Kirjaudu

Uutiskirje

Rekisteröidy Sektoriin ja tilaa itsellesi joko aamuisin tai iltaisin ilmestyvä uutiskirje sähköpostiisi.

Perjantai, 30.8.2002

Netscapen markkinaosuus laskenut 3,4 prosenttiin

Internet-tutkimusyhtiö WebSideStoryn viimeisimmän tutkimuksen mukaan Netscape-selaimen markkinaosuus on laskenut 3,4 prosenttiin. Vielä viime vuonna saman tutkimuksen mukaan Netscapen osuus oli noin 13 prosenttia, joten lasku on ollut jyrkkää. Netscapen tappio on Microsoftin voitto, sillä Internet Explorerin osuus on noussut vuoden aikana 87 prosentista 96 prosenttiin. Opera-selainta käyttää vain vajaa prosentti Internetin käyttäjistä.

WebSideStoryn tilasto perustuu HitBox-analysointipalvelun ilmoittamiin tuloksiin. Hitbox-analysointipalvelu on käytössä tuhansissa verkkopalveluissa, joissa käy päivittäin yhteensä noin 20 miljoonaa kävijää.

Lue juttu oma, 30.8.2002 00:48. Lähde: IDG

Muita aiheeseen liittyviä uutisia

Rekisteröidy ja kirjaudu sisään, jos haluat kommentoida.

Kommentit ( 62 uutta / 62 )
pistettä.
Näytä vain kommentit joilla on vähintään
analyysiin vaikutta käyttöjärjestelmä
Anonyymi kommentoija, 30.8.2002 00:53:44		 Pisteet: 0
Osa sivujen hiteistä tuleepi varmasti myös siitä että käyttäjä avaa sivun oletusselaimella =IE
Re: analyysiin vaikutta käyttöjärjestelmä
Anonyymi kommentoija, 30.8.2002 07:30:00		 Pisteet: 0
Osa sivujen hiteistä tuleepi varmasti myös siitä että käyttäjä avaa sivun oletusselaimella =IE
Luovuttakaa jo. Netscape ei ole enää suosittu selain, vaikka kuinka pitäisitte siitä.
Matrix Re: analyysiin vaikutta käyttöjärjestelmä
Matrix, 30.8.2002 08:04:09		 Pisteet: +1
Luovuttakaa jo. Netscape ei ole enää suosittu selain, vaikka kuinka pitäisitte siitä.
Miksi pitäisi luovuttaa?
Yksi parhaimpia puolia asiassa on juuri se että on valinnan varaa. Ilman valinnan varaa, ihmiset voisivat joutua käyttämään sellaisia ohjelmia joista he eivät oikein edes pidä, vain siksi että kun ei ole muutakaan.

Itse en käytä Netscapea koska minulla on liian paljon huonoja kokemuksia siitä, eli kaatuilee tai jumittaa liian paljon. Voihan nämä uudemmat versiot olla jo parempia, mutta kun käyttää jo toista parempaa selainta. Joten ei ole kovinkaan ihme että Netscapen markkina osuus on laskenut. Voisi tietenkin kysyä että jos Netscapen markkinaosuus laskee, niin minkä sitten nousee? En usko että se on MS Internet Explorer, joka kasvaa, koska monet ovat luopuneet sen käytöstä tietoturva syistä. Veikkaisin ilman mitään sen parempaa tietoa että markkinaosuuden kasvattajat ovat Mozilla ja Opera.
Re: analyysiin vaikutta käyttöjärjestelmä
Anonyymi kommentoija, 30.8.2002 11:15:53		 Pisteet: 0
En usko että se on MS Internet Explorer, joka kasvaa, koska monet ovat luopuneet sen käytöstä tietoturva syistä. Veikkaisin ilman mitään sen parempaa tietoa että markkinaosuuden kasvattajat ovat Mozilla ja Opera.
Ja näiden käytön (mahdollisesti) kasvaessa myös niistä ruvetaan etsimään ongelmia aktiivisemmin kuten IE:stä nyt - uskooko joku että opera/mozilla ovat todellakin turvallisempia kuin IE ? Ongelmat vain eivät tule esille yhtä tehokkaasti.
Re: analyysiin vaikutta käyttöjärjestelmä
Anonyymi kommentoija, 30.8.2002 14:02:59		 Pisteet: +1
uskooko joku että opera/mozilla ovat todellakin turvallisempia kuin IE ? Ongelmat vain eivät tule esille yhtä tehokkaasti.
Tiedän että Opera on turvallisempi kuin IE. En usko, että Operassa olisi sen vähempää reikiä kuin IE:ssäkään. Opera saattaa olla jopa reikäisempikin, sillä Microsoft on viime aikoina panostanut turvallisuuteen.

