Kirjaudu

Uutiskirje

Rekisteröidy Sektoriin ja tilaa itsellesi joko aamuisin tai iltaisin ilmestyvä uutiskirje sähköpostiisi.

Tiistai, 28.10.2003

Sekä Microsoft että kräkkerit esittelivät Longhornia

Microsoft esitteli eilen maanantaina tulevaa Longhorn-koodinimellä tunnettua käyttöjärjestelmäänsä yksityiskohtaisemmin kuin kertaakaan aikaisemmin. Microsoftin ohjelmoijille järjestetyssä Professional Developers Conference '03 -tapahtumassa Bill Gates kehui Longhornin olevan Microsoftin merkittävin tuotejulkistus sitten Windows 95:n. Microsoftin edustajat eivät kertoneet, milloin Longhorn julkaistaan. Lue juttu.

Vaikka virallisia kuvia tilaisuudesta tai käyttöjärjestelmästä ei annettu levitukseen, on tuoreen kehitysversion kuvakaappauksia jälleen saatavilla. Microsoftin maanantaina esittelemä versio karkasi verkkoon jo viime viikolla. Kuvakaappauksia kyseisestä versiosta tarjoavat mm. Neowin ja WinBeta.

Lue juttu K2, 28.10.2003 00:04. Lähde: Reuters / the inquirer

Muita aiheeseen liittyviä uutisia

Kommentoi juttua



Aihe

Esikatsele kommentti
Kommentit ( 0 uutta / 20 )
pistettä.
Näytä vain kommentit joilla on vähintään
Longhorn merkkittävin tuotejulkistus sitten win95?
Anonyymi kommentoija, 28.10.2003 09:19:01		 Pisteet: 0
Vastaa
Miten ne uskaltavat aina väittää näin? Ja kaikki asiakkaat ovat aaseja kun sama uppoaa aina uudelleen. Minua ainakin loukkaisi nämä lausunnot, jos olisin edelleen Windows käyttäjä. Win95 ja Longhornin väliin sopii paljon huonoa laatua. Harmi, että satuin käyttämään näitä järjestelmiä. Mihin se Longhorn sitten perustuu NT:hen kuten 2000 ja XP? En usko, että koodia kirjoitetaan uudelleen. Eli, onko edessä taas merkittävin asiakkaiden ns. kusetus sitten win95? Windows käyttäjän kannattaisi epäillä Billin lausuntoja.
jemm PDC:ssä esiteltiin myös Aero
jemm, 28.10.2003 01:08:36		 Pisteet: +1
Vastaa
Tuo "vuotanut" versio on sama, joka on jaettu kaikille PDC:ssä oleville. Se oli jo ihan ennakkoon tiedossa, eikä päivä tai pari vuotanutta versiota sinänsä haittaa ketään.

PDC:n keynotessa esiteltiin myös tulevaa Aeroa, jota ei noissa kuvissa ole lainkaan (eikä jaetussa/vuotaneessa versiossa). Vaikuttaa ihan kiinnostavalta, kuvauksista päätellen, mutta pitäisi päästä itse näkemään. Ja onhan lopulliseen versioon vielä pari vuotta aikaa...
-Jemm
Re: PDC:ssä esiteltiin myös Aero
Anonyymi kommentoija, 28.10.2003 09:41:52		 Pisteet: 0
Vastaa
Krakkerit eivät ole jakaneet Longhornia. Kaikki PDF:ssä mukana olleet saivat Longhorn CD:n ja vielä kerroottin, että sen saa vapaasti jakaa kavereilleen.

