|
||
|
Maanantai, 13.1.2003 Microsoft vältti oikeudenkäynnin rahallaMicrosoft ilmoitti viime perjantaina onnistuneensa sovittelemaan siviilikanteen, jossa ohjelmistojättiä syytettiin monopolilakien rikkomisesta ja ylihinnoittelusta. Kalifornialaiskuluttajien nostama kanne jätettiin San Franciscossa lähes kolme vuotta sitten. Jutun oli määrä mennä oikeuskäsittelyyn ensi kuussa.
|
|
|
Copyright © 1998-2007 - Coredump Oy. ISSN 1458-476X. |
||
Anonyymi kommentoija, 13.1.2003 01:45:42
Nyt voinkin nostaa kanteen Oraclea, Sunia, Novellia, IBM:ää, Borlandia ja vaikka ketä vastaan ylihinnoittelusta! Uskomatonta, että tuollaisia menee edes USA:ssa läpi. Olisinpa syntynyt USA:ssa ja opiskellut lakia ...
Anonyymi kommentoija, 13.1.2003 02:12:43
Anonyymi kommentoija, 13.1.2003 15:08:10
siinä vain se pulma että kenellekään noista ei ole monopolia
b) Vai on Windows monopoli? Minne Linux ym. hävisivät?
Anonyymi kommentoija, 13.1.2003 20:35:39
Late, 13.1.2003 08:34:22
siinä vain se pulma että kenellekään noista ei ole monopolia
Anonyymi kommentoija, 13.1.2003 16:37:20
Anonyymi kommentoija, 16.1.2003 14:00:17
Pelottavasti joistain kommenteista vaan paistaa markkinatalouden ihannointi ilman minkäänlaista kriittisyyttä. Onko täällä oikeasti olemassa ihmisiä joista koko ajan suurenevat ja vahvistuvat ylikansalliset yhtiöt ovat hyvä asia? Onko jonkin yksilön/yrityksen voitontavoittelu tärkeämpi kuin yhteiskunnan hyvinvointi?
En sano että kommunismi tai kapitalismi tai mikään olisi oikea tai väärä suunta, mutta jos ihmiset tyytyvät omaansa ja alkavat pitää sitä automaattisesti 'oikeana', jotain on vialla. Jos jokin juttu toimii juuri sinulle, ei se tee siitä sitä oikeaa kaikille.
zerocool, 13.1.2003 08:19:37
Starting playback...
Anonyymi kommentoija, 13.1.2003 08:48:27
zerocool, 14.1.2003 08:52:29
Jos on olemassa vain yksi valmistaja (=monopoli), niin tämän valmistajan tuotteita on pakko ostaa. Se, että tietokoneita ei käytetä, ei ole vaihtoehto. Tämän vuoksi on olemassa lakeja, että monopoliasemaa ei saa väärinkäyttää, eli hinnoitella tuotteita niin kuin haluaa.
vielä noihin vaihtoehtoihin:
Lopettaa asiakas suhteensa. aina on sellainen vaihtoehto. rupee vaikka maanviljelijäksi. ;) hyvin harvassa asiassa ei ole vaihtoehtoja. muistan jopa sanonnan "ei oo pakko ku kuolla" ;)
Starting playback...
Anonyymi kommentoija, 13.1.2003 11:11:13
zerocool, 13.1.2003 11:21:47
ja mitä tohon postimerkkiin ja vr:ään tulee niin, kyllä, hekin saisivat halutessaan nostaa hinnat pilviin. asiakkaat vaan vähenis aika rajusti.
pointti mitä tuon esille on "valmistajan/myyjän hinnoittelun vapaus", en väitä että laki sanoo näin kun se ei sano mutta minun mielestäni asian pitäisi olla näin. eli tämä on edelleen mutua.
Starting playback...
Anonyymi kommentoija, 13.1.2003 13:12:13
ja mitä tohon postimerkkiin ja vr:ään tulee niin, kyllä, hekin saisivat halutessaan nostaa hinnat pilviin. asiakkaat vaan vähenis aika rajusti.
pointti mitä tuon esille on "valmistajan/myyjän hinnoittelun vapaus", en väitä että laki sanoo näin kun se ei sano mutta minun mielestäni asian pitäisi olla näin. eli tämä on edelleen mutua.
.
Miten onkaan tietokoneiden käyttöjärjestelmien kohdalla?
On monopoleja ja sitten jotain muuta vieläkin pahempaa...
