Kirjaudu

Uutiskirje

Rekisteröidy Sektoriin ja tilaa itsellesi joko aamuisin tai iltaisin ilmestyvä uutiskirje sähköpostiisi.

Perjantai, 20.5.2005

Netscape julkaisi selainversion 8.0

Netscape on virallisesti julkistanut version 8.0 nettiselaimestaan. Vaikka Netscape 8.0 perustuu Firefoxiin, se tukee myös Internet Explorerin moottoria, joten se tukee sivustoja monipuolisemmin kuin Firefox yksistään. Netscape 8.0 painottaa tietoturvaa, sisältäen automaattisesti päivittyvän listan käyttäjälle haitallisista sivustoista. "Selain on kuin hybridiauto, joka yhdistää Internet Explorerin käytettävyyden Firefoxin tietoturvaan", sanoi AOL/Netscapen edustaja Andrew Weinstein uutistoimisto Reutersille. Netscape 8.0 on ladattavissa Netscapen sivuilta.

Lue juttu K2, 20.5.2005 06:35. Lähde: Netscape, The Register

Muita aiheeseen liittyviä uutisia

Rekisteröidy ja kirjaudu sisään, jos haluat kommentoida.

Kommentit ( 22 uutta / 22 )
pistettä.
Näytä vain kommentit joilla on vähintään
junix hybridi..
junix, 20.5.2005 09:28:54		 Pisteet: 0
Nyt autovertaukset näyttävät siirtyneen keskustelusta uutisiin, mutta edelleen päin männikköä menee. Sanoisin paremminkin että selain on kuin hybridiauto joka yhdistää Internet Explorerin reikäisyyden firefoxiin. Millä logiikalla turvallinen+epäturvallinen on turvallisempi kuin epäturvallinen? Ketju on aina yhtä heikko kuin ketjun heikoin lenkki.. Ja IE:n käytettävyydessä en henkilökohtaisesti näe mitään parempaa kuin firefoxin käytettävyydessä, päin vastoin. Joten kaiken kaikkiaan vaikuttaa aika onnettomalta yritykseltä netscapelta hinautua uudestaan menetetyille markkinaosuuksille selainmarkkinoilla.
kakoskin Re: hybridi..
kakoskin, 20.5.2005 09:50:14		 Pisteet: 0
Itse en näe Firefoxia kovinkaan turvallisena, samanlainen reikäjuusto kuin IE...
Re: hybridi..
Iliuthenin, 20.5.2005 18:18:09		 Pisteet: +1
Itse en näe Firefoxia kovinkaan turvallisena, samanlainen reikäjuusto kuin IE...
Vai että samanlainen reikäjuusto? Vakuuttavaa puhetta näin "perstuntumalta". Oletko tullut ajatelleeksi, että Firefox on saanut huomattavasti julkisuutta viime aikoina ja erityisesti Bug Bounty ohjelmallaan http://www.mozilla.org/security/bug-bounty.html] jossa se tarjoaa käteistä kaikille, jotka löytävät Firefoxista reikiä. Avoimen lähdekoodin ansiosta tämä ohjelma on kaikille auki.

Mozilla ainakin haluaa todella tehdä niiden reikien eteen jotain, vai oletko kuullut Microsoftin tarjoavan palkkioita tietoturvareikien paljastajille? Vannomaan en mene, mutta veikkaanpa, että jos minä, opiskelija suomesta, löytäisinkin IE:stä reiän ja kertoisin siitä sähköpostilla Microsoftille, ei löytöni saisi paljon huomiota, saati toimenpiteitä aikaan. Mozillalla löytyy itseluottamusta maksaa löydetyistä rei'istä, ja kuinka monta niitä on löydetty muiden kuin Mozillan toimesta?

