Kirjaudu

Uutiskirje

Rekisteröidy Sektoriin ja tilaa itsellesi joko aamuisin tai iltaisin ilmestyvä uutiskirje sähköpostiisi.

Torstai, 16.10.2003

Mozilla-selaimesta versio 1.5

Avoimeen lähdekoodiin perustuva Mozilla-selain on päivittynyt versioon 1.5. Kehittäjäryhmä on laatimastaan kehityssuunnitelmasta melkoisesti jäljessä, sillä version 1.5 suunniteltu julkaisupäivä ohitettiin jo syyskuun alussa ja ohjelmiston selain- ja sähköpostikomponenttien pitäisi tässä versiossa perustua Firebird- ja Thunderbird-ohjelmistoihin.

Mozillan pilkkominen pienempiin ohjelmistokomponentteihin ei siis ole toteutunut suunnitellussa aikataulussa, mutta Mozilla 1.5 sisältää silti huomattavan määrän korjauksia ja parannuksia edelliseen versioon verrattuna. Kaiken kaikkiaan uuteen versioon on tehty noin tuhat pientä muutosta tai korjausta. Mozilla 1.5 on saatavilla Win32-, Mac OS X- ja Linux-alustoille, mutta alustatuki tulee laajenemaan lähipäivinä.

Lue juttu oma, 16.10.2003 00:01. Lähde: Mozilla.org

Muita aiheeseen liittyviä uutisia

Kommentoi juttua



Aihe

Esikatsele kommentti
Kommentit ( 0 uutta / 33 )
pistettä.
Näytä vain kommentit joilla on vähintään
Hurjaa
Anonyymi kommentoija, 16.10.2003 08:36:04		 Pisteet: 0
Vastaa
Naureskelin kun linux-ihmiset suitsuttivat jo mozillan 1.0-versiota vaikka kyseessä oli järkyttävä bugikasa. Itse käyttelin tyytyväisenä netscape/opera-selaimia.

Joku aika sitten imaisin 1.4-version ja mitä hittoa. Sehän on ihan sama kun vanha Netscape 7.x. Olin todella hämmästynyt, siis sillekö ihmiset nyt hurraavat. Sille että on selain nimeltä mozilla jonka perustoiminnot ovat olleet olemassa jo ajat sitten.

OK, se ero tässä mozillassa on että tässä on enemmän bugeja kun netscapessa. Esim. aina välistä kaikki tabit menevät "harmaiksi". Niitä ei voi enää sulkea muuten kuin pikanäppäimellä. Tabin oma context menu ei toimi eikä tabirivillä oleva pieni rasti.

Extensionit ovat pääsääntöisesti roskaa. Mikä hiton addblock? Paljon parempi ja toimivampi addblock oli jo aikoinaan netscapen versiolle 4.xx. Se nimenomaan jätti mainokset imuroimatta eikä vaan poistanut niitä sivulta. Kaiken lisäksi vaikka kuinka koitat blokata mainoksia (addblock, swing.sanomawsoy.fi jne.) niin toisilla sivuilla ne näkyvät silti. Jopa saman sivun eri latauskerroilla ne saattavat näkyä.
Re: Hurjaa
Anonyymi kommentoija, 16.10.2003 12:16:23		 Pisteet: 0
Vastaa
Kaiken lisäksi vaikka kuinka koitat blokata mainoksia (addblock, swing.sanomawsoy.fi jne.) niin toisilla sivuilla ne näkyvät silti. Jopa saman sivun eri latauskerroilla ne saattavat näkyä.
Tuo toiminto siis blokka tietyltä serveriltä tulevat kuvat. Jos ensimmäisellä käyntikerralla kuvat tukee vaikka doubleclickin serveriltä ja blokkaat sen, ei sinulla enää näy doubleclicking servulta tulevat kuvat (lue: mainokset). Mutta jos seuraavalla käyntikerralla kuva tuleekin joltain toiselta mainosserveriltä, ei sitä blokata.
Re: Hurjaa
Anonyymi kommentoija, 16.10.2003 12:55:18		 Pisteet: +1
Vastaa
Naureskelin kun linux-ihmiset suitsuttivat jo mozillan 1.0-versiota vaikka kyseessä oli järkyttävä bugikasa. Itse käyttelin tyytyväisenä netscape/opera-selaimia.
Netscape4.x oli jo tuolloin (ja on edelleen) vielä hirvittävämpi bugikasa, jonka ainoana hyvänä puolena on pienempi resurssien kulutus. NS6 taas pohjautui johonkin noin puoli vuotta vanhempaan Mozilla-versioon, joten ei liene sekään ollut ainakaan parempi. Opera on ihan OK.


