Tiistai, 30.11.2004
Näytönsäästäjällä roskapostia vastaan
Nettiportaali Lycos on julkaissut näytönsäästäjän, joka pyrkii ruuhkauttamaan roskasähköposteissa mainostettuja tuotteita myyviä sivustoja. Lycos toivoo nettikäyttäjien ottavan näytönsäästäjän käyttöönsä, jolloin sivustoilta pyydetään suuria datamääriä ja roskapostin lähettäjät joutuvat maksamaan suuria laskuja kasvaneista liikennemääristä.
"Emme ole koskaan ratkaisseet roskapostien perimmäistä syytä, eli sitä, että niitä on aivan älyttömän helppo lähettää", sanoi Lycos Europen edustaja Malte Pollmann. "Aiemmin olemme kehittäneet suodatinjärjestelmiä käyttäjillemme, mutta nyt otimme yhden askeleen eteenpäin." Lycosin mukaan järjestelmä on kehitetty niin, ettei se ylikuormita verkkoa. "Jokainen käyttäjä kuormittaa sivustoja 3-4 megatavun verran päivässä", Pollmann sanoi. Mikäli käyttäjiä on riittävästi, kuormittaa sekin roskaposteissa mainostettuja verkkopalveluja tuntuvasti ja tekee niiden toiminnan mahdollisesti jopa kannattamattomaksi.
Muita aiheeseen liittyviä uutisia
Kommentoi juttua
jyrkipes, 30.11.2004 19:49:24
Vastaa
Olipa se sitten kuinka pieni tai suuri asia tahansa, väärin on _väärin_.
Teknis-eettisesti tarkastellen en lähtisi generoimaan _ylimääräistä_ liikennettä mistään syystä.
Eikö späämerit voisi yksinkertaisesti tappaa... <irony_smiley>
Vince, 30.11.2004 22:02:53
Vastaa
Tottakai tämä on erittäin arveluttava keino, ja varmati oikein lakia lukemalla siitä rikollistakin toimintaa saadaan. Mutta mittasuhteet pitää minusta jokaisen tarkentaa. Kuinka paljon ko. spämmi aiheuttaa työpaikoilla ja erilaisissa organisaatioissa lisää työtä ja harmia normaaleille, BKT:tä kasvattaville ihmisille? Eikö heidän oikeuksia saa puolustaa, edes hieman lakia venyttämällä?
Olenko minä teleliikenteen häiritsijä kun minulla on gmail-notificator koneella joka systemaattisesti joka 10min välein aiheuttaa liikennettä yhteen ja samaan paikkaan? Tai jos unohdan selaimen auki ja sinne on jäänyt tuo auto-reload päälle ja sektori.com lataantuu minuutin välein uudelleen? Tai jos rupean todella röyhkeäksi ja asennan vaikka Samurizen(=erillinen ohjelma, ja juuri tarkoitukseen suunniteltu) ja laitan sen hakemaan vaikka Ylen uutisen 15min välein? Ei muuta kun pallo jalkaan, täällä on syyllinen.
setae, 30.11.2004 22:46:24
Vastaa
Se, että tälläiseen anarkistiseen tempaukseen taas päädyttiin, on aika kaksipiippuinen juttu. Minun puolestani kaikki spammerit saisi vaikka hirttää jalkovälistään kattoon, mutta tämä meidän yhteiskuntamme pelaa tiettyjen sääntöjen mukaan (spammerit eivät, huom). Jotta koko yhteiskunta ei ajautuisi kaaokseen, ei edes lainvalvojien sovi soveltaa oman käden oikeutta epärehellistä ainesta pois kitkiessään. Lainvalvojien tehtävähän on turvata juuri vakaa yhteiskunta.
Periaatteessa olen siis sitä mieltä, että tempaus on hyvä. Taas käytännössä olen sitä mieltä, että tälläinen anarkistinen ajatus vallan ottamisesta omiin käsiin ei pidemmän päälle paranna tilannetta; näinkin suuri virallinen taho kuin Lycos on kuitenkin esimerkki monelle muulle - ja mikä tilanteesta seuraa, jos käytäntö yleistyy? Spammerien lisäksi kun listalle dossattavia kohteita saattaa joutua mm. sellaiset pahantekijät kuin microsoft ja cia. Anarkialla on nimittäin usein tapana ryöstäytyä käsistä.
Roskapostiongelmalle olisi totta vieköön syytä tehdä jotain. Uskoisin, että esimerkiksi reitittimiin olisi mahdollista toteuttaa estot, ettei yksi kone pääse lähettämään näitä posteja tuhansittain minuutissa; joskaan en tunnea asiaa tarpeeksi (headerien muuttaminen, sourcerouttaus, reitittimien dataliikenteen käsittely ja sen vaatimat tehot ym.), että tästä voisin jotain järkevämpää veistellä. Uskoisin kuitenkin, että Lycos ja muut kaltaiset isot yritykset voisivat tukea rauta&softapuolen kehitystä näitä spämmejä kitkemään.
