Kirjaudu

Uutiskirje

Rekisteröidy Sektoriin ja tilaa itsellesi joko aamuisin tai iltaisin ilmestyvä uutiskirje sähköpostiisi.

Keskiviikko, 25.8.2004

Microsoft avaa musiikin verkkomyymälän

Microsoft suunnittelee kaikessa hiljaisuudessa musiikkiverkkokauppansa avaamista. Musiikkikaupan odotetaan aukeavan tällä viikolla Windows Media Playerin uuden version julkistuksen yhteydessä. Näin Microsoft saa helposti liudan potentiaalisia asiakkaita, sillä Windows Media Player 10 sisältää suoran yhteyden musiikkimyymälään. Microsoft odottaakin 130 miljoonan ihmisen tutustuvan musiikkiverkkokauppaan, kun käyttäjät päivittävät Media Playerin Windowsin automaattisen päivitystyökalun avulla.

Microsoftin mukaan heidän musiikkikauppansa on yhteensopiva 60 markkinoilla olevan digitaalisoittimen kanssa. Applen suosittu iPod ei kuitenkaan kuulu listalle. Vaikka Media Playerin päivitys on maailmanlaajuinen, ei vielä toistaiseksi ole selvää, avataanko MSN-verkkopalveluun kytketty musiikkikauppa USA:n ulkopuolella.

Lue juttu K2, 25.8.2004 00:32. Lähde: Siliconvalley.com
Rekisteröidy ja kirjaudu sisään, jos haluat kommentoida.

Kommentit ( 142 uutta / 142 )
pistettä.
Näytä vain kommentit joilla on vähintään
Lakituvassa tavataan
Anonyymi kommentoija, 25.8.2004 01:29:34
Pisteet: 0
Kyyninen näkökulma tähän on se että, Microsoft käyttää windows-monopoliaan päästäkseen uudelle markkinalle, todennäköisesti jopa onnistuu siinä ja tämän jälkeen Apple ja Real lähtevät Microsoftin kanssa lakitupaan..

Toivottavasti näin ei käy ja markkinoilla olisi tilaa useammalle toimijalle (ja että ne saisivat sovittua yhteisen standardin)
Re: Lakituvassa tavataan
Anonyymi kommentoija, 25.8.2004 08:18:01
Pisteet: 0
Kyyninen näkökulma tähän on se että, Microsoft käyttää windows-monopoliaan päästäkseen uudelle markkinalle, todennäköisesti jopa onnistuu siinä ja tämän jälkeen Apple ja Real lähtevät Microsoftin kanssa lakitupaan.. Toivottavasti näin ei käy ja markkinoilla olisi tilaa useammalle toimijalle (ja että ne saisivat sovittua yhteisen standardin)
MS:n ei ole vaikea tyrkyttää musiikkikauppaansa kuluttajille. Windows Updateen vaan uusi päivitys ja kaikki lataavat sen, koska se on päivitys (eli vanhassa on vika). Applen tai Realin pitäisi tuotteitaan markkinoida oikein kovasti, että kuluttajat edes tietäisivät niiden olemassa olosta. MS:lle WMP:n 'mainostaminen' ei ole edes tarpeen se kun tulee vaan siinä mukana.

Lakitupaan vaan!
Re: Lakituvassa tavataan
Anonyymi kommentoija, 25.8.2004 11:47:58
Pisteet: 0
Applen tai Realin pitäisi tuotteitaan markkinoida oikein kovasti, että kuluttajat edes tietäisivät niiden olemassa olosta
Music Store tulee myös iPodin mukana iTunesiin sisäänrakennettuna, ja kas, juuri oikealle käyttäjäkunnalle, joka on vieläpä todella iso. WMP:n päivittäjä sen sijaan saattaa olla hieman ymmällään musiikkikaupan kanssa - iPodhan on sama asia kuin mp3-soitin, ja koska WMP storen musiikki ei toimi siinä, niin se ei siis ole yhteensopiva mp3-soitinten kanssa. Kannettavan kaiuttimistako tätä musaa nyt sitten kuunnellaan?
Re: Lakituvassa tavataan
Anonyymi kommentoija, 25.8.2004 14:10:50
Pisteet: 0
Applen tai Realin pitäisi tuotteitaan markkinoida oikein kovasti, että kuluttajat edes tietäisivät niiden olemassa olosta
Music Store tulee myös iPodin mukana iTunesiin sisäänrakennettuna, ja kas, juuri oikealle käyttäjäkunnalle, joka on vieläpä todella iso. WMP:n päivittäjä sen sijaan saattaa olla hieman ymmällään musiikkikaupan kanssa - iPodhan on sama asia kuin mp3-soitin, ja koska WMP storen musiikki ei toimi siinä, niin se ei siis ole yhteensopiva mp3-soitinten kanssa. Kannettavan kaiuttimistako tätä musaa nyt sitten kuunnellaan?
MS:n musiikki kauppa ei varmaan ole yhteensopiva mp3 soitinten kanssa. Se on yhteensopiva wma soitinten kanssa.
Re: Lakituvassa tavataan
Anonyymi kommentoija, 25.8.2004 08:23:43
Pisteet: 0
Mitä te itkette? Samalla lailla mm. Apple on röyhkeä iPodin kanssa kun siihen saa ladattua musiikkia vain heidän shopistaan = rajoittaa kilpailua.

Veikkaan että iPodille tulee käymään todella heikosti mikäli MS integroi jonkun oman musiikkikaupan WMP:hen.
Re: Lakituvassa tavataan
Anonyymi kommentoija, 25.8.2004 08:43:19
Pisteet: 0
Mitä te itkette? Samalla lailla mm. Apple on röyhkeä iPodin kanssa kun siihen saa ladattua musiikkia vain heidän shopistaan = rajoittaa kilpailua.
Eihän toi pidä paikkaansa! Saa siihen laitettua muualtakin hankittua matskua kuin Applen Music Storesta.
Re: Lakituvassa tavataan
Anonyymi kommentoija, 25.8.2004 08:46:10
Pisteet: 0
Mitä te itkette? Samalla lailla mm. Apple on röyhkeä iPodin kanssa kun siihen saa ladattua musiikkia vain heidän shopistaan = rajoittaa kilpailua.
Eihän toi pidä paikkaansa! Saa siihen laitettua muualtakin hankittua matskua kuin Applen Music Storesta.
Ei niin, mutta päinvastainen pitää paikkaansa. Eli Applen musiikkikaupasta ladattua musiikkia pystyy sellaisenaan kuuntelemaan vain Applen soittimilla tai Applen soittosoftilla.
Re: Lakituvassa tavataan
Anonyymi kommentoija, 25.8.2004 08:59:39
Pisteet: 0
Eihän toi pidä paikkaansa! Saa siihen laitettua muualtakin hankittua matskua kuin Applen Music Storesta.
Ei niin, mutta päinvastainen pitää paikkaansa. Eli Applen musiikkikaupasta ladattua musiikkia pystyy sellaisenaan kuuntelemaan vain Applen soittimilla tai Applen soittosoftilla.
No ei pidä paikkaansa. Softia (ja hyviä sellaisia) joilla pystyt muuntamaan formaatin kuin formaatin toiseen löytyy useita sekä Mac & Win & Linux versiot.
Googleta hemmo Googleta...
Re: Lakituvassa tavataan
Anonyymi kommentoija, 25.8.2004 09:44:55
Pisteet: 0
No ei pidä paikkaansa. Softia (ja hyviä sellaisia) joilla pystyt muuntamaan formaatin kuin formaatin toiseen löytyy useita sekä Mac & Win & Linux versiot.
-Vikana noissa on vain aina se että kun jo kertaalleen pakattu musiikksi muutetaan toiseen (pakattuun) muotoon, äänenlaatu huononee merkittävästi. Varsinkin kun alkuperäisenä on surkea 128kbs aac...
Roadstar Re: Lakituvassa tavataan
Roadstar, 25.8.2004 11:36:37
Pisteet: +1
-Vikana noissa on vain aina se että kun jo kertaalleen pakattu musiikksi muutetaan toiseen (pakattuun) muotoon, äänenlaatu huononee merkittävästi. Varsinkin kun alkuperäisenä on surkea 128kbs aac...
Tuijottavatko kaikki vain sokeasti tuohon bitrate-lukemaan AAC:n kohdalla? Jotenkin näistä ainaisista parjauskommenteista paistaa läpi, että kirjoittajat eivät ole 128bkps AAC:tä ikinä kuulleetkaan, mutta mollaavat sitä silti pelkästään lukeman perusteella. Minulla oli aiemmin suurin osa kokoelmastani ripattuna 160/192kbps MP3-muotoon, mutta verrattuani näitä rippauksia iTunesilla ripattuihin 128kbps AAC-versioihin, en huomannut äänenlaadussa kummempia eroja. Ja kyllä, 128kbps ja 160kbps MP3-tiedostojen välillä ero on kuin yöllä ja päivällä (ts. sen kuulee selvästi). Tämän vertailun jälkeen tulikin ripattua kokoelma uusiksi AAC-muotoon, sillä varsinkin läppärin pienemmällä kovalevyllä noin megan tilansäästö per biisi äänenlaadun pahemmin kärsimättä oli vaivan arvoista (tosin projekti on edelleen hieman kesken).

Mitä taas tulee tuohon pakatun musiikin toiseen formaattiin muuntamiseen, niin siitä olen täysin samaa mieltä. Rapaahan siitä tulee.
Re: Lakituvassa tavataan
crwl, 28.8.2004 18:05:15
Pisteet: 0
Tuijottavatko kaikki vain sokeasti tuohon bitrate-lukemaan AAC:n kohdalla? Jotenkin näistä ainaisista parjauskommenteista paistaa läpi, että kirjoittajat eivät ole 128bkps AAC:tä ikinä kuulleetkaan, mutta mollaavat sitä silti pelkästään lukeman perusteella.
Kiistö: En ole kuullut 128 kbps AAC:ta, mutta:

http://www.rjamorim.com/test/multiformat128/result...

