Kirjaudu

Uutiskirje

Rekisteröidy Sektoriin ja tilaa itsellesi joko aamuisin tai iltaisin ilmestyvä uutiskirje sähköpostiisi.

Tiistai, 9.10.2001

Microsoft valvoo käytettyjen Windowsien myyntiä

Microsoft on jo yli vuoden ajan valvonut, ettei heidän tekijänoikeuksia rikota ohjelmistoista käytävissä nettihuutokaupoissa. Nyt Microsoft on jälleen tarkentanut valvontaansa, sillä lukuisat käyttäjät pyrkivät eroon vanhoista Windows-versioistaan tehdäkseen tilaa tulevalle Windows XP:lle. Mikäli nettihuutokaupassa on myynnissä laiton kopio tai OEM-versio, ottaa Microsoft yhteyttä nettihuutokaupan ylläpitäjään ja käskee lopettamaan huutokaupan. OEM-versioita saa luovuttaa eteenpäin vain jos samalla luovutaan myös laitteistosta, jonka mukana ohjelmistot ovat alunperin toimitettu.

Ron Faul oppi Microsoftin toimintatavat kantapään kautta. Silloin tällöin pelejä eBay-huutokaupassa kauppaava Faul pyrki eroon kahdesta Windows 95-käyttöjärjestelmäpaketista. Hän oli saanut ne haltuunsa OEM-versioina tietokoneiden mukana. Faul sai viestin Microsoftilta, jossa häntä kehotettiin lopettamaan Microsoftin tuotteiden luvaton myyminen. "En levitä piraattiohjelmistoa. Olen vain tavallinen kaappiaan siivoava kaveri. Miksi Microsoftia kiinnostaa viisi vuotta vanhan ohjelmiston kauppaaminen?" Faul ihmetteli.

Lue juttu K2, 9.10.2001 12:08. Lähde: News.com
Rekisteröidy ja kirjaudu sisään, jos haluat kommentoida.

Kommentit ( 21 uutta / 21 )
pistettä.
Näytä vain kommentit joilla on vähintään
Mitenkäs Suomessa?
Anonyymi kommentoija, 9.10.2001 12:36:08
Pisteet: 0
Eikös Suomessa ollut uutisissa jotain asiaan liittyvää? Muistaakseni se päätty niin että sai myydä OEM-version toiselle? Voisiko joku korjata/tarkentaa?
bungle Re: Mitenkäs Suomessa?
bungle, 9.10.2001 12:38:18
Pisteet: 0
Eikös Suomessa ollut uutisissa jotain asiaan liittyvää? Muistaakseni se päätty niin että sai myydä OEM-version toiselle? Voisiko joku korjata/tarkentaa?
Haluuko joku ostaa multa OEM version? Sittenhän se nähdään. :-)
--
"See the animal in his cage that you built, are you sure what side you're on?" -- Trent Reznor
Justus Re: Mitenkäs Suomessa?
Justus, 10.10.2001 09:48:32
Pisteet: 0
Haluuko joku ostaa multa OEM version? Sittenhän se nähdään. :-)
Mikä win? Paljonko?
Memes don't exist. Tell your friends.
bungle Re: Mitenkäs Suomessa?
bungle, 10.10.2001 15:44:34
Pisteet: 0
Mikä win? Paljonko?
No enhän mä mäkki miehelle mitään windowsia myy. Tuut kuitenkin nopeesti kertomaan kuinka paljon sitä mäkkiä tuli ikävä.
--
"See the animal in his cage that you built, are you sure what side you're on?" -- Trent Reznor
Skynet8-) Re: Mitenkäs Suomessa?
Skynet8-), 9.10.2001 12:48:19
Pisteet: +1
Eikös Suomessa ollut uutisissa jotain asiaan liittyvää? Muistaakseni se päätty niin että sai myydä OEM-version toiselle? Voisiko joku korjata/tarkentaa?
Lainaus jostain (en enää muista, mistä sen alunperin sain, muistaakseni Hesarin verkkopalvelusta):