Pienenä loppukevennyksenä kysymys: "Kuinkakohan kauan kestäisi ennen kuin Microsoft tekisi konkurssin, jos se maksaisi jokaisesta löydetystä reiästä $500?" ;)
feenix Re: hybridi..
feenix, 21.5.2005 14:02:48		 Pisteet: 0
Vannomaan en mene, mutta veikkaanpa, että jos minä, opiskelija suomesta, löytäisinkin IE:stä reiän ja kertoisin siitä sähköpostilla Microsoftille, ei löytöni saisi paljon huomiota, saati toimenpiteitä aikaan.
Ei kannatakaan vannoa, sillä raportit kaikki käsitellään. Yksi suuri syy miksi ei mitään tapahtuisi on se, että monet raportit ovat epätäydellisiä, ei voida toistaa jne. Jos MS:lle lähetät ilmoituksen viasta, jonka voi aina toistaa ja jonka saa esiin ilman kauheita esitoimia (eli saattaa ilmetä useissa paikoissa), varmasti se käsitellään. Jos se ei ole vakava, voi silti jäädä hoitamatta hetkeksi. Mutta eivät jätä käsittelemättä kyllä, vaikka olet opiskelija tai vaikka koditon.

Mozillalla löytyy itseluottamusta maksaa löydetyistä rei'istä, ja kuinka monta niitä on löydetty muiden kuin Mozillan toimesta?
Raha ei välttämättä ole paras keino lähteä hommia hoitamaan. Epäkaupallisilla lafkoilla on monesti tapana hehkutella näitä, yritykset harvemmin lähtevät tuohon. Enkä itsekään lähtisi, koska en näe siinä järkeä. Jos joku haluaa reiän löytää, ei se paljoa vaikuta onko siinä rahaa 0 vai 500 taalaa. Reikiä tunnutaan pääasiassa etsitvän ikäviä tarkoitusperiä varten ja siellä se raha tulee muualta. Ainut mitä tuo raha houkuttelee on paljon sunnuntaikoodareita ja tutkailijoita kokeilemaan, eli saadaan apinatestaus ja vähän muuta hoidettua. Ei välttämättä vaikuteta paljoakaan reikien löytämiseen.
Gonzales Re: hybridi..
Gonzales, 21.5.2005 00:52:33		 Pisteet: 0
Pienenä loppukevennyksenä kysymys: "Kuinkakohan kauan kestäisi ennen kuin Microsoft tekisi konkurssin, jos se maksaisi jokaisesta löydetystä reiästä $500?" ;)
Sivulla http://www.microsoft.com/msft/earnings/FY05/earn_r... kohdassa total assets (kokonaisvarallisuus) on summa $66,275,000,000 eli 66 miljardia dollaria. Eli heti kohta 130 miljoonan löydetyn reiän jälkeen alkaisi Mikrosoftin pussinpohja häämöttää.
--
Hurjat Hipit - ilmaista mp3 jytää
http://www.hurjathipit.com
Re: hybridi..
101010, 20.5.2005 11:17:23		 Pisteet: 0
Itse en näe Firefoxia kovinkaan turvallisena, samanlainen reikäjuusto kuin IE...
Kummassa on enemmän tunnettuja, avoimia haavoittuvuuksia? IE:ssä.
Kummassa ne ovat vakavampia? IE:ssä.
Kummalle tehdään enemmän haittaohjelmia? IE:lle.

Minua kiinnostaa tietää mitä käytät mittapuuna turvallisuudelle, että päädyt tuollaiseen lopputulokseen.
kakoskin Re: hybridi..
kakoskin, 20.5.2005 12:54:21		 Pisteet: 0
Minua kiinnostaa tietää mitä käytät mittapuuna turvallisuudelle, että päädyt tuollaiseen lopputulokseen.
Ihan perstuntumalta tuo vaikutelma tullut. Yleensä käytän IE:tä,
ja melko harvoin avaan Firefoxin. Nyt kevään kuluessa miltein aina kun olen avannut Firefoxin niin se pieni punainen nuoli on ilmestynyt yläreunaan.. ;)

Tietysti IE:n updatet tulevat automaagisesti öisin eikä niitä aina edes jaksa tutkiskella että mikä pätsää käyttistä ja mikä selainta.

Summa summarum, reiätöntä selainta tuskin on saatavilla.
HN Re: hybridi..
HN, 20.5.2005 11:54:29		 Pisteet: 0
Itse en näe Firefoxia kovinkaan turvallisena, samanlainen reikäjuusto kuin IE...
Kummassa on enemmän tunnettuja, avoimia haavoittuvuuksia? IE:ssä.
Kummassa ne ovat vakavampia? IE:ssä.
Kummalle tehdään enemmän haittaohjelmia? IE:lle.
Minua kiinnostaa tietää mitä käytät mittapuuna turvallisuudelle, että päädyt tuollaiseen lopputulokseen.
En itse tiedä mitään tarkkoja tilastoja mutta tilastoihin vaikuttavat seuraavat seikat:

1. IE on ollut huomattavasti pitempään markkinoilla, joten tietoturva haavoittuvuuksia on ehditty etsiä kaummin. Olisi kiva nähdä sellainen tilasto missä aukkojen määrä kuvataan ajan funktiona.
2. IE on yleisin selain (vissiin vieläkin??) mitä käytetää <- tietoturva haavoittuvuuksia ja haitta ohjelmia sovelletaan juuri massan käyttämiin softiin.