"Lame MP3 is tied to iTunes AAC at second place"

-> vastaava äänenlaatu. En henkilökohtaisesti maksaisi 128 kbps MP3:n tasoisesta musiikista senttiäkään.
Re: Lakituvassa tavataan
Anonyymi kommentoija, 29.8.2004 12:35:58
Pisteet: 0
"Lame MP3 is tied to iTunes AAC at second place" -> vastaava äänenlaatu. En henkilökohtaisesti maksaisi 128 kbps MP3:n tasoisesta musiikista senttiäkään.
iTunes Music Storen AAC ei ole sama asia kuin iTunes-koodattu AAC. Quictime Pro-AAC on parempi.
Re: Lakituvassa tavataan
Anonyymi kommentoija, 25.8.2004 14:10:31
Pisteet: 0
Ei niin, mutta päinvastainen pitää paikkaansa. Eli Applen musiikkikaupasta ladattua musiikkia pystyy sellaisenaan kuuntelemaan vain Applen soittimilla tai Applen soittosoftilla.
Paitsi että Fairplay on murrettu jo aikoja sitten joten voit purkaa AAC suojauksen.

Real aikoo vieläpä tuoda markkinoille systeemin jolla iTMS musiikkia voi kuunnella millävaan, vai oliko se ihan oma soitin?
daimoni Re: Lakituvassa tavataan
daimoni, 25.8.2004 09:22:04
Pisteet: 0
Veikkaan että iPodille tulee käymään todella heikosti mikäli MS integroi jonkun oman musiikkikaupan WMP:hen.
Ja milläköhän perusteella? Maccikäyttäjät vaihtavat massoittain sillä sekunnilla Windowsiin/PC:hen? I doooon't think so. iPod/iTuneshan oli pitkään Mac-only- tuote ja myi siitä huolimatta varsin hyvin. Tottahan se että iTMS:n *Windows*- puolen asiakasmäärään tuo saattaa vaikuttaa, mutta ei todellakaan millään muotoa käy heikosti tuolle kaupalle.

Ja mielipiteeni on ettei kovin moni kilpaileva mobiili mediasoitin pääse iPodin tasolle käyttömukavuudessa. Tämä on toki mielipidekysymys. Otan mielelläni vastaan ehdotuksia vastaavasta kilpailevasta jossa on käyttömukavuus & design samalla tasolla, eikä vaadi Windowsia toimintaansa.
"Minusta on viime aikoina daimonin kommentteja lukeneena alkanut muutenkin tuntua, että äijä kuvittelee olevansa joku jumalhahmo, jonka sana on totuus ja laki."
-- Anonyymi kommentoija
Re: Lakituvassa tavataan
Anonyymi kommentoija, 25.8.2004 10:41:58
Pisteet: 0
Kyyninen näkökulma tähän on se että, Microsoft käyttää windows-monopoliaan päästäkseen uudelle markkinalle, todennäköisesti jopa onnistuu siinä ja tämän jälkeen Apple ja Real lähtevät Microsoftin kanssa lakitupaan..
Jos muusikkikaupan markkinajohtaja Applekaan ei tee iTMS:llä juuri tuottoa, mihin MS mahtaa pyrkiä? Lakkauttamaan kilpailijat ja nostamaan hinnat pilviin? Kerätä rahat WMA-lisensseistä? Tuoda markkinoille xbox-muusiikkisoittimen? Vai vain kiusata Applea?
daimoni Re: Lakituvassa tavataan
daimoni, 25.8.2004 09:18:19
Pisteet: 0
Kyyninen näkökulma tähän on se että, Microsoft käyttää windows-monopoliaan päästäkseen uudelle markkinalle, todennäköisesti jopa onnistuu siinä ja tämän jälkeen Apple ja Real lähtevät Microsoftin kanssa lakitupaan..
Henk. koht ei jaksa kiinnostaa, koska kyseinen palvelu josta uuden mediasoittimen saa, kertoo minulle että " You must be running a Microsoft Windows operating system in order to use Windows Update.". Pitäköön tunkkinsa. Jos et Windowsia käytä, miksi jaksat olla mitenkään kiinnostunut Microsoftin toimista? Ei liene sinua (tai muita linux/mac/*nux/whatever) käyttäjiä koskevan tuon firman toimet...

Kun ei kerran media ole formaatissa jota pystyisin ostamaan/kuuntelemaan, en sitä osta. Itselläni siinä rahaa säästyy, ja levy-yhtiöt sitä rahaa menettävät. En minä. Koskakohan tulisi palvelu joka avaisi markkinat cross-platform- formaatissa joka toimisi mukisematta kaikilla kilpailevilla järjestelmillä (kuten vanha classicco MP3)...
"Minusta on viime aikoina daimonin kommentteja lukeneena alkanut muutenkin tuntua, että äijä kuvittelee olevansa joku jumalhahmo, jonka sana on totuus ja laki."
-- Anonyymi kommentoija
weicco Re: Lakituvassa tavataan
weicco, 25.8.2004 07:44:59
Pisteet: 0
Eihän se ole mahdollista, sillä MS:n pitää poistaa Media Player Windowsista, jolloinka MS ei voi käyttää monopoliasemaansa käyttöjärjestelmämarkkinoilla hyväkseen.
Join me! Together we can rule the galaxy as father and son.
Re: Lakituvassa tavataan
Anonyymi kommentoija, 25.8.2004 08:21:05
Pisteet: 0
Eihän se ole mahdollista, sillä MS:n pitää poistaa Media Player Windowsista, jolloinka MS ei voi käyttää monopoliasemaansa käyttöjärjestelmämarkkinoilla hyväkseen.
Tämän vuoksi onkin toimittava mahdollisimman nopeasti ennenkuin se on poistettava/poistettu. Mahdollisuudet kahmaista markkinat pienenevät huomattavasti ilman tuota kun markkinoilla on jo muitakin toimivia ratkaisuja.
Esimerkki jälki-innovatiivisuudesta selkeimmillään. "Hei tuollahan voi tehdä rahaa! Eiköhän levitetä Windowsin kyljessä työkalut" .
Re: Lakituvassa tavataan
Anonyymi kommentoija, 25.8.2004 09:46:19
Pisteet: 0
Esimerkki jälki-innovatiivisuudesta selkeimmillään. "Hei tuollahan voi tehdä rahaa! Eiköhän levitetä Windowsin kyljessä työkalut" .
-Media soitin on tainnut vain olla osana Winkkaria jo 3.0 versiosta asti (muistaako joku tarkemmin)...?

Ja reiluahan olisi että Apple, Linuxit ja muut saavat lyödä käyttikseensä mitä vaan mukaan, mutta MS ei...?
Re: Lakituvassa tavataan
Anonyymi kommentoija, 25.8.2004 10:11:04
Pisteet: 0
Esimerkki jälki-innovatiivisuudesta selkeimmillään. "Hei tuollahan voi tehdä rahaa! Eiköhän levitetä Windowsin kyljessä työkalut" .
-Media soitin on tainnut vain olla osana Winkkaria jo 3.0 versiosta asti (muistaako joku tarkemmin)...?
Ja reiluahan olisi että Apple, Linuxit ja muut saavat lyödä käyttikseensä mitä vaan mukaan, mutta MS ei...?

mo-no-po-li MONOPOLI. käsittäkää jo
Re: Lakituvassa tavataan
Anonyymi kommentoija, 25.8.2004 10:19:37
Pisteet: 0
Esimerkki jälki-innovatiivisuudesta selkeimmillään. "Hei tuollahan voi tehdä rahaa! Eiköhän levitetä Windowsin kyljessä työkalut" .
-Media soitin on tainnut vain olla osana Winkkaria jo 3.0 versiosta asti (muistaako joku tarkemmin)...?
Ja reiluahan olisi että Apple, Linuxit ja muut saavat lyödä käyttikseensä mitä vaan mukaan, mutta MS ei...?
mo-no-po-li MONOPOLI. käsittäkää jo
Mitä merkitystä. Parempi vaan että saadaan viimein Apple kuolemaan monopolilla.
Re: Lakituvassa tavataan
Anonyymi kommentoija, 26.8.2004 11:08:13
Pisteet: 0
...päästäisiin vittuun näistä narisevista Apple fanaatikoista kuten sinä...
Tätähän on niin mukava kuunnella. Oikein rakentavaa, hyvä, hyvä!

Toisella palstalla joku uhkasi 'kylmätä' jonkun joka sanoi jotain Applen puolesta. Se oli varmaan vitsiksi ajteltu.
Re: Lakituvassa tavataan
Anonyymi kommentoija, 26.8.2004 12:34:37
Pisteet: 0
(Joojoo, nopea käyttäjänvaihto ja kohdevalikko, muttei MS niitäkään keksinyt.)
Kyllä muuten keksi.
Alunperin fast user switching on patentoitu Applen toimesta ja Newton-kämmentietokoneesta se löytyi yli viisi vuotta ennen kuin Win XP:tä oli edes nähty. Ja hassu yksityiskohta: ominaisuuden keksinyt Applen työntekijä on nykyään Microsoftilla Windows UI -arkkitehtina. Yhteensattumaa? :D

Ja applen kuolemasta olisi se hyöty että päästäisiin vittuun näistä narisevista Apple fanaatikoista kuten sinä.
Koska päästään eroon narisevista anti-Mac-narisijoista kuten sinä? Tilannetta pahentaa, ettet ole koskaan edes koskenut Macciin.
Saltsa Re: Lakituvassa tavataan
Saltsa, 25.8.2004 18:06:36
Pisteet: 0
Eihän µ$ osaa edes kopioida ominaisuuksia. Oikeissa monen käyttäjän järjestelmissä useampi käyttäjä on voinut jo iät ja ajat (15 vuotta ja kauemminkin) sisään järjestelmään samaan aikaan graafisen (ja tekstipohjaisen) käyttöliittymän kautta ilman että se vaikuttaa käyttäjän sovellusten tai verkkoyhteyksien toimintaan. Nopea käyttäjänvaihto on vitsi, joka ei edes toimi jos käytössä on keskitetty autentikointiratkaisu.
Uh, pakko vastata trolliin.

