Kirjaudu

Uutiskirje

Rekisteröidy Sektoriin ja tilaa itsellesi joko aamuisin tai iltaisin ilmestyvä uutiskirje sähköpostiisi.

Keskiviikko, 2.2.2005

Microsoft julkisti oman hakupalvelunsa

Microsoft on ottanut käyttöön ensimmäisen itse kehittämänsä hakupalvelun. MSN Search -hakupalvelu tukee kymmentä eri kieltä, mutta osa hakutoiminnoista, kuten MSN Music toimii vain Yhdysvalloissa. Aiemmin Microsoftin hakukone on perustunut Yahoon toimittamaan teknologiaan. Suora verkko-osoite uuteen hakupalveluun on search.msn.fi.

Lue juttu oma, 2.2.2005 00:00. Lähde: news.com, Microsoft
Rekisteröidy ja kirjaudu sisään, jos haluat kommentoida.

Kommentit ( 16 uutta / 16 )
pistettä.
Näytä vain kommentit joilla on vähintään
Bream
Bream, 2.2.2005 08:25:52
Pisteet: 0
Kokeilin etsiä "fractal resizing". Löytyi 27 osumaa joista näytetään 10 kerrallaan. Näin siis pitäisi olla kolme sivua. Kun siirryn sivulle kaksi niin sielä näkyy vain yksi osuma ja kokonaissivumäärä onkin kaksi ja kerrotaan että on löytynyt kaikkiaan 11 osumaa.
No, Google sanoo että "Tulokset 1 - 9 noin 30 osuman joukosta haulle "fractal resizing". (0,23 sekuntia) ". Oikeasti osumia on siis yhdeksän.

Oli miten oli, aika lupaavalle tuo MS:n haku minusta vaikuttaisi ihan noin muutamien testien jälkeen. Toisinaan jonkun hankalan asian etsiminen (etenkin väärillä hakusanoilla ;) voi olla toivotonta ja silloin useampi hakukone saattaa tuottaa toivotun tuloksen.
caspar Re:
caspar, 2.2.2005 09:09:57
Pisteet: 0
Kokeilin etsiä "fractal resizing". Löytyi 27 osumaa joista näytetään 10 kerrallaan. Näin siis pitäisi olla kolme sivua. Kun siirryn sivulle kaksi niin sielä näkyy vain yksi osuma ja kokonaissivumäärä onkin kaksi ja kerrotaan että on löytynyt kaikkiaan 11 osumaa.
Google tekee myös minulle moista. Esim hakutuloksia on tullut 7 sivua, ja sitten tulokset kuitenki loppuu 6:lla ja 7. sivu on hävinnyt bittiavaruuteen...tiedä sitten mistä johtuu....
jjx Re:
jjx, 2.2.2005 10:30:11
Pisteet: 0
1) Tarkan hakutulosten määrän näyttäminen ei ole käyttäjän kannalta relevanttia, koska yleensä kukaan ei jaksa kahlata paria ekaa tulossivua pidemmälle. Näin ollen sen selvittämiseen ei kannata tuhlata aikaa ja prosessoritehoa, vaan parempi vaan roiskaista joku sinne päin luku.
2) Tulosten määrä pitää näyttää, koska jotkut valopäät vertailevat hakukoneiden paremmuutta sen perusteella kuinka monta sataatuhatta hittiä ne väittävät löytävänsä.
Bream Re:
Bream, 2.2.2005 13:52:11
Pisteet: 0
2) Tulosten määrä pitää näyttää, koska jotkut valopäät vertailevat hakukoneiden paremmuutta sen perusteella kuinka monta sataatuhatta hittiä ne väittävät löytävänsä.
Tämäpä taitaa sitten selittää liioittelunkin löydettyjen sivujen suhteen ;)
Noin muuten löydetyjen sivujen määrän tarkka ilmoittaminen ei olisi niin oleellista kun puhutaan vaikka "noin tuhat löytynyttä sivua" määristä. Mutta on vähän omituista, että sanotaan löytyneen vaikka tarkalleen 33 sivua ja kun käyttäjä sitten koittaa katsoa löydöksiä niin ilmeneekin että sivuja ei löytynyt puoliakaan tuosta.
simison Re:
simison, 2.2.2005 16:09:44
Pisteet: 0
anotaan löytyneen vaikka tarkalleen 33 sivua ja kun käyttäjä sitten koittaa katsoa löydöksiä niin ilmeneekin että sivuja ei löytynyt puoliakaan tuosta.
Usein hakukoneet niputtavat saman palvelimen alta löytyneitä sivuja, jolloin tuloksia näyttäisi olevan vähemmän.
Epämukavaa? Sepä mukavaa.
Kotisivut & verkkoportfolio: http://www.ihminen.org
Buzer Re:
Buzer, 2.2.2005 17:01:22
Pisteet: 0
No, Google sanoo että "Tulokset 1 - 9 noin 30 osuman joukosta haulle "fractal resizing". (0,23 sekuntia) ". Oikeasti osumia on siis yhdeksän.
Osumia oli 29 (nyt siis. Ehkä aikaisemmin ei). 9 ensimäisen jälkeen on linkki "In order to show you the most relevant results, we have omitted some entries very similar to the 9 already displayed.
If you like, you can repeat the search with the omitted results included." ja sisälsi linkin ei-filtteröityyn hakuun.
http://www.google.com/search?q=%22fractal+resizing...
simison Operalla...
simison, 2.2.2005 08:54:04
Pisteet: 0
Palvelun ulkoasu ei toimi kunnolla operan beta 8:lla, seiskalla ei ole mahdollisuutta testata(voisiko joku?).