OK, se ero tässä mozillassa on että tässä on enemmän bugeja kun netscapessa. Esim. aina välistä kaikki tabit menevät "harmaiksi". Niitä ei voi enää sulkea muuten kuin pikanäppäimellä. Tabin oma context menu ei toimi eikä tabirivillä oleva pieni rasti.
Itse olen käyttänyt lähinnä Firebirdiä, enkä siinä ole tuota ilmiötä saanut kertaakaan aikaan. Vaan ei muuta kun bugiraporttia lähettämään, jos tuo kerran on toistettavissa oleva ilmiö.

Vaan makuasioitahan nämä toki. Minun makuuni Mozilla & Firebird (jopa 1.0 silloin vuosi ja risat sitten) ovat näppärimmät, jonkun muun makuun taas Opera tai IE. Teknisistä meriiteistä kunkin näistä osalta voi väitellä, mutta eri ihmiset painottavat niitäkin eri tavalla.
daimoni Re: Hurjaa
daimoni, 16.10.2003 09:23:10		 Pisteet: +1
Vastaa
Joku aika sitten imaisin 1.4-version ja mitä hittoa. Sehän on ihan sama kun vanha Netscape 7.x.
Netscape 7 perustuu Mozilla 1.0:aan ja 7.1 perustuu mozilla 1.0.1:seen (vai olikos jopa 1.1, tarkentakaas joku?)

lin todella hämmästynyt, siis sillekö ihmiset nyt hurraavat. Sille että on selain nimeltä mozilla jonka perustoiminnot ovat olleet olemassa jo ajat sitten.
Mikäli et ole muuta tehnyt kuin käynnistänyt selaimen ja todennut "eihä täs oo mitää uutta whinewhine" et luultavasti tiedäkään mitä uutta siinä on. Ja paljon on viilattu. 1.4 esimerkiksi Linuxin alla käynnistyy itselläni 2.5~ sec. Ero verrattuna 1.0 on Iso(tm). Konepellin alla muutokset ovat _suuria_. Myöskin mailiohjelman spammifiltterit ovat menneet valovuoden eteenpäin. Composeriä on viilattu julmetusti. Form/cookie/image/popmanagereja on kehitetty ja paljon. Changelogi 1.0 > 1.4 on melkoisen pitkä ja kertoo kyllä mitä uutta on tullut. RTFM?

OK, se ero tässä mozillassa on että tässä on enemmän bugeja kun netscapessa. Esim. aina välistä kaikki tabit menevät "harmaiksi". Niitä ei voi enää sulkea muuten kuin pikanäppäimellä. Tabin oma context menu ei toimi eikä tabirivillä oleva pieni rasti.
Tämmöistä en ole ikinä huomannut. Jos löytyy bugi: tee siitä raportti. Ongelmat kyllä korjataan jos niistä osataan ilmoittaa. Mozillan mukana myöskin tulee bugireporttityökalu jonka kanssa reportin tekeminen ei ole mitenkään ylivoimaista.

Itse ajelen nyt tuota k.o 1.5 ja olen todella tyytyväinen parannuksiin. Ai mihinkö parannuksiin? Julkaisutiedoite kertoo kyllä.

1.6+ eteenpäin sitten alkaakin Mozillalla prosessi korvata nykyiset Navigator ja Mail noilla Firebirdillä ja Thunderbirdillä. Kiintoisalta näyttää Mozillan tulevaisuus.

Toki on muitakin selaimia. KDE-ympäristön kannattajat ovat varsin tyytyväisiä (näin yleisesti ottaen) Konqueroriin, ja Applekin teki oman Safarinsa KHTML:n pohjalle. Gnome-käyttäjät nauttivat nykyään Epiphanystä (joka käyttää Geckoa, Mozillan renderöintiengine).

Mutta mitä Windows-alustaan tulee, monikaan ei Internet Exploreriin ole kovinkaan tyytyväinen. Ominaisuuksien kehitys IE:ssä jämähti siihen kun päästiin monopoliasemaan. Mutta nytpä on ominaisuusrikkauta vaihtoehtoja myös Windowsille. Ja sivusta seuranneena näyttää siltä että Mozilla Firebirdiä kokeilleet ovat siihen myös jääneet...
"Minusta on viime aikoina daimonin kommentteja lukeneena alkanut muutenkin tuntua, että äijä kuvittelee olevansa joku jumalhahmo, jonka sana on totuus ja laki."
-- Anonyymi kommentoija
Re: Hurjaa
Anonyymi kommentoija, 16.10.2003 12:15:17		 Pisteet: 0
Vastaa
Mikäli et ole muuta tehnyt kuin käynnistänyt selaimen >ja todennut "eihä täs oo mitää uutta whinewhine" et >luultavasti tiedäkään mitä uutta siinä on.
Jos minä en selainta käyttämällä huomaa mitään eroa niin mitä väliä sillä on vaikka koko koodi olisi kirjoitettu uusiksi?