Ensinnäkin, Windowssissa on ollut pitkät ajat toimiva, helppokäyttöinen ja integroitu käyttöliittymä. Linuxit/unixit eivät ole vieläkään päässet samalla tasolle windowssin kanssa. Saanen huomauttaa, että unixissa/linuxissa ei ole nopeeta käyttäjänvaihtoa edes nähty. Vai onnistuuko esim. RH:ssa vaihtaminen toiseen käyttäjään parissa sekunnissa ja parissa sekunnissa takaisin alkuperäiseen, jossa ohjelmat ajossa jne.? Puhun nyt siis graaffisesta puolesta.

Toiseksi, windows on suunniteltu yhdelle käyttäjälle, jolle se toimiikin ihan hyvin. Olisiko parempi, että windows koneelle pääsisi 100 kaveria muualta samaan aikaan? Entä miten keskitetty autenktikointi pilaa käyttäjien vaihdon?
Saltsa Re: Lakituvassa tavataan
Saltsa, 25.8.2004 23:24:16
Pisteet: 0
OS X? OS X?
Tarvitsee erillisen raudan -> kallis, pelejä ei ole niin paljoa, osaamattomuus (windows on ~kaikille tuttu). Tosin kyllähän sitä opettelemalla oppisi, mutta vie se aikaa ja kuitenkin joutuu käyttämään windowssia muissa paikoissa (varsin todennäköisesti).
Re: Lakituvassa tavataan
Anonyymi kommentoija, 25.8.2004 23:37:48
Pisteet: 0
OS X? OS X?
Tarvitsee erillisen raudan -> kallis, pelejä ei ole niin paljoa, osaamattomuus (windows on ~kaikille tuttu). Tosin kyllähän sitä opettelemalla oppisi, mutta vie se aikaa ja kuitenkin joutuu käyttämään windowssia muissa paikoissa (varsin todennäköisesti).
Oma henkilökohtainen mielipiteeni on että Mac OS X oli raju pettymys WIndows XP:n jälkeen. Käytettävyys on surkealla tasolla, osittain taas loistavalla sen tunnustan.

Lähinnä sieltä ponnahtelee jatkuvasti jotain ärsyttävyyksiä kuten se että ikkunat päättävät itse minkä kokoiseksi skaalautuvat, se alapalkki on täysi paska verrattuna windowsin (r) Start nappiin jne..

Lukekaapa Tekniikan Maailman uusin numero. Siellä kritisoidaan rajusti G4 kannettavien kuumenemista ja epävakautta käytettäessä musiikkisoftia!
Re: Lakituvassa tavataan
Anonyymi kommentoija, 25.8.2004 23:38:53
Pisteet: 0

Lukekaapa Tekniikan Maailman uusin numero. Siellä kritisoidaan rajusti G4 kannettavien kuumenemista ja epävakautta käytettäessä musiikkisoftia!
Itsekin naureskelin partaani kun mietin mitähän Apple fanaatikot tuosta TM:n morkkauksesta ajattelevat. Itkevät varmaan itsensä uneen.
Re: Lakituvassa tavataan
Anonyymi kommentoija, 26.8.2004 12:45:02
Pisteet: 0
Tottakai ne lukee jostain alan Apple lehdestä jossa ylistetään vain Macintosh koneita.. ei tietoa muista, joten sitten ollaan fanaatikoina kommentoimassa täällä!
Onneksi on Totuuden Maailma josta voi lukea virallisen mielipiteen digitaalikameroista PaintShop Prosta ja Tietokone-lehti josta voi tutustua viimeisimpiin ATK totuuksiin.

Jos on seikkailunhaluinen ja haluaa kuulla ulkomaisen totuuden suosittelen lämpimästi PCMag IT (ATK) totuusjulkaisua. "Fair and balanced" (englantia), niinkuin ne suuressa maailmassa sanovat.

Kärkevää, asianmukaista ja kahvitauolle sopivia mielipiteitä (tunnepitoisia totuuksia) voi lukea Paul Thurrotin www.winsupersite.com sivustolta. Paul Thurrotissa on ripaus visionääriä (tyhjänpuhujaa) joten olet varoitettu.
Re: Lakituvassa tavataan
Anonyymi kommentoija, 26.8.2004 13:41:55
Pisteet: 0
Tietokone-lehti josta voi tutustua viimeisimpiin ATK totuuksiin.
Totta, varsinkin uusimmassa 9/2004 lehdykassä oli aika masentava testi:
Tehokkaat peruspalvelimet.

"Apple PowerMac G5 oli web-palvelujen testissä tyly kilpakumppaneilleen..."

1. sija
G5
1200-6500 sivupyyntöä/s

2. sija
Dell
200-1000 sivupyyntöä/s

Webbench-mittaukset taulukko jouduttiin vääntämään uusiksi koska G5:sen käyrät eivät muuten mahtuneet muiden kanssa samaan ruutuun... katsokaa, lukekaa ja ihmetelkää... sivu 50.

Toivottavasti meidän asiakkaamme ei tuota lehteä lue, yritämme edelleen myydä Win/PC webpalvelimia :-(
Re: Lakituvassa tavataan
Anonyymi kommentoija, 27.8.2004 11:11:45
Pisteet: 0
Tietokone-lehti josta voi tutustua viimeisimpiin ATK totuuksiin.
Totta, varsinkin uusimmassa 9/2004 lehdykassä oli aika masentava testi:
Tehokkaat peruspalvelimet.
"Apple PowerMac G5 oli web-palvelujen testissä tyly kilpakumppaneilleen..."
1. sija
G5
1200-6500 sivupyyntöä/s
2. sija
Dell
200-1000 sivupyyntöä/s
Webbench-mittaukset taulukko jouduttiin vääntämään uusiksi koska G5:sen käyrät eivät muuten mahtuneet muiden kanssa samaan ruutuun... katsokaa, lukekaa ja ihmetelkää... sivu 50.
Toivottavasti meidän asiakkaamme ei tuota lehteä lue, yritämme edelleen myydä Win/PC webpalvelimia :-(
Noilla testeillä ei ole mitään merkitystä. Riippuu niin monesta asiasta. Vai miten selität että vuorotellen saadaan voittamaan sopiva OS, ja sopiva alusta. Se riippuu vaan optimoinnista. Testin tilaaja voi sitten saada voittoon haluamansa systeemin.

Nämä serveritä eivät liittyneet keskusteluun mitenkään. Ja tuskin teidän asiakkaanne macin paskojen palvelimien pariin siirtyy kun ne maksaa tolkuttomasti.
Re: Lakituvassa tavataan
Anonyymi kommentoija, 27.8.2004 16:42:25
Pisteet: 0
Noilla testeillä ei ole mitään merkitystä. Riippuu niin monesta asiasta. Vai miten selität että vuorotellen saadaan voittamaan sopiva OS, ja sopiva alusta. Se riippuu vaan optimoinnista. Testin tilaaja voi sitten saada voittoon haluamansa systeemin. Nämä serveritä eivät liittyneet keskusteluun mitenkään. Ja tuskin teidän asiakkaanne macin paskojen palvelimien pariin siirtyy kun ne maksaa tolkuttomasti.
TIEDÄT että macit ovat "paskoja" ja "kalliita". Saanko kysyä minkälaisen päättelyn avulla olet tullut siihen tulokseen? Mitään testejähän et ole voinut tehdä koska kuten sanoit "testien tulokset riippuvat niin monesta asiasta että niillä ei ole mitään merkitystä"?
Re: Lakituvassa tavataan
Anonyymi kommentoija, 26.8.2004 12:06:50
Pisteet: 0
Lukekaapa Tekniikan Maailman uusin numero. Siellä kritisoidaan rajusti G4 kannettavien kuumenemista ja epävakautta käytettäessä musiikkisoftia!
Itsekin naureskelin partaani kun mietin mitähän Apple fanaatikot tuosta TM:n morkkauksesta ajattelevat. Itkevät varmaan itsensä uneen.
Kuumeneminen? Epävakaus? Onko kukaan teistä ikinä yrittänyt käyttää musiikkisoftia Windows-läppäreillä? Epävakaus on taatusti pahempi ongelma, sen voin kertoa aika pitkällä kokemuksella. Kuumeneminenkin on esim. Dellin läppäreissä paljon Applen AlBookkeja pahempaa. Joku ruotsalainenhan sai taannoin palovammoja peenikseensä PC-läppäristä... :D
Re: Lakituvassa tavataan
Anonyymi kommentoija, 26.8.2004 16:25:17
Pisteet: 0
Älä yleistä homo, PC-markkinoilla on valinnanvaraa. Apple markkinoilla ei.
Automarkkinoilla on valinnanvaraa, Toyota markkinoilla ei!

On vain yksi Toyota valmistaja! Argh!!!

Missä on vapaus, veljeys ja tasarvo??? Puhumattakaan poikarakkaudesta!
Re: Lakituvassa tavataan
Anonyymi kommentoija, 27.8.2004 17:33:57
Pisteet: 0
Älä yleistä homo, PC-markkinoilla on valinnanvaraa. Apple markkinoilla ei.
Älä puhu roskaa, hetero. Apple on osa PC-markkinoita, ja niiden joukossa vaihtoehto. Sitäpaitsi myöskään Windows-markkinoilla ei ole valinnanvaraa, kuten ei myöskään Dell-, HP-, Gateway- jne. markkinoilla.
Re: Lakituvassa tavataan
Anonyymi kommentoija, 27.8.2004 11:21:35
Pisteet: 0
Lukekaapa Tekniikan Maailman uusin numero. Siellä kritisoidaan rajusti G4 kannettavien kuumenemista ja epävakautta käytettäessä musiikkisoftia!
HETKINEN... Luin artikkelin. Sehän on Mac-hehkutusta suurimmaksi osaksi! Artikkelissa todettiin, että G5 on tämän hetken nopein tietokone, OS X on *myös* audiopuolella vakaampi kuin XP, G3:llakin saa aikaan yhtä ja toista, ja että Mac-puolella ylipäänsä homma on helpompi saada toimimaan... Tokkopa Tekniikan Maailman tasoinen lehti valehtelee, vai mitä? ;)

Itsekin naureskelin partaani kun mietin mitähän Apple fanaatikot tuosta TM:n morkkauksesta ajattelevat. Itkevät varmaan itsensä uneen.
Tai nauravat itsensä tärviölle!
Re: Lakituvassa tavataan
Anonyymi kommentoija, 26.8.2004 01:13:45
Pisteet: 0
Oma henkilökohtainen mielipiteeni on että Mac OS X oli raju pettymys WIndows XP:n jälkeen. Käytettävyys on surkealla tasolla, osittain taas loistavalla sen tunnustan.
Voisitko kertoa missä asioissa käytettävyys on surkealla tasolla?