Helsingin hovioikeus on ratkaissut laajan ja monimutkaisen tekijänoikeusrikosjutun, jossa oli kyse tietokoneohjelmien päivitysversioiden myymisestä. Jutussa asianomistajina olleet suuret amerikkalaiset ohjelmistoyritykset hävisivät juttunsa suurelta osin, vaikka ne olivat satsanneet kuluihinsa lähes miljoonan.
Hovioikeus tuomitsi 37-vuotiaan tietokoneohjelmien kauppiaan väärennyksestä vuodeksi ehdolliseen vankeuteen. Mies oli vuosina 1993-94 myynyt muun muassa Microsoft Office -ohjelmapaketin päivitysversioita väittäen, että tuhansien markkojen ohjelmapaketit olivat alkuperäisiä.
Tosiasiassa kauppias oli hankkinut niin sanottuja päivitys-, tuotevaihto- ja esittelyohjelmistoja, pakannut ne uudelleen itse tarroittamiinsa laatikoihin ja väärentänyt pakkauksiin kuuluvien lisenssikorttien tietoja. Hän ei kuitenkaan ollut kopioinut ohjelmia laittomasti.
Muun muassa tekstinkäsittely- ja laskentaohjelmapaketteja kaupiteltiin Suomessa postimyynnillä ja alan liikkeissä yhteensä miljoonilla markoilla. Mies markkinoi tuotteita sanomalehdissä. Toiminnan suunnitelmallisuus ja laaja-alaisuus olivat oikeuden mukaan rangaistusta ankaroittavia seikkoja.
Microsoft ja joukko muita ohjelmistojättejä ajoi miestä vastaan myös tekijänoikeusrikossyytteitä. Ne kaikki kaatuivat hovioikeudessa.
Oikeuden mielestä valmisohjelmien päivitys- ja tuotevaihtoversioiden edelleen myyminen on laillista. Valmistaja yleensä kieltää edelleen myynnin, mutta sillä ei oikeuden mukaan ole merkitystä. Oikeuden ratkaisu tarkoittaa, että valmisohjelmien lisenssit ovat merkityksettömiä.
"Valmisohjelman voi rinnastaa vaikkapa äänilevyyn. Sen voi halutessaan myydä edelleen, eikä asiassa ole mitään rikollista", selventää syytetyn asianajaja Markku Fredman.
Esimerkiksi opiskelijat saavat usein ohjelmia alennushintaan opiskelua varten. Hovin päätöksen voi tulkita nyt myös niin, että jos opiskelija ostaisi ohjelman alennuksella ja antaisi joululahjaksi isänsä yrityksen käyttöön, ei teossa olisi mitään rikollista. Opiskelija voisi joutua maksamaan ohjelmistotalolle vahingonkorvausta, jos hän on ohjelman hankkiessaan sitoutunut olemaan luovuttamatta sitä edelleen.
Laitonta kauppiaan toiminnassa oli siis se, että hän pyrki peittämään ohjelmien alkuperän väärennyksillä. Asiakkaille katsottiin aiheutuneen vahinkoa, kun he eivät saisi päivitettyä mieheltä hankkimiaan ohjelmia eivätkä saisi ohjelmilleen valmistajan tuotetukea.
Korvausvaatimuksetkin pääosin kaatuivat hovioikeudessa.
Ohjelmistoyritykset vaativat syytetyltä tekijänoikeuden loukkauksesta hyvityksenä yli kaksi miljoonaa markkaa ja muuna haittana ja menetyksenä lähes 2 400 000 markkaa. Hovioikeus hylkäsi vaatimukset valtaosin, koska tekijänoikeusrikossyytekin oli hylätty. Väärennyksistään aiheutuneista vahingoista mies määrättiin korvaamaan 300 000 markkaa.
Selvittely- ja oikeudenkäyntikuluista ohjelmistotalot vaativat kauppiaalta yhteensä lähes 980 000 markan korvauksia. Hovioikeus katsoi 70 000 markan olevan oikea korvaussumma, kun ohjelmistotalot olivat osin hävinneet juttunsa.
Re: Mitenkäs Suomessa?
Anonyymi kommentoija, 10.10.2001 15:41:19
Pisteet: 0

