Kirjaudu

Uutiskirje

Rekisteröidy Sektoriin ja tilaa itsellesi joko aamuisin tai iltaisin ilmestyvä uutiskirje sähköpostiisi.

Keskiviikko, 22.1.2003

Musiikkiteollisuudelle voitto piratismioikeudenkäynnissä

Musiikkiteollisuus on saavuttanut ainakin jonkinasteisen voiton taistelussa piratismia vastaan, kun oikeus määräsi tietoliikenneyrityksen paljastamaan asiakkaansa, jonka epäillään ladanneen netistä piraattimusiikkia. Yhdysvaltalainen tuomari John Bates määräsi Verizon Communicationsin tottelemaan RIAA:n (Recording Industry Association of America) kehotusta asiakkaan henkilöllisyyden paljastamiseksi. Verizon aikoo kuitenkin vedota tuomioon, sillä sen mukaan päätös loukkaa yksityisyyttä. "Tällä tapauksella on järisyttävä vaikutus yksityiseen tietoliikenteeseen, kuten sähköpostiin, nettisurffaukseen ja yksityisten osapuolten väliseen tiedostojen vaihtamiseen", kommentoi Verizon lausunnossaan.

RIAA:n jahtaama yksityishenkilö on epäilyjen mukaan ladannut netistä yli 600 musiikkikappaletta yhden vuorokauden aikana. Oikeudenkäynnissä RIAA hyödynsi DMCA-lakia (Digital Millennium Copyright Act). Verizonin mukaan laki ei ulotu tietoverkkojen väliseen tiedonsiirtoon, vaan se rajoittuu yhtiön omassa verkossa olevaan materiaaliin. "Verizon ei pyri suojelemaan asiakkaita, jotka rikkovat lakia", todettiin Verizonin lausunnossa. Verizonin mukaan jokaisella nettikäyttäjällä tulee kuitenkin olla yksityisyydensuoja.

Lue juttu K2, 22.1.2003 08:23. Lähde: BBC Online

Muita aiheeseen liittyviä uutisia

Rekisteröidy ja kirjaudu sisään, jos haluat kommentoida.

Kommentit ( 38 uutta / 38 )
pistettä.
Näytä vain kommentit joilla on vähintään
Ladannut?
Anonyymi kommentoija, 22.1.2003 08:41:55		 Pisteet: 0
"RIAA:n jahtaama yksityishenkilö on epäilyjen mukaan ladannut netistä yli 600 musiikkikappaletta yhden vuorokauden aikana"

Oli ladannut?!?

Oliko tuo onneton yksilö ainoa, joka jäi RIAA:n tutkimuksissa kiinni, sillä luulisi jakelijoiden kiinnostavan enemmän? Vai yrittääkö RIAA nyt yhdellä ennakkotapauksella pelotella ihmisiä olemaan edes lataamatta warezia?
Re: Ladannut?
rugueux, 22.1.2003 09:29:56		 Pisteet: 0
Oliko tuo onneton yksilö ainoa, joka jäi RIAA:n tutkimuksissa kiinni, sillä luulisi jakelijoiden kiinnostavan enemmän? Vai yrittääkö RIAA nyt yhdellä ennakkotapauksella pelotella ihmisiä olemaan edes lataamatta warezia?
Eikös joku RIAAn pamppukin jo sanonut, että piratismia ei voi täydellisesti estää tai valvoa. Tuskin tälläisillä tapauksilla halutaan muuta kuin päästä otsikoihin. Täytyy muistaa, että lehtiä luetaan ja televisiota katsellaan, molemmilla on iso vaikutus massojen keskuudessa.

Toivottavasti korkeampi oikeusaste lopettaa tämän typeryyden ja päästää viattoman imuttelijan jatkamaan elämäänsä. Vaikka ei tuomiota saisikaan, niin ei varmaan aivan pian mitään laitonta internetistä hae.
--
Mihin on kadonnut perinteinen harakointi?
Re: Ladannut?
pitr_, 22.1.2003 09:43:37		 Pisteet: 0
Nytkö se sitten alkaa.... valvonta käytön osalta.

Eli hirvittävät määrät resursseja upotetaan sen seuraamiseen, että kuka tai kenen 12-vuotias poika hakee netistä humppaa. Ja sitten ovelle koputtelemaan.

Tuollainen valvonta voi vain eskaloitua siihen, että muutakin toimintaa verkoissa seurataan ja kaikkihan tietää, mitä siitä seuraa. Näyttivät effin (www.effi.org) pojat sanovan että "Orwell oli optimisti". Yhdyn tähän näkemykseen.
Re: Ladannut?
Anonyymi kommentoija, 22.1.2003 15:48:22		 Pisteet: 0
Nytkö se sitten alkaa.... valvonta käytön osalta. Eli hirvittävät määrät resursseja upotetaan sen seuraamiseen, että kuka tai kenen 12-vuotias poika hakee netistä humppaa. Ja sitten ovelle koputtelemaan.
Tuollainen valvonta voi vain eskaloitua siihen, että muutakin toimintaa verkoissa seurataan ja kaikkihan tietää, mitä siitä seuraa. Näyttivät effin (www.effi.org) pojat sanovan että "Orwell oli optimisti". Yhdyn tähän näkemykseen.
EFFI eli Suomen Warettajain Keskusliitto. Olen vähän kuullut että siellä on tietyillä jäsenillä aika hurjia kokoelmia warea hyllyissään, ja tekevät jopa bisnestä niillä - tosi luotettava järjästö.
hanska Re: Ladannut?
hanska, 22.1.2003 16:56:01		 Pisteet: +1
EFFI eli Suomen Warettajain Keskusliitto. Olen vähän kuullut että siellä on tietyillä jäsenillä aika hurjia kokoelmia warea hyllyissään, ja tekevät jopa bisnestä niillä - tosi luotettava järjästö.
No niin tosi luotettava anonyymi kommentoija, Annatko sinä itsestäsi luotettavan kuvan kun ilman edes nimimerkkiä heittelet kuulopuheita kaikkien lukijoiden ihmeteltäväksi?