Samoin kuin olisi esimerkiksi myös verkkoliikenteen estäminen osittain tai jopa kokonaan sellaisista maista, mistä näitä roskaposteja saa vapaasti lähetellä ilman että lainsäädäntö siihen puuttuu; suomessa esimerkiksi palveluntarjoajat taitavat suht tehokkaasti puuttua asiaan, varsinkin jos joku taho tästä heille reklamoi.
Se, että sinä lataat sektorin etusivua kerran minuutissa ei varmaankaan tee sinusta rikollista. Sen sijaan, jos esimerkiksi suositulla verkkosivullasi yllytät ihmisiä "unohtamaan" autoreloadin päälle ja lataamaan sektorin etusivua, voidaan jo puhua rikokseen yllyttämisestä.
Vince, 30.11.2004 23:35:04
Vastaa
Tällä tempauksella voisi saavuttaa riittävän huomion siellä ISP:n päässä että asiaan puututtaisiin. Se olisi minusta paras saavutus, ei se että muutama spämmääjä menisi "konkurssiin", niitä varmasti tulee kolme yhden tilalle välittömästi. Nyt jos muutamat riittävän isot operaattorit kärsivät nahoissaan huikaisevasti nousseen liikennöintimään takia, niin toivottavasti siellä osataan laskea 1+1 ja blokata/rajoittaa spämmin lähetysmahdollisuuksia. Osaavalta henkilökunnalta joilla on riittävät valtuudet kykenee tekemään sen alle vuorokaudessa, en epäile hetkeäkään.
temppi, 30.11.2004 05:08:18
Vastaa
Melkein tekisi mieli ostaa toinen kone vain tätä operaatiota varten. Aivan loistava ajatus ! Ainoa miinus on se, että kaistaa saa kulutettua noin vähän, itse voisin vaikka tuplata tuon määrän samantien.
die spämmer die !
janilxx, 30.11.2004 08:31:36
Vastaa
die spämmer die !
Esim. http://www.aa419.org/
jst, 30.11.2004 10:10:31
Vastaa
jjx, 30.11.2004 10:48:47
Vastaa
Tämmöiset kaistan täyttämiset valitettavasti kohdistuvat helposti muihinkin kuin siihen itse kohteeseen. Harvalla spämmerillä kun on ihan omaa bittiputkea jostain netin solmukohdasta.
Jos jotain vastaavaa haluaa tehdä niin hyväksyttävä keino olisi ottaa kohteliaasti yhteyttä suoraan tuotteen mainostajaan ja pyytää lisätietoja, esittää kysymyksiä jne.
Saltsa, 30.11.2004 13:20:34
Vastaa
Koska yksittäinen kone/näytönsäästäjä ei tee mitään harmia, ei yksittäistä käyttäjääkään voida syyttää. Mielestäni syytettynä voisi olla Lycos, joka tuommoisen DDoS verkon on pystyttänyt.
eXeonical, 30.11.2004 14:47:37
Vastaa
hynkel, 30.11.2004 21:19:20
Vastaa
Xerxes, 30.11.2004 12:32:05
Vastaa
Onhan p2p-softienkin käyttäminen laitonta, jollei ulosmenevä kaista ole nolla. Ei se kuitenkaan monia pelota.
Valitettavasti monien spämmien lähettäjät eivät vastaa sähköpostikyselyihin (merkkaavat vain spämmätyn osoitteen validiksi), vaan viestissä on pelkkä linkki. Johon siihenkin klikkaaminen helposti logittaa tiedon osoitteen toimivuudesta.
pauke, 2.12.2004 13:14:07
Vastaa
Onhan p2p-softienkin käyttäminen laitonta, jollei ulosmenevä kaista ole nolla. Ei se kuitenkaan monia pelota.
;)... niinpä! Mutta eikös alkuperäinen otsikko ollutkin "Moralistien riemuvoitto". Eihän se p2p pelota tai ole paheksuttavaa, koska siitä on itselle konkreettista "hyötyä". Tästä Lycos-jupakasta ei taida pidemmän pälle olla kenellekään yksittäiselle käyttäjälle mitään hyötyä, eikä se konkretisoidu milläämn tavalla. Siksi se on helppo lynkata.
hynkel, 30.11.2004 11:04:26
Vastaa
"Joka puuttumalla postiliikenteessä taikka tele- tai radioviestinnässä käytettävän laitteen toimintaan, lähettämällä ilkivaltaisessa tarkoituksessa radiolaitteella tai televerkossa häiritseviä viestejä tai muulla vastaavalla tavalla oikeudettomasti estää tai häiritsee postiliikennettä taikka tele- tai radioviestintää, on tuomittava «tietoliikenteen» häirinnästä sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi."
En näe mitään epäselvyyttä Lycosin ohjelman käytön ja viestien lähettämissä ilkivaltaisessa tarkoituksessa televerkossa..