ljon on viilattu. 1.4 esimerkiksi Linuxin alla >käynnistyy itselläni 2.5~ sec.
Eipä tarvitse windowsissa käynnistellä kun selain on jatkuvasti päällä. Kerran käyntiin ja se siitä. Ihan sama vaikka kestäisi 30sek.

yöskin mailiohjelman spammifiltterit ovat menneet >valovuoden eteenpäin.
Mailiohjelmaa en käytä koska se on surkea verrattuna moneen oikeaan mailiohjelmaan.

cookie/image/popmanagereja on kehitetty ja >paljon. Changelogi 1.0 > 1.4 on melkoisen pitkä ja >kertoo kyllä mitä uutta on tullut. RTFM?
Vaan kun suurin osa noista "uudistuksista" ei näy netscapeen tottuneelle niin tuo mozillan hehkutus ihmetyttää.

Mozillan tekijät ovat sitten innovoineet ja kehittäneet ominaisuuksia jotka ovat olleen saatavilla jo vuosikausia. Sitten hurrataan miten hyviä ME ollaan. No onhan se kiva että linux-käyttäjät pääsevät maistamaan herkkuja joita windows-käyttäjät ovat syöneet jo vuosikausia. Nimimerkillä 1000x paremmat featuret jo NS4.x:n aikaan. Lisäksi ne olivat erillisohjelmissa joten ei selaimesta tullut bloattia!

ä en ole ikinä huomannut. Jos löytyy bugi: >tee siitä raportti. Ongelmat kyllä korjataan jos niistä >osataan ilmoittaa.
Käytännössä sanotaan "sulla on varmaan se ja se extension ja ne aiheuttaa ton". Ja sitten pitäisi ajella mozillaa ilman mitään extensioneita ja katsoa kun tuo tapahtuu seuraavan kerran. Silloinkin se on satunnaista joten aika hiljaista raportoida.

ozillan mukana myöskin tulee bugireporttityökalu >jonka kanssa reportin tekeminen ei ole mitenkään >ylivoimaista.
Olen pistänyt raportteja sekä RH:lle, että samba-tiimille. Molempien suhtautuminen on ollut todella nihkeää. Enpä jaksa enää yrittää.

a mitä Windows-alustaan tulee, monikaan ei >Internet Exploreriin ole kovinkaan tyytyväinen.
Ai ei vai? Kummasti sitä vaan ihmiset käyttää vaikka mozillaan saa imaistua helposti. Jahka IE rupeaa tukemaan tabeja niin siitä on jokaisessa mikrolehdessä juttu ja kukaan ei edes muista että ne tabit ovat jossain muualla olleet jo.

Muuten mukavia nuo extensionit mutta suurin osa ei edes ilmoita minne se extension asennetaan. Profiiliin vai selaimen hakemistoon? Onko käytössä vain yhdellä käyttäjällä vai kaikilla jne. Kiva päivittää selain ja huomata että osa extensioneista on poistunut ja ne pitää uudelleen imuroida ja asentaa. TCO rulettaa...
Re: Hurjaa
Anonyymi kommentoija, 16.10.2003 13:00:45		 Pisteet: 0
Vastaa
Mikäli et ole muuta tehnyt kuin käynnistänyt selaimen >ja todennut "eihä täs oo mitää uutta whinewhine" et >luultavasti tiedäkään mitä uutta siinä on.
Jos minä en selainta käyttämällä huomaa mitään eroa niin mitä väliä sillä on vaikka koko koodi olisi kirjoitettu uusiksi?
Ja paljon on viilattu. 1.4 esimerkiksi Linuxin alla >käynnistyy itselläni 2.5~ sec.
Eipä tarvitse windowsissa käynnistellä kun selain on jatkuvasti päällä. Kerran käyntiin ja se siitä. Ihan sama vaikka kestäisi 30sek.
Myöskin mailiohjelman spammifiltterit ovat menneet >valovuoden eteenpäin.
Mailiohjelmaa en käytä koska se on surkea verrattuna moneen oikeaan mailiohjelmaan.
Form/cookie/image/popmanagereja on kehitetty ja >paljon. Changelogi 1.0 > 1.4 on melkoisen pitkä ja >kertoo kyllä mitä uutta on tullut. RTFM?
Vaan kun suurin osa noista "uudistuksista" ei näy netscapeen tottuneelle niin tuo mozillan hehkutus ihmetyttää.
No onhan se kiva että linux-käyttäjät pääsevät maistamaan herkkuja joita windows-käyttäjät ovat syöneet jo vuosikausia. Nimimerkillä 1000x paremmat featuret jo NS4.x:n aikaan. Lisäksi ne olivat erillisohjelmissa joten ei selaimesta tullut bloattia!
Saihan sen käyttöjärjestelmänkin tähän vedettyä näppärästi mukaan, sigh.