Lähinnä sieltä ponnahtelee jatkuvasti jotain ärsyttävyyksiä kuten se että ikkunat päättävät itse minkä kokoiseksi skaalautuvat,
Öh, mitkä ikkunat päättävät oman koonsa? En jotenkin nyt ymmärrä mitä tarkoitat.

se alapalkki on täysi paska verrattuna windowsin (r) Start nappiin jne..
No se alapalkki (Dock) on aika perseestä, mutta ei se start nappikaan ole mikään käytettävyyden riemuvoitto.

Quicksilver tai Launchbar ovat paljon parempia ohjelmien käynnistykseen kuin kumpikaan edellisistä..

http://www.obdev.at/products/launchbar/
http://quicksilver.blacktree.com/
Re: Lakituvassa tavataan
Anonyymi kommentoija, 26.8.2004 12:14:27
Pisteet: 0
OS X? OS X?
Tarvitsee erillisen raudan -> kallis, pelejä ei ole niin paljoa, osaamattomuus (windows on ~kaikille tuttu). Tosin kyllähän sitä opettelemalla oppisi, mutta vie se aikaa ja kuitenkin joutuu käyttämään windowssia muissa paikoissa (varsin todennäköisesti).
Hetkinen, miten hitossa nuo liittyvät alkuperäisiin väitteisiin? "Pelejä ei ole niin paljoa"?

Ensinnäkin, Windowssissa on ollut pitkät ajat toimiva, helppokäyttöinen ja integroitu käyttöliittymä. Linuxit/unixit eivät ole vieläkään päässet samalla tasolle windowssin kanssa.
Tottumus ei ole perustelu. OS X on Windowsia PALJON helpompi asentaa ja käyttää.

Saanen huomauttaa, että unixissa/linuxissa ei ole nopeeta käyttäjänvaihtoa edes nähty.
Alunperin nopea käyttäjänvaihto -ominaisuus on kotoisin Apple Newton -kämmentietokoneesta, ja OS X:kin on unix-käyttis.

http://www.heise.de/newsticker/meldung/38563
Saltsa Re: Lakituvassa tavataan
Saltsa, 26.8.2004 13:45:19
Pisteet: 0
OS X? OS X?
Tarvitsee erillisen raudan -> kallis, pelejä ei ole niin paljoa, osaamattomuus (windows on ~kaikille tuttu). Tosin kyllähän sitä opettelemalla oppisi, mutta vie se aikaa ja kuitenkin joutuu käyttämään windowssia muissa paikoissa (varsin todennäköisesti).
Hetkinen, miten hitossa nuo liittyvät alkuperäisiin väitteisiin? "Pelejä ei ole niin paljoa"?
Ok, meni hieman ohi. Mutta toi erillinen rauta ja sen hinta vaikuttavat, windows ja linuxit pyörivät ihan PC:llä, "joka on kaikilla" ;) Ainakin sellasta saa halvalla tehokasta.

Tottumus ei ole perustelu. OS X on Windowsia PALJON helpompi asentaa ja käyttää.
No tuo on varmaan mielipideasia. Itse en ole OS X:ää asentanut/käyttänyt, mutta voin sanoa, että se windowssin käyttäminen ei ole vaikeaa, ei edes sellaiselle, joka tietokoneista ei juurikaan ymmärrä.

Alunperin nopea käyttäjänvaihto -ominaisuus on kotoisin Apple Newton -kämmentietokoneesta, ja OS X:kin on unix-käyttis.
Joo, olisi pitänyt sanoa pelkästään "linux", niissä kun ei _valmiina_ sellaista ole, vaan se pitää itse purkata niihin, josta voi seurata muita haittoja.
Re: Lakituvassa tavataan
Anonyymi kommentoija, 26.8.2004 03:10:46
Pisteet: 0
Vai onnistuuko esim. RH:ssa vaihtaminen toiseen käyttäjään parissa sekunnissa ja parissa sekunnissa takaisin alkuperäiseen, jossa ohjelmat ajossa jne.? Puhun nyt siis graaffisesta puolesta.
Ctrl-alt-F10,F11,F12. Noin sekunti menee kun joutuu inittaa näyttötilan uusiksi. Joku keskitetty näyttisajuri olisi fiksu lisä niin ei tarttis tätäkään kestää..

(tai no jostain RH:sta nyt tiedä kun käytän debiania ja kone on täynnä omia virityksiä..)
Penguin Re: Lakituvassa tavataan
Penguin, 25.8.2004 18:39:40
Pisteet: +1
Ensinnäkin, Windowssissa on ollut pitkät ajat toimiva, helppokäyttöinen ja integroitu käyttöliittymä. Linuxit/unixit eivät ole vieläkään päässet samalla tasolle windowssin kanssa.
Yksi sopii yhdelle ja toinen toiselle.

aanen huomauttaa, että unixissa/linuxissa ei ole nopeeta käyttäjänvaihtoa edes nähty. Vai onnistuuko esim. RH:ssa vaihtaminen toiseen käyttäjään parissa sekunnissa ja parissa sekunnissa takaisin alkuperäiseen, jossa ohjelmat ajossa jne.? Puhun nyt siis graaffisesta puolesta.
On. Itselläni on ollut jo 10 vuotta mahdollisuus tuohon Linuxilla ja X:llä. Se että sellainen ei kuulu joihinkin distribuutioihin ei tarkoita etteikö sitä olisi keksitty jo iät ja ajat sitten. Itselläni se tarkoittaa tietyn näppäinyhdistelmän painamista ja käynnistyy uusi Xserver ja siihen tulee login-ikkuna. Eri X-sessioiden välillä voi sitten vaihdella aivan kuten voi eri tekstikonsolienkin välillä.

Jokos tuo vaihto pitää TCP-sessiot pystyssä. Testasin sitä aikanaan, kun ajattelin että lopultakin pääsen käyttämään samassa koneessa useaa eri käyttäjää ja ajamaan käyttöliittymää erilaisilla asetuksilla ja siten testaamaan softaa ns. perusasetuksilla ja ottamaan screenshotit yms. kustomoimattomassa ympäristössä. Tämä kaikki kyllä onnistui, mutta kun primäärisen työsession kaikki TCP-yhteydet katkesivat samalla kun vaihtoi käyttäjästä toiseen, niin käytettävyys osoittautui nollaksi. Ei ole sitten tullut sen jälkeen eli viimeiseen 2 vuoteen testattua uudelleen.

Toiseksi, windows on suunniteltu yhdelle käyttäjälle, jolle se toimiikin ihan hyvin. Olisiko parempi, että windows koneelle pääsisi 100 kaveria muualta samaan aikaan?
Onnistuuhan se nytkin kun asentaa sopivat softat koneeseen. Tuo ei ollut se mitä ajoin takaa, vaan se että samalta "konsolilta" kirjaudutaan sisään useampana käyttäjänä ja kaikki ohjelmat pyörivät myös taustalla, vaikka käyttäjän työpöytä ei olisikaan se näkyvä työpöytä.

ntä miten keskitetty autenktikointi pilaa käyttäjien vaihdon?
Fast User Switching ja Domainiin kirjautuminen ovat toisensa pois sulkevia ominaisuuksia. Sillä tavalla se "pilaa" sen. Vain tuoko SP2 tai joku muu päivitys tuohon muutoksen?
/Penguin
Re: Lakituvassa tavataan
Anonyymi kommentoija, 25.8.2004 19:15:49
Pisteet: 0
On. Itselläni on ollut jo 10 vuotta mahdollisuus tuohon Linuxilla ja X:llä. Se että sellainen ei kuulu joihinkin distribuutioihin ei tarkoita etteikö sitä olisi keksitty jo iät ja ajat sitten. Itselläni se tarkoittaa tietyn näppäinyhdistelmän painamista ja käynnistyy uusi Xserver ja siihen tulee login-ikkuna. Eri X-sessioiden välillä voi sitten vaihdella aivan kuten voi eri tekstikonsolienkin välillä.
Jotain purkkavirityksiä jota ei oteta huomioon, nyt puhutaan ominaisuudesta jota käyttävät Windowsissa nykyään miljoonat ja miljoonat käyttäjät..


Jokos tuo vaihto pitää TCP-sessiot pystyssä.
Kyllä pitää joten puhut täyttä paskaa.
Re: Lakituvassa tavataan
Anonyymi kommentoija, 25.8.2004 21:50:42
Pisteet: 0

Jotain purkkavirityksiä jota ei oteta huomioon, nyt puhutaan ominaisuudesta jota käyttävät Windowsissa nykyään miljoonat ja miljoonat käyttäjät..
Jos otat huomioon vain Windowsin, niin kaikki ominaisuudet ovat takuulla ensimmäisinä Windowsissa...
Penguin Re: Lakituvassa tavataan
Penguin, 28.8.2004 14:13:33
Pisteet: 0
Jokos tuo vaihto pitää TCP-sessiot pystyssä.
Kyllä pitää joten puhut täyttä paskaa.
Tulipa testattua ja ei toimi edelleenkään. Kyllä se TCP-sessio pysyy pystyssä, jos siinä ei mikään data liiku, mutta kun liikkuu ja windows-päästä ei tule mitään vastauksia, niin timeout ja yhteys katkaistaan siihen.

Toisaalta tuo ei ole mikään ihme, kun huomio mitä kuraa koko Windowsin TCP/IP-toteutus on.
/Penguin
Re: Lakituvassa tavataan
Anonyymi kommentoija, 29.8.2004 16:15:57
Pisteet: 0
Jokos tuo vaihto pitää TCP-sessiot pystyssä.
Kyllä pitää joten puhut täyttä paskaa.
Tulipa testattua ja ei toimi edelleenkään. Kyllä se TCP-sessio pysyy pystyssä, jos siinä ei mikään data liiku, mutta kun liikkuu ja windows-päästä ei tule mitään vastauksia, niin timeout ja yhteys katkaistaan siihen.
Älä puhu paskaa, kyllä toimii ainakin minulla joten tutkiskele sitä omaa kokoonpanoasi homo.

