Kirjaudu

Uutiskirje

Rekisteröidy Sektoriin ja tilaa itsellesi joko aamuisin tai iltaisin ilmestyvä uutiskirje sähköpostiisi.

Keskiviikko, 29.10.2003

Microsoft pyristeli eroon lakisyytteistä

Microsoft ilmoitti tiistaina luvanneensa maksaa 200 miljoonaa dollaria sovitellessaan useissa USA:n osavaltioissa nostettuja ryhmäkanteita. Käytännössä käteinen ei kuitenkaan liiku mihinkään suuntaan, vaan Microsoftin ohjelmistojen ostajille on luvassa kuponkeja, joita he voivat käyttää tietokonelaitteiden ja -ohjelmistojen hankintaan. Puolet lunastamattomien kuponkien arvosta käytetään koulujen laitteistojen ja ohjelmistojen päivittämiseen.

Ohjelmistojätti pääsi sovintoon kuuden osavaltion kanssa. Ryhmäkanteissa väitettiin Microsoftin käyttäneen hyväkseen monopoliasemaa ja ylihinnoitelleen tuotteensa. Viimeiksi kuluneen vuoden aikana Microsoft on nyt sovitellut yhteensä 10 ryhmäkannetta ja viidessä osavaltiossa taistelu on yhä kesken.

Lue juttu K2, 29.10.2003 00:00. Lähde: Reuters
Rekisteröidy ja kirjaudu sisään, jos haluat kommentoida.

Kommentit ( 30 uutta / 30 )
pistettä.
Näytä vain kommentit joilla on vähintään
rahanahneus?
Anonyymi kommentoija, 29.10.2003 00:35:38
Pisteet: 0
"Ryhmäkanteissa väitettiin Microsoftin käyttäneen hyväkseen monopoliasemaa ja ylihinnoitelleen tuotteensa"

Ylihinnoitelleensa, monopoliasema?
Microsoftia ei todellakaan voi syyttää tälläin monopoliasemasta, markkonoilla on täysin ilmaisia käyttöjärjestelmiä joten eihän heidän tarvitsisi maksaa mitään Microsoftille. Tyhmä ei ole se joka pyytää vaan se joka maksaa.

Sitäpaitsi ilmaiseksi ei saa niin laadukasta tavaraa kuin rahalla, linux on paljon vaikeakäyttöisempi ym.
Re: rahanahneus?
Anonyymi kommentoija, 29.10.2003 01:18:09
Pisteet: 0
Microsoftia ei todellakaan voi syyttää tälläin monopoliasemasta, markkonoilla on täysin ilmaisia käyttöjärjestelmiä joten eihän heidän tarvitsisi maksaa mitään Microsoftille.
Eikö se herätä yhtään ihmetystä, että voidakseen kilpailla, on tarjottava ilmaiseksi? Kuten jenkkiarmeijakin juuri totesi, on tämä ilmainen tuote kuitenkin monessa suhteessa Microsoftin vaihtoehtoa parempi.

Tyhmä ei ole se joka pyytää vaan se joka maksaa.
Tyhmä on se, joka ei vieläkään tajua että Microsoft on monopoli. Tähän on lukuisia kertoja esitetty pätevät perusteet. Teepä pieni kiertoajelu Googlella: http://www.google.fi/search?q=microsoft+monopoly

Miksi sellaista yritystä kutsutaan, jolla on kyseenalaisin keinoin ylläpidetty yli 90% markkina-asema?
Re: rahanahneus?
Anonyymi kommentoija, 29.10.2003 05:43:29
Pisteet: 0
Eikö se herätä yhtään ihmetystä, että voidakseen kilpailla, on tarjottava ilmaiseksi?
Kyllä. Ehkä kannattaisi tehdä parempi eikä vain halvempi?

Kuten jenkkiarmeijakin juuri totesi, on tämä ilmainen tuote kuitenkin monessa suhteessa Microsoftin vaihtoehtoa parempi.
Mikähän on sitten ongelma? Toinen on kallis ja huono ja toinen on ilmainen ja parempi. Miksiköhän tämä ilmainen ja parempi ei sitten ole jo kaikkialla käyttössä.