Anonyymi kommentoija, 13.1.2003 15:50:47
Saas nähdä väheneekö asiakkaat?
oma, 13.1.2003 12:20:50
Anonyymi kommentoija, 13.1.2003 13:20:51
zerocool, 13.1.2003 12:55:43
plöp. ei olisi mulle ihan ok. Mutta Minulla ei olisi päätösvaltaa. Totta, voinhan valittaa vr:lle yms jos tuon tekisivät mutta, Se_pointti_oli siinä että minun_mielestäni vr:llä on oikeus_tehdä_noin.
huomatkaa kuinka korostan kohtaa "oikeus_tehdä_noin"
Jos tekee noin tekee, niin siinähän sitten kärsitään että vain eliitti matkustaa junalla ja maksaa ittensä kipeäksi. Mutta pointin varmaan tein selväks. eli vielä kerran, yrittäjällä/yrityksellä tulee olla oikeus_määrätä_tuotteidensa_hinta. (paitsi lääkefirmoilla, niihin emme puutu)
Starting playback...
Anonyymi kommentoija, 13.1.2003 13:27:03
zerocool, 14.1.2003 08:41:16
Entä onko pakko ostaa alkon tuotteita? tunnen tapauksia joissa henkilöt a ja b eivät ole ostaneet eivätkä tule ostamaan alkoholia. Miten niin pakko?
Niin joo ja tohon italia vertaukseen.ootko ajatellut sellaista vertausta kuin että paljonko suomessa on viinitiloja verraten italiaan?
Selitäs nyt tyhmälle. Mitä se monopoli vaikuttaa siihen matkustus pakkoon? koska vr:llä on monopoli niin minun tänäänkin pakko kulkea junalla. ---> eli, jos sinulla on maidon tarve, tarvitset purkin maitoa, mitä jos sinulla ei ole rahaa siihen? etpähän osta maitoa. vaikka valio olisi kuinka monopoliasemassa.
Niin joo. En väittänyt että niillä on oikeus vapaaseen hinnoitteluun. SANOIN "minun_mielestäni yrityksillä tulee olla oikeus vapaaseen hinnoitteluun (lääkejutut tietyin rajoituksin, suurimpaa osaa lääkkeitä yms voidaan pitää ns. pakollisina tuotteina)
</offtopic>
Starting playback...
Anonyymi kommentoija, 16.1.2003 12:35:39
Anonyymi kommentoija, 18.1.2003 02:43:38
Pineapple, 13.1.2003 11:09:10
Anonyymi kommentoija, 13.1.2003 13:19:50
Sun Solaris 8 $2,495.
Euroissa suunnilleen sama
http://store.sun.com/catalog/doc/BrowsePage.jhtml;...
Anonyymi kommentoija, 13.1.2003 15:30:34
Anonyymi kommentoija, 13.1.2003 16:13:04
Euroissa suunnilleen sama http://store.sun.com/catalog/doc/BrowsePage.jhtml;...
SPARC-Solarista ei myydä erikseen, koska se tulee aina raudan mukana. Sen sijaan x86-versio on saatavilla, maksaa prosessorien määrästä riippuen 99$ (1 CPU)- 12.000$ (8 CPU:ta). Asennusmedia on ostettava erikseen, maksaa 45$.
Yhden CPU:n Solariksen voi saada myös ilmaiseksi.
http://wwws.sun.com/software/solaris/binaries/
http://store.sun.com/catalog/doc/BrowsePage.jhtml?...
http://store.sun.com/catalog/doc/BrowsePage.jhtml?...
Pineapple, 13.1.2003 18:21:38
(lähde : http://shopper.cnet.com/ )
Windows XP home-edition (1 user) $169.40
Windows XP professional (1 user) $193.00
Windows 2K professional (1 user) $249.00
RedHat Linux 7.2 (1 user) $59
RedHat Linux 8.0 Professional (1 user) $118.54
SuSe Linux 8.0 Professional (1 user) $69.90
Suse Linux 8.1 Professional (1 user) $65.63
eXeonical, 13.1.2003 09:13:22
Kuten jokin aika sitten oli täällä uutisissa, microsoftin kate käyttiksistä on 85%, joka on HUIMA luku. Tämmöisiin lukuihin ei päästä kuin hintakartelleilla tai monopolilla. Normaalisti kate(sikäli mikäli muistan oikein kaupan tunneilta) on 10-20%. Vaikka ollaankin atk:n puolella jossa uuden teknologian kehitykseen on kokoajan panostettava suuria summia, on 85% silti huima luku. Ja ottakaa huomioon että kate on (mikäli taas muistan oikein kaupan tunneilta) puhdasta voittoa, josta on vähennetty kaikki menot.