Toisaalta tuo ei ole mikään ihme, kun huomio
mitä kuraa koko Windowsin TCP/IP-toteutus on.

Tokihan se on kun se on lainattu Linuxista..
jemm Re: Lakituvassa tavataan
jemm, 25.8.2004 20:16:57
Pisteet: 0
Fast User Switching ja Domainiin kirjautuminen ovat toisensa pois sulkevia ominaisuuksia. Sillä tavalla se "pilaa" sen. Vain tuoko SP2 tai joku muu päivitys tuohon muutoksen?
Siihen löytyy jotain selitystä täältä:
http://weblogs.asp.net/oldnewthing/archive/2003/11...

Longhornissa tuo(kin) infrastruktuuri on sitten mietitty eritavalla, joten sitten joskus tuon pitäisi onnistua.
-Jemm
Saltsa Re: Lakituvassa tavataan
Saltsa, 25.8.2004 23:31:59
Pisteet: 0
aanen huomauttaa, että unixissa/linuxissa ei ole nopeeta käyttäjänvaihtoa edes nähty. Vai onnistuuko esim. RH:ssa vaihtaminen toiseen käyttäjään parissa sekunnissa ja parissa sekunnissa takaisin alkuperäiseen, jossa ohjelmat ajossa jne.? Puhun nyt siis graaffisesta puolesta.
On. Itselläni on ollut jo 10 vuotta mahdollisuus tuohon Linuxilla ja X:llä. Se että sellainen ei kuulu joihinkin distribuutioihin ei tarkoita etteikö sitä olisi keksitty jo iät ja ajat sitten. Itselläni se tarkoittaa tietyn näppäinyhdistelmän painamista ja käynnistyy uusi Xserver ja siihen tulee login-ikkuna. Eri X-sessioiden välillä voi sitten vaihdella aivan kuten voi eri tekstikonsolienkin välillä.
Joo, olin väärässä. En tullut ajatelleeksi tuota. Mutta kuten mainitsit, tuossa on se ongelma, että distroissa tuollaista ei ole valmiina. Windowssissa se on suoraan napin takana, jonka takia voidaan sanoa että "sitä ei ole linuxissa", vaan se pitää itse siihen "koodata".

Tuli tässä mieleen, paljon tuollainen linuxissa sitten syö tehoja? Itsellä yksi X vie 46MB keskusmuistia, 140MB muistia yhteensä, eli kohtuu paljon. Windowssissa kun ei ole erillisiä "X-servereitä", niin muistinkäyttö lienee paljon pienempi. Tosin täytyypä sanoa, että molemmissa järjestelmissä tuo ominaisuus tuntuu typerältä ja hyödyttömältä, itse en ainakaan näe tarvetta sellaiselle.
Re: Lakituvassa tavataan
Anonyymi kommentoija, 26.8.2004 03:18:32
Pisteet: 0
Tosin täytyypä sanoa, että molemmissa järjestelmissä tuo ominaisuus tuntuu typerältä ja hyödyttömältä, itse en ainakaan näe tarvetta sellaiselle.
No voi äää-äh:
- Joko käyttäjälle annetaan oikeudet lähes kaikkeen -> vaarallista
- Tai sitten ei anneta -> jutut ei toimi. loggataan roottina

Kuulostaa vähän huonoilta molemmat.. Mikähän tähän olisi näppärä ratkaisu?
Re: Lakituvassa tavataan
Anonyymi kommentoija, 25.8.2004 14:05:56
Pisteet: 0
Mitä merkitystä. Parempi vaan että saadaan viimein Apple kuolemaan monopolilla.
Oletko aivan varma?

http://en.wikipedia.org/wiki/Monopoly
Re: Lakituvassa tavataan
Anonyymi kommentoija, 25.8.2004 15:29:01
Pisteet: 0
Mitä merkitystä. Parempi vaan että saadaan viimein Apple kuolemaan monopolilla.
Oletko aivan varma?
http://en.wikipedia.org/wiki/Monopoly
Apple on kärpäsen paska universumissa Microsoftin rinnalla joten sillä ei liene mitään merkitystä monopolin suhteen.
Re: Lakituvassa tavataan
Anonyymi kommentoija, 25.8.2004 16:24:56
Pisteet: 0
Apple on kärpäsen paska universumissa Microsoftin rinnalla joten sillä ei liene mitään merkitystä monopolin suhteen.
iTMS:llä ja Quicktimella on merkitystä. Desktopilla ehkä ei.

Mutta myös desktopilla Linux on kärpäsenpaska jos Apple on kärpäsenpaska, ja muut ovatkin sitten murenia. En ymmärrä miten näiden muutamien kilpailijoiden vähättely auttaa asiaa?

Ellet todella ole monopolien kannalla. Mikä ei kyllä yllättäisi tällä palstalla.
Re: Lakituvassa tavataan
Anonyymi kommentoija, 25.8.2004 21:33:59
Pisteet: 0
Apple on kärpäsen paska universumissa Microsoftin rinnalla joten sillä ei liene mitään merkitystä monopolin suhteen.
Applen käyttäjäkunta on n. 8-12% kaikista tietokoneen käyttäjistä. Enpä halua nähdä kotiasi, jos siellä 8-12% ikkunoista ja seinistä on kärpäsenpaskan peitossa.
Re: Lakituvassa tavataan
Anonyymi kommentoija, 26.8.2004 11:22:04
Pisteet: 0
-Itse asiassa viimeisimmän virallisen tutkimuksen mukaan noin 1.7%. Jäänyt jo Leluxillekkin.
Re: Lakituvassa tavataan
Anonyymi kommentoija, 26.8.2004 11:30:36
Pisteet: 0
-Itse asiassa viimeisimmän virallisen tutkimuksen mukaan noin 1.7%. Jäänyt jo Leluxillekkin.
Termistö hieman hukassa. Myydyistä koneista 1,7% on Macceja, tietokoneiden käyttäjistä taas 8-12% käyttää Maccia. Meneekö jakeluun?
Re: Lakituvassa tavataan
Anonyymi kommentoija, 26.8.2004 14:10:29
Pisteet: 0
-Itse asiassa viimeisimmän virallisen tutkimuksen mukaan noin 1.7%. Jäänyt jo Leluxillekkin.
Termistö hieman hukassa. Myydyistä koneista 1,7% on Macceja, tietokoneiden käyttäjistä taas 8-12% käyttää Maccia. Meneekö jakeluun?
Väännänkö rautalangasta? Sillä ei ole mitään merkitystä käyttääkö niitä Apple mopoja 5% vai 10%. Myydyt koneet kertovat karua totuuttaan.
Re: Lakituvassa tavataan
Anonyymi kommentoija, 27.8.2004 11:57:08
Pisteet: 0
-Itse asiassa viimeisimmän virallisen tutkimuksen mukaan noin 1.7%. Jäänyt jo Leluxillekkin.
Termistö hieman hukassa. Myydyistä koneista 1,7% on Macceja, tietokoneiden käyttäjistä taas 8-12% käyttää Maccia. Meneekö jakeluun?
Väännänkö rautalangasta? Sillä ei ole mitään merkitystä käyttääkö niitä Apple mopoja 5% vai 10%. Myydyt koneet kertovat karua totuuttaan.
Sinulle ei taida löytyä Skandinaaviasta ihan tarpeeksi rautalankaa. Koneiden käyttäjäkunnan koko on tietenkin tärkein asia mm. softamarkkinoiden kannalta (joilla Microsoftkin käsittääkseni toimii). Ja minkäs sille mahtaa että Macintoshin keskimääräinen käyttöikä on miltei tupla verrattuna PC:n käyttöikään... Rautavalmistajathan eivät jotain Inteliä lukuunottamatta piittaa hevonkukkua siitä mihin koneisiin heidän kilkkeensä menevät, ja Applekin tottakai myy koneensa hinnoilla joilla niitä kannattaa myydä - ollen yksi maailman suurimmista tietokonevalmistajista. Miten voi yksinkertaisen asian ymmärtäminen olla noin hankalaa...
Re: Lakituvassa tavataan
Anonyymi kommentoija, 25.8.2004 22:08:46
Pisteet: 0
Mitä merkitystä. Parempi vaan että saadaan viimein Apple kuolemaan monopolilla.
Oletko aivan varma?
http://en.wikipedia.org/wiki/Monopoly
Se että Microsoftilla on monopoli käyttöjärjestelmämarkkinoilla, ei tarkoita että sillä olisi myös monopoli muilla markkinoilla. Apple on ollut tähän mennessä ykkönen verkkomusiikkimarkkinoilla, joten voi hyvin sanoa että sillä oli monopoli sillä alueella.
Re: Lakituvassa tavataan
Anonyymi kommentoija, 31.8.2004 00:56:03
Pisteet: 0
Se että Microsoftilla on monopoli käyttöjärjestelmämarkkinoilla, ei tarkoita että sillä olisi myös monopoli muilla markkinoilla. Apple on ollut tähän mennessä ykkönen verkkomusiikkimarkkinoilla, joten voi hyvin sanoa että sillä oli monopoli sillä alueella.
Tollo! Se että jollakin ooppelilla tai toiotalla on ykkösasema automarkkinoilla (jos olet ajokortti-ikään ehtinyt niin ymmärrät) ei tarkoita että sillä olisi määräävä markkina-asema jolloin se itse pystyy säätelemään markkinoita.
Kerro jos et ymmärtänyt niin väännän tarvittaessa vaikka ratakiskosta esimerkin.
Re: Lakituvassa tavataan
Anonyymi kommentoija, 25.8.2004 14:36:55
Pisteet: 0

mo-no-po-li MONOPOLI. käsittäkää jo
Mitä merkitystä. Parempi vaan että saadaan viimein Apple kuolemaan monopolilla.
Tuota noin ... yksinkertaistetaaanpa hieman: Oletetaan että, yrityksellä XX täydellinen monopoliasema. Nyt XX:n ei tarvitse kehittää mitään uutta, koska asiakkaan on pakko maksaa XX:lle, kun ei muita vaihtoehtoja. => asiakas kärsii. Itse asiassa XX:n ei kannata kehittää mitään, koska se maksaa. => omistajat kärsivät

No oletetaapa, että on tasainen kilpailutilanne eli useita() yrityksiä, joilla on suurinpiirtein samansuuruiset markkinaosuudet. Nyt yritysten on kehittettävä tuoteitaan, jotta eivät "kuole". => tuote kehittyy => asiakas hyötyy => asiakas on tuottavampi => BKT kasvaa => ...