Lycos itse saattaa jaella ohjelmaa alueelta, jossa ko. toiminta ei ole kiellettyä, mutta Suomessa et ohjelmaa saa käyttää.
xman, 30.11.2004 13:25:34
Vastaa
AnonCoward, 30.11.2004 10:06:29
Vastaa
AnonCoward, 1.12.2004 10:57:41
Vastaa
"An anonymous reader writes "Lycos, shortly after producing a screen saver to fight spammers using a DoS-style attack appears to have been hacked. Attempting to download the screen saver from lycos results in this message 'Yes, attacking spammers is wrong, you know this, you shouldn't be doing it. Your ip address and request have been logged and will be reported to your ISP for further action.' Or maybe it's just a joke -- can you ever tell?""
http://it.slashdot.org/it/04/12/01/0250244.shtml?t...
AnonCoward, 2.12.2004 15:42:04
Vastaa
http://it.slashdot.org/it/04/12/01/0250244.shtml?t...
"Lycos Europe kiistää väitteet, joiden mukaan roskapostittajat murtautuivat yhtiön spamminvastaisen kampanjan www-sivuille. Yhtiön mukaan kyse on roskapostittajien huijauksesta."
http://www.digitoday.fi/showPage.php?page_id=14&am...
usv, 30.11.2004 01:48:32
Vastaa
foo
pappa, 30.11.2004 08:29:23
Vastaa
Saltsa, 30.11.2004 13:16:46
Vastaa
weicco, 30.11.2004 14:30:15
Vastaa
sjuke, 30.11.2004 02:28:00
Vastaa
Onhan tuo sinänsä aika kaksiteräinen veitsi koko homma, kun aletaan generoimaan nettiin turhaa liikennettä, jotta saataisiin kuriin se nykyään valtaosan kaistaa vievä turha liikenne, spam.
Hoki, 30.11.2004 02:54:41
Vastaa
Ilmeisesti tältä näytönsäästäjältä tulevia pyyntöjä ei voi tunnistaa esimerkiksi IE:n lähettämistä pyynnöistä. Muutenhan ne olisi mahdollista suodattaa.
Eihän WWW-sivujen pitäjä voi rajoittaa sitä mitä tiedolla tehdään. Ei haettavista nettisivutiedoista ole pakko renderoida nettisivuja. Nettisivutiedon jatkolevittäminenhän on tekijänoikeuslain alaista, mutta ei kai kukaan kiellä tiedon käyttämättä jättämistä.
Autovertaukset on tunnetusti parhaita... :-) Saahan 90-vuotias sokea saaressa asuva vanhuskin tilata autoliikkeen esitteitä vaikka käyttäisi niitä vain pesän sytyttämiseen. Niitä voisi tilata esimerkiksi vuoden välein, kun automallit uudistuu. Kyllähän se olisi jonkinlaista häirintää ja autoliikkeen rahojen tuhlaamista, mutta ei taatusti laitonta.
janilxx, 30.11.2004 08:33:25
Vastaa
feenix, 30.11.2004 09:13:37
Vastaa
serpentine, 1.12.2004 22:32:34
Vastaa
ViltsuNet, 30.11.2004 16:02:09
Vastaa
Kuvitellaan että tuo näytönsäästäjä tulee asennetuksi vaikkapa miljoonalle tietokoneelle, joista jokainen genroitsisi lisäliikennettä 3.5 megaa päivässä. Eli päivässä nuo miljoona konetta ovatkin yllättäen tuottaneet 3.3teraa liikennettä päivässä, josta kertyy kuukaudessa yli 100teraa...
Oletettavasti konemäärä, jolle kyseinen näytönsäästäjä asennetaan, tulee olemaan suurempikin kuin tuo miljoona. Ei tämän tyyppinen toiminta ole oikea tapa ratkaista spämmäreiden aiheuttamaa ongelmaa, joista suurin ei ole itse viestit vaan se ylimääräinen liikenne.
hynkel, 30.11.2004 11:11:02
Vastaa
Autovertauksesta sen verran, että vaikka se yksi pappa tilaakin ne esitteet, hän kehota suurta ihmisjoukkoa järjästelmällisesti tilaamaan esitteitä poltettavaksi.
feenix, 30.11.2004 16:48:03
Vastaa
Moraalisesti tuota silti voi miettiä Pahana Asiana, mutta kun vastassa on spämmerit, ihmiset ovat aika joustavia.
Ja haluaisinpa nähdä sen kun joku spämmeri haastaa oikeuteen, voi tulla vastahaaste nopsasti kun selviää kuka sen laittoman spämmimassan takana on.
weicco, 30.11.2004 17:15:54
Vastaa
pauke, 2.12.2004 13:33:38
Vastaa
Hesse, 5.12.2004 11:12:56
Vastaa
Jos kerran roskapostittajille "sallitaan" nimettömien viestien lähetys vastaanottajalle... niin minä myös hyväksyn kovennetut otteet niiden lähettäjien "anonyymejä" palvelimia kohtaan !