Miksi sellaista yritystä kutsutaan, jolla on kyseenalaisin keinoin ylläpidetty yli 90% markkina-asema?
kyseenalaisin keinoin? (Tarkoitat varmaan siis eritavalla, kuin Linuxin kanssa?).

Jotta kysymyksesi olisi neutraali eikä siinä yritettäisi jo vaikuttaa vastaukseen se menisi näin:
"Miksi sellaista yritystä kutsutaan, jolla on yli 90% markkina-asema?"

Sitä kutsutaan menestyneeksi. Ja tämäkös harmittaa Linux fanaatikoita.
Datamike Re: rahanahneus?
Datamike, 29.10.2003 09:22:39
Pisteet: +1
Kyllä. Ehkä kannattaisi tehdä parempi eikä vain halvempi?
On olemassa paljon parempia käyttöjärjestelmiä kuin Windows, Windows (jos se johonkin sopii) niin kotikäyttään kotikoneeseen. Palvelinalustana, eesim. molemmat Linux ja BSD (pari mainitakseni) peittoavat Windows. Ehkä sinun kannattaisi kokeilla ja vasta sen jälkeen laukoa mielipiteitä.

Miksiköhän tämä ilmainen ja parempi ei sitten ole jo kaikkialla käyttössä.
Microsoftin monopolin takia :)
Kyse on yksinkertaisesti siitä että joka kerta kun ostat tietokoneen siinä Windows eriasennettuna. Saat toki toisenkin, jos pyydät, ja se on iso kynnys. Tästä johtuen maailma pyörii jo niin vahvasti Windowsin ympärillä että myöskään kotikäyttäjät, ne jotka eivät istu koneen ääressä 24h, eivät osaa haluta muuta, ja Unix:n maine "monimutkaisena" ja vaikeana käyttöjärjestelmänä pitää nekin muutamat asiaa miettivät pysymään Windowsissa.

kyseenalaisin keinoin? (Tarkoitat varmaan siis eritavalla, kuin Linuxin kanssa?).
Ehkä sinun kannattaisi tutustua Windowsin ihmeelliseen historiaan. Microsoft on erityisen hyvä pelaamaan luihua peliä, erityisesti yritysmarkkinoilla. Voidaan vaikka ottaa pari esimerkkiä. 1) Microsoft muutti Explorer selaimen osaksi käyttöjärjestelmän ydintä, jotta se olisi aina mukana käyttöjärjestelmässä, vain koska se lähti mukaan Internetiin liian myöhään, jääden muista jälkeen, esim. Netscape:n Navigator selain taisteli Explorerin kanssa pitkään, mutta minkäs teet. Moni ei edes mieti haluavansa toista selainta, kun sehän on jo koneessa valmiina. 2) Microsoft on hyökännyt avoimesti avoimeen lähdekoodiin perustuvan softa teollisuuden kimppuun, sanoen että ne ovat epäluotettavia ja huonosti toteutettuja. Totuus on se että Microsoftin Office (esim.) aiheuttaa enemmän ongelmia kuin kaikki käyttämänä avoimen koodin softat yhteensä. Sieltä myös saa päivityksiä, esim. tietoturva bugeihin aina nopeammin kuin Microsoftilta, jolta siihen menee kuukausi, joskus enemmänkin. 3) Microsoft on alkanut tarjoilla rahaa (puhutaan siis sadoista miljoonista euroista) valtioille jotka ovat esittäneet aikomuksensa vaihtaa Linux:n tai yleisesti pois Windowsista. Tästä oli myös uutinen sektorissa, silloin oli kyseessä Intia.