"Beta" on hieman vaisu nimitys, koska ohjelman julkistus on vasta noin 3 vuoden kuluttua, joten asat kehittyvät ja tämä "beta" on siihen mennessä muuttunut olennaisesti.
jemm Re: PDC:ssä esiteltiin myös Aero
jemm, 28.10.2003 10:24:32		 Pisteet: 0
Vastaa
Krakkerit eivät ole jakaneet Longhornia. Kaikki PDF:ssä mukana olleet saivat Longhorn CD:n ja vielä kerroottin, että sen saa vapaasti jakaa kavereilleen.
Vai PDF:ssä? ;)

"Beta" on hieman vaisu nimitys, koska ohjelman julkistus on vasta noin 3 vuoden kuluttua, joten asat kehittyvät ja tämä "beta" on siihen mennessä muuttunut olennaisesti.
Niinpä, se mitä Microsoft tekee nyt erilailla on se, että se tuo jo varhain esille käyttöjärjestelmän ja muut tekniikat, eikä vasta myöhäisessä betassa. Näin se ehtii huomioiomaan kaiken kritiikin ja ehdotukset.

Yksi Microsoftin työntekijä suorastaan pyysi blogissaan kritisoimaan, mutta samalla myös kertomaan, miten se pitäisi tehdä.
-Jemm
Re: PDC:ssä esiteltiin myös Aero
Anonyymi kommentoija, 28.10.2003 11:01:55		 Pisteet: 0
Vastaa

Niinpä, se mitä Microsoft tekee nyt erilailla on se, että se tuo jo varhain esille käyttöjärjestelmän ja muut tekniikat, eikä vasta myöhäisessä betassa. Näin se ehtii huomioiomaan kaiken kritiikin ja ehdotukset.
Tämä tulee todennäköisesti näkymään taas kaikenmaailman os virityksissä, ja kun se longhorn vihdoin valmistuu pohditaan taas sektorin(kin) kommenteissa munaa, kanaa ja sitä kumpi olikaan ensin.
Datamike The glory of Windöws
Datamike, 28.10.2003 09:15:43		 Pisteet: 0
Vastaa
Eikö tuo Gates ole kehunut jokaista Windows versiota sitten 3.xx:n että se seuraava versio on sitten taas vallankumouksellinen. Sitä se muistaakseni höpisi juuri viimeksi XP:stä ja ulos tuli samanlainen hötömölöö kuin aina. Jotenkin ei jaksa enää kiinnostua uudesta Windows versiosta.

Katselin tossa noita kuvakaappauksia enkä oikein näe suurtakaan eroa XP:n ulkoasuun. Hiukan on pinta muuttunut ja epäilen suuresti että se on sisältäkään muuttunut paljoa.
"Given enough eyeballs, all bugs are shallow."
Re: The glory of Windöws
Anonyymi kommentoija, 28.10.2003 09:25:13		 Pisteet: 0
Vastaa
Hiukan on pinta muuttunut ja epäilen suuresti että se on sisältäkään muuttunut paljoa.
Eli ne sadat windows-koodaajat tekevät vuosia töitä vain pienten käyttöliittymämuutosten vuoksi?
Re: The glory of Windöws
Anonyymi kommentoija, 28.10.2003 09:29:36		 Pisteet: 0
Vastaa
Hiukan on pinta muuttunut ja epäilen suuresti että se on sisältäkään muuttunut paljoa.
Eli ne sadat windows-koodaajat tekevät vuosia töitä vain pienten käyttöliittymämuutosten vuoksi?
Tai sitten ne sadat koodaajat ovat jättäneet tuon graafisten suunnittelijoiden luoman käyttöliittymän sellaisekseen ja keskittyneet oleelliseen - kuten uusien ominaisuuksien, turvallisuuden ja tehokkuuden luomiseen..
weicco Re: The glory of Windöws
weicco, 28.10.2003 14:27:02		 Pisteet: +1
Vastaa
Tai sitten ne sadat koodaajat ovat jättäneet tuon graafisten suunnittelijoiden luoman käyttöliittymän sellaisekseen ja keskittyneet oleelliseen - kuten uusien ominaisuuksien, turvallisuuden ja tehokkuuden luomiseen..
Jossain vaiheessa olikin puhetta Win API:n siivoamisesta, viestinvälityksen turvallisuuden parantamisesta yms. Luultavasti ongelmia tuottaa myös 64-bi(i)ttisyys, sekä tuki n+1 lisälaitteelle, joita varmastai vuosien saatossa tulee, mutta joista kuluttajilla ei vielä ole pahemmin käsitystä.