Kuitenkin fakta on, että 96% käyttäjistä on käytössä IE. Valtaselaimena (käytännössä ainoana selaimena) IE on testatuin ja tunnetuin, siihen on olemassa valmiiksi valtavasti materiaalia "näin voit ajaa IE:n puskuriylivuodon x avulla kohdekoneella haluamaasi koodia". Toki Microsoft on julkaissut päivityksiä. Tavallinen Palle Palikka tuskin kuitenkaan on asentanut niistä yhtäkään ja surffaa edelleen samalla IE 5:llä, joka tuli koneen mukana.

Pahan hakkerin näkökulmasta tämä tarkoittaa matojen/virusten/troijalaisten suunnitteleminen on kannattavaa IE pohjaisiin järjestelmiin, sillä se on helppoa ja uhreja löytyy paljon. Hakkereillakin on resurssinsa - marginaalikäyttäjien takia ei kannata vaivautua.
Bling Re: analyysiin vaikutta käyttöjärjestelmä
Bling, 31.8.2002 01:49:25		 Pisteet: 0
oki Microsoft on julkaissut päivityksiä. Tavallinen Palle Palikka tuskin kuitenkaan on asentanut niistä yhtäkään ja surffaa edelleen samalla IE 5:llä, joka tuli koneen mukana.
Noi M$:n päivityspaketit kyllä ovat ihan surkuhupaisia varsinki juuri Palle Palikan kannalta. Pallehan ostaa tietokoneen, jossa on Windows 2k. Pallen kaveri Niku Nörtti sanoo, että siihen kannattaa hakea päivitys paketit. Palle asuus susirajan takana, jossa sonera ei vaivaudu pitään linjoja kunnossa ja Palle imuttaa 100megasta päivityspakettia alle 1k/sec hintaan 1€/h.

Miettikäämme siitä sitten, kannattaisiko Pallen imuttaa vaikka Opera, jonka maxi-jumbo-big-huge versio on kooltaan alle 10 megaa, kuin sitten että joka toinen torstai imuttaisi IE:n 25megasen manhattan-exotic-safe-sex-correction paketin.


Itse olen muutamalle kaverille kasannut koneen ja olen kyllä pistäny jokaiseen operan, mozillan ja e-maileille eudoran. Bonuksena olen repiny IE:n Outlookin pikakuvakkeet pois. Ompahan ainaki pirujen kuvat pesty seinältä. Operassa vielä todella kätevät mouse kesturet jne...
IE is like the language of south park. It should not be used by anyone but still it is used by the great majority
Re: analyysiin vaikutta käyttöjärjestelmä
Anonyymi kommentoija, 31.8.2002 12:55:20		 Pisteet: 0
Palle asuus susirajan takana, jossa sonera ei vaivaudu pitään linjoja kunnossa ja Palle imuttaa 100megasta päivityspakettia alle 1k/sec hintaan 1€/h.

niin pallehan onkin tyypillinen nettikäyttäjä....
etköhän vähän liioittele.
Bling Re: analyysiin vaikutta käyttöjärjestelmä
Bling, 1.9.2002 11:22:42		 Pisteet: 0
niin pallehan onkin tyypillinen nettikäyttäjä.... etköhän vähän liioittele.
No ehkä hieman.