Sitä kutsutaan menestyneeksi. Ja tämäkös harmittaa Linux fanaatikoita.
Ei haittaa, mut nyppii kun sellainen firma joka menestyy alkaa potkia pienempiä päähän, kuin koulun kovis kun huomaa olevansa väärässä.
"Given enough eyeballs, all bugs are shallow."
Enzkha Re: rahanahneus?
Enzkha, 29.10.2003 11:27:38
Pisteet: +1
Miksiköhän tämä ilmainen ja parempi ei sitten ole jo kaikkialla käyttössä.
Microsoftin monopolin takia :)
Kyse on yksinkertaisesti siitä että joka kerta kun ostat tietokoneen siinä Windows eriasennettuna. Saat toki toisenkin, jos pyydät, ja se on iso kynnys. Tästä johtuen maailma pyörii jo niin vahvasti Windowsin ympärillä että myöskään kotikäyttäjät, ne jotka eivät istu koneen ääressä 24h, eivät osaa haluta muuta, ja Unix:n maine "monimutkaisena" ja vaikeana käyttöjärjestelmänä pitää nekin muutamat asiaa miettivät pysymään Windowsissa.
Kyllä, juuri tässä kohdassa monopoli syytökset saavat paljon tukea. Monopoli ei tarkoita pelkästään tilannetta jossa olisi vain ja ainoastaan yksi valmistaja, vaan myös tilannetta jossa yksi valmistaja pystyy hallitsemaan jotain kapeata markkinaa-alaa muiden valmistajien yli, esimerkiksi suurella (mielikuva)mainonnalla ja muilla myyntikikoilla.

Jos ja kun MS tunkee tuotteitansa valmiisiin mikropaketteihin, ja usein vielä rahalla höystettynä, niin mikä on enemmän hallitsevan markkina-aseman väärinkäyttöä. Olisi hivenen eri asia jos vaikka DE*L tarjoaisi ensin koneen ja sitten oikeasti kysyisi erikseen minkä käyttöjärjestelmän kuluttaja haluaa. Ja myös tarjoaisi kaikkia (joitakin) eri käyttöjärjestelmiä valmiiksi asenettuina.

Sitä kutsutaan menestyneeksi. Ja tämäkös harmittaa Linux fanaatikoita.
Ei haittaa, mut nyppii kun sellainen firma joka menestyy alkaa potkia pienempiä päähän, kuin koulun kovis kun huomaa olevansa väärässä.
Möynnän kyllä että harmittaa MS:n menestyminen. Lähinnä siksi että en halua olla riippuvainen yhdestä yhtiöstä, tulevaisuuden OS-markkinoilla. Yhtiöiden perimmäinen logiikka on kuitenkin tuottaa voittoa (osakkeenomistajille) ja tämän takia monet muut arvot (jos niitä ilmoitetaan olevan) jäävät helposti jalkoihin.
Re: rahanahneus?
Anonyymi kommentoija, 29.10.2003 16:27:28
Pisteet: 0
Möynnän kyllä että harmittaa MS:n menestyminen. Lähinnä siksi että en halua olla riippuvainen yhdestä yhtiöstä, tulevaisuuden OS-markkinoilla.
Minä taasen haluaisin, että tulevaisuuden OS-markkinoilla olisi joko vain yksi vaihtoehto tai sitten useampia, mitkä olisivat suoraan yhteensopivia. Käytännössä kuitenkin paras ratkaisu käyttäjille olisi se, että sillä käyttöjärjestelmällä ei enää olisi mitään väliä siirryttäessä koneelta toisaalle vaan käyttisten erot olisivat korkeamman tason poikkeamia käytettävyydessä, tyyliin: "ai, sinulla nämä oliot järjestyvät näin".
Datamike Re: rahanahneus?
Datamike, 31.10.2003 09:37:08
Pisteet: 0
Minä taasen haluaisin, että tulevaisuuden OS-markkinoilla olisi joko vain yksi vaihtoehto tai sitten useampia, mitkä olisivat suoraan yhteensopivia.
Tämä olisikin ihanteellinen tilanne, ehdottomasti kannatan tällaista vaihtoehtoa. Valitettavasti tämä ei ole kovinkaan kannattavaa yritysten kannalta. Olemalla yhteen sopiva toisten kanssa alentaa oman käyttiksensä myyntiä, koska valinta on täysin kuluttajien hallussa ja kynnys vaihtaa omaan on korkea, jos se kerran tukee samoja asioita kuin nykyinenkin käyttöjärjestelmäni.
"Given enough eyeballs, all bugs are shallow."
Re: rahanahneus?
Anonyymi kommentoija, 29.10.2003 19:11:31
Pisteet: 0
Monopoli ei tarkoita pelkästään tilannetta jossa olisi vain ja ainoastaan yksi valmistaja, vaan myös tilannetta jossa yksi valmistaja pystyy hallitsemaan jotain kapeata markkinaa-alaa muiden valmistajien yli, esimerkiksi suurella (mielikuva)mainonnalla ja muilla myyntikikoilla.
Ai niinku esimerkiksi Sony pelikonsoleissa? Harmittaako sinua Sonyn menestyminen pelikonsolimarkkinoilla? Eipä taida harmittaa, kun ei ole sitä BillGatesia siellä vihattavana. Entä tunnetko myötätuntoa MSää kohtaan pelikonsoli-markkinoilla, sehän on siellä taistelemassa pahaa monopolia vastaan (käsittääkseni noin 70-80% markkinoista, jämät jakautuvat aika tasan puoliksi Nintendon ja MSn kanssa)
Re: rahanahneus?
Anonyymi kommentoija, 29.10.2003 23:07:46
Pisteet: 0
Monopoli ei tarkoita pelkästään tilannetta jossa olisi vain ja ainoastaan yksi valmistaja, vaan myös tilannetta jossa yksi valmistaja pystyy hallitsemaan jotain kapeata markkinaa-alaa muiden valmistajien yli, esimerkiksi suurella (mielikuva)mainonnalla ja muilla myyntikikoilla.
Ai niinku esimerkiksi Sony pelikonsoleissa? Harmittaako sinua Sonyn menestyminen pelikonsolimarkkinoilla?
PS2:n kaveriksi ei olekaan pakko ostaa Sonyn televisiota.