Helsingin hovioikeus on ratkaissut laajan ja monimutkaisen tekijänoikeusrikosjutun, jossa oli kyse tietokoneohjelmien päivitysversioiden myymisestä. Jutussa asianomistajina olleet suuret amerikkalaiset ohjelmistoyritykset hävisivät juttunsa suurelta osin, vaikka ne olivat satsanneet kuluihinsa lähes miljoonan.
Tuolta kyseiseltä yrityksiltä ostaneet henkilöt ja yritykset olisivat kaikki voineet syyttää yrittäjää petoksesta, koska ko. yritys myi väärennettyjä lisenssitodistuksia. Jos se olisi mennyt näin pitkälle, niin oikeuskäsittely jatkuisi vielä vuosia...
Pisterajan alittavia kommentteja piilossa.
Re: Vanhat ohjelmat roskiin?
Anonyymi kommentoija, 9.10.2001 23:51:12
Pisteet: 0
Yhdyn toivotukseen. Yritin saada 95:en sitä tuotekoodia, kun oli hukkunut, mutta ei ollut enää noin vanhaan. Sitten ne jossain jaksaa marista, jos joku myy tuollaisen ohjelman, josta he ovat jo kertaalleen rahansa saaneet. Olen viimeisen kerran ostanut M$:n tuotteen.
Re: Vanhat ohjelmat roskiin?
Anonyymi kommentoija, 10.10.2001 00:04:25
Pisteet: 0
Yhdyn toivotukseen. Yritin saada 95:en sitä tuotekoodia, kun oli hukkunut, mutta ei ollut enää noin vanhaan. Sitten ne jossain jaksaa marista, jos joku myy tuollaisen ohjelman, josta he ovat jo kertaalleen rahansa saaneet. Olen viimeisen kerran ostanut M$:n tuotteen.
Tässä täytyy ihan vakavissaan alkaa harkitsemaan siirtymistä Linux-käyttäjäksi, alkaa nuo M$:n jutut menemään liian pitkälle...

Kirjoittimien ja skannerien mukana on iät ja ajat saanut kuvankäsittelyohjelmia (OEM-versioina), mutta enpä ole vielä kuullut, että joku Adobe olisi vaatinut myymään myös laitteen samalla kun tuollaista ohjelmaa on ollut myymässä.
Re: Vanhat ohjelmat roskiin?
Anonyymi kommentoija, 10.10.2001 11:16:25
Pisteet: 0
On se kummallista että ms on paska kun ei anna lakia rikkoa...

Jos koneen mukana tulee OEM versio jota ei saa myydä niin ei sitä sillon myydä. Tekeekö se Microsoftista ja sen tuotteista sitten niin paskan?

Kyllä ite taistelisin kynsin ja hampain jos joku mun kuviteellista softaa laittomasti alkais myymää...varmaan moni muukin mutta MS:n tapauksessa se ei tietenkään käy päinsä
Re: Vanhat ohjelmat roskiin?
Anonyymi kommentoija, 10.10.2001 11:39:38
Pisteet: 0
Vastaatko vielä pariin kysymykseen?

1. Eikö valmistaja ole saanut rahansa tästä tuotteesta?

2. Ohjelmaa ostaessani oletan, että valmistaja auttaa ongelmissa sen kanssa ja se toiminta loppuu. Miksi minä en voisi siinä tilanteessa veisata v***t niistä käyttöoikeussopimusten ehdoista.
Re: Vanhat ohjelmat roskiin?
Anonyymi kommentoija, 10.10.2001 12:04:42
Pisteet: 0
Vastaatko vielä pariin kysymykseen? 1. Eikö valmistaja ole saanut rahansa tästä tuotteesta?
On saanut. Ei vaikuta lisenssiehtoihin mitenkään.

Ei ole kyse siitä saako MS rahansa vanhasta tuotteesta vaan siitä että rikotaan käyttöoikeusääntöjä jos OEM tuotetta myydään eteenpäin.