Kuitenkin, usko tai älä, ihmiset käyttävät nettiä myös taajama-asutuksen ulkopuolellakin. Ja vielä pari vuotta sitten parilla kaverilla oli linjat siinä kunnossa, että 1kt/s oli jo kova saavutus. en ole mitenkään varma siitä, kuinka isoja noi windowssin päivityspakut on, koska itselläni on kiinteä 10meganen yhteys, niin siihen ei niinkään tule kiinitettyä huomiota, ja kun sen saa tehdä aina muutaman päivän välein, niin ei silläkään jää mieleen.

Mutta homman pointti oli se, että toi windowssin päivittäminen motukalla on hyvinkin monelle no_can_do -listalla. Ja se 9mb operan pakettikin on jo aika iso imutettava.

Ja vaikka Palle ei kuuluisikaan siihen yleisimpään netinkäyttäjä ryhmään, niin silti Palle ei ole yksin ryhmässään.

Mun mielestä korjauspakettien laittamista nettiin ei tee virheestä tekemättömää. Windowssin korjaus CD:t saisivat mun mielestä olla joka pikku kyläkaupassa ilmaisjakeluversiona.
IE is like the language of south park. It should not be used by anyone but still it is used by the great majority
Re: analyysiin vaikutta käyttöjärjestelmä
Anonyymi kommentoija, 2.9.2002 20:28:57		 Pisteet: 0
Ja näiden käytön (mahdollisesti) kasvaessa myös niistä ruvetaan etsimään ongelmia aktiivisemmin kuten IE:stä nyt - uskooko joku että opera/mozilla ovat todellakin turvallisempia kuin IE ? Ongelmat vain eivät tule esille yhtä tehokkaasti.
Mozillasta on etsitty ongelmia niin kauan kuin lähdekoodi on ollut jaossa. IE:n turvattomuus ei ole mikään linux-ihmisten levittämä myytti, katso itse listaa aukoista jotka IE:ssä on JUURI NYT ja joihin EI OLE PAIKKAA:

http://www.pivx.com/larholm/unpatched/
Djadja-P Re: analyysiin vaikutta käyttöjärjestelmä
Djadja-P, 30.8.2002 11:23:17		 Pisteet: 0
uskooko joku että opera/mozilla ovat todellakin turvallisempia kuin IE ?
Juu, minä uskon. Uskoo moni muukin, sille on jopa perustelunsa.

Tämä _ei_ sitten tarkoita, että uskoisin Mozillan tai Operan olevan täysin aukottomia.
--
Ammutaanhan navetassakin!
Re: analyysiin vaikutta käyttöjärjestelmä
Anonyymi kommentoija, 30.8.2002 11:52:15		 Pisteet: 0
uskooko joku että opera/mozilla ovat todellakin turvallisempia kuin IE ?
Juu, minä uskon. Uskoo moni muukin, sille on jopa perustelunsa.
Jees, minä myös uskon, ja aion suositellakin asiasta huolestuneelle pienyrittäjälle mielummin Netscape7:ää kuin IE+Outlook Express virusimureita.
Re: analyysiin vaikutta käyttöjärjestelmä
Anonyymi kommentoija, 30.8.2002 12:17:54		 Pisteet: 0
Jees, minä myös uskon, ja aion suositellakin asiasta huolestuneelle pienyrittäjälle mielummin Netscape7:ää kuin IE+Outlook Express virusimureita.
Miksi Netscapea kun on Mozillakin?
anger Re: analyysiin vaikutta käyttöjärjestelmä
anger, 30.8.2002 19:56:02		 Pisteet: 0
Jees, minä myös uskon, ja aion suositellakin asiasta huolestuneelle pienyrittäjälle mielummin Netscape7:ää kuin IE+Outlook Express virusimureita.
Miksi Netscapea kun on Mozillakin?
Windowsille Netscape tuntuu turvallisemmalta ratkaisulta kuin Mozilla. Tämä yksinkertaisesti siksi, että mikäli käyttäjä haluaa asentaa selaimeensa laajennusosia, tukevat näiden laajennusosien asennusohjelmat pääsääntöisesti vain Netscapea.