Monopolit eivät ole kiellettyjä, mutta monopolinhaltijalle on asetettu rajoituksia, jottei se valta-asemaansa käyttämällä tukahduta kilpailua eikä laajenna monopoliansa muihin tuotteisiin. Malliesimerkki jälkimmäisestä on IE vs Netscape.
Re: rahanahneus?
Anonyymi kommentoija, 30.10.2003 08:35:25
Pisteet: 0
Ai niinku esimerkiksi Sony pelikonsoleissa? Harmittaako sinua Sonyn menestyminen pelikonsolimarkkinoilla?
PS2:n kaveriksi ei olekaan pakko ostaa Sonyn televisiota.
Monopolit eivät ole kiellettyjä, mutta monopolinhaltijalle on asetettu rajoituksia, jottei se valta-asemaansa käyttämällä tukahduta kilpailua eikä laajenna monopoliansa muihin tuotteisiin. Malliesimerkki jälkimmäisestä on IE vs Netscape.
Joo, ei tarvitse Windowsissakaan käyttää IEtä vaikka se siinä mukana tuleekin. Kyllä siihen (vielä ainakin eilen) sai eismerkiksi Operan tai Netscapen. Playstation1stä on muuten myyty versiota jossa on TFT-näyttö mukana. Onko se monopoliaseman väärinkäyttöä? PS2 paketissa tulee peliohjain mukana - polkeeko tämä tikkuvalmistajien markkina-aluetta?
Datamike Re: rahanahneus?
Datamike, 31.10.2003 09:33:18
Pisteet: 0
Joo, ei tarvitse Windowsissakaan käyttää IEtä vaikka se siinä mukana tuleekin. Kyllä siihen (vielä ainakin eilen) sai eismerkiksi Operan tai Netscapen.
Okei, annas kun väännän rautalangasta. Microsoft rakentaa Windows käyttäjärjestelmän, v3 tulee ulos ja se menestyy hämmästyttävän hyvin, polkee siinä sivussa OS/2:n. Kuluu muutama vuosi, sama firma rakentaa Windows 95 ja siitä etennpäin 98:n, ME:n NT:n, 2000:n, XP, ja nyt värkkää Longhorn:a. Windowsista tulee eräänlainen standardi, ja laitevalmistajat alkavat tarjota sitä oletuksena tuotepaketeissaan. Microsoft on tyytyväinen, se menestyy ja rahaa tulee sisään. Tyytyväisyydessään Microsoft myöhästyy selainmarkkinoilta ja Netscape pääsee suosioon Navigator selaimellaan. Microsoft herää ja kiroaa itsekseen. Sitten Microsoft muistaa että heidän Windowshan on yksi maailman käytetyimmista käyttöjärjestelmistä ja rakentaa IE:n sisään käyttöjärjestelmään, näin ollen jokainen joka saa Windowsin saa IE:n, ja jokaine joka ostaa tietokone tuotepaketin saa oletuksena Windowsin, eli jokaisella on sen jälkeen sekä Windows että IE. Hyvää yötä Navigator.