Jommassa kummassa on vikaa... MSN:ssä vai Operassa. ;-)

Oikeasti, kyllä tuon kokoinen palvelu pitäisi saada toimimaan marginaaliselaimillakin.
Epämukavaa? Sepä mukavaa.
Kotisivut & verkkoportfolio: http://www.ihminen.org
weicco Re: Operalla...
weicco, 2.2.2005 09:13:57
Pisteet: 0
Hyvin toimii seiskassa. Ilmeisesti vika on sitten Operassa.
Join me! Together we can rule the galaxy as father and son.
Kattava testaus
skrim, 2.2.2005 11:03:48
Pisteet: +1
Tässä pari kokeilua:

cauchy integral formula
Molemmista paljon tuloksia. Googlen tuottamat sivut kuitenkin nimenomaan _käsittelevät_ cauchyn integraalikaavaa. MSN:n tuloksista suuri osa on sivuja, joissa _viitataan_ siihen.

log4nret
google - ehdottaa aivan oikein log4net
msn - ei tuloksia

arcturus band
google - ekan sivun tulokset käsittelevät jokainen bändiä nimeltä Arcturus
msn - ekalla sivulla mukana koiranäyttelyitä, saksankielisiä akateemisia (?) julkaisuja ja sivuja, joilla listattu bändejä


Tämän kattavan testin perusteella Googlella ei ole mitään pelättävää. Tulokset eivät kuitenkaan suurten massojen kohdalla ole yhtä tärkeitä, kuin atk:sta kiinnostuneiden - tällöin brändi on vähintään yhtä tärkeä.

google: firman nimestä on tullut yleisesti käytetty verbi ja se on (ainakin yhdessä tutkimuksessa) Applen jälkeen arvostetuin www-brändi (1)
msn: markkinoijat koittavat saada ihmiset sanomaan "I MSN searched it" (2). voiko enempää pihalla olla? :)

(1) http://www.itviikko.fi/uutiset/uutisalue.asp?alue=...
(2) http://www.timesonline.co.uk/article/0,,11069-1466...
Moose Re: Kattava testaus
Moose, 2.2.2005 15:13:05
Pisteet: 0
msn: markkinoijat koittavat saada ihmiset sanomaan "I MSN searched it" (2). voiko enempää pihalla olla? :)
Ilmaisit asian _hieman_ epäselvästi. Ei kukaan MSN:llä ole suunnitellut että ihmiset sanoisivat "I MSN searched it"! Kyseessä oli "industry expertin" karrikoitu esimerkki googlen asemasta yleiskielessä.
Re: Kattava testaus
skrim, 2.2.2005 20:44:16
Pisteet: 0
Ilmaisit asian _hieman_ epäselvästi. Ei kukaan MSN:llä ole suunnitellut että ihmiset sanoisivat "I MSN searched it"! Kyseessä oli "industry expertin" karrikoitu esimerkki googlen asemasta yleiskielessä.
Oho :) tuli luettua jokseenkin huolimattomasti... ajattelinkin jo, että ei kai nyt kukaan voi noin todellisuudesta vieraantunut olla...
kenu Vakuuttavaa?
kenu, 2.2.2005 01:19:26
Pisteet: 0
1) MSN-haku sektori
http://search.msn.fi/results.aspx?q=sektori&FO...
(x) Vain suomi:

1 - 10 / 36 988, joissa on sektori (0,08 sekuntia)

Sama Google-haku
http://www.google.fi/search?hl=fi&client=firef...
(x) suomenkielisiltä sivuilta:

Tulokset 1 - 10 kielellä suomi noin 178 000 sivun joukosta haulle sektori. (0,07 sekuntia)


2) MSN-haku sektori.com
http://search.msn.fi/results.aspx?q=sektori.com&am...
(x) Vain suomi:

Web-tulokset 1 - 10 / 3 154, joissa on sektori.com (0,12 sekuntia)

Sama Google-haku
http://www.google.fi/search?hl=fi&client=firef...
(x) suomenkielisiltä sivuilta:

Sektori.com - Tärkeimmät uutiset. Edelleen.
Reaaliaikaisesti päivittyvä uutispalvelu.
[1 osuma]

