Kirjaudu

Uutiskirje

Rekisteröidy Sektoriin ja tilaa itsellesi joko aamuisin tai iltaisin ilmestyvä uutiskirje sähköpostiisi.

Perjantai, 2.7.2004

Microsoftin hakukone googlettui

Microsoft julkaisi eilen torstaina uusitun hakukoneensa. Kriitikoiden riemuksi vuoden kehitystyön ja 100 miljoonan dollarin kehitystyörahojen jälkeen Yahoon teknologian päälle on saatu rakennettua vain tuntuvasti Googlea muistuttava hakukonesivu, joka kilpailijansa tapaan sisältää vähän mainoksia. Tämä on kuitenkin vasta alkusoittoa, sillä Microsoft aikoo myöhemmin kuluvan vuoden aikana esitellä yhtiön kokonaan itse kehittämän hakukoneen, jolla se toivoo pystyvänsä haastamaan Googlen ja Yahoon hakupalvelut. USA:ssa suoritettavista hakukonekyselyistä 35 prosenttia suoritetaan Googlella, 30 prosenttia Yahoolla ja 15 prosenttia MSN:n hakukoneella.

Lue juttu K2, 2.7.2004 02:22. Lähde: ZDNet
Rekisteröidy ja kirjaudu sisään, jos haluat kommentoida.

Kommentit ( 44 uutta / 44 )
pistettä.
Näytä vain kommentit joilla on vähintään
Pisterajan alittavia kommentteja piilossa.
Re: Kehitystä
Anonyymi kommentoija, 2.7.2004 09:49:39
Pisteet: 0
-Niin, mitään muuta uutta sieltähän ei ole tullut, AD, Tablet PC, SmartPhone, Win2003, Office 2003, XNA, .Net, C#, Rotor, rullahiiri, IntelliSense, IntelliMirror, VIsual Studio .Net, MOM, MSA...

Jep, on se sääli kun ne ei saa mitään uutta aikasex kuten vaikkapa Apple rss -tuen selaimeensa ja Konfu....siis Dashboardin.

Niin sääli.
Pisterajan alittavia kommentteja piilossa.
Re: Kehitystä
Anonyymi kommentoija, 2.7.2004 10:49:46
Pisteet: 0
Hyvä Sektorin lukija, jos tunnet että mielesi on herkkä järkkymään niin suosittelen että skippaat seuraavan itkun ja valituksan yli. Sisältää 100% isoja kirjaimia, kirosanoja, kielioppivirheitä ja kirotuserheitä. Kiitos.

Niin... Isot pojat vissiin kutsuu tätä asiaa "keskusteluksi". Kato silleen sanotaan mielipiteitä, isketään faktaa tiskiin, sanotaan toisen mummoa lehmäksi ymym. kyllähän se alkaa kasvattaan pattia otsaan että täälläkin aina samoista asioista, mutta voipi hyvinkin olla että täänne tulee uusia turpia jotka ei tiedä että taas eilen nakkel heitti läppää maceista ja näinollen se on banned for months.
Re: Kehitystä
Anonyymi kommentoija, 2.7.2004 12:49:47
Pisteet: 0
...sanotaan mielipiteitä, isketään faktaa tiskiin ...
Perustellut mielipiteet ja faktat ovat todella harvinaisia verrattuna mutuun, kuulopuheisiin, trolleihin ja omaa käyttöjärjestelmää kehuviin, muita käyttöjärjestelmia ja etenkin niiden käyttäjiä haukkuviin fanaattisuutta lähenteleviin perustelemattomiin mielipiteisiin.
jst Re: Kehitystä
jst, 2.7.2004 14:00:06
Pisteet: 0
Perustellut mielipiteet ja faktat ovat todella harvinaisia verrattuna mutuun, kuulopuheisiin, trolleihin ja omaa käyttöjärjestelmää kehuviin, muita käyttöjärjestelmia ja etenkin niiden käyttäjiä haukkuviin fanaattisuutta lähenteleviin perustelemattomiin mielipiteisiin.
Mielipiteen / luulon / uskomuksen ero niin sanottuun faktaan on loppujen lopuksi olematon, myös neurologisella tasolla.
THE GOAT CAN BE CANCELLED
Re: Kehitystä
Anonyymi kommentoija, 2.7.2004 14:55:27
Pisteet: 0
Mielipiteen / luulon / uskomuksen ero niin sanottuun faktaan on loppujen lopuksi olematon, myös neurologisella tasolla.
Keskustelun mielekkyyden kannalta pointti onkin siinä antavatko ihmiset näille uskomuksilleen/mielipiteilleen/luuloilleen rationaalisia perusteluita vai ei. Jos ei perusteluita heru, voi yhtä hyvin kuunnella haavan huminaa. Tämä on ollut länsimaissa tapana aikojen alusta.