Tämä on vain yksi, helppo esimerkki; Microsoft on myös harrastanut laitevalmistajien lahjontaa ja suosimista, itseasiassa firmahan lahjoo kokonaisia kansakuntia jopa tällä hetkellä.

Joten tästä keskustelusta tulee sellainen olo että puolet ihmisistä, jotka tänne jättävät kommentteja eivät joko ymmärrä mistä puhutaan tai sitten laukovat huvikseen tyhmyyksiä. Microsoft on käyttänyt asemaansa laittomasti, kilpailua ja kuluttajia vahingoittaen. Se on faktaa, eikä sitä voi peruuttaa. Itselläni ei ole mitään henkilökohtaista Microsoftia vastaan, mutta olen huolestunut omasta asemastani. Ei yhtään ole kiinnostunut siitä että yksi monopoli yritys Yhdysvalloista hallitsee kaikkea ympärillä; tietää koska käynnistä koneeni ja mitä sillä teen, määrää mitä maksan ja mistä maksan, ja jopa päättää mitä haluan ja mitä en halua. Siihen se lopulta menee; jo nyt Microsoft on sanelemassa täysin älyttömiä pelisääntöjä; open source on huonoa ja epäluotettavaa, kaikkien käyttäjien tulisi naurettavasti rekisteröidä käyttiksensä joka kerta kuin vaihdan verkkokorttini ja määrää että minun pitäisi käyttää aina sitä uusinta Windows rojua minkä Microsoft tuo ulos tehtaaltaan.
"Given enough eyeballs, all bugs are shallow."
Datamike Re: rahanahneus?
Datamike, 29.10.2003 14:57:39
Pisteet: 0
Olisi hivenen eri asia jos vaikka DE*L tarjoaisi ensin koneen ja sitten oikeasti kysyisi erikseen minkä käyttöjärjestelmän kuluttaja haluaa. Ja myös tarjoaisi kaikkia (joitakin) eri käyttöjärjestelmiä valmiiksi asenettuina.
Olen samaa mieltä, miksi firmat eivät vain yksinkertaisesti, joko laita hinnastoonsa saman koneen kahdesti ja jokaisessa on ilmoitettu että tässä paketissa tulee sitten vaikka Solaris ja tässä SuSe. Okei, ehkä vie liikaa paperia, sitten voisi laittaa koneen kokoonpanoon käyttöjärjestelmän kohdalle listan mitä eri käyttiksiä asiakas voi saada kyseissä kokoonpanossa.

Möynnän kyllä että harmittaa MS:n menestyminen. Lähinnä siksi että en halua olla riippuvainen yhdestä yhtiöstä.
Itse en ole kiinnostunut miten Microsoft tai Sun menestyy, mutta en halua että yksi yritys sanelee miten, miksi, ja mihin käytän tietokonettani; varsinkin kun Microsoft ei edes tunnu joko ymmärtävänsä sitä miten suuri asema sillä on tai sitten Bill ei vain osaa ottaa kyseistä vastuuta asiallisesti. Viimeisimpiä mokia ovat olleet XP tuote aktivointi ja uutinen että Windows Update:stä tulisi automaattinen, joka on käyttäjän kontrollin ulkopuolella.