Siis asiakkalle(= sinulle, ellet ole omistaja tai muuten hyödy XX:stä) on haitaa, jos ei ole kilpailua.

Ja vielä: jos XX: tuote on mielestäsi hyvä, niin toivo lisää kilpailua, sillä silloin siitä tulee vielä parempi.
( Poikkeuksena tilanne, jossa jokin yritys pystyy vaikuttamaan markkinoihin jollakin muulla keinolla (esim. hintojen dumppaus, jakelusopimukset etc)).
aranwe Re: Lakituvassa tavataan
aranwe, 25.8.2004 16:51:03
Pisteet: 0
Siis asiakkalle(= sinulle, ellet ole omistaja tai muuten hyödy XX:stä) on haitaa, jos ei ole kilpailua.
Laitetaanpas suomalaisen paremmin ymmärtämään muotoon.

Kaupat taistelevat oluella. 12-packin on saanut 7,5 eurolla vaikka ennen pientä veronalennusta sama pack maksoi noin 13 euroa. Jos Alkolla ei olisi monopolia (ja jos laki ei olisi esteenä), niin saisimme kokea viinakilpailun. Kossupullo vitosen, Laphroaig 20 euroa. Melkein voisi tehdä vodkasta jo ruokajuoman noilla hinnoilla. Heh heh.

Ilman kilpailua teilläkin kaikilla olisi Soneran nettiyhteys ja kännykkäliittymät. Maksaisitte 256 kilobitin yhteydestä 149 euroa kuukaudessa ja kännykkäpuheluista 25 senttiä/minuutti.
if_then_else
Re: Lakituvassa tavataan
Anonyymi kommentoija, 27.8.2004 12:07:18
Pisteet: 0
Siis asiakkalle(= sinulle, ellet ole omistaja tai muuten hyödy XX:stä) on haitaa, jos ei ole kilpailua.
Laitetaanpas suomalaisen paremmin ymmärtämään muotoon.
Kaupat taistelevat oluella. 12-packin on saanut 7,5 eurolla vaikka ennen pientä veronalennusta sama pack maksoi noin 13 euroa. Jos Alkolla ei olisi monopolia (ja jos laki ei olisi esteenä), niin saisimme kokea viinakilpailun. Kossupullo vitosen, Laphroaig 20 euroa. Melkein voisi tehdä vodkasta jo ruokajuoman noilla hinnoilla. Heh heh.
Alkoholi on tappava myrkky, jota on järkevää kontrolloida. Jos oltaisiin rationaalisia se kiellettäisiin ja kehitettäisiin tilalle jotain turvallista "kamaa".

Ilman kilpailua teilläkin kaikilla olisi Soneran nettiyhteys ja kännykkäliittymät. Maksaisitte 256 kilobitin yhteydestä 149 euroa kuukaudessa ja kännykkäpuheluista 25 senttiä/minuutti.
Näinhän juuri tapahtuu PC-alalla (MS).
Re: Lakituvassa tavataan
Anonyymi kommentoija, 25.8.2004 17:11:27
Pisteet: 0
mo-no-po-li MONOPOLI. käsittäkää jo
mo-no-po-li != määräävä/hallitseva markkina-asema
Re: Lakituvassa tavataan
Anonyymi kommentoija, 25.8.2004 11:26:32
Pisteet: 0
Esimerkki jälki-innovatiivisuudesta selkeimmillään. "Hei tuollahan voi tehdä rahaa! Eiköhän levitetä Windowsin kyljessä työkalut" .
-Media soitin on tainnut vain olla osana Winkkaria jo 3.0 versiosta asti (muistaako joku tarkemmin)...?
Ja reiluahan olisi että Apple, Linuxit ja muut saavat lyödä käyttikseensä mitä vaan mukaan, mutta MS ei...?
No laitetaan sitten vielä ymmärrettävämpään muotoon:
"Hei tuollahan voi tehdä rahaa! Eiköhän pistetä kauppa pystyyn"
Edelleenkään k.o. yritys ei ole teknologisesti tehnyt mitään mullistavaa jota ei olisi jo aiemmin toisten toimesta tehty.
Tehokas markkinakoneisto (tekisi mieleni pukea muotoon monopoli mutta jätän sen tekemättä) ei tee yrityksestä vielä teknologisesti kehittynyttä. Kaupalliseen menestymiseen se toki on edellytys.
Re: Lakituvassa tavataan
KimmoKM, 25.8.2004 19:05:12
Pisteet: 0
Ja reiluahan olisi että Apple, Linuxit ja muut saavat lyödä käyttikseensä mitä vaan mukaan, mutta MS ei...?
Tämä ei kyllä aiheeseen kuulu, mutta Linux on ainoastaan kernel, käyttöjärjestelmän ydin->ei kuulu soittimia. Linux-distrot ovat sitten eri asia.
Re: Lakituvassa tavataan
Anonyymi kommentoija, 25.8.2004 10:36:05
Pisteet: 0
"Hei tuollahan voi tehdä rahaa! Eiköhän levitetä Windowsin kyljessä työkalut" .
Toisaalta kukaan, Applekaan, ei ole vielä osoittanut että digitaalisella musiikkikaupalla voisi tehdä rahaa joku muukin kuin itse artisti ja levy-yhtiö. Kyseessä on Applen tapauksessa iPodin, Microsoftin tapauksessa Media Playerin lisäominaisuus.

Lisäksi pinnan alla kytee formaattisota AAC:n ja WMP:n välillä. Ne ovat laadullisesti jotakuinkin tasaväkisiä siinä mielessä, että kansalle kelpaa myös ?128 kbps mp3. WMP on formaateista todennäköisesti käytetympi, mutta toisaalta ylivoimaisesti suosituimman soittimen tuen puute on sille paha takaisku.

Arviot iPodin markkinaosuudesta kaikkien mp3-soitinten kesken liikkuvat 10 ja 25 prosentin välillä, mutta tarkkoja lukuja ei ole.
http://www.engadget.com/entry/6943841173984616/
daimoni Re: Lakituvassa tavataan
daimoni, 25.8.2004 09:23:21
Pisteet: 0
Eihän se ole mahdollista, sillä MS:n pitää poistaa Media Player Windowsista, jolloinka MS ei voi käyttää monopoliasemaansa käyttöjärjestelmämarkkinoilla hyväkseen.
Microsoftihan tästä muistaakseni valitti, juttu siirtyy vuosien taakse lakituvan hämäriin. Tuo ensin määrätty 90 päivää on jo moninkertaisesti takanapäin, ja WMP se vain mukana tulee! Kenties vuosien päästä tämä tapahtuu, jos tapahtuu.
"Minusta on viime aikoina daimonin kommentteja lukeneena alkanut muutenkin tuntua, että äijä kuvittelee olevansa joku jumalhahmo, jonka sana on totuus ja laki."
-- Anonyymi kommentoija
weicco Re: Lakituvassa tavataan
weicco, 25.8.2004 11:10:19
Pisteet: 0
Niin. Oikeusvaltioissa on tapana, että päätöksestä saa valittaa.
Join me! Together we can rule the galaxy as father and son.
Applen iPod? Okei..
Anonyymi kommentoija, 25.8.2004 10:23:51
Pisteet: 0
Windowsin WMP+shop jyrää..

Varsinkin kun iPod ei ole edes Applen tekemä. Itse asiassa, koko laitteessa on hyvin vähän mitään Applen tekemää:

Paras kommentti ever:

"So... If PortalPlayer made the iPod hardware platform, and Pixo made the OS software, and Apple simply fine-tuned the Nomad UI that Creative had previously used, where exactly did Apple innovate in the iPod? Was it the high price?"
Re: Applen iPod? Okei..
Anonyymi kommentoija, 25.8.2004 10:34:24
Pisteet: 0
Windowsin WMP+shop jyrää.. Varsinkin kun iPod ei ole edes Applen tekemä. Itse asiassa, koko laitteessa on hyvin vähän mitään Applen tekemää:
Paras kommentti ever:
"So... If PortalPlayer made the iPod hardware platform, and Pixo made the OS software, and Apple simply fine-tuned the Nomad UI that Creative had previously used, where exactly did Apple innovate in the iPod? Was it the high price?"
Lienee Thurrotin oivalluksia (ei sillä, ettei hän olisi ollut joskus oikeassakin). Nähdäkseni iPodin käyttöliittymällä on hyvin vähän tekemistä Creativen viritelmien kanssa. Minä en ole eläissäni tavannut alkuperäistä mekaanista rullauspyörää miellyttävämpää ohjauslaitetta.

Ja harva asioita tunteva onkaan väittänyt iPodia erityisen innovatiiviseksi. Yhteisymmärrys tuntuu olevan, että se (+ iTMS) on ensimmäinen saumattomasti kunnolla toimiva paketti, kuin Mac aikoinaan (vai yhä...).
Re: Applen iPod? Okei..
Anonyymi kommentoija, 25.8.2004 10:49:56
Pisteet: 0
Paras kommentti ever: where exactly did Apple innovate in the iPod?
Huonoin kommentti ever! Onko keksintö siis triviaali, mikäli pyörää ei joka kerta keksitä uudelleen? Kuka muu on keksinyt yhdistää käytettävyyden, hienon designin ja digitaalimusiikkikaupan mp3-soittimeen ennen tai jälkeen iPodin julkistuksen? Kuinka pitkälle totuuden voi yksinkertaisesti kieltää?

Muuten, missä on Microsoftin innovaatio, kun puhutaan WMP-shopista?