2. Ohjelmaa ostaessani oletan, että valmistaja auttaa ongelmissa sen kanssa ja se toiminta loppuu. Miksi minä en voisi siinä tilanteessa veisata v***t niistä käyttöoikeussopimusten ehdoista.
Luki siellä lisenssissä että MS lupaa täyden tuen ohjelmalle niin kauan kuin firma on pystyssä? Ei tainnut

Saathan sinä v*tut veisata lisensseistä mutta mielestäni ei tarvitse MS haukkua siitä että he pitävät oikeuksistaan kiinni. Samaa tekee moni muukin firma jos vain katsot ylempänä olevaa lainausta Hesarin Verkkoliitteestä.
Re: Vanhat ohjelmat roskiin?
Anonyymi kommentoija, 11.10.2001 11:30:34
Pisteet: 0
Luki siellä lisenssissä että MS lupaa täyden tuen ohjelmalle niin kauan kuin firma on pystyssä? Ei tainnut
Jos laitteiden tämän hetken kehitystahdilla kone, jonka kylkiäisenä se on tullut, on vielä käypä peli kaikkeen tähän samaan, minkä teen uudemmallakin koneella, voi tehdä johtopäätöksen tarjotun tuen pituudesta.

amaa tekee moni muukin firma jos vain katsot ylempänä olevaa lainausta Hesarin Verkkoliitteestä.
Ehkä minulla on ollut Microsoft-pohjaisia ongelmia. Kirjoitukseni perustuvat täysin omiin kokemuksiin M$-ongelmista, joihin heiltä ei saanut apua.
Djadja-P Re: Vanhat ohjelmat roskiin?
Djadja-P, 10.10.2001 12:42:03
Pisteet: +2
Ei ole kyse siitä saako MS rahansa vanhasta tuotteesta vaan siitä että rikotaan käyttöoikeusääntöjä jos OEM tuotetta myydään eteenpäin.
Ja mitähän käyttöoikeussääntöä mahdetaan rikkoa? Suomessa kun ostajaa ei voi sitoa mihinkään kaupanteon jälkeen. Suomessa ostajan pitää lukea ja allekirjoittaa se käyttöoikeussopimus _ennen_ kauppaa, jotta sillä olisi jonkinlainen lainvoima. Näin et tapahdu.

Se pitää paikkansa, että yleensä nykyisin ohjelmistoja ei voi ostaa, voi ainoastaan ostaa käyttöoikeuden ohjelmistoon. Tämän käyttöoikeuden voi (siis täällä meillä) myydä edelleen. Näin on asia myös valtaosassa Euroopan maita. Jos USA:n lainsäädäntö on erilainen, niin sitten se on - voi-voi.
--
Ammutaanhan navetassakin!
Re: Vanhat ohjelmat roskiin?
Anonyymi kommentoija, 12.10.2001 09:57:12
Pisteet: 0
äin on asia myös valtaosassa Euroopan maita. Jos USA:n lainsäädäntö on erilainen, niin sitten se on - voi-voi.
Kun on softansa myynyt, täytyy sitten loppuikänsä vältellä maita, joissa lait ovat toisenlaiset. Nämä salauksien purkajat ovat esimerkkinä siitä. Eli kun astut Miamin koneesta kentälle, onkin siellä MS:n lakimies vastassa ja iskee haasteen kouraan. Voisiko loma paremmin alkaa?
Djadja-P Re: Vanhat ohjelmat roskiin?
Djadja-P, 10.10.2001 12:37:44
Pisteet: 0
Jos koneen mukana tulee OEM versio jota ei saa myydä niin ei sitä sillon myydä. Tekeekö se Microsoftista ja sen tuotteista sitten niin paskan?
Suomalaisen lainsäädännön mukaan tekee. Täällä kun saa myydä sen softan. Tosin sillä, että MS täällä uhkailee ja varoittelee, ei pitäisi olla mitään muuta merkitystä kuin se, että ne tekevät itsestään pellen.

Kyllä ite taistelisin kynsin ja hampain jos joku mun kuviteellista softaa laittomasti alkais myymää...
Kuvitteellista? Laittomasti?
--
Ammutaanhan navetassakin!
Re: Vanhat ohjelmat roskiin?
Anonyymi kommentoija, 10.10.2001 13:10:24
Pisteet: 0
Kirjoittimien ja skannerien mukana on iät ja ajat saanut kuvankäsittelyohjelmia (OEM-versioina), mutta enpä ole vielä kuullut, että joku Adobe olisi vaatinut myymään myös laitteen samalla kun tuollaista ohjelmaa on
ollut myymässä.