Joskus mietin, miksi Microsoft tekee niin, tuollaiset asiat eivät voi olla kiinni markkinoinnissa tai kaupankäynnissä. Se vain käy logiikkaa vastaan.
"Given enough eyeballs, all bugs are shallow."
Re: rahanahneus?
Anonyymi kommentoija, 29.10.2003 15:48:02
Pisteet: 0
Olisi hivenen eri asia jos vaikka DE*L tarjoaisi ensin koneen ja sitten oikeasti kysyisi erikseen minkä käyttöjärjestelmän kuluttaja haluaa. Ja myös tarjoaisi kaikkia (joitakin) eri käyttöjärjestelmiä valmiiksi asenettuina.
Olen samaa mieltä, miksi firmat eivät vain yksinkertaisesti, joko laita hinnastoonsa saman koneen kahdesti ja jokaisessa on ilmoitettu että tässä paketissa tulee sitten vaikka Solaris ja tässä SuSe.
Kysynnän ja tarjonnan laki? Sitä ei kannata tarjota mitä kukaan ei kysy?
Datamike Re: rahanahneus?
Datamike, 31.10.2003 09:16:14
Pisteet: 0
Sitä ei kannata tarjota mitä kukaan ei kysy?
Älä sitä turhaan murehdi, kysyntää on aivan varmasti.
"Given enough eyeballs, all bugs are shallow."
Re: rahanahneus?
Anonyymi kommentoija, 29.10.2003 16:16:39
Pisteet: 0
Olen samaa mieltä, miksi firmat eivät vain yksinkertaisesti, joko laita hinnastoonsa saman koneen kahdesti ja jokaisessa on ilmoitettu että tässä paketissa tulee sitten vaikka Solaris ja tässä SuSe.
Tuossa on vain se, että niiden erilaisten kokoonpanojen pitää toimia myös kaikkien tarjottavien käyttöjärjestelmien kanssa. Ei voi tarjota viimeisintä ja uusinta rautaa ja tekniikkaa yhdistettynä käyttiksellä, missä ne eivät toimi. Tietystihän firmat voisivat erikseen alkaa räätälöimään toimivia paketteja, mutta siitä seuraa suoraan lisää kustannuksia kehityksen, toimituksen ja ylläpidon/tuen kannalta. Ja ylläpidosta puheenollen, niin useampien käyttöjärjestelmien tukeminen on laitteistotoimittajille huomattavasti kalliimpaa ja rasittavampaa kuin yhden. Lopulta ainut toimiva ratkaisu olisi rajata laitteistopaketit joko valinnaisesti sisältämään yhden käyttiksen tai sitten olemaan täysin ilman käyttistä, mutta useat koneiden ostajat tietenkin haluavat niiden toimivan suoraan kaupasta kannettuina ilman ylimääräisiä asennuksia.

-T
Re: rahanahneus?
Anonyymi kommentoija, 29.10.2003 03:10:28
Pisteet: +1
Ylihinnoitelleensa, monopoliasema? Microsoftia ei todellakaan voi syyttää tälläin monopoliasemasta
Microsoft on jo todettu liittovaltion oikeudessa monopoliksi, tähän "finding of fact":iin perustuivat syytteet monopoliaseman väärinkäytöstä.

http://www.usdoj.gov/atr/cases/f3800/msjudgex.htm

"Viewed together, three main facts indicate that Microsoft enjoys monopoly power. First, Microsoft's share of the market for Intel-compatible PC operating systems is extremely large and stable. Second, Microsoft's dominant market share is protected by a high barrier to entry. Third, and largely as a result of that barrier, Microsoft's customers lack a commercially viable alternative to Windows."

Oletko seurannut uutisia viimeisen parin vuoden aikana?
Re: rahanahneus?
Anonyymi kommentoija, 29.10.2003 07:32:34
Pisteet: +1
Microsoft on jo todettu liittovaltion oikeudessa monopoliksi, tähän "finding of fact":iin perustuivat syytteet monopoliaseman väärinkäytöstä.
-USAn oikeuslaitos on myös todennut esim että:

1) It is illegal to mispronounce Arkansas while in Arkansas

2) A pickle is not officially a pickle unless it bounces

3) A special law prohibits unmarried women from parachuting on Sunday or she shall risk arrest, fine, and/or jailing.

Eli ei kannata juurikaan puhua USAn oikeuslaitoksen päätösten järkevyydestä...