En puollustele mitenkään IE:tä itse käytän FF:ää ja operaa, mutta kannattaa hieman miettiä taustoja ennen kuin vetää mistään tilastoista johtopäätöksiä. Ja kyllä se alkaa vaikuttamaan siltä, että FF:stä alkaa niitä aukkoja aikalailla löytymään myös, eikä mitenkään pieniä aukkoja.
Re: hybridi..
ollim, 20.5.2005 13:38:53		 Pisteet: 0
Olisi kiva nähdä sellainen tilasto missä aukkojen määrä kuvataan ajan funktiona.

Secunia julkaisee tuollaisia tilastoja. Täältä niitä löytyy:

IE: http://secunia.com/product/11/
FF: http://secunia.com/product/4227/

Äkkiä katsottuna aika samaan tahtiin noita aukkoja tuntuu löytyvän. Mutta ilman muuta erot tuotteiden yleisyydessä vaikuttavat. Sairaat mielet laativat mieluummin yleisempään tuotteeseen haittojaan. Tuo asia ei varmaan koskaan muutu, joten FF saa kyllä yleistyessään varautua ongelmiin ja niiden korjailuun.
kenu Re: hybridi..
kenu, 20.5.2005 19:12:58		 Pisteet: 0
IE: http://secunia.com/product/11/ FF: http://secunia.com/product/4227/
Samanlainen on myös Netscapen edellisestä eli 7.2-versiosta:

NS: http://secunia.com/product/85/

Näkyy olevan kolme korjaamatonta, mutta ajoittuvat lokakuulle viime vuonna.
scionator Re: hybridi..
scionator, 20.5.2005 12:14:12		 Pisteet: 0
En puollustele mitenkään IE:tä itse käytän FF:ää ja operaa, mutta kannattaa hieman miettiä taustoja ennen kuin vetää mistään tilastoista johtopäätöksiä. Ja kyllä se alkaa vaikuttamaan siltä, että FF:stä alkaa niitä aukkoja aikalailla löytymään myös, eikä mitenkään pieniä aukkoja.
Itse(kin) siirryin IE:stä Firefoxiin. Aukkoja löytyy ajan saatossa varmasti enemmän ja tiheämmin, luulen minä(kin)... Ainakin toistaiseksi aukot on kyllä paikattu suht' ripeästi. [Ei kai täysin aukotonta selainta ole olemassakaan.]

Netscape 8:n kohdalla prosessorisuositus näyttää olevan jonkun verran suurempi kuin mitä Firefoxin. Tarkoittaako se sitten sitä että tämä uusi Netscape on Firefoxia raskaampi käyttää, en osaa sanoa...