Keskusteluja käydään ideaalitilanteessa sen takia että jostakin ongelmasta saataisiin selvyys, eli tietoa. Tietona on taas perinteisesti pidetty perusteltuja tosia uskomuksia. Fakta taitaa tarkoittaa tietoa.
Re: Kehitystä
Anonyymi kommentoija, 2.7.2004 16:39:10
Pisteet: 0
<kilahdus></kilahdus> - 2^10
Kannatan myös!

Ihmettelen miksi toi grandparent killuu edelleen 0:ssa. Järkyttävän määrän kierroksia voi joku ottaa näistä asioista...
Re: Kehitystä
Anonyymi kommentoija, 3.7.2004 08:49:59
Pisteet: 0

Hyvä Sektorin lukija, jos tunnet että mielesi on herkkä järkkymään niin suosittelen että skippaat seuraavan itkun ja valituksan yli. Sisältää 100% isoja kirjaimia, kirosanoja, kielioppivirheitä ja kirotuserheitä. Kiitos. -
-
Todella lapsellista käytöstä. Luuletko tosiaan että kukaan ottaa sinua enää todesta missään asiassa?
Re: Kehitystä
Nakkel, 3.7.2004 21:46:00
Pisteet: 0

Todella lapsellista käytöstä. Luuletko tosiaan että kukaan ottaa sinua enää todesta missään asiassa?
Niin, olisinhan voinut tosiaan kommentoida anonyymisti ettei kukaan tulevaisuudessa nickini nähtyään säikähdä ja skippaa yli jupinoitani.

Ja miksi et totellu ehdotusta hypätä kyseisen kohdan yli? Ihan varoitin mitä siellä seuraa.

Turun sinappi
Kaikki käy!
tfg1 Re: Kehitystä
tfg1, 2.7.2004 12:19:05
Pisteet: 0
<kilahdus>....</kilahdus>
100% asiaa.
Helppokäyttöinen ja moderni verkkokauppaohjelmisto www-suunnittelijoille - http://www.mycashflow.fi
--------
Anonyymi kommentoija, 2.7.2004 05:32:07
Pisteet: 0
Näinhän se on, jos joku keksii jonkun hyvän tuotteen/palvelun niin muut siirtyvät sitä matkimaan, yleensä toteuttaen sen paremmin kuin itse alkuperäinen oli.

Näinhän on käynyt esimerkiksi Linuxien kohdalla työpöytä muistuttaa yhä enempi Windowsin omaa jne....
Pisterajan alittavia kommentteja piilossa.
Pisterajan alittavia kommentteja piilossa.
Pisterajan alittavia kommentteja piilossa.
Re: --------
Anonyymi kommentoija, 3.7.2004 12:04:06
Pisteet: 0
Eihän sillä ole väliä, muistuttaako/onko kopioitu jokin jostakin. Microsoft vaan toteutti asian parhaiten ja siksi windows on maailman yleisin käyttöjärjestelmä tietokoneissa.
Microsoftin menestys johtuu IBM PC plattiksen käyttöönotosta eikä paremmasta GUIsta.
Pisterajan alittavia kommentteja piilossa.
Re: --------
Anonyymi kommentoija, 2.7.2004 17:51:33
Pisteet: 0
Näinhän on käynyt esimerkiksi Linuxien kohdalla työpöytä muistuttaa yhä enempi Windowsin omaa jne....
Toki. Mutta silti windowssin työpöytä hakkaa käytettävyydessä linuxin _työpöydän_ helposti. Windowssissa kaikki on samanlaista (avaa-dialogit, valikot jne.).
desktop switcher, ikkunoiden kustomoitavuus??? Linux:n työpöydät kehittyvät. Windowsin EI sitten win95 aikojen.
Windows:n työpöytä on muuten kopioitu Mac OS:stä, joka sitten on kopioitu...
Re: --------
Anonyymi kommentoija, 3.7.2004 08:48:10
Pisteet: 0
Näinhän on käynyt esimerkiksi Linuxien kohdalla työpöytä muistuttaa yhä enempi Windowsin omaa jne....
Toki. Mutta silti windowssin työpöytä hakkaa käytettävyydessä linuxin _työpöydän_ helposti. Windowssissa kaikki on samanlaista (avaa-dialogit, valikot jne.).
desktop switcher, ikkunoiden kustomoitavuus??? Linux:n työpöydät kehittyvät. Windowsin EI sitten win95 aikojen.
Windows:n työpöytä on muuten kopioitu Mac OS:stä, joka sitten on kopioitu...