Kun puhutaan näistä muutoksista eri Windows versioiden välillä, niin aina kiinnitetään huomio siihen ulkokuoreen. Ulkokuorihan on uusissa Windowseissa muokattavissa ja Windowsiin löytyy myös vaihtoehtoisia shellejä, jos Explorer ei kiinnosta. Itse kuitenkin verkkoajureita koodanneenna eri versioille (NT, 98, 2K, XP, CE) voin sanoa, että ei ne muutokset siihen ikkunan ulkoasuun rajoitu. Vai eikö kukaan muista sitä, että esim. 2K:ssa ei enään tarvinnut bootata IP-osoitteen vaihdon jälkeen? :)
Join me! Together we can rule the galaxy as father and son.
Re: The glory of Windöws
Anonyymi kommentoija, 28.10.2003 10:32:48		 Pisteet: 0
Vastaa

Eli ne sadat windows-koodaajat tekevät vuosia töitä vain pienten käyttöliittymämuutosten vuoksi?
Voiko sitä sanoa pieneksi käyttöliittymämuutokseksi, jos ikkunoinnista tehdään vektoripohjainen?
Re: The glory of Windöws
Anonyymi kommentoija, 28.10.2003 11:08:12		 Pisteet: 0
Vastaa
Voiko sitä sanoa pieneksi käyttöliittymämuutokseksi, jos ikkunoinnista tehdään vektoripohjainen?
Jos näin todella on, tuo on hieno ja odotettu uudistus. Vihdoinkin isoista ja tarkoista näytöistä saadaan kaikki irti. Jäänkin odottelemaan näytönvalmistajien uusia hires-näyttöjä (> 4000x3000). Tuotekehitystä on odoteltavissa sielläkin puolella.
Pisterajan alittavia kommentteja piilossa.
Pisterajan alittavia kommentteja piilossa.
Datamike Re: The glory of Windöws
Datamike, 28.10.2003 19:03:28		 Pisteet: 0
Vastaa
Kannattaisi varmaan opetella käyttämään windowsia ... ei muuten kaadu !
Valitettavasti joudun toteamaan että kyllä se kaatuu, ja niin kaatuu jokaisella mun ympärilläni joka sitä käyttää, eli ongelma ei ole suinkaan minussa.

Hiukankin kun rasittaa liikaa, niin samassa paukkuu. Siitä ei pääse yli eikä ali. Valintan...
"Given enough eyeballs, all bugs are shallow."
jemm Re: The glory of Windöws
jemm, 28.10.2003 10:15:04		 Pisteet: +1
Vastaa
Katselin tossa noita kuvakaappauksia enkä oikein näe suurtakaan eroa XP:n ulkoasuun. Hiukan on pinta muuttunut ja epäilen suuresti että se on sisältäkään muuttunut paljoa.
Kuten aiemmin sanoin, niin noista kuvista ei saa mitään käsitystä siitä, millainen se tulee olemaan. Kuvakaappauksissa on vain normaali "Slate"-teema, joka varmaan ilmestynee pian XP:llekin harrastelijoiden toimesta.

Kuten Mac OS X:ssä, Longhornin Aero on vektoripohjainen ja 3D-kiihdytetty. Käyttöliittymiä pystyy tekemään XAML:lla (vähän kuin XUL, mutta toteutukseltaan ihan erilainen).

Täältä saa jo jotain informaatiota:
http://msdn.microsoft.com/longhorn/
Esim. toiseksi ylimmässä linkissä kerrotaan enemmän XAMLista.
-Jemm
Tug3 Uusi ja mullistava
Tug3, 28.10.2003 09:58:20		 Pisteet: +2
Vastaa
Pakkohan tuota Pitkäsarven (ja jos toi nimi ei ole munanjatke niin mikä sitten?) ulkoasua oli käydä neowin.net:ssä katsomassa ja tässä omat mielipiteeni.

Ensimmäinen mielleyhtymäni oli 90-luvun alun X Window ja sieltä erityisesti Motif window manager.