Niin ja lisättäköön vielä loppusilaukseksi: Jotkut perustelevat Mikrosoftin toimia sillä että sen toimet ovat Mikrosoftille edullisia. Nykyiseen yhteiskuntamalliin jossa omaneduntavoittelu on kaikki kaikessa tämä sopii tietysti hyvin. Mutta toisaalta, jos omaneduntavoittelu on hyväksyttävää niin miksei sama pätisi minuun. Eli tottakai vastustan Mikrosoftin monopolia, sen murtuminen, ja hintojen putoaminenhan, olisi vain MINULLE edullista.
Anonyymi kommentoija, 13.1.2003 14:24:40
Anonyymi kommentoija, 13.1.2003 21:22:52
(sitä tässä odotellaan)
zerocool, 13.1.2003 09:42:38
Ja mutu jatkuu edelleen. mun mielestä yrityksen tulisi melkein joka tilanteessa pystyä vapaasti hinnoittelemaan tuotteensa, pois luettuna lääkealan tuotteet yms.
Starting playback...
Anonyymi kommentoija, 13.1.2003 12:48:56
Miksi muuten lääkkeet, eikö samaan kategoriaan pitäisi laskea ruoka, asunto, lääkäri, vaatteet, lämpö ym. täällä pohjoisessa hengissä säilymisen kannalta välttämättömät asiat? Eli siis lähes kaikki, ehkä myös työntekoon välttämättömät käyttöjäjestelmät.
Yhdessä asiassa olet kuitenkin eittämättä oikeassa; siinä että toimivilla markkinoilla yrityksellä pitää olla oikeus hinnoitella tuotteensa vapaasti. Minusta vain 85%:n kate ja 90%:n markkinaosuudella käyttöjärjestelmän kaltaisessa volyymituotteessa on osoitus markkinoiden toimimattomuudesta, ja siitä että pelipitäisi viheltää poikki.
Itse uskon vapaaseen markkinatalouteen, mutta en monpolien pyörittämään riistokapitalismiin. Uskon myös että myös vapaa lääkkeiden hinnoittelu terveillä markkinoilla on sairaan etu.
En tiedä onko kuinka pitkään olet tätä asiaa pohtinut ja opiskellut, mutta epäilen että sinulla on vielä paljon opittavaa ja pohdittavaa!
Jos olet jo asioita mielestäsi pohtinut, niin voisit kertoa minulle tyhmälle mitä hyvää saavutetaan antamalla M$:lle vapaat kädet toimia verrattuna siihen että markkinoille yritettäisiin luoda aito kilpailutilanne mahdollisimman nopeasti?
Anonyymi kommentoija, 13.1.2003 15:44:47
Mä haluan mersun 10 eurolla, koska en halua kävellä kouluun, mä halun Windowsin ilmaiseksi, koska mulle ei kelpa Linux, jne.. ???
Anonyymi kommentoija, 16.1.2003 12:27:07
Anonyymi kommentoija, 16.1.2003 17:22:19
Anonyymi kommentoija, 16.1.2003 21:27:54
Eli pitäisikö nyt, kun pikajuoksua dominoi afroameriikkalainen rotu, ruveta johonkin toimiin että valkoisella miehelläkin olisi sauma vetää olympiakultaa 100m pikajuoksussa ?
Anonyymi kommentoija, 17.1.2003 09:52:29
Jouksu radalla tämä lähinnä tarkoittaisi sitä, että mustamies ei suostu juoksemaan kilpaa, jos radalla on joku muukin!
Anonyymi kommentoija, 19.1.2003 14:52:41
zerocool, 13.1.2003 13:31:38
Miksi muuten lääkkeet, eikö samaan kategoriaan pitäisi laskea ruoka, asunto, lääkäri, vaatteet, lämpö ym. täällä pohjoisessa hengissä säilymisen kannalta välttämättömät asiat? Eli siis lähes kaikki,
esimerkki: koodaan laskutusohjelman, se on ainoa laskutusohjelma markkinoilla, hintaa 15000 ... mitä tälläinen tilanne aiheuttaa? pakkokilpailua. Eli jos sinulla ei ole rahaa ostaa tuotettani, et sitten käytä sitä. käytä vaikka kynää ja paperia. Markkinoilla huomataan että hetkinen, ei oo kuin yks laskutusohjelma ja sekin on noin kallis, mepäs tehdään oma softa ja vielä halvempi. eli aiheutetaan kilpailua koska on olemassa markkinarako jota voidaan hyödyntää.