Pitäisitkö sinä siitä, että kaikkia liikkeitäsi katseltaisiin ja toimiasi tutkittaisiin. EFFI edustaa heidän jäsenien mielipiteitä, ei heitä itseään. Yyhdistyksen hallitus taas edustaa järjestöä kun sellaisen hetki on. He haluavat säilyttää viestintäsalaisuuden ja ihmisten yksityisyyden, sekä kannattavat sananvapautta.
Oletko koskaan miettinyt mitä kaikkea tietoa sinusta voidaan kerätä kun tietokoneet käsittelevät asioita? Kannattaisi miettiä millaista käppyrää juuri nyttenkin mahdollisesti tehdään sinun elämästäsi.

EFFIn määritelmä löytyy heti ensimmäisenä heidän etusivuiltaan. Mikäli et löytänyt sitä. Myöskään he eivät tue warettamista.

Niin ja mikäli sinulla on osoittaa, että joku tekee liiketoimintaa piraateilla niin mene poliisin puheille, äläkä leimaa hyvällä asialla olevaa järjestöä wareparatiisiksi.

Hanska
Erehtyminen on inhimillistä, mutta täydelliseen sekoiluun tarvitaan tietokone
Re: Ladannut?
Anonyymi kommentoija, 22.1.2003 17:10:31		 Pisteet: 0
No niin tosi luotettava anonyymi kommentoija, Annatko sinä itsestäsi luotettavan kuvan kun ilman edes nimimerkkiä heittelet kuulopuheita kaikkien lukijoiden ihmeteltäväksi?
Noniin herra Hanska, kerrot kai itsekkin sitten nimesi kaikkien tietoon, kun niin anonymiteettiäni kohtaan heti hyökkäät ? Ja eikös EFFIkin vastusta netin sensurointia - miksen siis saa kertoa mielipiteitäni anonymiteetin suojasta ?

Pitäisitkö sinä siitä, että kaikkia liikkeitäsi katseltaisiin ja toimiasi tutkittaisiin. EFFI edustaa heidän jäsenien mielipiteitä, ei heitä itseään. Yyhdistyksen hallitus taas edustaa järjestöä kun sellaisen hetki on. He haluavat säilyttää viestintäsalaisuuden ja ihmisten yksityisyyden, sekä kannattavat sananvapautta.
Jos minäkin warettaisin siinä mittakaavassa jossa kyseinen henkilö - jonka nimeä en aio alkaa tuomaan julki yleisillä foorumeilla - olisin VARMASTI EFFIn toimien puolella. Kenellekkään ei liene epäselvää että EFFIn mielestä jokaisella on oikeus ja jopa kansalaisvelvollisuus vastustaa riistokapitalismia - eli sitä että tuotteiden tekijät suojaavat omia oikeuksiaan.

Oletko koskaan miettinyt mitä kaikkea tietoa sinusta voidaan kerätä kun tietokoneet käsittelevät asioita? Kannattaisi miettiä millaista käppyrää juuri nyttenkin mahdollisesti tehdään sinun elämästäsi.
Rehellisellä ei ole mitään pelättävää.

EFFIn määritelmä löytyy heti ensimmäisenä heidän etusivuiltaan. Mikäli et löytänyt sitä. Myöskään he eivät tue warettamista.
Eivät varmasti koska se rikkoisi lakia - rivien välistä on turhankin helppo lukea mitä mieltä he ovat kopioinnista ja kopioitten levittämisestä. Tokihan Suomessa saa yksityiskäyttöön kopioida, sitä en väitä, mutta levittäminen on asia erikseen.

Niin ja mikäli sinulla on osoittaa, että joku tekee liiketoimintaa piraateilla niin mene poliisin puheille, äläkä leimaa hyvällä asialla olevaa järjestöä wareparatiisiksi.
En liene vasikka. Siksi en aio mainita kyseisen henkilön nimeä julkisesti.
Re: Ladannut?
Anonyymi kommentoija, 23.1.2003 15:11:42		 Pisteet: 0
Tokihan Suomessa saa yksityiskäyttöön kopioida, sitä en väitä, mutta levittäminen on asia erikseen.


mutta milläpä kopioit edes koti käyttöön kun cd on kopio suojattuja ja tietokone ja kaikki soittimet ei edes suostu soittamaan sitä.

minun mielestäni sen kopio suojauksen rikkominen on rikos .
voin olla väärässä korjatkaa jos näin on se on mahdollista mutta hyvin epätoden näköistä.






????????Minäkö muka väärässä???????
Bling Re: Ladannut?
Bling, 22.1.2003 19:55:32		 Pisteet: 0
Oletko koskaan miettinyt mitä kaikkea tietoa sinusta voidaan kerätä kun tietokoneet käsittelevät asioita? Kannattaisi miettiä millaista käppyrää juuri nyttenkin mahdollisesti tehdään sinun elämästäsi.
Rehellisellä ei ole mitään pelättävää.
Eikö edes verkkopankin tunnusluvut tai pankin sisältö. Itselläni ainakin liikkuu verkon välityksellä tietoa, jota en halua julkiseen tietoon.

EFFIn määritelmä löytyy heti ensimmäisenä heidän etusivuiltaan. Mikäli et löytänyt sitä. Myöskään he eivät tue warettamista.
Eivät varmasti koska se rikkoisi lakia - rivien välistä on turhankin helppo lukea mitä mieltä he ovat kopioinnista ja kopioitten levittämisestä. Tokihan Suomessa saa yksityiskäyttöön kopioida, sitä en väitä, mutta levittäminen on asia erikseen.
Ei tarvitse kannattaa lieveilmiöitä, vaikka vastustaakin toimia, joilla ne lieveilmiöt voisi kitkeä pois. EFFI on juuri sellainen järjestö, joka pyrkii pitämään ns. ahneiden levyfirmojen ajamat uudistukset kohtuudessa. En minäkään hyväksy punaisiapäin kävelyä, mutta minun mielestä se, että joku kävelee punaisia päin, ei oikeuta heti paikanpäällä tapahtuvaan ruumiintarkastukseen ja ruoskimiseen. Tälläinen käytäntö varmasti vähentäisi punaisiapäin kävelyä.