Pitäisiköhän tuota Netscapea jopa oikein kokeilla? :)
Do not underestimate the power of the dark side...
se30 Re: hybridi..
se30, 20.5.2005 18:24:57		 Pisteet: 0
En puollustele mitenkään...
Mutu IE:n ongelmat juontavat vanhasta historiasta.
5-6 vuotta sitten ei mitenkään voinut pahimmissakaan painajaississa nähdä
tämän päivän tietoturvaongelmia.
Kokonaan uuden selaimen teko on varmasti helpompaa kuin vanhan parsiminen.
Toivottavasti seiska on hyvä. IE:n turvallisuus auttaa myös niitä joilla sitä ei ole:)
moonstone Re: hybridi..
moonstone, 20.5.2005 12:11:37		 Pisteet: 0
En itse tiedä mitään tarkkoja tilastoja mutta tilastoihin vaikuttavat seuraavat seikat: 1. IE on ollut huomattavasti pitempään markkinoilla, joten tietoturva haavoittuvuuksia on ehditty etsiä kaummin. Olisi kiva nähdä sellainen tilasto missä aukkojen määrä kuvataan ajan funktiona.
Voisi varmaankin verrata IE 6 vaikka mozilla 1.7.x sarjaan.. tai aikaisemmasta lähtien sillä tuo firefox pohjautuu samaan ytimeen. Näin ehkä näkisi miten niin aukkoja on ollut molemmissa. Firefoxin aukkojen läpi ei ole kuitenkaan tainnut vielä viruksia ilmaantua koneille kuin IE6 joissakin aukoissa...
Kirjoittajan kommentit ovat vain ja ainoastaan henkilökohtaisia kokemuksia, mielipiteitä tai tottumuksia eivätkä universaaleja totuuksia.
Re: hybridi..
101010, 21.5.2005 01:54:02		 Pisteet: 0
1. IE on ollut huomattavasti pitempään markkinoilla, joten tietoturva haavoittuvuuksia on ehditty etsiä kaummin. Olisi kiva nähdä sellainen tilasto missä aukkojen määrä kuvataan ajan funktiona.
Puhuin AVOIMISTA haavoittuvuuksista. Niitä on IE:ssä reilusti enemmän, kuten Secunian sivuilta voi lukea. Niiden määrän suuruuteen ei voi käyttää tekosyynä markkinoillaoloaikaa.

2. IE on yleisin selain (vissiin vieläkin??) mitä käytetää <- tietoturva haavoittuvuuksia ja haitta ohjelmia sovelletaan juuri massan käyttämiin softiin.
Niin, IE:hen hyökätään enemmän. Miten se muuttaa sitä faktaa, että IE on turvattomampi? Vertaus: Kaksi linnaa, ensimmäistä pommitetaan jatkuvasti ja sinne hyökkäillään jatkuvasti. Toisessa linnassa on rauhallista, siellä ei ole hyökkäyksiä tai mitään. Kummassa linnassa mieluummin asuisit?

Monesti kuulen väitteen "Jos Firefoxin osuus kasvaa, niin kyllä siihenkin aletaan sitten hyökkäämään". Mitä sitten?
1. Tilanne ei voi mennä pahemmaksi kuin mikä se on IE:n kanssa, eli kaikki hyökkäävät sen kimppuun.
2. Firefoxin kehittäjät tekevät taatusti kaikkensa estääkseen sen.
3. Jos apua ei löydy, voi vaihtaa taas toiseen selaimeen. Maapallon selainkäyttäjät eivät heilahda selaimesta toiseen päivässä. Siihen menee vuosia, jos sitä ollenkaan tapahtuu. Ehdit helposti surffaamaan pitkän aikaa jollain selaimella, ennenkuin siitä tulee markkinajohtaja, joten selainta ei tarvitse vaihtaa päivittäin. Optimitilanne on se, että on kymmeniä tai satoja selaimia jotka jakavat markkinat keskenään. Tällöin haittaohjelmia on paha tehdä.
Re: hybridi..
Sonobana, 20.5.2005 13:21:21		 Pisteet: 0
Itse en näe Firefoxia kovinkaan turvallisena, samanlainen reikäjuusto kuin IE...
IE on suljettuakoodia ja siitä löydetään jatkuvasti aukkoja
Firefoxi avointakoodia ja siitä löydetään joskus(?) aukkoja
spaceGoose
spaceGoose, 20.5.2005 12:11:58		 Pisteet: 0
http://img284.echo.cx/my.php?image=netscape86hh.jp...

Onko koneessani jotain vikaa vai voiko todellakin olla niin että Netscape on julkaissut näinkin surkealla skinillä varustetun selaimen? Katsokaa nyt noita tabeja ja sitä hirveää harmaata palkkia ja skinin kuvat menee miten sattuu...

Samoin kävi aikoinaan kun kokeilin beta-versiota ja ei ole vieläkään korjattu tätä. Missä mättää? En itse ainakaan näin törkeännäköistä selainta halua käyttää etenkin kun voin käyttää sitä ihka aitoa Firefoxia enkä mitään hybridiä.
scionator Re:
scionator, 20.5.2005 12:28:48		 Pisteet: 0
Onko koneessani jotain vikaa vai voiko todellakin olla niin että Netscape on julkaissut näinkin surkealla skinillä varustetun selaimen? Katsokaa nyt noita tabeja ja sitä hirveää harmaata palkkia ja skinin kuvat menee miten sattuu...
V: Kauneus on katsojan silmässä. Veikkaan että jos joku toinen kokeilee samaa niin tuota tabi-rumuutta ei esiinnykään eli toimivuus siltä osin on varmaan melko monen tekijän summa. Itselläni ei esim. käyttöjärjestelmän vaihdon (Win ME => Win 2k) jälkeen ole Firefoxissa enää toiminut "Set as wallpaper"-toiminto ollenkaan - olkoonkin että ilmankin tulee toimeen.