Mutta jos päädytään tilanteeseen missä ohjelmisto yritys ei saa vapaasti hinnoitella tuotteitaan on se aivan sama kuin otettaisiin asioihin sellainen lähtökohta että jos jollain ei ole rahaa ostaa jotein niin se jotain on "ylihinnoiteltua" ja siihen pitäisi puuttua. sellainen olisi väärin.
jos mulla ei ole köyhänä opiskelijana varaa hommata ms:n käyttistä, mitä teen? waretan sen. jos warea ei lasketa niin seuraaviksi vaihtoehdoiksi jää ms:n käyttiksen ostamatta jättäminen, on siis pärjättävä ilman winkkaa, vai onko? voinko syyttää yritystä ylihinnoittelusta?
rääää.... ei pitänyt enään näihin vastata kun vaan paisuu ja paisuu, anteeksi moinen tilanrosvoaminen ;)
Starting playback...
Anonyymi kommentoija, 14.1.2003 11:37:33
Minulle on myös epäselvää miten markkinat voivat mukamas toimia, jos aitoa kilpailua ei ole?
Siis mikä mekanismi pitää hinnat alhaalla, kun kaupoissa ei ole juurikaan vaihtoehtoisia tuotteita?
On totta että, jossain on kipu kynnys, minkä jälkeen myös monopolien tuotteet jäävät hyllyyn, mutta siihen asti monopolitkin voivat rahastaa lähes miten haluavat, sillä mikään kilpailullinentekijä ei alenna niiden tuottamien tuotteiden hintoja!
Ja mitä tulee lääkkeiden hinnoitteluun kirjoitin aiemmin "myös vapaa lääkkeiden hinnoittelu terveillä markkinoilla on sairaan etu", siis minun mielestäni terveillä markkinoilla. Terveet markkinat sellaiset, joilla on aitoa kilpailua. Jos kilpailua ei ole, on selvää että hinnoitteluun pitää puuttua mahdollilsimman nopeasti, mutta ei muuten.
Sama pätee asuntoihin, ruokaan, ja kaikkeen muuhun välttämättömimpään!
Pineapple, 15.1.2003 23:33:28
Mielestäni kyse ei ole niinkään siitä että markkinat eivät toimisi, vaan siitä että varteenotettavia vaihtoehtoja ei ole olemassa. Intel-platformille, joka kotikoneita dominoi tällähetkellä on yksi ainut käyttöjärjestelmä jolle Pertti Peruskäyttäjä saa esimerkiksi pelejä ja hyötysoftaa kaupasta. Tämä tilanne on suoraa seurausta siitä että silloin kun kilpailua oli, muut eivät panostaneet käyttöjärjestelmiin kuin MS (ja propertiäärikäyttiksiä käyttäneet/käyttävät Apple, Atari, Amiga jne.)
Anonyymi kommentoija, 16.1.2003 13:38:54
Mielestäni kyse ei ole niinkään siitä että markkinat eivät toimisi, vaan siitä että varteenotettavia vaihtoehtoja ei ole olemassa. Intel-platformille, joka kotikoneita dominoi tällähetkellä on yksi ainut käyttöjärjestelmä jolle Pertti Peruskäyttäjä saa esimerkiksi pelejä ja hyötysoftaa kaupasta. Tämä tilanne on suoraa seurausta siitä että silloin kun kilpailua oli, muut eivät panostaneet käyttöjärjestelmiin kuin MS (ja propertiäärikäyttiksiä käyttäneet/käyttävät Apple, Atari, Amiga jne.)
Puhut muuten täyttä paskaa muista käyttiksistä. Vakaa OS/2 oli jo markkinoilla, fantastinen BEOS yritti markkinoille, puhumattakaan DOS varianteista, jotka M$ tappoi markkina -asemansa turvin jo aikaisemmin. Tuskin edes M$:n asiakkaiden toiveissa oli niiden nujertaminen!
Amiga ja Mac komporoivat lähinnä motorolan vanavedessä. Toinen selvisi toinen ei.
Pelin käynnistivät lainsäätäjät, joiden määräämillä säännöillä bisnestä tehdään. On myös selvää että he keskeyttävät pelin kun kilpailu loppuu, vaikka voittaja haluaisikin vielä kerätä rahaa.
On selvää, että markkinoihin eivät voi puuttua kuin valtiot, ja nekin vain omassa maassaan.
Sinäkään et kertonyt minulle tyhmälle kapitalistille, miksi nykytilanne on hyvä? Siksikö että M$;ään rahansa sijoittaneet eläkeyhtiöt pärjäävät?
Pineapple, 18.1.2003 02:59:51
eXeonical, 13.1.2003 13:43:00
thebanzai, 13.1.2003 08:35:08