten ne valmiitkin.

Checkinstall löytyy tuolta: http://asic-linux.com.mx/~izto/checkinstall/