Apple simply fine-tuned the Nomad UI that Creative had previously used
Ohhoh. Yksikään Creativen laite ei ole käytettävyydessä päässyt koskaan lähellekään iPodia - miten siis sana "hienosäätö" ylipäänsä tulee kenenkään mieleen? Eihän kukaan voi ottaa mitään muutakaan kaverin sanomisia vakavasti tuon jälkeen...

Tunnistan kyllä kommentin Paul Thurrottin käsialaksi. Häneltä on myös peräisin seuraava sammakko: "iPodin kanssa ei voi lenkkeillä, koska, no, kovalevypohjaisten soitinten kanssa lenkkeily ei ole coolia". Ensinnäkin, Paul Thurrott ja "cool" eivät ikinä ole mielessäni kohdanneet millään tasolla. Toiseksi, jotkut ovat pian neljä vuotta lenkkeilleet iPodin kanssa lähes päivittäin ilman ongelmia.
Re: Applen iPod? Okei..
Anonyymi kommentoija, 25.8.2004 14:03:48
Pisteet: 0
Windowsin WMP+shop jyrää.. Varsinkin kun iPod ei ole edes Applen tekemä.
"Pelkään kuvitella millainen olettamuksien ja päättelyiden ketju saa jonkun sanomaan näin."
-Mukailtu viisas
Re: Applen iPod? Okei..
Anonyymi kommentoija, 26.8.2004 20:31:46
Pisteet: 0
Windowsin WMP+shop jyrää.. Varsinkin kun iPod ei ole edes Applen tekemä. Itse asiassa, koko laitteessa on hyvin vähän mitään Applen tekemää:

Menepä kauppaan ja osta jokin tekninen tuote. Hämmästyttävää, etteivät kaikki sen osaset olekaan valmistettu valmistajan (jonka tuotemerkki komeilee tuotteessa) pääkonttorissa, suunnittelupajalla tms. Haa, tuotteen kotelonkin on valmistanut kiinalainen yritys!

Ostinpa tuossa parin hyvälaatuisia kaiuttimia. Kovin hämmästyttävää ettei niitä olekaan valmistettu edes merkin "kotimaassa", suurin osa raaka-aineistakin tulee aivan toiselta puolelta maapalloa. Lisäksi....kaiuttimen elementit on suunnitellut AIVAN ERI FIRMA!! :O

Pidän monista muistakin soittimista, mutta iPod tuntuu kokonaisuudessaan onnistuneelta. Apple tuntuu hallitsevan nämä kokonaisuudet...tosi harmi vaan ettei se valmista soittimiaan kokonaan itse kehittämistään raaka-aineista ja rakenteista. Haittaapa paljon:D
superhoe Re: Applen iPod? Okei..
superhoe, 25.8.2004 10:47:10
Pisteet: 0
Paras kommentti ever: "So... If PortalPlayer made the iPod hardware platform, and Pixo made the OS software, and Apple simply fine-tuned the Nomad UI that Creative had previously used, where exactly did Apple innovate in the iPod? Was it the high price?"
Paras kommentti ever jos on 1-1 putkiaivoajattelun ystävä. Itse en ole, joten näen asian niin että innovoinnin lisäksi Apple on vahva toisellakin alueella: Tuotteistamisessa. Ja iPodissa on pitkälti kyse siitä.
--
Re: Applen iPod? Okei..
Anonyymi kommentoija, 25.8.2004 15:03:19
Pisteet: 0
-Yhtään kohtaa et pysty jyräämään kaverin tekstistä, mutta olet kovasti silti sitä mieltä että Apple on siinä kovinkin innovatiivinen.

Kun MS / kuka tahansa muu tekee näin (eli ostaa käytännössä koko tuotteen ulkopuolelta) alkaa kitinä (varsinkin Sektorin "asiantuntijoiden" puolelta), mutta kun Apple tekee samaa (mitä se on tehnyt oikeastaan jo vuosikausia, työnnetään pää maahan ja mutistaan jotain innovatiivisuudesta.

Mitä uuttase oikein on keksinyt pitkään aikaan? iTunesit, iPodit, OSX jne jne ovat kaikki varmaankin hienoja tuotteita, mutta mitään uutta niissä ei juurikaan ole.

Jopa tulevan (paperi)tiikerin lähes kaikki "uudet" ominaisuudet on nähty jossain muodossa ennenkin jo muissa tuotteissa.

No, rdf meininki on ennenkin uponnut joihinkin.
Re: Applen iPod? Okei..
Anonyymi kommentoija, 25.8.2004 15:23:49
Pisteet: 0
-Yhtään kohtaa et pysty jyräämään kaverin tekstistä, mutta olet kovasti silti sitä mieltä että Apple on siinä kovinkin innovatiivinen.
Mistä ihmeestä tälläinen kulttuuri on syntynyt? Ei newsien tarkoitus ole koskaan ollut "jyrätä" toisten kommentoijien mielipiteitä tai kirjoituksia!
Täällä käydään keskustelua ajankohtaisista asioista eli uutisista. Kanna kortesi kekoon ja keskustellaan asioista.

Mitä uuttase oikein on keksinyt pitkään aikaan? iTunesit, iPodit, OSX jne jne ovat kaikki varmaankin hienoja tuotteita, mutta mitään uutta niissä ei juurikaan ole. Jopa tulevan (paperi)tiikerin lähes kaikki "uudet" ominaisuudet on nähty jossain muodossa ennenkin jo muissa tuotteissa.
Tulee mieleen noista lauseista legendaarisen Monty Pythonin elokuva Brians Life, jossa tokaistaan roomalaisista "What have the romans done for us!" ..johon tulee kaino vastaus: "ah well, they DID build the aquaducts"... No joo. Elokuvan nähdeet tajuavat vitsin :)

Ihan oikeasti olen sitä mieltä, että jos pitäisi nimetä yksi yritys, joka on onnistunut olemaan aidosti innovatiivinen vimeisen kymmenen vuoden aikana, niin se olisi Apple. Ja mitä tärkeintä Applessa on osattu myös näiden innovaatioiden tuotteistaminen todella hyvin. Hyvinä innovaatioina voidaan mainita esimerkiksi juuri iPodit, 1U xServe palvelimet tai nestejäähdytteiset G5:set. Tai sitten softapuolelta Dashboard, Core Image tai Motion.

Googlaa lisää noista tuotteista / innovaatioista. Niiden innovatiivisuutta ei voi kiistää.
Re: Applen iPod? Okei..
Anonyymi kommentoija, 26.8.2004 11:27:18
Pisteet: 0
-Yhtään kohtaa et pysty jyräämään kaverin tekstistä, mutta olet kovasti silti sitä mieltä että Apple on siinä kovinkin innovatiivinen.
Öh? Tutkitaan:

"So... If PortalPlayer made the iPod hardware platform,
Applen osuus tässä on ollut PortalPlayerin mukaan 20%, eli tuotteen viimeisteleminen. Tämähän määrää, miten hyvä tuote on ja miten se tulee menestymään.

and Pixo made the OS software,
Apple suunnitteli käyttöliittymän, joka sitten koodattiin ulkopuolella.

and Apple simply fine-tuned the Nomad UI that Creative had previously used,
Nomadin käyttöliittymällä ei ole iPodin kanssa kertakaikkiaan mitään tekemistä. Nomad = vaikea, iPod = helppo.

where exactly did Apple innovate in the iPod? Was it the high price?"
iPodia eikä sen kilpailijoita olisi olemassa ilman Applea. Apple palkkasi soitin-musiikkikauppayhdistelmän idean kehittäneen Tony Fadellin, ja mies on tätä nykyä iPod-tiimin kehitysjohtaja - eikö hän siis kuitenkaan kuulu Appleen? Ja missä muussa laitteessa on tuommoinen vastaava ohjauspyörylä? Käyttöä ainakin olisi, sen verran kätevä ja nopea se on. Ylipäänsä Turd-ott ei mainitse mitään laitteen designista, joka on kuitenkin useiden sittemmin markkinoille tulleiden soitinten selkeä esikuva. iPod on muuten myös hintansa puolesta aivan kilpailijoidensa tasolla.

http://www.wired.com/news/mac/0,2125,64286,00.html...

Kun MS / kuka tahansa muu tekee näin (eli ostaa käytännössä koko tuotteen ulkopuolelta) alkaa kitinä (varsinkin Sektorin "asiantuntijoiden" puolelta), mutta kun Apple tekee samaa (mitä se on tehnyt oikeastaan jo vuosikausia, työnnetään pää maahan ja mutistaan jotain innovatiivisuudesta.
Olen ollut huomaavinani että asia on pikemminkin päinvastoin. Täällä valitetaan kaikesta mitä Apple tekee.

Mitä uuttase oikein on keksinyt pitkään aikaan? iTunesit, iPodit, OSX jne jne ovat kaikki varmaankin hienoja tuotteita, mutta mitään uutta niissä ei juurikaan ole.
Silti kaikki, mukaanlukien Microsoft, tekevät kaikkensa saadakseen markkinoille vastaavat tuotteet heti Applen vanavedessä. Jotain uutta ja erilaista niissä siis täytynee olla?