Vaan herää kysymys, onko se erillisohjelmien metsästys niin paljon kätevämpää kun kaivella toimivia ja tarpeeseen X olevia extensioneita. :)

ä en ole ikinä huomannut. Jos löytyy bugi: >tee siitä raportti. Ongelmat kyllä korjataan jos niistä >osataan ilmoittaa.
Käytännössä sanotaan "sulla on varmaan se ja se extension ja ne aiheuttaa ton". Ja sitten pitäisi ajella mozillaa ilman mitään extensioneita ja katsoa kun tuo tapahtuu seuraavan kerran. Silloinkin se on satunnaista joten aika hiljaista raportoida.
Mozillan mukana myöskin tulee bugireporttityökalu >jonka kanssa reportin tekeminen ei ole mitenkään >ylivoimaista.
Olen pistänyt raportteja sekä RH:lle, että samba-tiimille. Molempien suhtautuminen on ollut todella nihkeää. Enpä jaksa enää yrittää.
Minulla on ollut Mozillan osalta hyviä kokemuksia; erääseenkin ongelmaan joskus kaksi vuotta sitten kun oltiin vielä kaukana 1.0:sta tuli parin päivän päästä tarjolle patchi, jonka toimivuutta sitten ircin välityksellä puitiin. Parin iteraatiokierroksen jälkeen patchi teki sen mitä pitikin ja kaikki olivat tyytyväisiä.

(toki mikäli minua ei olisi kiinnostanut kääntää selainta ko. patchin kanssa, sen olisi joku varsinaisista kehittäjistä tehnyt. Vaan kun kerran tietotaito siihen oli, niin mitä sitä turhaan tuuppaamaan ko. prosessia jonkun muun ongelmaksi; ilmainen auttaminenkin voi joskus olla mukavaa, varsinkin jos se nopeuttaa ongelman ratkeamista välikäsiin nähden. :)
daimoni Re: Hurjaa
daimoni, 16.10.2003 13:05:54		 Pisteet: 0
Vastaa
Jos minä en selainta käyttämällä huomaa mitään eroa niin mitä väliä sillä on vaikka koko koodi olisi kirjoitettu uusiksi?
Uusien ominaisuuksien koodi on luultavasti aivan uutta?

Eipä tarvitse windowsissa käynnistellä kun selain on jatkuvasti päällä. Kerran käyntiin ja se siitä. Ihan sama vaikka kestäisi 30sek.
Miten windows liittyy tuohon? Miten se liittyy siihen käynnistyykö selain X sekunissa Y koneellasi? Koodia on optimoitu. Live with it

Mailiohjelmaa en käytä koska se on surkea verrattuna moneen oikeaan mailiohjelmaan.
"mää en tota käytä ni sitä ei oo sit kehitetty!"

Vaan kun suurin osa noista "uudistuksista" ei näy netscapeen tottuneelle niin tuo mozillan hehkutus ihmetyttää.
Öh. Pieni vinkki vain että Netscape = Mozilla kaupallisilla mainoksilla. Netscape on rakennettu Mozillan päälle. Usko nyt jo.

Mozillan tekijät ovat sitten innovoineet ja kehittäneet ominaisuuksia jotka ovat olleen saatavilla jo vuosikausia. Sitten hurrataan miten hyviä ME ollaan. No onhan se kiva että linux-käyttäjät pääsevät maistamaan herkkuja joita windows-käyttäjät ovat syöneet jo vuosikausia.
Ja saisiko tämän selaimen nimen jossa noita herkkuja on syöty vuosikaudet?

Nimimerkillä 1000x paremmat featuret jo NS4.x:n aikaan.
Kyllä itsekin tuolloin vuonna miekka ja kilpi ajelin Netscape 4.x sarjaa, Linuxilla (mitää oliko se muka muillekki ku windows ?!?). Eipä näkynyt tabeja, popup-blockeria, oppivaa spammifiltteriä mailissa, geckoa renderöimässä sivuja niinkuin kuuluu.

isäksi ne olivat erillisohjelmissa joten ei selaimesta tullut bloattia!
Ignorance is bliss

Käytännössä sanotaan "sulla on varmaan se ja se extension ja ne aiheuttaa ton".
Jaa? Eipä ole moista tullut eteen. Senkun liität raporttiin mitkä lisähärpättimet on asennettu. Vaikkapa moinen vastaus tulisikin, kehittäjien tulee silti korjata systeemi toimivaksi.

Olen pistänyt raportteja sekä RH:lle, että samba-tiimille. Molempien suhtautuminen on ollut todella nihkeää. Enpä jaksa enää yrittää.
Ja reporttisi ovat sitten sisältäneet tarpeeksi kuvaavan esityksen ongelmasta sekä miten ongelman voi toistaa?