Niin ja mikäli sinulla on osoittaa, että joku tekee liiketoimintaa piraateilla niin mene poliisin puheille, äläkä leimaa hyvällä asialla olevaa järjestöä wareparatiisiksi.
En liene vasikka. Siksi en aio mainita kyseisen henkilön nimeä julkisesti.
No minäkin näin, että eräs poliisi ajoi kerran ylinopeutta (ei töissä). Onko poliisi siis rikollis-organisaatio?
IE is like the language of south park. It should not be used by anyone but still it is used by the great majority
Saruwine Salatut elämät
Saruwine, 22.1.2003 17:55:33		 Pisteet: +1
Ja eikös EFFIkin vastusta netin sensurointia - miksen siis saa kertoa mielipiteitäni anonymiteetin suojasta?
Mikä mielipide "olen vähän kuullut, että se ja se tekee piraattibisnestä" on? Juoruiksi noita ennen on kutsuttu, ja varsinkin rikoksiin vihjaavat nimettömät juorut ovat halpamaista paskapuhetta.

Epäilemättä tuo kommentti valuu omatuntosi teflonpinnasta kuin vesi hanhen selästä, mutta sainpahan sanottua.

Rehellisellä ei ole mitään pelättävää.
Intimiteetti? Yksityisyys? Sanakirja esiin, jos ovat tuntemattomia käsitteitä.

Aivan tavallisella ihmisellä voi olla asioita, joita hän ei halua kenenkään muun (kuin harvojen ja valittujen) tietävän, vaikkei näihin asioihin liittyisikään rikosta. Liikeasioita, päiväkirjoja, jne.

Jos viranomaisille, saati yksityisille yrityksille tai yhdistyksille, annettaisiin valta seurata nettiliikennettä waren waralta, oltaisiin heikoilla jäillä. Ei puhelintakaan saa salakuunnella edes poliisi kuin tietyissä tilanteissa, eikä ikkunasta sisään saa siviilikansalainen kurkistella ainakaan kiikareiden tai kameran kanssa.
Re: Salatut elämät
Anonyymi kommentoija, 23.1.2003 01:21:20		 Pisteet: 0
Epäilemättä tuo kommentti valuu omatuntosi teflonpinnasta kuin vesi hanhen selästä, mutta sainpahan sanottua.
Henkilökohtaiset hyökkäykset, nuo argumentoinnin helmet.

Rehellisellä ei ole mitään pelättävää.
Intimiteetti? Yksityisyys? Sanakirja esiin, jos ovat tuntemattomia käsitteitä.
Vähässäpä on intimiteettisuojan ja yksityisyyden kunnioitus, kun heti kun anonymiteetin suojasta sanoo asioita hyökätään sen anonymiteetin kimppuun ja sen voimalla koitetaan muuttaa tosiasiat valheiksi.

Jos viranomaisille, saati yksityisille yrityksille tai yhdistyksille, annettaisiin valta seurata nettiliikennettä waren waralta, oltaisiin heikoilla jäillä. Ei puhelintakaan saa salakuunnella edes poliisi kuin tietyissä tilanteissa,
Eikös tämä laki muuttunut vastikään, jos epäilys rikoksesta on se riittää kuuntelun oikeuttamiseen. saatan muistaa päin vittuakin.
Saruwine Re: Salatut elämät
Saruwine, 23.1.2003 01:42:51		 Pisteet: 0
Epäilemättä tuo kommentti valuu omatuntosi teflonpinnasta kuin vesi hanhen selästä
Henkilökohtaiset hyökkäykset, nuo argumentoinnin helmet.
Myönnetään, sivuhuomautuksiin takertuminen ja itse argumenttien huomiotta jättäminen on paljon parempaa keskustelua.

"Jooko, et tää ois niinku pata, ja tää ois niinku kattila, ja nää sit niinku soimais toisiaa, tiätsä?"

Jospa lopetetaan tähän. Antakaapa moderaattorit miinuksia sen verran raskaalla kädellä, ettei tule kiusaustakaan jatkaa. :)
Jos Suomessa keksivät tuollaista..
Anonyymi kommentoija, 22.1.2003 09:23:25		 Pisteet: 0

Hyi helvetti. Jos Suomen ikioma RIAA eli Teosto keksii jotain tuollaista sontaa päiväkotilasten laulumaksujen, taksien rahastuksen, kolehtien varastamisen ja lomamökkejään vuokraavien karhuamisen jälkeen niin viimeistään sitten on piru irti. Silloin alkaa kansalaistottelemattomuus.

Minulle Teosto on yhtä kuin Gramex yhtä kuin ÄKT yhtä kuin Antipiracy.fi yhtä kuin RIAA. En tee eroa niiden välillä, samanlaisia paskapuljuja jotka pitäisi lopettaa lopullisesti.
Re: Jos Suomessa keksivät tuollaista..
Anonyymi kommentoija, 22.1.2003 09:51:26		 Pisteet: 0
Hyi helvetti. Jos Suomen ikioma RIAA eli Teosto keksii jotain tuollaista sontaa päiväkotilasten laulumaksujen, taksien rahastuksen, kolehtien varastamisen ja lomamökkejään vuokraavien karhuamisen jälkeen niin viimeistään sitten on piru irti. Silloin alkaa kansalaistottelemattomuus.
Hyvin sanottu! Kyllähän jokaisella suomalaisella täytyy olla oikeus harjoittaa rehellistä piratismia ja on se nyt väärin ja moraalitonta jos operaattorit pakotetaan luovuttamaan ihmisten henkilöllisyystietoja tilanteissa joissa pystytään osoittamaan tämän henkilön syyllistyneen rikokseen! Ei munkaan mielestä muusikoille tai vaikka ohjelmistotaloille pidä mitään korvauksia maksaa sen sisällön tuottamisesta - eihän se kopiointi niille mitään maksa!