Totta, windowsin työpöytä ei sisällöllisesti ole juurikaan kehittynyt, ainoastaan suurin osa sivuista on saanut kasvojenkohotuksen ja mukaan on tungettu lisää multimediaa ja hienompaa grafiikkaa. Teknisesti parannus ei ole mitenkään suuri jos katsoo vähän taaksepäin edellisiä windowseja.
Re: --------
Anonyymi kommentoija, 3.7.2004 16:44:52
Pisteet: 0
Näinhän se on, jos joku keksii jonkun hyvän tuotteen/palvelun niin muut siirtyvät sitä matkimaan, yleensä toteuttaen sen paremmin kuin itse alkuperäinen oli. Näinhän on käynyt esimerkiksi Linuxien kohdalla työpöytä muistuttaa yhä enempi Windowsin omaa jne....
Tai kuten windows apinoi mäkkiä..
Tai kuten windows apinoi useita työpöytiä..
tai tai tai.. riittäähän näitä..

Kannattaisi vaan tietää mikä olikaan ensin ennenkuin huutelee hirveästi kerran nähneenä muita kuin windows..
Re: --------
Stormy, 2.7.2004 13:49:55
Pisteet: 0
Näinhän se on, jos joku keksii jonkun hyvän tuotteen/palvelun niin muut siirtyvät sitä matkimaan, yleensä toteuttaen sen paremmin kuin itse alkuperäinen oli. Näinhän on käynyt esimerkiksi Linuxien kohdalla työpöytä muistuttaa yhä enempi Windowsin omaa jne....
Asiaa sivuten, aikasemmin ylivoimaisesti suosituin hakupalvelu Altavista "googlettui" jo aikoja sitten. Sivu oli mainoksia täynnä kuin msn.com etusivu, mutta nyt on kuin Google ollut jo vuosia. Moni muukin matkii Googlen Layouttia. Äkkiä ne asenteet muuttuvat. Asiasta kertoo sekin, ettei tässä viestiketjussa mainita sanallakaan Altavistasta, vaikka muita kyllä luetellaan.
Pisterajan alittavia kommentteja piilossa.
Re: Google rules
Anonyymi kommentoija, 2.7.2004 09:50:59
Pisteet: 0
Google pesee msn:n mennen tullen "Microsoft sucks"
Google: 8420 hits
msn search: 3114 hits.
-Haeppa Googlesta Google is Evil - 927.000 osumaa.... :)
Re: Google rules
Anonyymi kommentoija, 2.7.2004 10:13:57
Pisteet: 0
Google pesee msn:n mennen tullen
Entäpä haku "litigious bastards" ;)

www.sco.com on sekä msn:n ja googlen hakutuloksen ykkösenä.
Pineapple Re: Google rules
Pineapple, 2.7.2004 12:58:19
Pisteet: 0
Google pesee msn:n mennen tullen "Microsoft sucks"
Google: 8420 hits
msn search: 3114 hits.
-Haeppa Googlesta Google is Evil - 927.000 osumaa.... :)
Kun kerta ollaan näinkin asialinjalla niin pistänpä sitten vielä pari :

http://www.googlefight.com/cgi-bin/compare.pl?q1=g...
http://www.googlefight.com/cgi-bin/compare.pl?q1=g...