Itse en oikein pidä noista ns. liian isoista pyöreistä painikkeista. Kas kun eivät vielä väljemmin niitä laittaneet.
Do not underestimate the power of the dark side...
yzka Netscape-turvaselaimesta löytyi heti 44 reikää
yzka, 20.5.2005 11:45:15		 Pisteet: 0
http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=...
"Netscapesta on nyt julkaistu uusi 8.0.1-versio, alle vuorokausi ensimmäisen julkaisusta. Päivityksen yhteydessä selaimeen julkaistiin 44-tietoturvavaroitusta, jotka päivitys korjaa."
hajoita ja hallitse
Sonobana, 20.5.2005 09:40:01		 Pisteet: 0
Hyvä että on mahdollisimman paljon erillaisia selaimia, kuhan kaikki vain tukisi standardeja. Jos 'markkinat' jakautuisi kymmenen selaimen kesken tasan 10% osioihin, niin veikkaisin että ei olis virusnikkarillakaan niin helppo elämä.

Ei yhtä vain monta, kaikille riittää.
weicco Re: hajoita ja hallitse
weicco, 20.5.2005 10:24:45		 Pisteet: 0
Hyvä että on mahdollisimman paljon erillaisia selaimia, kuhan kaikki vain tukisi standardeja.
Standardissa on monin paikoin hieman epäselvää mitä selaimen pitää tehdä. En nyt muista tarkkaan, mutta olikohan esim. numeroidussa listassa aukko siinä, että mitä tehdään, kun listasta löytyy tyhjä rivi. Pitääkö silloin tehdä näin:

1. foo
2.
3. bar

Vai näin:

1. foo
3. bar

Vai jopa näin:

1. foo
2. bar

Ja muitakin tilanteita löytyy, joita nyt ei äkkiseltään tule mieleen. En nyt väitä, että esim. IE:n kaikki ongelmat johtuisivat epätäydellisistä spekseistä, mutta yritän sanoa, että ei ole olemassa yhtä tapaa, jolla kaikkien selaimien pitäisi toimia. Jos olisikin, niin sitten voitaisiin ottaa lähtökohdaksi Amaya :)
Join me! Together we can rule the galaxy as father and son.
Re: hajoita ja hallitse
Sonobana, 20.5.2005 13:13:39		 Pisteet: 0
Hyvä että on mahdollisimman paljon erillaisia selaimia, kuhan kaikki vain tukisi standardeja.
Standardissa on monin paikoin hieman epäselvää mitä selaimen pitää tehdä. En nyt muista tarkkaan, mutta olikohan esim. numeroidussa listassa aukko siinä, että mitä tehdään, kun listasta löytyy tyhjä rivi. Pitääkö silloin tehdä näin:
1. foo
2.
3. bar
Vai näin:
1. foo
3. bar
Vai jopa näin:
1. foo
2. bar
Ja muitakin tilanteita löytyy, joita nyt ei äkkiseltään tule mieleen. En nyt väitä, että esim. IE:n kaikki ongelmat johtuisivat epätäydellisistä spekseistä, mutta yritän sanoa, että ei ole olemassa yhtä tapaa, jolla kaikkien selaimien pitäisi toimia. Jos olisikin, niin sitten voitaisiin ottaa lähtökohdaksi Amaya :)
Onko kyse sitten yleensä vain huonosta standardista.
Re: hajoita ja hallitse
skrim, 20.5.2005 13:51:26		 Pisteet: 0
Onko kyse sitten yleensä vain huonosta standardista.
Ei ainakaan tässä tapauksessa, CSS2-spesifikaatio on mielestäni täysin yksiselitteinen tyhjien listan kohtien suhteen: li on css:n display-arvoltaan list-item, joten se kasvattaa laskuria. Tyhjät li-elementit eivät ole erikoistapauksia.

http://www.w3.org/TR/CSS21/generate.html ja kohta 12.4.