[J]
Re: Jos Suomessa keksivät tuollaista..
Anonyymi kommentoija, 22.1.2003 10:15:46		 Pisteet: 0
Hyi helvetti. Jos Suomen ikioma RIAA eli Teosto keksii jotain tuollaista sontaa päiväkotilasten laulumaksujen, taksien rahastuksen, kolehtien varastamisen ja lomamökkejään vuokraavien karhuamisen jälkeen niin viimeistään sitten on piru irti. Silloin alkaa kansalaistottelemattomuus.
Hyvin sanottu! Kyllähän jokaisella suomalaisella täytyy olla oikeus harjoittaa rehellistä piratismia ja on se nyt väärin ja moraalitonta jos operaattorit pakotetaan luovuttamaan ihmisten henkilöllisyystietoja tilanteissa joissa pystytään osoittamaan tämän henkilön syyllistyneen rikokseen! Ei munkaan mielestä muusikoille tai vaikka ohjelmistotaloille pidä mitään korvauksia maksaa sen sisällön tuottamisesta - eihän se kopiointi niille mitään maksa!
[J]

miksiköhän näissä keskusteluissa on aina vain 2 ääripäätä. Ei piratismi ole oikein, mutta pitääkö ihmisten oikeudet sen takia murtaa. Samantien voisi määrätä että yritykset saavat käydä kotonasi katsomassa olisiko siellä varastettuja heidän tuotteitaan.....
Re: Jos Suomessa keksivät tuollaista..
Anonyymi kommentoija, 22.1.2003 21:13:48		 Pisteet: 0
miksiköhän näissä keskusteluissa on aina vain 2 ääripäätä. Ei piratismi ole oikein, mutta pitääkö ihmisten oikeudet sen takia murtaa. Samantien voisi määrätä että yritykset saavat käydä kotonasi katsomassa olisiko siellä varastettuja heidän tuotteitaan.....
No joo - mä löin tuossa aikaisemmassa vastauksessani tahallani hieman ylitse. Kyllähän se totta on että eivät asiat ole näin mustavalkoisia - aivan kuin JttL:kin tuolla aiemmin sanoi.

Analogiasi sen sijaan hieman ontuu. Tuossa uutisessakinhan tiedettiin jo miltä koneelta musiikkia oli kopioitu - eli teko oli jo todistettavasti tapahtunut. Eli jos henkilö A varastaa kaupasta paidan ja hänen nähdään juoksevan se päällänsä kerrostalon X huoneistoon Y, niin mielestäni on moraalisesti oikein, että taloyhtiö voi kertoa viranomaisille että kuka siinä huoneistossa asuu.

[J]
Re: Jos Suomessa keksivät tuollaista..
Anonyymi kommentoija, 22.1.2003 22:48:06		 Pisteet: 0
miksiköhän näissä keskusteluissa on aina vain 2 ääripäätä. Ei piratismi ole oikein, mutta pitääkö ihmisten oikeudet sen takia murtaa. Samantien voisi määrätä että yritykset saavat käydä kotonasi katsomassa olisiko siellä varastettuja heidän tuotteitaan.....
No joo - mä löin tuossa aikaisemmassa vastauksessani tahallani hieman ylitse. Kyllähän se totta on että eivät asiat ole näin mustavalkoisia - aivan kuin JttL:kin tuolla aiemmin sanoi.
Analogiasi sen sijaan hieman ontuu. Tuossa uutisessakinhan tiedettiin jo miltä koneelta musiikkia oli kopioitu - eli teko oli jo todistettavasti tapahtunut. Eli jos henkilö A varastaa kaupasta paidan ja hänen nähdään juoksevan se päällänsä kerrostalon X huoneistoon Y, niin mielestäni on moraalisesti oikein, että taloyhtiö voi kertoa viranomaisille että kuka siinä huoneistossa asuu.
[J]
totta, mutta tässähän ajetaan mahdollisuutta että yritykset saisivat luvan tietoihin ilman viranomaisten lupaa. antaisitko sinä tietoja asiakkaastasi jollekin toiselle yritykselle ilman viranomaisten lupaa ???

ei siinä ole vikaa jos viranomainen on mukana ja tuomari antaa kotientintä/tarkkailu - luvan, tässä tapauksessa päätöksestä vastuu menee suoraan yrityksille....
Re: Jos Suomessa keksivät tuollaista..
Anonyymi kommentoija, 23.1.2003 15:22:57		 Pisteet: 0
Analogiasi sen sijaan hieman ontuu. Tuossa uutisessakinhan tiedettiin jo miltä koneelta musiikkia oli kopioitu - eli teko oli jo todistettavasti tapahtunut. Eli jos henkilö A varastaa kaupasta paidan ja hänen nähdään juoksevan se päällänsä kerrostalon X huoneistoon Y, niin mielestäni on moraalisesti oikein, että taloyhtiö voi kertoa viranomaisille että kuka siinä huoneistossa asuu. [J]
Käsitytämättömän helposti ihmiset ovat nykyään valmiita luopumaan kansalaisoikeuksistaan niinkin vakavan rikoksen estämiseksi kuin musiikin kopionnin takia. Länsimaissa kuitenkin on tähän asti ollut syytön kunnes toisin todistetaan ja em. mainitun kaltainen toiminta rikkoo kaikkea mahdolista, tilannehan on nyt tuohon esimerkkiin perustuen että joku näki em. rikoksesta epäillyn menevän ko. asuntoon ja siitä syystä asunnon omistaja tulisi häätää.