Ai ei vai? Kummasti sitä vaan ihmiset käyttää vaikka mozillaan saa imaistua helposti. Jahka IE rupeaa tukemaan tabeja niin siitä on jokaisessa mikrolehdessä juttu ja kukaan ei edes muista että ne tabit ovat jossain muualla olleet jo.
Ja tämän kun näkisi. Mikä ihme tuo IE muuten on? Saako sitä pyörimään Sparccien tai riscien päällä? </sarcasm>

Muuten mukavia nuo extensionit mutta suurin osa ei edes ilmoita minne se extension asennetaan.
Profiiliin vai selaimen hakemistoon?

RTFM@mozilla doc
"Minusta on viime aikoina daimonin kommentteja lukeneena alkanut muutenkin tuntua, että äijä kuvittelee olevansa joku jumalhahmo, jonka sana on totuus ja laki."
-- Anonyymi kommentoija
asdfghjklz Re: Hurjaa
asdfghjklz, 16.10.2003 12:29:26		 Pisteet: 0
Vastaa

a mitä Windows-alustaan tulee, monikaan ei >Internet Exploreriin ole kovinkaan tyytyväinen.
Ai ei vai? Kummasti sitä vaan ihmiset käyttää vaikka mozillaan saa imaistua helposti. Jahka IE rupeaa tukemaan tabeja niin siitä on jokaisessa mikrolehdessä juttu ja kukaan ei edes muista että ne tabit ovat jossain muualla olleet jo.
Tottakai moni käyttää IE:tä, koska se tulee valmiiksi asennettuna Windowsissa. Harva tavallinen käyttäjä on koskaan edes kullut Mozillasta. Aikoinaan kerroin eräälle tyypille Opera selaimesta ja sen jälkeen ei ole muuta selainta käyttänyt. Kuulemma pitää IE:tä erittäin huonona selaimena käyettyään Operaa pidempään.
Re: Hurjaa
Anonyymi kommentoija, 16.10.2003 14:02:05		 Pisteet: 0
Vastaa
ozillasta. Aikoinaan kerroin eräälle tyypille Opera selaimesta ja sen jälkeen ei ole muuta selainta käyttänyt. Kuulemma pitää IE:tä erittäin huonona selaimena käyettyään Operaa pidempään.

-...ja toisinpäin. Kotona asensin emännän koneelle Mozillan testimielessä, 3 päivän päästä oletusselaimeksi muutettiin takaisin IE.

Tosin niin kävi omallakin koneella.
Re: Hurjaa
Anonyymi kommentoija, 16.10.2003 13:05:49		 Pisteet: +1
Vastaa
Mutta mitä Windows-alustaan tulee, monikaan ei Internet Exploreriin ole kovinkaan tyytyväinen. Ominaisuuksien kehitys IE:ssä jämähti siihen kun päästiin monopoliasemaan.
No et ole kovin perusteellisesti tutustunut konepellin alle jos noin tosissasi väität. Kyllä IE-versiot ovat kehittyneet varsin paljon etenkin ohjelmistokehittäjän näkökulmasta. Käyttäjälle suoraan näkyviä toimintoja ei ole tullut paljoakaan uusia, se on totta. Kuitenkin konepellin alta IE on ylivoimaisesti monipuolisin selain mitä markkinoilta löytyy.

Joitain uusien IE-versioiden ominaisuuksia:
- XML- ja XSLT-tuki
- dataBinding HTML-elementteihin
- HTML+Time
- VML-tuki
- käyttäjädatan tallennus käyttäjän koneelle XML-tiedostoon (hyvä esim. kakutukseen)
- XMLHTTP- ja WebService-tuki

Tuossa nyt jotain mainitakseni. Toimivuudet kohdasta riippuen IE5.0-6.0.
Re: Hurjaa
Anonyymi kommentoija, 16.10.2003 19:11:16		 Pisteet: 0
Vastaa
Mutta mitä Windows-alustaan tulee, monikaan ei Internet Exploreriin ole kovinkaan tyytyväinen. Ominaisuuksien kehitys IE:ssä jämähti siihen kun päästiin monopoliasemaan.
No et ole kovin perusteellisesti tutustunut konepellin alle jos noin tosissasi väität. Kyllä IE-versiot ovat kehittyneet varsin paljon etenkin ohjelmistokehittäjän näkökulmasta. Käyttäjälle suoraan näkyviä toimintoja ei ole tullut paljoakaan uusia, se on totta. Kuitenkin konepellin alta IE on ylivoimaisesti monipuolisin selain mitä markkinoilta löytyy.
Joitain uusien IE-versioiden ominaisuuksia:
- XML- ja XSLT-tuki
Nämä ovat W3C:n tukemia ja erittäin hyödyllisiä. Tuen laajuudesta tosin osaa sanoa.