Ainakin näissä screenshot:ssa oli havaittavissa samanlaista "säläkeräilyä", kuin mitä aikoinaan harrastettiin X Window kanssa. Pitää olla kaiken maailman hilavitkuttimet kerralla näytöllä, koska "on niin helppoa nähdä kaikki yhdellä silmäyksellä." Lisäksi tarvitaan hienoja kolmiulotteista vaikutelmaa matkivia efektejä näytölle. - Kaiken pitää näyttää siltä, kuin se olisi juuri pullahtamassa syliin ulos näyttöpäätteestä.

Toinen mikä screenshot:sta välittyi oli se, että nyt (siis kohta) esim. tiedostoja selatessa pitää olla kaiken maailman optiot ja esikatselut tungettuna ruudulle yhtä aikaa. Se, että tilaa viedään itse asialta (niiltä tiedostoilta) on sivuseikka. Ja sama pätee myös nyky-Officen ohjelmiin, ja moneen muuhunkin. Ruutu pitää tunkea täyteen sälää! Toinen, esimerkiksi XP:stäkin tuttu, omituinen tapa on tunkea valikkoon valtavan kokoisia ikoneita, sekä muutenkin ikonien koon suurentaminen.

Jos jollekkin ei vielä valjennut, niin itse arvostan ikkunointijärjestelmän minimalismia. Ikkunoiden reunuksien tulee olla mahdollisimman ohuet, palkit ja näppylät pieniä, jotta varsinaiselle asialle jää tilaa. Kellot ja muut oheistieto tulee mielestäni olla joko pieninä yksinkeraisina symboleina tai numeroina ja tekstinä.

Mitä hyötyä on siis järjettömän korkeasta resoluutiosta näytöllä, mikäli kaikki tila käytetään näytön täyttävään "sälään" ja sen koon kasvattamiseen?

Juuri näistä syistä itse aikoinaan ihastuin OS X:n ulkoasuun. Vaikka karkkia oli tullutkin värien muodossa (mielestäni hiukan liikaa), niin se ei kuitenkaan vienyt tilaa. Uudessa OS X:n versiossa on sikäli astuttu askel taaksepäin. Tosin siinäkin on mahdollista minimoida "sälän" määrä.

Samasta syystä ensimmäisenä mitä XP-työasemalleni tein, oli vanhan ja karun Windows ulkoasun valinta, sekä kaiken sälän karsiminen minimiin. Vain "start"-valikkoa en ole onnistunut järkevöittämään. Toivonkin siis, että tulevasta Pitkäsarvesta on edelleen mahdollista karsia se sälä pois. Tähän työpöydälle se kun joka tapauksessa kumminkin tulee, halusin sitä tai en...
--
Mutta muuten olen sitä mieltä, että Tietokone on hävitettävä!
Optical Re: Uusi ja mullistava
Optical, 28.10.2003 17:09:42		 Pisteet: +1
Vastaa
Ainakin näissä screenshot:ssa oli havaittavissa samanlaista "säläkeräilyä", kuin mitä aikoinaan harrastettiin X Window kanssa. Pitää olla kaiken maailman hilavitkuttimet kerralla näytöllä, koska "on niin helppoa nähdä kaikki yhdellä silmäyksellä." Lisäksi tarvitaan hienoja kolmiulotteista vaikutelmaa matkivia efektejä näytölle. - Kaiken pitää näyttää siltä, kuin se olisi juuri pullahtamassa syliin ulos näyttöpäätteestä. Toinen mikä screenshot:sta välittyi oli se, että nyt (siis kohta) esim. tiedostoja selatessa pitää olla kaiken maailman optiot ja esikatselut tungettuna ruudulle yhtä aikaa. Se, että tilaa viedään itse asialta (niiltä tiedostoilta) on sivuseikka. Ja sama pätee myös nyky-Officen ohjelmiin, ja moneen muuhunkin. Ruutu pitää tunkea täyteen sälää! Toinen, esimerkiksi XP:stäkin tuttu, omituinen tapa on tunkea valikkoon valtavan kokoisia ikoneita, sekä muutenkin ikonien koon suurentaminen.
Jos jollekkin ei vielä valjennut, niin itse arvostan ikkunointijärjestelmän minimalismia. Ikkunoiden reunuksien tulee olla mahdollisimman ohuet, palkit ja näppylät pieniä, jotta varsinaiselle asialle jää tilaa. Kellot ja muut oheistieto tulee mielestäni olla joko pieninä yksinkeraisina symboleina tai numeroina ja tekstinä.
Mitä hyötyä on siis järjettömän korkeasta resoluutiosta näytöllä, mikäli kaikki tila käytetään näytön täyttävään "sälään" ja sen koon kasvattamiseen?
Jo XP:ssä on todella laajat valikoimat näiden säätämiseen. Kaikki maailman ylimääräiset hilavitkuttimet saa pois näkyvistä mikäli niin tahtoo ja niitä saa myös enemmän näkyviin mikäli näin haluaa.
Kuvakkeet saa sekä työpydältä, explorerista että start valikosta jne pienikokoisiksi ja saahan sen käynnistä valikonkin tietysti perinteisen näköiseksi.
Jos ei tykkää "3d jäljittelystä" niin *klik ja klik* niin ominaisuus on poissa. Jos ei tykkää kaikista varjoista ja "shading" ominaisuuksista niin *klik klik* ja se on pois päältä.
Esikatselu ominaisuudet saa jopa laajemmaksi kuin XP:ssä on oletuksena muutamalla hiiren klikkauksella ja taas vaihtoehtoisesti pois mikäli näin haluaa.
Eikö tämä ole juuri paremminkin täydellistä kuin sen vastakohtaa kun kaiken saa räätälöityä juuri itsellensä sen näköiseksi/tapaiseksi kuin haluaa? Varsinkin juuri niille joilla on vaihtoehtoisesti todella iso tai todella pieni resoluutio.
Ja jos lähtee käyttistä oikein puukottamaan niin siitä saa minkälaisen vain itse haluaa.