Kunnon kapitalistihan ei anna mitään kenellekään ilmaiseksi mutta joku raja sitä ahneudellekin pitää saadat koska äärimmäinen kapitalismi kohtaa valvonnan määrässä ääripään kommunismin, ainoastaan valvonnan kohteet eroavat mutta haitaavaikutukset jotka ryssäläisen kommunismin suurin ongelmakin oli eivät eroa toisistaan mitenkään.
Re: Jos Suomessa keksivät tuollaista..
Anonyymi kommentoija, 22.1.2003 11:18:57		 Pisteet: 0

...joissa pystytään osoittamaan tämän henkilön syyllistyneen rikokseen! Ei munkaan mielestä muusikoille tai vaikka ohjelmistotaloille pidä mitään korvauksia maksaa sen sisällön tuottamisesta - eihän se kopiointi niille mitään maksa! [J]
En tiedä jenkkien lainsäädännöstä, mutta Suomessa ei tietääkseni muusikin kopioiminen netistä omaan käyttöön ole laitonta. Moraalitonta se tietenkin on...

Vähän kummastuttaa kun RIAA jahtaa musiikin yksittäistä lataajaa. Luulisi että enneminkin kannattaisi puuttua musiikin levittäjiin. Tanskalaisten Kazaa warettajien saamat sakot / oikeussaliuhkailut olivat mielestäni hyvä veto paikalliselta viranomaiselta
Re: Jos Suomessa keksivät tuollaista..
Anonyymi kommentoija, 23.1.2003 15:29:07		 Pisteet: 0
Hyvin sanottu! Kyllähän jokaisella suomalaisella täytyy olla oikeus harjoittaa rehellistä piratismia ja on se nyt väärin ja moraalitonta jos operaattorit pakotetaan luovuttamaan ihmisten henkilöllisyystietoja tilanteissa joissa pystytään osoittamaan tämän henkilön syyllistyneen rikokseen! Ei munkaan mielestä muusikoille tai vaikka ohjelmistotaloille pidä mitään korvauksia maksaa sen sisällön tuottamisesta - eihän se kopiointi niille mitään maksa! [J]
Niin kauan kuin maa on vapaa sillä artistilla tai ohjelmistotalolla ei ole mitään velvoitetta tuottaa sisältöä muiden kopioitavaksi. Kapitalalismissä markkinat hoítavat sen mitä kannattaa ja mitä ei kannata tehdä ja jonkin yrityksen suojeleminen lain voimalla on pitkä askel kohti Neuvostoliiton ja Kiinan mallia vaikka vapaata softan kopioimista voikin pitää kovasti sosialistisena toimintana.
JttL Re: Jos Suomessa keksivät tuollaista..
JttL, 22.1.2003 11:19:25		 Pisteet: +2
Hyi helvetti. Jos Suomen ikioma RIAA eli Teosto keksii jotain tuollaista sontaa päiväkotilasten laulumaksujen, taksien rahastuksen, kolehtien varastamisen ja lomamökkejään vuokraavien karhuamisen jälkeen niin viimeistään sitten on piru irti. Silloin alkaa kansalaistottelemattomuus.
Hyvin sanottu! Kyllähän jokaisella suomalaisella täytyy olla oikeus harjoittaa rehellistä piratismia ja on se nyt väärin ja moraalitonta jos operaattorit pakotetaan luovuttamaan ihmisten henkilöllisyystietoja tilanteissa joissa pystytään osoittamaan tämän henkilön syyllistyneen rikokseen! Ei munkaan mielestä muusikoille tai vaikka ohjelmistotaloille pidä mitään korvauksia maksaa sen sisällön tuottamisesta - eihän se kopiointi niille mitään maksa!
Taas kaksi ääripäätä? Yeah right... Jokatapauksessa asia ei ole ihan näin mustavalkoinen. Teosto väittää suojelevansa suomessa artistien yms oikeuksia, mutta ainakin minun mielestäni homma alkaa pikkuhiljaa lipsumaan lapasesta. Yksi hyvä esimerkki on, että teosto perii esim. lasekettelurinteiltä maksua siitä, että siellä soitetaan radiota, mutta eikös tämä maksu ole jo kertaalleen maksettu, kun radio on päättänyt lähettää sen kappaleen? Minun mielestäni teosto ei saisi harrastaa kaksois laskutusta, jossa kappaleen lähettäjä maksaa rojaltit siitä, että n kpl ihmistä voi kuulla sen kappaleen radion kuuluvuusalueella ja sitten vielä vastaanottaja maksaa jollekkin muulle kuin kappaleen lähettäjälle siitä, että saa kuunnella kappaleen? Ja tämä pätee kaikkeen radiotoimintaan.

Toinen asia joka tuntuu karkaavan käsistä yleensäkin on teosto maksut (en laske noita radiomaksuja samaan). Mikäli jostain maksetaan korvauksia, että se voidaan kopioida niin eikös sen silloin saa kopioida?