Jopa tulevan (paperi)tiikerin lähes kaikki "uudet" ominaisuudet on nähty jossain muodossa ennenkin jo muissa tuotteissa.
Niinpä. Toimivassa muodossa ja samassa paketissa niitä ei tosin ole vielä nähty. Missä käyttiksessä on muuten nähty tämä:

http://www.appleinsider.com/article.php?id=610

No, rdf meininki on ennenkin uponnut joihinkin.
Joihinkin todella uppoavat toimivat ja kustannustehokkaat tuotteet joiden käyttö on helppoa ja hauskaa kuin oluenjuonti - eikö ole kummaa porukkaa? :D
WMP 10
Anonyymi kommentoija, 25.8.2004 15:20:07
Pisteet: 0
Huomasiko kukaan, että WMP10:ssä voi valita kaupan josta ostaa digitaalista mediaa? Tämä ominaisuus jyrää muut media soittimet, valitettavasti. Mutta, jos WMP:n kautta voi shoppailla vain MSN:llä niin sitten lakitupaan jne.
Re: WMP 10
Anonyymi kommentoija, 25.8.2004 18:18:32
Pisteet: 0
Huomasiko kukaan, että WMP10:ssä voi valita kaupan josta ostaa digitaalista mediaa? Tämä ominaisuus jyrää muut media soittimet, valitettavasti. Mutta, jos WMP:n kautta voi shoppailla vain MSN:llä niin sitten lakitupaan jne.
Huomasiko kukaan sen, että WMP10 pakottaa siirtymään WinXP omstajaksi?
Re: WMP 10
Anonyymi kommentoija, 31.8.2004 00:48:58
Pisteet: 0
Huomasiko kukaan, että WMP10:ssä voi valita kaupan josta ostaa digitaalista mediaa? Tämä ominaisuus jyrää muut media soittimet, valitettavasti. Mutta, jos WMP:n kautta voi shoppailla vain MSN:llä niin sitten lakitupaan jne.
Huomasiko kukaan sen, että WMP10 pakottaa siirtymään WinXP omstajaksi?
No ei voisi juuri vähempää kiinnostaa. Sen jälkeen kun ME kaatui sen viimeisen kerran en ole sen tai sen "perillisten" perään haikaillut. Ei ole tullut vastaan mitään mitä en voisi tuota ihmeellisen autuaaksitekevää XP:tä hoitaa.
aranwe Suojaukset? Laatu?
aranwe, 25.8.2004 08:57:55
Pisteet: 0
En hätäisellä etsimisellä löytäyt kovin kattavaa informaatiota, mutta mitenköhän on suojausten laita?

Meneekö MS ns. perse edellä puuhun ja laittaa musiikille typerät rajoitukset. Esim. voit kuunnella vain yhdellä tietokoneella ja yhdellä soittimella. Liekö laatu minkä tasoista?

Ei sillä, että kiinnostunut olisin, mutta uteliaana vain pohdin. Ostan musiikkini edelleen mieluiten cd-muodossa.

Talosta muuten löytyy iPod mini ja siihen todellakin saa musiikkia ladattua koneelta ihan vapaasti. Ei sitä pakko ole Applen kaupasta ostaa. iPod on kuitenkin sen verran trendikäs vekotin, että hyvällä tuurilla MS lyö kirveensä kiveen, jos ei tue laitetta.
if_then_else
Re: Suojaukset? Laatu?
Anonyymi kommentoija, 25.8.2004 09:32:25
Pisteet: 0
Meneekö MS ns. perse edellä puuhun ja laittaa musiikille typerät rajoitukset. Esim. voit kuunnella vain yhdellä tietokoneella ja yhdellä soittimella.
Mikään levy-yhtiö ei suostune myymään musiikkiaan suojaamattomana, vaikka MS tai Apple miten haluaisivatkin.
aranwe Re: Suojaukset? Laatu?
aranwe, 25.8.2004 10:00:56
Pisteet: 0
Meneekö MS ns. perse edellä puuhun ja laittaa musiikille typerät rajoitukset. Esim. voit kuunnella vain yhdellä tietokoneella ja yhdellä soittimella.
Mikään levy-yhtiö ei suostune myymään musiikkiaan suojaamattomana, vaikka MS tai Apple miten haluaisivatkin.
Ei varmaankaan, mutta iTMS:n suojaukset ovat huomattavasti järkevämmät kuin vaikkapa paljon ihan aiheesta parjatun biisi.fi:n. Ostetun musiikin kun voi siirtää uudelle koneelle helposti.
if_then_else
Re: Suojaukset? Laatu?
Anonyymi kommentoija, 25.8.2004 14:07:47
Pisteet: 0
Mikään levy-yhtiö ei suostune myymään musiikkiaan suojaamattomana, vaikka MS tai Apple miten haluaisivatkin.
Heh, silti ne myyvät CD levyjä...

Ei varmaankaan, mutta iTMS:n suojaukset ovat huomattavasti järkevämmät kuin vaikkapa paljon ihan aiheesta parjatun biisi.fi:n. Ostetun musiikin kun voi siirtää uudelle koneelle helposti.
Mutta ostettua musiikkia ei pysty kuuntelemaan haluamallaan käyttöjärjestelmällä tai vaikkapa kannettavalla soittimella/kännykällä.

Itse en ainakaan osta mitään musiikkia, missä omaa käyttöä on rajoitettu CD:hen verrattuna. Ellei hintoja lasketa reilusti nykyisestä.
Re: Suojaukset? Laatu?
Anonyymi kommentoija, 25.8.2004 14:59:07
Pisteet: 0
Itse en ainakaan osta mitään musiikkia, missä omaa käyttöä on rajoitettu CD:hen verrattuna. Ellei hintoja lasketa reilusti nykyisestä.
iTMS:n biiseillähän voit tehdä laillisesti enemmän kuin CD:llä, ja hinnatkin ovat reilusti halvemmat.
Re: Suojaukset? Laatu?
Anonyymi kommentoija, 25.8.2004 20:06:13
Pisteet: 0
Itse en ainakaan osta mitään musiikkia, missä omaa käyttöä on rajoitettu CD:hen verrattuna. Ellei hintoja lasketa reilusti nykyisestä.
iTMS:n biiseillähän voit tehdä laillisesti enemmän kuin CD:llä, ja hinnatkin ovat reilusti halvemmat.
Täh? Itunesin biisejä:
- ei voi muunta mihinkään pakattuun muotoon ilman selvää laadun heikkenemistä (johtuen siitä että ne ovat pakattuja)
- ei voi kuunella millä tahansa käyttöjärjestelmällä/kannettavalla soittimella niinkuin aikaisemmin mainitsen.

Mitä Itunesin biiseillä voi tehdä, mikä ei CD:lla olevalla datalla onnistu?

1e/kappale hinta ei ole paljoakaan CD:ta halvempi (12e/12kpl vrt. 15-18e/CD nettikaupassa). CD:n mukana saat myös median ja kansilehden.
Re: Suojaukset? Laatu?
Anonyymi kommentoija, 26.8.2004 03:01:56
Pisteet: 0
- ei voi muunta mihinkään pakattuun muotoon ilman selvää laadun heikkenemistä (johtuen siitä että ne ovat pakattuja)
Ilmeisesti CD-ääntä sitten voi pakata vaikka MP3:ksi ilman laadun heikkenemistä? ;)
Vaikka transkoodausta parjataan (ja tyhmää se onkin ellei sitä tee syystä), niin ei se hyppy yhden ja kahden enkoodauksen välillä ole likimainkaan sitä, mitä se on alkuperäisen ja pakatun version välillä.
Re: Suojaukset? Laatu?
Anonyymi kommentoija, 26.8.2004 09:47:48
Pisteet: 0
Mitä Itunesin biiseillä voi tehdä, mikä ei CD:lla olevalla datalla onnistu?
Nojoo, ei ehkä paljoa. Voit kuitenkin tehdä laillisesti 5 CD:tä yhdestä soittolistasta :) Mutta se taitaa onnistua Suomessa muutenkin.

Jos ei töki moraalisesti vastaan niin voit myös ripata Fairplay suojauksen AAC tiedostoista ja tehdä niillä sitten mitä haluat.
Re: Suojaukset? Laatu?
Anonyymi kommentoija, 25.8.2004 21:29:53
Pisteet: 0
Mikään levy-yhtiö ei suostune myymään musiikkiaan suojaamattomana, vaikka MS tai Apple miten haluaisivatkin.
Heh, silti ne myyvät CD levyjä...
Niin, kopiosuojattuina, tai joka tapauksessa 2€/biisi.
Timmy Re: Suojaukset? Laatu?
Timmy, 25.8.2004 16:45:29
Pisteet: 0
Mikään levy-yhtiö ei suostune myymään musiikkiaan suojaamattomana, vaikka MS tai Apple miten haluaisivatkin.
Heh, silti ne myyvät CD levyjä...
Ei varmaankaan, mutta iTMS:n suojaukset ovat huomattavasti järkevämmät kuin vaikkapa paljon ihan aiheesta parjatun biisi.fi:n. Ostetun musiikin kun voi siirtää uudelle koneelle helposti.
Mutta ostettua musiikkia ei pysty kuuntelemaan haluamallaan käyttöjärjestelmällä tai vaikkapa kannettavalla soittimella/kännykällä.
Itse en ainakaan osta mitään musiikkia, missä omaa käyttöä on rajoitettu CD:hen verrattuna. Ellei hintoja lasketa reilusti nykyisestä.
Pystyy iTMS biisejä kuuntelemaan ainakin OSX:llä, Windowsilla ja ilmeisesti myös Linuxilla kun joku on kääntänyt iTunesin myös linuxille ja ostanut sillä musiikkiakin applen kaupasta. Tämähän ei tietenkään ole virallisesti tuettu alusta. Soittimien ja kännyköiden suhteen olet kuitenkin oikeassa, ellei haluttu laite ole sitten juuri ipod ;)

Olisi muuten mielenkiintoista tietää, miten biisi.fi pärjää. Itse kävin joskus vilkaisemassa valikoimaa, mutten päässyt kovin pitkälle, kun homma olisi vaatinut rekisteröitymistä (vai olinko vain tyhmä?). Kyllä se olisi kiva ensin nähdä mitä on tarjolla ja sitten vaivautua rekisteröitymään, jos musiikkia halajaa.
It's all a matter of opinion.
Re: Suojaukset? Laatu?
Anonyymi kommentoija, 25.8.2004 17:14:31
Pisteet: 0
joku on kääntänyt iTunesin myös linuxille ja ostanut sillä musiikkiakin applen kaupasta. Tämähän ei tietenkään ole virallisesti tuettu alusta.
Olisiko sinulla antaa linkkiä tuohon softaan?

Soittimien ja kännyköiden suhteen olet kuitenkin oikeassa, ellei haluttu laite ole sitten juuri ipod ;)
Tällä hetkellä asia on näin, ensi vuonna Motorolan puhelimiin pitäisi tulla Applen soitto-ohjelma.

homma olisi vaatinut rekisteröitymistä (vai olinko vain tyhmä?).
Et ollut, valikoiman näkeminen vaatii rekisteröitymisen.

Kyllä se olisi kiva ensin nähdä mitä on tarjolla ja sitten vaivautua rekisteröitymään, jos musiikkia halajaa.
Niinhän sitä luulis