Kirjoittimista ja skannereista en osaa sanoa, mutta esimerkiksi uuden Plextrorin CD-RW:n mukana tullut polttosofta ei suostunut asentumaan wanhaan koneeseeni, jossa oli HP:n polttava. Eli rajoittaa myyntiä kummasti.
Re: Vanhat ohjelmat roskiin?
Anonyymi kommentoija, 10.10.2001 14:15:28
Pisteet: 0
Suomalaisen viihdeohjelman sanoin 'w**tu'... Jos siis haluaa päästä vanhoista ohjelmistaan eroon niin M$:n logiikan mukaan ne pitäisi heittää roskikseen. M$ voi painua ohjelmineen jonnekin...
Koko tähän naurettavaan asiaan löytyy ratkaisu: kaikki kaupalliset softat voisivat muuttua public domainiksi esim. 2 vuoden kuluttua julkaisustaan.
Käytännön kannalta...
Anonyymi kommentoija, 10.10.2001 15:04:28
Pisteet: +1
aul sai viestin Microsoftilta, jossa häntä kehotettiin lopettamaan Microsoftin tuotteiden luvaton myyminen.
Jos tätä asiaa miettii ihan käytännön kannalta:
- Kallispalkkaiset lakimiehet lähettelee maileja yksityisille ihmisille, jotka myy korkeintaan kymmenien taalojen arvoista softaa. Ei voi olla kovin kustannustehokasta, vaikka tosin MS:llä on millä mällätä.
- Eikö MS näe miten tälläinen vaikuttaa yritysimagoon? Haluaako MS todella vaikuttaa kieroa peliä pelaavalta, rahanahneelta firmalta? En usko, että haluavat, mutta tälläisillä pienillä tarinoilla on uskomaton taipumus levitä ja ylittää uutiskynnys. Kiitos siitä Internetille.
daddymac Myydään OEM 95
daddymac, 10.10.2001 09:49:36
Pisteet: +1
Moi. Mulla olisi ihan laillinen OEM Windows 95 kaupan, kun sitä ei enää tarvita. Kyseessä on OSR1 joten sitä ei kannata USB-portilliseen koneeseen haaveilla, mutta kun koneeseen asentuu paraikaa Linux, niin voisin luopua tuosta tarpeettomasta TÄYSIN LAILLISESTA ohjelmasta. Uudempi kone ei 95:sta ole nähnyt eikä nää. Ensi viikolla Sunin Solariksen sekä BeOSsin ja muutamia muita vaihtoehtoisia tosin, katsotaan ja kokeillaan että mikä on varteenotettava vaihtoehto.

...niin. Ehta ysiviitonen OEM 95 OSR1 kaupan. Tästä tytöstä saa kohta enemmän tietokonemuseossa kuin kirpparilla. Olis myös avaamaton työryhmä windowsin (3.X) ohjekirja, avaamaton, vakuumissa. Tarjoukset vaikka tähän threadiin, vastailen sitten kun palaan laivalta. Taikka spostilla truelindstorm@hotmail.com

</antti>
jkarjanl Re: Myydään OEM 95
jkarjanl, 10.10.2001 10:23:48
Pisteet: 0
Moi. Mulla olisi ihan laillinen OEM Windows 95 kaupan, kun sitä ei enää tarvita. Kyseessä on OSR1 joten sitä ei kannata USB-portilliseen koneeseen haaveilla, mutta kun koneeseen asentuu paraikaa Linux, niin voisin luopua tuosta tarpeettomasta TÄYSIN LAILLISESTA ohjelmasta. Uudempi kone ei 95:sta ole nähnyt eikä nää. Ensi viikolla Sunin Solariksen sekä BeOSsin ja muutamia muita vaihtoehtoisia tosin, katsotaan ja kokeillaan että mikä on varteenotettava vaihtoehto. ...niin. Ehta ysiviitonen OEM 95 OSR1 kaupan. Tästä tytöstä saa kohta enemmän tietokonemuseossa kuin kirpparilla. Olis myös avaamaton työryhmä windowsin (3.X) ohjekirja, avaamaton, vakuumissa. Tarjoukset vaikka tähän threadiin, vastailen sitten kun palaan laivalta. Taikka spostilla truelindstorm@hotmail.com
</antti>
Mua kyllä kiinnostaisi. Olisi kerrankin LAILLISESTI hankittu windowssi tuossa vanhassa p200:ssa. Riittääkö 50 mk? Jos olet tosissaan niin vastaa tähän niin tehdään kaupat.

-jkarjanl