Ajatellaan, että maksamme tyhjästä cd:stä jotain 0,45€ teostomaksuja, ok eihän se ole paskaakaan, mutta periaatteessa koska olemme maksaneet sen niin meidän pitäisi saada kopioida ilman, että saa enää syytettä tekijänoikeusrikkomuksista. Mikäli jokin on laitointa, niin eihän siitä silloin voida periä maksua, ainakaan valtion laitos. Ellei teostoa ole yksityistetty ja tehty siitä liikeyritystä jonka pitää kattaa omat kulunsa....
"A stroke of brush doesn't guarantee art from bristles." --Kosh
Re: Jos Suomessa keksivät tuollaista..
Anonyymi kommentoija, 22.1.2003 13:57:10		 Pisteet: 0
Hyi helvetti. Jos Suomen ikioma RIAA eli Teosto keksii jotain tuollaista sontaa päiväkotilasten laulumaksujen, taksien rahastuksen, kolehtien varastamisen ja lomamökkejään vuokraavien karhuamisen jälkeen niin viimeistään sitten on piru irti. Silloin alkaa kansalaistottelemattomuus.
Hyvin sanottu! Kyllähän jokaisella suomalaisella täytyy olla oikeus harjoittaa rehellistä piratismia ja on se nyt väärin ja moraalitonta jos operaattorit pakotetaan luovuttamaan ihmisten henkilöllisyystietoja tilanteissa joissa pystytään osoittamaan tämän henkilön syyllistyneen rikokseen! Ei munkaan mielestä muusikoille tai vaikka ohjelmistotaloille pidä mitään korvauksia maksaa sen sisällön tuottamisesta - eihän se kopiointi niille mitään maksa!
Taas kaksi ääripäätä? Yeah right... Jokatapauksessa asia ei ole ihan näin mustavalkoinen. Teosto väittää suojelevansa suomessa artistien yms oikeuksia, mutta ainakin minun mielestäni homma alkaa pikkuhiljaa lipsumaan lapasesta. Yksi hyvä esimerkki on, että teosto perii esim. lasekettelurinteiltä maksua siitä, että siellä soitetaan radiota, mutta eikös tämä maksu ole jo kertaalleen maksettu, kun radio on päättänyt lähettää sen kappaleen? Minun mielestäni teosto ei saisi harrastaa kaksois laskutusta, jossa kappaleen lähettäjä maksaa rojaltit siitä, että n kpl ihmistä voi kuulla sen kappaleen radion kuuluvuusalueella ja sitten vielä vastaanottaja maksaa jollekkin muulle kuin kappaleen lähettäjälle siitä, että saa kuunnella kappaleen? Ja tämä pätee kaikkeen radiotoimintaan.
Toinen asia joka tuntuu karkaavan käsistä yleensäkin on teosto maksut (en laske noita radiomaksuja samaan). Mikäli jostain maksetaan korvauksia, että se voidaan kopioida niin eikös sen silloin saa kopioida?
Ajatellaan, että maksamme tyhjästä cd:stä jotain 0,45€ teostomaksuja, ok eihän se ole paskaakaan, mutta periaatteessa koska olemme maksaneet sen niin meidän pitäisi saada kopioida ilman, että saa enää syytettä tekijänoikeusrikkomuksista. Mikäli jokin on laitointa, niin eihän siitä silloin voida periä maksua, ainakaan valtion laitos. Ellei teostoa ole yksityistetty ja tehty siitä liikeyritystä jonka pitää kattaa omat kulunsa....
By the way, eikös tuo teosto ole yhdistys. Sen toiminnan on valtio määritellyt lailla.
Re: Jos Suomessa keksivät tuollaista..
Anonyymi kommentoija, 22.1.2003 18:02:35		 Pisteet: 0
By the way, eikös tuo teosto ole yhdistys. Sen toiminnan on valtio määritellyt lailla.
Kyllä on, laki määrää ettei yhdistys saa tehdä voittoa. Mutta voitoistahan pääsee eroon kasvattamalla kuluja...
Djadja-P Re: Jos Suomessa keksivät tuollaista..
Djadja-P, 22.1.2003 22:10:03		 Pisteet: 0
Kyllä on, laki määrää ettei yhdistys saa tehdä voittoa. Mutta voitoistahan pääsee eroon kasvattamalla kuluja...
Kuitenkin yhdistyksellä voi olla varallisuutta, selitäpä se! Eli ei se laki ihan noin määrää. Yhdistys saa tuottaa myös voittoa, mutta se on käytettävä yhdistyksen toimintaan, yhdistys ei esimerkiksi voi maksaa "osinkoa" jäsenilleen.
--
Ammutaanhan navetassakin!
feenix Re: Jos Suomessa keksivät tuollaista..
feenix, 22.1.2003 11:31:40		 Pisteet: +1
Teosto väittää suojelevansa suomessa artistien yms oikeuksia, mutta ainakin minun mielestäni homma alkaa pikkuhiljaa lipsumaan lapasesta. Yksi hyvä esimerkki on, että teosto perii esim. lasekettelurinteiltä maksua siitä, että siellä soitetaan radiota, mutta eikös tämä maksu ole jo kertaalleen maksettu, kun radio on päättänyt lähettää sen kappaleen?
On, mutta silti maksetaan. Myös silloin pitää maksaa maksuja uudelleen, jos esimerkiksi pikkukioskissa, jossa on vain luukku eikä sisätiloja, soittaa työntekijä radiota niin 'lujalla', että asiakkaat kuulee sen jotenkuten. Tämä on julkista esittämistä.

Mutta jos otat kunnon boomboxin olalle, huudatat sitä kaupungilla, se on yksityistä kuuntelua. Loogista, eikö?

Toinen asia joka tuntuu karkaavan käsistä yleensäkin on teosto maksut (en laske noita radiomaksuja samaan). Mikäli jostain maksetaan korvauksia, että se voidaan kopioida niin eikös sen silloin saa kopioida?
Ei tietenkään. Sehän olisi ihan epäloogista. Ethän sinä kaupassakaan maksa ruuasta että saisit sen syödä, tai osta vaatteita jotta voisit niitä pitää. Miksi sitten maksaisit kopioinnista että saisit kopioida?

Ajatellaan, että maksamme tyhjästä cd:stä jotain 0,45€ teostomaksuja, ok eihän se ole paskaakaan, mutta periaatteessa koska olemme maksaneet sen niin meidän pitäisi saada kopioida ilman, että saa enää syytettä tekijänoikeusrikkomuksista. Mikäli jokin on laitointa, niin eihän siitä silloin voida periä maksua, ainakaan valtion laitos. Ellei teostoa ole yksityistetty ja tehty siitä liikeyritystä jonka pitää kattaa omat kulunsa....
Niin, ja kenelle raha menee? Isoimmille artisteille _Suomessa_. Eli kun kopioit sitä pritnispiörsiä tai jotain tuntematonta omakustannetta Jenkkilästä, saa Danny ja Tapani Kansa sinulta rahaa. Loogista ja reilua? Jep.
Re: Jos Suomessa keksivät tuollaista..
Anonyymi kommentoija, 28.1.2003 23:52:48		 Pisteet: 0
Entäs jos laskettelurinteessä jaettaisiin kaikille lahjana 1e arvoiset korvakuulokeradiot?-)
Djadja-P Re: Jos Suomessa keksivät tuollaista..
Djadja-P, 22.1.2003 22:07:13		 Pisteet: 0
Minulle Teosto on yhtä kuin Gramex yhtä kuin ÄKT yhtä kuin Antipiracy.fi yhtä kuin RIAA. En tee eroa niiden välillä, samanlaisia paskapuljuja jotka pitäisi lopettaa lopullisesti.
Teosto on kyllä oikein hyvä olemassa. Siis olisi, jos se tekisi sitä, mitä varten se on olemassa eikä yrittäisi rahastaa joka helvetin laulunlurauksesta, mikä maailmassa saattaa ehkä kuulua.