Kehittävää, eikö totta?
Pineapple
jukkav Re: Google rules
jukkav, 3.7.2004 13:32:36
Pisteet: 0
Kun kerta ollaan näinkin asialinjalla niin pistänpä sitten vielä pari : http://www.googlefight.com/cgi-bin/compare.pl?q1=g...
http://www.googlefight.com/cgi-bin/compare.pl?q1=g...
Kehittävää, eikö totta?
http://search.msn.com/results.aspx?FORM=SMCRT&... ;)
Lupaa paljon, tarjoaa vähän
Anonyymi kommentoija, 2.7.2004 08:53:06
Pisteet: 0
Tuo MSN-haku kertoo ohjeissaan:

"Jos olet epävarma hakusanan kirjoitusasusta tai jos haluat etsiä hakusanaan liittyviä tietoja, käytä yleismerkkiä (*). Kirjoita esimerkiksi Eur*, jos haluat etsiä Web-sivuja, joissa on sanat Euro, Eurooppa, Euroopan ja niin edelleen."

...joka ei kuitenkaan toimi käytännössä. Höh!
daddymac Re: Lupaa paljon, tarjoaa vähän
daddymac, 2.7.2004 09:20:03
Pisteet: 0
Tuo MSN-haku kertoo ohjeissaan: "Jos olet epävarma hakusanan kirjoitusasusta tai jos haluat etsiä hakusanaan liittyviä tietoja, käytä yleismerkkiä (*). Kirjoita esimerkiksi Eur*, jos haluat etsiä Web-sivuja, joissa on sanat Euro, Eurooppa, Euroopan ja niin edelleen."
...joka ei kuitenkaan toimi käytännössä. Höh!
Kysymys MSN-tukiryhmälle:

"Uuden hakusivun tarkennetun haun wildcard-toiminto ei toimi. Jos koitan hakea *sihelm* tai vesihe* en saa vastaukseksi Viihdeuimala vesihelmen sivua www.vesihelmi.fi .
Tämän saan kuitenkin heti ensimmäisenä vastaukseksi, mikäli haen koko vesihelmi sanalla...

Voisitteko kertoa mitä olen tehnyt väärin, ja miten wildcardia pitäisi oikeaoppisesti käyttää jotta se toimisi niinkuin ohjeissa kerrotaan? Kiitos."

http://www.msn.fi/Help/default.asp?iHelpPageID=0

...jään odottelemaan vastausta.

</antti>
daddymac Re: Lupaa paljon, tarjoaa vähän
daddymac, 2.7.2004 09:48:20
Pisteet: +1
...hakukone ei näytä tukevan myöskään kahta totuusarvo NOTtia. AND ja OR totuusarvo-operaattoreita saa kyllä laitettua. Hakulause "turun OR helsingin OR suomen AND vapaa-aika AND salibandy NOT vaasan" tuottaa kivasti tuloksia mutta lisääppä perään NOT [lisää tähän joku pikkukylä genetiivissä]" niin kone ei löydä mitään.

...Totuusarvo-operaattoreille ei ole mitään määräenemmistöä tuolla ohjeissa, ja AND ja OR toimiikin useampaan kuin yhteen kertaan, mutta kaksi NOTtia on ilmeisesti haulle liikaa, mikäli ne ovat peräkkäin. (sijoita Notit andien ja orrien väliin niin löytyy sivuja, esim turun OR helsingin OR suomen NOT jämsän AND vapaa-aika AND salibandy NOT vaasan).

...sitten taas ehdot saa näemmä pilkutettua vaikkei sitä ohjeissa kerrotakaan... "turun OR helsingin, suomen AND vapaa-aika, salibandy NOT vaasan, jämsän" ...tulee oikeammansuuntaiset tulokset. (eli SQL-kyselymuoto...)

hmmhmm.

</antti>
Re: Lupaa paljon, tarjoaa vähän
Anonyymi kommentoija, 2.7.2004 09:53:24
Pisteet: 0
-Eli siis käytännössä toimii, vaikkei olekkaan ohjeistettu.

No, kannattaa muistaa että on vielä testitasolla, ja sen lisäksi tässähän käytetään vielä Yahoo hakukonetta, MS:n omaa kehittyneempää hakukonetta käyttävä palvelu avataan vasta loppuvodesta / ensivuoden alusta.