Päivän sana on juuri omat profiilinsa - tee käyttöjärjestelmästä & ohjelmista sen näköinen & tapainen mikä sopii sinulle. Longthorn tuo varmasti tullessaan vielä paljon enemmän tätä "profiloi omiin tarpeisiisi" toiminnallisuutta mukanansa - ja tämä on yksi niitä asioita joita eniten juuri kyseiseltä käyttikseltä odotan.
"I have not failed. I have found 10,000 ways that don't work." -Thomas Edison
jjx Ei pelkkää silmäkarkkia
jjx, 28.10.2003 19:16:23		 Pisteet: +1
Vastaa
Screenshotteja tuijottamalla ei paljon viisastu, ei varsinkaan jos ne eivät esittele edes Aeroa. Paljon järkevämpi tapa tutustua Longhorniin on lukaista läpi vaikkapa tuo aiemmin mainittu msdn sivusto.

Käyttöliittymän uudistukset ovat saaneet eniten julkisuutta, mutta uutta tulee myös muualle. Ja aika paljon, sanoisin. Kehittäjiä hemmotellaan jo nyt .NET kilkkeillä ja vielä paremmaksi on homma menossa. Sanokoot nix ja java-miehet mitä sanovat, mutta mielestäni on aivan turha yrittää kiistää etteikö noilla olisi merkittävää vaikutusta kehittäjien tuottavuuteen. Erittäin mielenkiintoista on myös se, että Microsoftilla satsataan erittäin vahvasti myös muuhun kuin webisovellusten kehitykseen. Ainakin kilpaileva Java leirihän on tämän puolen nähdäkseni hylännyt ja keskittyy lähinnä erilaisiin webi frameworkkeihin.

Uusi ominaisuuksia voi toki dissata ja tottahan se on että toimeen tulee yleensä ilmankin. Luulenpa kuitenkin että nämä nyt Windowsiin tuleviksi kaavaillut fiitzörit tulevat löytymään Longhornin julkaisun kulmilla myös kilpailevista käyttöjärjestelmistä. Siihen en usko, että mistään muusta käyttiksestä saataisiin sovelluskehittäjien kannalta yhtä hyvää ympäristöä. Se vaatisi esim. Linuxin puolella yksinkertaisesti liian suurta ponnistusta liian monelta taholta samaan suuntaan.