- HTML+Time - VML-tuki
Nämä taas Microsoftin omia tuotoksia, jotka on lähetetty W3C:lle kommentoitavaksi vuonna 1998. VML vaikuttaisi jääneen SVG:n jalkoihin. HTML+TIME:n ominaisuudet synkronointijutut varmaankin otettu SMIL 2.0:aan. Miksei IE tue SVG:tä ja SMIL:iä?
jemm Re: Hurjaa
jemm, 17.10.2003 09:11:46		 Pisteet: 0
Vastaa
- HTML+Time
HTML+TIME:n ominaisuudet synkronointijutut varmaankin otettu SMIL 2.0:aan. Miksei IE tue SVG:tä ja SMIL:iä?
SMIL-tuki tuli IE:hen 5.5 versiossa. SMIL on kuitenkin jäänyt Flashin jalkoihin, niin eipä tuota näe juuri missään.
-Jemm
Re: Hurjaa
Anonyymi kommentoija, 16.10.2003 22:11:28		 Pisteet: 0
Vastaa

Netscape 7 perustuu Mozilla 1.0:aan ja 7.1 perustuu mozilla 1.0.1:seen (vai olikos jopa 1.1, tarkentakaas joku?)
Netscape 7.1 perustuu kylläkin tohon Mozilla 1.4:n

tarkoitat varmaan Netscapen 7.01 versita :)
Turhaa
Anonyymi kommentoija, 16.10.2003 09:22:53		 Pisteet: 0
Vastaa
Lopettaisivat koko Mozillan kehittämisen, niinhän tehtiin jo Netscapen osalta. Vaihtoehtoselaimia IE:lle löytyy jo ihan tarpeeksi enkä jaksa uskoa että tuon legacy-koodin pohjalta saa enää mitään hirmu fiksua rakennettua. Kaikilla tuotteilla on elinkaari eikä sitä tulisi tarpeettomasti jatkaa.
Re: Turhaa
Anonyymi kommentoija, 16.10.2003 12:45:54		 Pisteet: +1
Vastaa
Lopettaisivat koko Mozillan kehittämisen, niinhän tehtiin jo Netscapen osalta. Vaihtoehtoselaimia IE:lle löytyy jo ihan tarpeeksi enkä jaksa uskoa että tuon legacy-koodin pohjalta saa enää mitään hirmu fiksua rakennettua. Kaikilla tuotteilla on elinkaari eikä sitä tulisi tarpeettomasti jatkaa.
Njaa, Gecko - pohjaiset selaimet näyttäisivät olevan vaikkapa Googlen Zeitgeist - sivulla se yleisin selain IE:n jälkeen:

http://www.google.com/press/zeitgeist.html

(noin 1/3 sivua alaspäin oleva taulukko)