Sitä voi myös testata (jonkin aikaa), löytyy täältä:

http://techpreview.search.msn.com/
Re: Lupaa paljon, tarjoaa vähän
Anonyymi kommentoija, 2.7.2004 13:00:20
Pisteet: 0
-Eli siis käytännössä toimii, vaikkei olekkaan ohjeistettu. No, kannattaa muistaa että on vielä testitasolla, ja sen lisäksi tässähän käytetään vielä Yahoo hakukonetta, MS:n omaa kehittyneempää hakukonetta käyttävä palvelu avataan vasta loppuvodesta / ensivuoden alusta.
Sitä voi myös testata (jonkin aikaa), löytyy täältä:
http://techpreview.search.msn.com/
Ei löydy enää. pe 02072004
Re: Lupaa paljon, tarjoaa vähän
Anonyymi kommentoija, 3.7.2004 08:46:28
Pisteet: 0
-Eli siis käytännössä toimii, vaikkei olekkaan ohjeistettu. No, kannattaa muistaa että on vielä testitasolla, ja sen lisäksi tässähän käytetään vielä Yahoo hakukonetta, MS:n omaa kehittyneempää hakukonetta käyttävä palvelu avataan vasta loppuvodesta / ensivuoden alusta.
Sitä voi myös testata (jonkin aikaa), löytyy täältä:
http://techpreview.search.msn.com/
Ei löydy enää. pe 02072004
Löytyypä la 03072004 8:46
Re: Lupaa paljon, tarjoaa vähän
Anonyymi kommentoija, 3.7.2004 10:38:19
Pisteet: 0
-Eli siis käytännössä toimii, vaikkei olekkaan ohjeistettu. No, kannattaa muistaa että on vielä testitasolla, ja sen lisäksi tässähän käytetään vielä Yahoo hakukonetta, MS:n omaa kehittyneempää hakukonetta käyttävä palvelu avataan vasta loppuvodesta / ensivuoden alusta.
Sitä voi myös testata (jonkin aikaa), löytyy täältä:
http://techpreview.search.msn.com/
Ei löydy enää. pe 02072004
Löytyypä la 03072004 8:46
Eipä löydy la 03072004 10:41

(tulee virhesivu jossa on 11 kielellä "We are sorry, the web site for MSN Search Technology Preview is currently unavailable. Please try again later.")
Re: Lupaa paljon, tarjoaa vähän
Anonyymi kommentoija, 4.7.2004 03:23:10
Pisteet: 0
-Eli siis käytännössä toimii, vaikkei olekkaan ohjeistettu. No, kannattaa muistaa että on vielä testitasolla, ja sen lisäksi tässähän käytetään vielä Yahoo hakukonetta, MS:n omaa kehittyneempää hakukonetta käyttävä palvelu avataan vasta loppuvodesta / ensivuoden alusta.
Sitä voi myös testata (jonkin aikaa), löytyy täältä:
http://techpreview.search.msn.com/
Ei löydy enää. pe 02072004
Löytyypä la 03072004 8:46
Eipä löydy la 03072004 10:41
(tulee virhesivu jossa on 11 kielellä "We are sorry, the web site for MSN Search Technology Preview is currently unavailable. Please try again later.")
Sitä käytetään Windows-järjestelmällä, joten sen pystyssä olo riippuu tasan siitä, onko sitä ajava kone pystyssä vai ei.

(Jep, ne jotka eivät sarkamista tajua, jättäköön lukematta. Jos joku Windows advokaatti ei ymmärrä, niin miettiköön, mitä kävi kun MS siirsi hotmailin Windows-alustalle)
Selainsodasta hakukonesotaan
Anonyymi kommentoija, 5.7.2004 23:43:31
Pisteet: 0
On aina jollain tavoin pelottavaa, kun Microsoft pistää ison vaihteen silmään. Yleensä Redmondin jättiläinen on hidas heräämään, mutta liikkeelle lähdettyään jyrännyt alleen kaiken liikkuvan ja liikkumattoman. (Kuten esimerkiksi tuon Netscapen.)

Saas nähdä, miten Google pärjää jättiläistä vastaan. Nokialla saattaa olla myös matsi edessä, mutta siihen lienee vielä viitisen vuotta...
Microsoftin hakutekniikan
Anonyymi kommentoija, 8.7.2004 13:54:54
Pisteet: 0
testiversio suomeksi

http://techpreview.search.msn.fi/

-J.
joonasl Ei vakuuta
joonasl, 2.7.2004 10:10:59
Pisteet: 0
Hakusanalla "kissa" löytyi MSN:stä reilu 30 000 osumaa ja Googlesta 250 000. Microsoftin pitää tehdä aikapaljon hommia ennenkun ne saavuttavat Googlen tason..
Re: Ei vakuuta
Anonyymi kommentoija, 2.7.2004 11:02:48
Pisteet: 0
Riippuu siitä, millä tasoa mitataan, osumien määrällä vai niiden vastaavuudella.