Logiikkaero siis myös kun .com löytyy hakumerkkijonosta.
Taas muuten todistettu että Kuukkeli näkee millä selaimella haetaan; _&client=firefox_.
Re: Vakuuttavaa?
skydive, 2.2.2005 02:01:55
Pisteet: 0
2) MSN-haku sektori.com http://search.msn.fi/results.aspx?q=sektori.com&am...
(x) Vain suomi:
Web-tulokset 1 - 10 / 3 154, joissa on sektori.com (0,12 sekuntia)
Sama Google-haku
http://www.google.fi/search?hl=fi&client=f...
(x) suomenkielisiltä sivuilta:
Sektori.com - Tärkeimmät uutiset. Edelleen.
Reaaliaikaisesti päivittyvä uutispalvelu.
[1 osuma]
Logiikkaero siis myös kun .com löytyy hakumerkkijonosta.
Taas muuten todistettu että Kuukkeli näkee millä selaimella haetaan; _&client=firefox_.
Logiikkaero siinä mielessä, että Google on ohjaamassa Sektoriin tuolla haulla. Kenties käyttäjä haluaa Sektoriin tuolla hakusanalla, kenties ei. Jos kuitenkin haluaa lisää tuloksia hakusanalla "sektori.com", niin klikkaa Googlen tulossivun alalaidasta linkkiä (Etsi Web-sivut, jotka sisältävät termin "sektori.com"). Tuloksena noin 37 500 eri sivua 0,04 sekunnissa. Eli pysynpä ainakin vielä toistaiseksi Googlen leirissä.
feenix Re: Vakuuttavaa?
feenix, 2.2.2005 09:41:09
Pisteet: +1
Logiikkaero siinä mielessä, että Google on ohjaamassa Sektoriin tuolla haulla. Kenties käyttäjä haluaa Sektoriin tuolla hakusanalla, kenties ei. Jos kuitenkin haluaa lisää tuloksia hakusanalla "sektori.com", niin klikkaa Googlen tulossivun alalaidasta linkkiä (Etsi Web-sivut, jotka sisältävät termin "sektori.com"). Tuloksena noin 37 500 eri sivua 0,04 sekunnissa. Eli pysynpä ainakin vielä toistaiseksi Googlen leirissä.
Määrä ei korvaa laatua. Googlessa ongelmana on (kuten monessa muussakin hakemisessa) se, että tuloksia on liikaa ja vasta 127. on se mitä haet. Hakusanoja on vaikea keksiä yhtään parempia ja kun linkkispämmäystä harrastetaan, on ties mitkä huonot sivut ensimmäisenä.

Itse lähtisin kyllä tutkimaan paremmuutta ihan linkkien relevanttiudella, joku hakusana "sektori" tai "sektori.com" ei paljoa sano siitä minkälaista tietoa löytyy MSN:ltä.

Muuten, MSN sisältää myös Encartan tiedot, joten ihan oikeaa toimitettua tietosanakirjatietoakin on. Siitä plussaa sille.

Pikatestillä MSN osasi heti näyttää minulle esimerkiksi pienellä palasella yrityksen nimestä juuri Suomesta löytyvää tietoa, ilman mitään "vain Suomi"-paineluita. Google taas antaa (ihan google.fiissä) ulkomaisia ensin ja sen mitä haluaisin vasta alempana, joskus vasta seuraavalla sivulla. Eli relevanttiuspiste MSN:lle tuosta.

Ja laittakaapa hakusanaksi vaikka Nokia, MSN antaa uutisiakin Nokiasta, samoin ensimmäisenä domainien pääsivuja kasan, google taas antaa alasivujakin joukossa. Toisaalta Google näyttää Nokian kaupungin linkin ensimmäisellä sivulla, MSN ei. Silti tämäkin haku näyttäisi mukavammalta MSN:llä.

Haku "nonlinear regression" taas MSN:llä antaa suomilinkkejä ensimmäisenä, Google taas maailmalta. Google ehkä jonkin verran paremmat tulokset, esimerkiksi curvefit.comin dokumentti asiasta on hyvin laaja ja se linkki kannattaa antaa. MSN ei anna ainakaan ensimmäisten joukossa vaan keskittyy fi-domaineihin. search.msn.com antaa paremmin tuosta tuloksia.

Eli MSN(.fi) toimii paremmin kuin Google jos haet asioita omasta maastasi, mutta .com pitää osata valita jos etsii jotain muuta. Ikävää, varsinkin kun ei ole suoraa linkkiä tuohon ulkomaiseen.
weicco Re: Vakuuttavaa?
weicco, 2.2.2005 08:26:32
Pisteet: 0
Loistava palvelu. Löysin juuri sen sivun, jota olin etsinyt viimeisen viikon. Googlella ei tahtonut löytyä millään, mutta MSN haku löysi toisella yrityksellä.
Join me! Together we can rule the galaxy as father and son.