http://homepages.nildram.co.uk/~jimella/laws01.htm
Re: rahanahneus?
Anonyymi kommentoija, 29.10.2003 10:37:21
Pisteet: 0
Microsoft on jo todettu liittovaltion oikeudessa monopoliksi, tähän "finding of fact":iin perustuivat syytteet monopoliaseman väärinkäytöstä. -USAn oikeuslaitos on myös todennut esim että:
1) It is illegal to mispronounce Arkansas while in Arkansas
2) A pickle is not officially a pickle unless it bounces
3) A special law prohibits unmarried women from parachuting on Sunday or she shall risk arrest, fine, and/or jailing.
Eli ei kannata juurikaan puhua USAn oikeuslaitoksen päätösten järkevyydestä...
http://homepages.nildram.co.uk/~jimella/laws01.htm
Eli kysenalaistat oikeusjärjestelmän, maasta josta Windoze tulee. Eli jos asiaa veisi pidemmälle niin eihän Windozesta kuuluisi maksaa mitään. Hinnalle on USA:n oikeusjärjestelmän mukaan perusteet. Ja jos jakelet windozea ilmaiseksi päädyt jenkeissä oikeuteen. Mutta koska oikeusjärjestelmä ei siellä toimi niin...
sacha Re: rahanahneus?
sacha, 29.10.2003 03:41:18
Pisteet: 0
Oletko seurannut uutisia viimeisen parin vuoden aikana?
Varmaankin (ainakin Sektorin kommentointeja), osasi nimittäin heti alkuun laittaa trollin mistä muut kommentoijat eivät päässeet yli.

Hassua kuitenkin, että kilpailua tasapäistetään alentamalla monopolissa olevan tuotteen hintaa. Ennemminn pakotettaisiin maksamaan siitä huomattavaa "haittaveroa", eiköhän alkaisi silloin löytymään varteenotettavia vaihtoehtoja:)
Re: rahanahneus?
Anonyymi kommentoija, 29.10.2003 09:47:07
Pisteet: 0
Hassua kuitenkin, että kilpailua tasapäistetään alentamalla monopolissa olevan tuotteen hintaa. Ennemminn pakotettaisiin maksamaan siitä huomattavaa "haittaveroa", eiköhän alkaisi silloin löytymään varteenotettavia vaihtoehtoja:)
Tämä on kyllä ihan käsittämätöntä. Monopolin väärinkäytöstä saa rangaistuksen joka on markkinasiivun kasvattaminen??
zortex Re: rahanahneus?
zortex, 29.10.2003 08:06:21
Pisteet: 0
Varmaankin (ainakin Sektorin kommentointeja), osasi nimittäin heti alkuun laittaa trollin mistä muut kommentoijat eivät päässeet yli.
Jep. Voisi hivenen rajoitaa "sananvapautta" ja ottaa pois päältä tuon anonyymin kommentoinnin.
Uutisten kommentit ovat sektorin suola, ja valitettavan usein nämä anonyymit henkilöt pilaavat monta hyvää "keskustelua".
Re: rahanahneus?
Anonyymi kommentoija, 29.10.2003 08:45:58
Pisteet: 0

Jep. Voisi hivenen rajoitaa "sananvapautta" ja ottaa pois päältä tuon anonyymin kommentoinnin. Uutisten kommentit ovat sektorin suola, ja valitettavan usein nämä anonyymit henkilöt pilaavat monta hyvää "keskustelua".
Oletko tosiaan sitä mieltä, että pitäisi hankkia tunnarit joka ainoaan palveluun vain päästäkseen kirjoittamaan siihen. Muutenkin on noita pakollisia paikkoja ihan tarpeeksi... Tuntuu kuin haluaisit laittaa "vahingon" kiertämään, eli jokaisen olisi pakkoa toimia sinun esimerkkien mukaisesti *höh*