Kumpaa hakutulosta mieluummin alkaisit selaamaan läpi; 30k vai 250k osumaa?
Re: Ei vakuuta
Anonyymi kommentoija, 2.7.2004 12:15:11
Pisteet: 0
Riippuu siitä, millä tasoa mitataan, osumien määrällä vai niiden vastaavuudella. Kumpaa hakutulosta mieluummin alkaisit selaamaan läpi; 30k vai 250k osumaa?
Kyseessä voipi olla riittämätön käyttäjätieto, mutta huikatkaas kun löydätte 'yle' hakusanalla www.yle.fi . Vastaavia miljoona kansiota samasta domainista löytyy monia muitakin.

Esmes 'bbc' haulla en välttämättä ole kiinnostunut jokaisesta www.bbc.co.uk:n alihakemistosta.
Re: Ei vakuuta
Anonyymi kommentoija, 2.7.2004 12:55:35
Pisteet: 0
huikatkaas kun löydätte 'yle' hakusanalla www.yle.fi . Vastaavia miljoona kansiota samasta domainista löytyy monia muitakin.
Sekä Googlella, että MSN:llä www.yle.fi löytyy ensimmäisenä, kun hakusana on yle.
Re: Ei vakuuta
Anonyymi kommentoija, 2.7.2004 12:59:58
Pisteet: 0
huikatkaas kun löydätte 'yle' hakusanalla www.yle.fi . Vastaavia miljoona kansiota samasta domainista löytyy monia muitakin.
Sekä Googlella, että MSN:llä www.yle.fi löytyy ensimmäisenä, kun hakusana on yle.
No hemmetti, nyt puhutaan eri hakuvirityksistä. Unohtui tarkistaa urli jutusta, koeajelin mitälie toista uutta hakua http://techpreview.search.msn.com/ - olisiko tämä se paljon puhutttu talon oma olut.
zepi Re: Ei vakuuta
zepi, 2.7.2004 13:12:03
Pisteet: 0
Kyseessä voipi olla riittämätön käyttäjätieto, mutta huikatkaas kun löydätte 'yle' hakusanalla www.yle.fi . Vastaavia miljoona kansiota samasta domainista löytyy monia muitakin. Esmes 'bbc' haulla en välttämättä ole kiinnostunut jokaisesta www.bbc.co.uk:n alihakemistosta.
Kumpikin kone (google/msn) antaa http://www.yle.fi ja http://www.bbc.co.uk osoitteet em. hauilla ykkösenä. MSN advanced hausta voit ruksata kohdan "Show one result per domain". Vastaavaa en Googlesta löytänyt, vaikka kävinkin etsimistä helpottaakseni poistamassa tuon kirotun suomenkielisin etusivun käytöstä. Mutta ei tuo kyllä MSN haussakaan estänyt tulostamasta www.bbc.co.uk, news.bbc.co.uk... tosin ei tuo nyt niin vaarallista mielestäni ole.

Tuskin jaksan vaihtaa hakukonetta jota käytän, koska google toimii aika hyvin, joskin hakukoneoptimointi on kyllä hieman tylsyttänyt sen terää. Jossain vaiheessa kun tulee tutkimustuloksia hakukoneiden paremmuudesta, niin saatan harkita vaihtamista.

Enkä tarkoita nyt mitään vastaavaa kuin tuo "kissa":lla löytyy 2500 vs. 500000 tulosta. Tärkeintä on tulosten laatu, ei määrä. Paska kun ei parane vaikka sitä saisi syödä sen seitsemän kiloa... Mansikat sensijaan maistuvat hyviltä vaikka yksitellen.

Btw, google näyttäisi antavan paremmin merkityksellisia hakutuloksia ainakin kun selaa kummallakin koneella pari sivua eteenpäin noita tuloksia. Pikatesti (n. 1min) yhdellä hakusanalla "yle".

Btw2, Kokeilpaapa http://www.alltheweb.com/ ja hakusanaksi "sektori", hehee, rosmo :D