Sinälläänhän vaikkapa IE lienee vanhempaan koodiin pohjaava kuin Mozilla, joten elinkaarivertaus tässä tapauksessa ontuu vähän. ;) Ettet nyt sekoittaisi sitä NS4.x:än koodiin, joka on täysin eri asia.
daimoni Re: Turhaa
daimoni, 16.10.2003 09:25:04		 Pisteet: 0
Vastaa
Lopettaisivat koko Mozillan kehittämisen, niinhän tehtiin jo Netscapen osalta. Vaihtoehtoselaimia IE:lle löytyy jo ihan tarpeeksi enkä jaksa uskoa että tuon legacy-koodin pohjalta saa enää mitään hirmu fiksua rakennettua. Kaikilla tuotteilla on elinkaari eikä sitä tulisi tarpeettomasti jatkaa.
Legacy? Mikäli yhtään olet seurannut Mozillan kehitystä, tietäisit että nykyiset selain/mailiohjelma vaihdetaan uuteen 1.6+ versioista edetessä. Eikä se gecko siellä alla kovinkaan legacykoodia ole, se on todella tehokas renderöintiengine. Ja miksi pitää aina vedota "vaihtoehtoselaimia IE:lle"? Mikä ihmeen oletus että kaikki käyttävät Windowsia, saati edes x86-rautaa?
"Minusta on viime aikoina daimonin kommentteja lukeneena alkanut muutenkin tuntua, että äijä kuvittelee olevansa joku jumalhahmo, jonka sana on totuus ja laki."
-- Anonyymi kommentoija
Re: Turhaa
Anonyymi kommentoija, 16.10.2003 13:08:44		 Pisteet: 0
Vastaa
a miksi pitää aina vedota "vaihtoehtoselaimia IE:lle"? Mikä ihmeen oletus että kaikki käyttävät Windowsia, saati edes x86-rautaa?
Mikä ihmeen oletus se taas on että IE:n vaihtoehtoselain olisi välttämättä hyvä ja paikkansa ansainnut? No tietenkin siksi ettei se ole M$:n kehittämä. Kaikki mikä ei ole Billin tekemää on hyvää... juuh...
Re: Turhaa
Anonyymi kommentoija, 16.10.2003 13:32:20		 Pisteet: 0
Vastaa
Käytettävyydessä IE on jäänyt muiden selainten jalkoihin, tuota todistaa jo MyIE:n, SlimBrowserin, Avant Browserin ym. MS:n HTML-engineä käyttävien selainten olemassaolo. Milloin viimeksi IE:iin on tullut käyttöä helpottavia ominaisuuksia? Milloin sen CSS-tuki on korjattu?
daimoni Re: Turhaa
daimoni, 16.10.2003 14:22:47		 Pisteet: +1
Vastaa
Mikä ihmeen oletus se taas on että IE:n vaihtoehtoselain olisi välttämättä hyvä ja paikkansa ansainnut? No tietenkin siksi ettei se ole M$:n kehittämä. Kaikki mikä ei ole Billin tekemää on hyvää... juuh...
- Ominaisuudet
- Vakaus
- Tietoturva
- Avoin kehitys
- Ei rajoitu yhteen käyttöjärjestelmään ja yhteen arkkitehtuuriin. Katselemme uusiksi kun Microsoft kääntää Windowsin Sparceille.
"Minusta on viime aikoina daimonin kommentteja lukeneena alkanut muutenkin tuntua, että äijä kuvittelee olevansa joku jumalhahmo, jonka sana on totuus ja laki."
-- Anonyymi kommentoija
Saltsa Re: Turhaa
Saltsa, 16.10.2003 22:27:59		 Pisteet: 0
Vastaa
Mikä ihmeen oletus se taas on että IE:n vaihtoehtoselain olisi välttämättä hyvä ja paikkansa ansainnut? No tietenkin siksi ettei se ole M$:n kehittämä. Kaikki mikä ei ole Billin tekemää on hyvää... juuh...
- Avoin kehitys
Ei se avoin kehitys välttämättä hyvä asia ole. On niitä monia hyviä suljettuja softiakin, kuten nyt selaimista puhuttaessa esim. Opera.
daimoni Re: Turhaa
daimoni, 17.10.2003 00:15:28		 Pisteet: 0
Vastaa
Ei se avoin kehitys välttämättä hyvä asia ole. On niitä monia hyviä suljettuja softiakin, kuten nyt selaimista puhuttaessa esim. Opera.
Ei vakuuta. Nuo dynaamiset operabuildit on poikkeuksetta jollekin vanhalle QT:lle joka ei sitten toimi uudempien (3.1, 3.2) kanssa ja näyttää aivan hevonperseeltä koko selain. Sama juttu statikin kanssa. Kun vain voisi itse buildata sourcesta, mutta ei... Ruma selain. That's it. Mozilla on joka suhteessa parempi. Mouse gesturet ovat ihan näppäriä mutta eipä jaksa mainoksia ja rumaa mismatched-qt static buildia katsella. Eikä edes sourcea pääse pätsäilemään.
"Minusta on viime aikoina daimonin kommentteja lukeneena alkanut muutenkin tuntua, että äijä kuvittelee olevansa joku jumalhahmo, jonka sana on totuus ja laki."
-- Anonyymi kommentoija
Saltsa Re: Turhaa
Saltsa, 17.10.2003 14:18:05		 Pisteet: 0
Vastaa
Ei se avoin kehitys välttämättä hyvä asia ole. On niitä monia hyviä suljettuja softiakin, kuten nyt selaimista puhuttaessa esim. Opera.
Ei vakuuta. Nuo dynaamiset operabuildit on poikkeuksetta jollekin vanhalle QT:lle joka ei sitten toimi uudempien (3.1, 3.2) kanssa ja näyttää aivan hevonperseeltä koko selain. Sama juttu statikin kanssa. Kun vain voisi itse buildata sourcesta, mutta ei... Ruma selain.
Itsellä ainakin toimii heittämällä melkein mikä tahansa ohjelma windowssissa. Monelleko on tuottanut operan binary-only ongelmia windowssissa? Ja kyllä tuo opera toimi ihan hyvin linuxissakin vaan asentamalla .deb-paketista. Eikä minulla ole ollut tarvetta mozillaa kääntää erikseen, ei windowssisa, eikä linuxissa.