Niin monta kuin on ihmistä, niin monta eri mielipidettäkin löytyy...se sallittakoon kaikille. Vaikkakin ne ehkä olisivat *hmm* ei niin älykkäitä.
Re: rahanahneus?
Anonyymi kommentoija, 29.10.2003 10:40:51
Pisteet: 0
Jep. Voisi hivenen rajoitaa "sananvapautta" ja ottaa pois päältä tuon anonyymin kommentoinnin.
Ei jaksa kirjautua joka ikinen kerta sisään, kun on jotain sanottavaa. Sektorin sessiot bugaavat tai ovat muuten turhan lyhytaikaisia, eikä tunnus pysy sisässä vaikka melkein joka päivä sitellä käykin.
Re: rahanahneus?
Anonyymi kommentoija, 29.10.2003 19:14:00
Pisteet: 0
Varmaankin (ainakin Sektorin kommentointeja), osasi nimittäin heti alkuun laittaa trollin mistä muut kommentoijat eivät päässeet yli.
Jep. Voisi hivenen rajoitaa "sananvapautta" ja ottaa pois päältä tuon anonyymin kommentoinnin.
Uutisten kommentit ovat sektorin suola, ja valitettavan usein nämä anonyymit henkilöt pilaavat monta hyvää "keskustelua".
Minusta keskustelut pilaavat aina samoista off-topic-asioista nariseminen, kuten 'byää byää, anonyymit ei oo niin hyvii ku nikin takana piilottelevat". Jos olet niin kovasti anonymiteettiä vastaan, pistäppä se realnamesi kontaktitietoineen siguusi tuohon kommenttien alle.
Re: rahanahneus?
Anonyymi kommentoija, 29.10.2003 09:45:35
Pisteet: 0
Microsoftia ei todellakaan voi syyttää tälläin monopoliasemasta, markkonoilla on täysin ilmaisia käyttöjärjestelmiä joten eihän heidän tarvitsisi maksaa mitään Microsoftille. Tyhmä ei ole se joka pyytää vaan se joka maksaa.
Haloo? Ei monopoliasemaa muuta mihinkään se mitä vaihtoehtoja on tarjolla. Monopoli on "hallitseva markkina-asema" ja se microsoftilla on tällä hetkellä tietyllä markkina-alueella.
Re: rahanahneus?
Anonyymi kommentoija, 29.10.2003 19:22:09
Pisteet: 0
Haloo? Ei monopoliasemaa muuta mihinkään se mitä vaihtoehtoja on tarjolla. Monopoli on "hallitseva markkina-asema" ja se microsoftilla on tällä hetkellä tietyllä markkina-alueella.
Vaan kun monopoli EI ole sama asia kuin hallitseva markkina-asema. Monopoli on YKSINOIKEUS markkinoille. Jos kilpailija on olemassa, silloin kyseessä ei ole monopoli, koska markkinoille ei ole yksinoikeutta. Eli se tarjonta NIMENOMAAN muuttaa sitä tilannetta.

Jos olet monopoli-asemassa markkinoilla, olet hallitsevassa markkina-asemassa. Mutta jos olet hallitsevassa markkina-asemassa, et välttämättä ole monopoli-asemassa. Esimerkki : Alkolla on viinanmyyntiin lainturvaama monopoli Suomessa - muut eivät saa myydä viinaa kuin Alko. Markkinaosuus on siis 100%. Jos viinanmyynti vapautettaisiin ja markkinoille tulisi kilpailija, vaikkapa Ruotsin vastaava firma, Systembolaget(sp?), ja se valtaisi hurjan 1% markkina-osuuden, Alko ei olisi enää monopoli-asemassa, koska se ei hallitsisi 100% markkinoista.
Monopoliaseman väärinkäytöksen hyväksikäyttöä
Anonyymi kommentoija, 29.10.2003 10:00:53
Pisteet: +1
Tämä on kyllä varmastijo moneen otteeseen käyty teema läpi tässä M$:n taistelussa, mutta tuodaampa se vielä kertaalleen esille.

Mielestäni näillä vaatimuksilla ja joukkokanteilla ei ole todellisuuspohjaa. Varsinkin jos jotkut tietyt yhteisöt tms. nostavat kanteen ja vaativat sen perusteella monen sadan miljoonan taalan vahingonkorvauksia. Miten he perustelevat noin suuren vaatimussumman? Onko M$:n tuotteiden käyttäminen aiheuttanut heille noin suuret taloudelliset vahingot? Tuskin.

EIhän niitä ole edes pakko käyttää. En jaksa uskoa että peliyhteisöt näkevät asian samalla tavalla, nostaahan M$ sielläkin häikäilemättömästi markkinaosuuksiaan ja pyrkii pudottamaan kilpailijat pois markkinoilta.

Olisivat nyt edes kunnon "vapaita" jenkkejä ja käyttäisivat vapaita käyttöjärjestelmiä.
asdfghjklz Kilpailun vääristyminen
asdfghjklz, 29.10.2003 09:57:08
Pisteet: 0
Mielestäni Microsoft pitää pakottaa maksamaan rahaa. Kuponkien ja ilmaisten ohjelmien jakaminen vääristää kilpailua.