Joku ole naputellut sfnetiin (toivottavasti muuallekin, ei vain ole sattunut silmiin) mainion jutun, jossa vaadittiin äänitteiden tuottajayhtiöitä maksamaan esimerkiksi radiokanaville mainosajasta jokaisen aseman soittaman kappaleen verran. Radiothan niitä levyjä myyvät, kuka nyt ostaa jonkun tuntemattoman artistin levyn, jota ei ole koskaan kuullut? (Sama juttu tietysti telkkareiden tai miksei myös soittoruokaloiden kanssa.)
--
Ammutaanhan navetassakin!
Bling Re: Jos Suomessa keksivät tuollaista..
Bling, 22.1.2003 19:38:15		 Pisteet: 0
Minulle Teosto on yhtä kuin Gramex yhtä kuin ÄKT yhtä kuin Antipiracy.fi yhtä kuin RIAA. En tee eroa niiden välillä, samanlaisia paskapuljuja jotka pitäisi lopettaa lopullisesti.
Teostosta tulee suomen kgb, joka pistää salakuuntelulaitteita jokapaikkaan... Ei parane baari-illan jälkeenkään lauleskella kadulla, ko tulee tekijänoikeusmaksulappu.
IE is like the language of south park. It should not be used by anyone but still it is used by the great majority
huh
Anonyymi kommentoija, 22.1.2003 09:49:43		 Pisteet: 0
tämähän on melkein kuin huumesota! :)

(ps. adrugwarcarol.com)
hmmm
Anonyymi kommentoija, 22.1.2003 10:35:34		 Pisteet: 0
600 kappaletta muutamassa tunnissa kuulostaa hatuilta vedetyltä.. ne sharesoftat mitä itse olen käyttänyt tuskin antavat 600 kipaletta piisejä vuorokaudessa :)

ja jos kyseiset kappaleet on haettu esim. ftp:ltä tai joltain www sivulta niin katsoisin että sen ylläpitäjä on enemmän rikollinen kun tämä poor fella joka ne haki
Re: hmmm
Anonyymi kommentoija, 26.1.2003 19:11:39		 Pisteet: 0
600 kappaletta muutamassa tunnissa kuulostaa hatuilta vedetyltä.. ne sharesoftat mitä itse olen käyttänyt tuskin antavat 600 kipaletta piisejä vuorokaudessa :) ja jos kyseiset kappaleet on haettu esim. ftp:ltä tai joltain www sivulta niin katsoisin että sen ylläpitäjä on enemmän rikollinen kun tämä poor fella joka ne haki
En tiedä miten mahdollista se on, meikäläisen kotona yhteydet ovat reilu 1Mbit/s. Warettamista rajoittaa vain kiinnostus ja sopivien lähteiden löytäminen. Oikeastihan juuri kukaan ei noin paljoa kamaa siirrä.
Bling Re: hmmm
Bling, 22.1.2003 19:36:56		 Pisteet: 0
600 kappaletta muutamassa tunnissa kuulostaa hatuilta vedetyltä.. ne sharesoftat mitä itse olen käyttänyt tuskin antavat 600 kipaletta piisejä vuorokaudessa :)
Kyllä ainakin DC:llä saa nopealla verkolla nopealta hubilta parhaillaan 600k/s. Kyllä sillä jo 600 biisiä saa näppärästi rikki.