Tuossa mielestäni yksi opensourcen "huonoista" puolista, että ohjelmat eivät ole yhteensopivia kirjastojen ja muiden kanssa. Opensourcessa on tuo että on paljon eri vaihtoehtoja ja versioita kirjastoista sun muusta, onhan se hyvä asia että on vapaus valita, mutta samalla siinä tulee yhteensopivuusongelmia.
Extensioneista
Anonyymi kommentoija, 16.10.2003 21:32:08		 Pisteet: 0
Vastaa
Extensionit toki tuovat kaivattuja lisäominaisuuksia, kuten mouse gesturet ja käyttökelpoiset tabit (niillä selaimen mukana tulevilla ei ole mitään virkaa). Selainta vain ei jaksa päivittää tuoreempaan versioon, kun samalla pitäisi hakea extensionitkin uusiksi.
Shrike Re: Extensioneista
Shrike, 16.10.2003 22:21:06		 Pisteet: 0
Vastaa
Extensionit toki tuovat kaivattuja lisäominaisuuksia, kuten mouse gesturet ja käyttökelpoiset tabit (niillä selaimen mukana tulevilla ei ole mitään virkaa). Selainta vain ei jaksa päivittää tuoreempaan versioon, kun samalla pitäisi hakea extensionitkin uusiksi.
Ei tarvi jos extensionit on asennettu profiiliin eikä Firebirdin hakemistoon.

Juuri päivitin Firebirdin 0.5 -> 0.7 ja muistaakseni 2 extensionia noin kymmenestä piti asentaa uudelleen.
--
public class Shrike extends Codeslave implements Engineer, Nerd
Sektori särki?
Anonyymi kommentoija, 21.10.2003 19:39:17		 Pisteet: 0
Vastaa
Missähän muuten tökkii, kun jonkin Firebird 0.6.1:n (Win32) jälkeisen nightly buildin myötä on Sektorin etusivu näkynyt vallan kummasti?

Musta yläosa sekä "Käyttäjä", "Uutiset" että "Sektorissa" -otsikkopalkit näkyvät ongelmitta, mutta vasemmalla oleva sininen palkki + harmaa leipätekstisolu leviävät selainikkunan levyisiksi, jolloin Sektorissa-osuus, kolumnit ja gallup jäävät selainikkunan ulkopuolelle ja alas tulee vaakasuuntainen selauspalkki. Jos käy katsomassa jonkin uutisen kommentteja ja palaa selaimen paluu-painikkeella Sektorin etusivulle, sivu näkyy normaalisti. Sivun päivittäminen selaimessa ei auta (ja rikkoo sivun uudelleen, jos päivittää sivun, kun sivu näkyy kunnolla).
coppola firebird
coppola, 16.10.2003 10:35:37		 Pisteet: 0
Vastaa
No siis eli mites tämä firebird, mihin se perustuu? Tuntuu ainakin itsellä toimivan aika kivasti.
hanta Re: firebird
hanta, 16.10.2003 12:10:44		 Pisteet: +1
Vastaa
No siis eli mites tämä firebird, mihin se perustuu? Tuntuu ainakin itsellä toimivan aika kivasti.
firebird perustuu mozillan renderöintiengineen geckoon, mutta on monin puolin parempi. periaatteessa firebird on uusiksi kirjoitettu pelkän mozillan selainosan käyttöliittymä, josta on jätetty paljon mozillan toiminnallisuutta pois. tuon poistetun toiminnallisuuden (ja paljon enemmän) saa lisättyä firebirdiin halutessaan erinomaisen exstension rajapinnan kautta, jolloin selaimeen saa juuri ne ominaisuudet joita tarvitsee, eikä itselleen turhasta bloatista tarvitse kärsiä.

lisäksi sähköpostisoftat ja html-editorit saa halutesaan erillisinä mozilla projektilta. itse asiassa mozilla 1.6 onkin jo mozilla firebird + mozilla thunderbird (+mozilla composer?).
--
hanta
Re: firebird
Anonyymi kommentoija, 16.10.2003 18:53:08		 Pisteet: 0
Vastaa
lisäksi sähköpostisoftat ja html-editorit saa halutesaan erillisinä mozilla projektilta. itse asiassa mozilla 1.6 onkin jo mozilla firebird + mozilla thunderbird (+mozilla composer?).
Firebird ja Thunderbird ovat projektien koodinimiä; Mozilla 1.6:ssa on Mozilla Browser ja Mozilla Mail.
coppola Re: firebird
coppola, 16.10.2003 15:09:20		 Pisteet: 0
Vastaa
Kiitosta priiffingistä

Toi firebird tuntuu toimivan tosi hyvin enkä aio sitä kylä ihan heti takas IEhen vaihtaa..
Mozilla.org
Josku, 16.10.2003 09:54:20		 Pisteet: +1
Vastaa
On saamassa uutta ulkoasua koko saitti. Tulevaa ilmettä voi käydä tarkastelemssa osoitteessa http://www.mozilla.org/website-beta/

Näyttää selkiytyvän mukavasti uuden leiskan myötä.
nyt tuli ongelma
keijjo, 14.3.2004 21:32:02		 Pisteet: 0
Vastaa
alottelin tässä mozillan käyttämistä mutten löydä mistään keinoa estää se soittamasta omia aikojaan yhteys. Ei ainakaan asetuksista löytynyt. Eihän se nyt käy että tämä ottaa internettiyhteyksiä vaikka vanhaisäntä on liesussa?