Mutta kyllähän omaan käyttöön saa kopioida... Eihän se välttämättä meinaa, että meinaa niitä eteenpäin myydä. Jos vaikka on kovo hajonnu ka kadonnu kaikki biisit, niin siinä on kova waretus, että saa kaikki takasi. Ja eikö nuo yrittäneet saada selville juuri sitä imuttajaa.
IE is like the language of south park. It should not be used by anyone but still it is used by the great majority
Re: Ladannut?
Anonyymi kommentoija, 22.1.2003 10:50:24		 Pisteet: 0
Ei muutakun kaikkiin softiin erilaiset suojaukset esim ssh tai muut niin ei pääse riaa uteleen mitä sielä liikkuu.
Jokohan on aika
Anonyymi kommentoija, 22.1.2003 15:57:10		 Pisteet: 0
Jokohan aika on kypsä sille että P2P ohjelmat aloittavat vahvan salauksen käytön ohjelmissaan siten että operaattorin on mahdoton saada selville mitä yksittäisen käyttäjän koneelta on jaettu.
Vahva salaus voisi toimia siten että minä tarjoan oman julkisen avaimeni käyttöön P2P verkolle, joka salaa sillä minulle tulevan liikenteen.
Tämän jälkeen näytön hankkimiseksi yksittäistä tiedoston vaihtajaa vastaan edellyttäisi tutkivalta taholta toimenpiteitä jotka ovat kahdella tapaa kyseenalaisia.
Ensiksi salauksen vahvuudesta riippuen on halutessa mahdotonta purkaa liikenne selkokieliseksi.
Toiseksi jotta näyttöä saadaan, on tutkijan rikottava P2P verkon suojaus, joka itse asiassa voidaan verrata siihen että yksityinen rikkoo DVD suojauksen. Eli he joutuvat rikkomaan lakia.
Lisäksi voisi P2P ohjelmat muuttua siten että jos hakuni on esimerkiksi foo - bar.mp3 joka löytyisi vaikka 1000 koneelta, niin tuloksissa näytetään vain se että tiedosto löytyi, ja haluatko imuttaa sen. Joten imuttaja ei edes tiedä lähdettä mista sen saa.
Re: Jokohan on aika
Anonyymi kommentoija, 22.1.2003 18:01:04		 Pisteet: 0
Lisäksi voisi P2P ohjelmat muuttua siten että jos hakuni on esimerkiksi foo - bar.mp3 joka löytyisi vaikka 1000 koneelta, niin tuloksissa näytetään vain se että tiedosto löytyi, ja haluatko imuttaa sen. Joten imuttaja ei edes tiedä lähdettä mista sen saa.
Se että ohjelma ei näytä IP-osoitetta ei auta, kyllähän tieto jostakin IP-osoitteesta kuitenkin tulee. Tämän tiedon saa näkyviin esimerkiksi netstat-ohjelmalla.
Lisäksi tuo salaus ei auta, koska tottakai RIAA tms käyttää sitä samaa p2p-ohjelmaa, löytää hakemansa ja kirjoittaa IP:n ylös tarkistettuaan tiedoston sisällön ja todettuaan sen laittomaksi.
Re: Jokohan on aika
Anonyymi kommentoija, 22.1.2003 20:08:46		 Pisteet: 0
Lisäksi voisi P2P ohjelmat muuttua siten että jos hakuni on esimerkiksi foo - bar.mp3 joka löytyisi vaikka 1000 koneelta, niin tuloksissa näytetään vain se että tiedosto löytyi, ja haluatko imuttaa sen. Joten imuttaja ei edes tiedä lähdettä mista sen saa.
Se että ohjelma ei näytä IP-osoitetta ei auta, kyllähän tieto jostakin IP-osoitteesta kuitenkin tulee. Tämän tiedon saa näkyviin esimerkiksi netstat-ohjelmalla.
Lisäksi tuo salaus ei auta, koska tottakai RIAA tms käyttää sitä samaa p2p-ohjelmaa, löytää hakemansa ja kirjoittaa IP:n ylös tarkistettuaan tiedoston sisällön ja todettuaan sen laittomaksi.
nykyään ei tarvinne edes todistaa laittomaksi, riittää että filen nimi on uusinhollywoodleffa.avi
Re: Jokohan on aika
Anonyymi kommentoija, 23.1.2003 15:25:54		 Pisteet: 0
Lisäksi voisi P2P ohjelmat muuttua siten että jos hakuni on esimerkiksi foo - bar.mp3 joka löytyisi vaikka 1000 koneelta, niin tuloksissa näytetään vain se että tiedosto löytyi, ja haluatko imuttaa sen. Joten imuttaja ei edes tiedä lähdettä mista sen saa.
Se että ohjelma ei näytä IP-osoitetta ei auta, kyllähän tieto jostakin IP-osoitteesta kuitenkin tulee. Tämän tiedon saa näkyviin esimerkiksi netstat-ohjelmalla.
Lisäksi tuo salaus ei auta, koska tottakai RIAA tms käyttää sitä samaa p2p-ohjelmaa, löytää hakemansa ja kirjoittaa IP:n ylös tarkistettuaan tiedoston sisällön ja todettuaan sen laittomaksi.
nykyään ei tarvinne edes todistaa laittomaksi, riittää että filen nimi on uusinhollywoodleffa.avi
Siinäpä olisikin kun näyttää esimerkiksi oikeudessa omaa kotivideotaan todistajan aitiossa, joka on sattumalta nimetty saman nimiseksi. Ja kiven kovaa väittää että tämä oli se kyseinen tiedosto.
Re: Jokohan on aika
Anonyymi kommentoija, 23.1.2003 14:51:41		 Pisteet: 0
Lisäksi voisi P2P ohjelmat muuttua siten että jos hakuni on esimerkiksi foo - bar.mp3 joka löytyisi vaikka 1000 koneelta, niin tuloksissa näytetään vain se että tiedosto löytyi, ja haluatko imuttaa sen. Joten imuttaja ei edes tiedä lähdettä mista sen saa.
Se että ohjelma ei näytä IP-osoitetta ei auta, kyllähän tieto jostakin IP-osoitteesta kuitenkin tulee. Tämän tiedon saa näkyviin esimerkiksi netstat-ohjelmalla.
Lisäksi tuo salaus ei auta, koska tottakai RIAA tms käyttää sitä samaa p2p-ohjelmaa, löytää hakemansa ja kirjoittaa IP:n ylös tarkistettuaan tiedoston sisällön ja todettuaan sen laittomaksi.
Niinpä niin, mutta jos netstatilla näet mistä paketti on tullut niin, jospa clientti toimisi samalla omalle protokollalleen ns. anonyymi proxynä. Eli jos paketti tulee koneesat a koneeseen b, se käykin esimerkiksi välillä vaihtelevassa määrässä toisia clienttejä matkalla ja näin ollen minun koneen kautta saattaa käydä pala jonkun imuttamasta tavarasta. Joten siinä vaiheessa kun paketti näyttää tulevan minulta, se onkin vain käynyt minun serverillä hakemassa anonymiteettiä.
Toiseksi jos käytetään liikenteessä vahvaa salausta ja RIAA avaa P2P ohjelman sisäisen suojauksen, niin eikö RIAA ole silloin itsekkin syylistynyt DMCA lakien rikkomiseen.
Mitä sitä levyjä ostamaan
Anonyymi kommentoija, 28.1.2003 08:51:54		 Pisteet: 0
Onko se nyt ihme, että ladataan musat netistä ?
Ensin joutuu maksamaan "ilmasta" 80% levyn hinnassa ja sitten se piru ei toimi tai rikkoo koko soittimen ?
Samaan aikaan kun itse kiroilee ja yrittää keplotella sitä virallista musiikkituotetta toimimaan, naapurin ville on jo kk ennen julkaisupäivää imuttanut sen netistä ja polttanut itse ceedeelle ja toimii kuin viuhka vappuna...
Tiputtaisivat tuotteen hintaa esim 5-10Eggeen, niin ei tarttis kopioida.
Fakta on että eniten musiikkia kuunetevat ne, jotka hankkivat ostovoimansa isin kukkarosta. Fakta on myös se ettei ainakaan suomen opintotuella mitään 20E:n levyjä ostella.
Prkl.