Linuxilla Mozilla on hyödyllisempi, kun siitä löytyy RPM ja DEB paketit ja laajennuksetkin toimivat ongelmitta.
Re: analyysiin vaikutta käyttöjärjestelmä
Anonyymi kommentoija, 1.9.2002 01:31:26		 Pisteet: 0
Olette te erikoisia höpöttäjiä, tunnepohjaista pulputusta tulee, mutta tietoa ei ole!

Uusin Netscape 7.0 on TÄSMÄLLEEN sama selain kuin Mozilla 1.0.1
Kosmeettisia muutoksia on toki tehty, mutta itse selain on se ja sama!
Eli päivitetty versio Mozilla 1.0 selaimesta. Mozilla on NETSCAPEN perustama kehitysryhmä.
Eli Netscape on suomeksi sama kuin Mozilla.


Se joka vertailee näitä selaimia keskenään, ja väittää että toinen on parempi kuin toinen, on ulkona enemmin kuin lumiukko itse.
explo Re: analyysiin vaikutta käyttöjärjestelmä
explo, 3.9.2002 10:00:16		 Pisteet: 0
Eli Netscape on suomeksi sama kuin Mozilla. Se joka vertailee näitä selaimia keskenään, ja väittää että toinen on parempi kuin toinen, on ulkona enemmin kuin lumiukko itse.
Näin henk. koht. en ole kiinnostunut saamaan selaimen mukana kaikenlaisia instant messaging - virityksiä ja muuta AOL-sälää. Lisäksi ilmeisesti NS7:ssa ei liene mukana Mozillassa olevaa Javascript - debuggeria (siis eri asia kun JS-konsoli) ja muutamaa muuta palikkaa. Eli kyllä niiden välillä käyttäjälle _on_ eroja ja toista voi pitää parempana kuin toista, vaikka ne ovatkin pitkälti samaa ytimeltään.
Re: analyysiin vaikutta käyttöjärjestelmä
Anonyymi kommentoija, 4.9.2002 03:52:02		 Pisteet: 0
Näin henk. koht. en ole kiinnostunut saamaan selaimen mukana kaikenlaisia instant messaging - virityksiä ja muuta AOL-sälää. Lisäksi ilmeisesti NS7:ssa ei liene mukana Mozillassa olevaa Javascript - debuggeria (siis eri asia kun JS-konsoli) ja muutamaa muuta palikkaa. Eli kyllä niiden välillä käyttäjälle _on_ eroja ja toista voi pitää parempana kuin toista, vaikka ne ovatkin pitkälti samaa ytimeltään.
Debuggerit ovat mukana vain Mozillan testiversiossa,
Mozilla 1.0/1.0.1 ei niitä sisällä!
Ja Mozilla 1.0.1 on täsmälleen sama selain kuin Netscape 7.0 (Moz 1.01 löytyy Mozillan ftp-palvelimelta)

Eli eivät ole pitkälti ytimeltään samoja selaimia, vaan ovat ytimeltään, ja muultakin koodiltaan TÄSMÄLLEEN samoja selaimia! :)

Merkitseviä eroja ei todellakaan ole! Netscape käyttää suoraan Mozillan 1.0.1 koodia, kosmeettisin muutoksin. Mm. AOL sälää asennukseen on lisätty, mutta sitä sälää ei ole PAKKO asentaa!

Mitään instant messaging paskavirityksiä ei siis väkisin asenneta Netscapen mukana, ellet itse tumpeloi, ja valitse ko. palikoita asennettavaksi. Toisaalta ko. palikoilla ei ole mitään tekemistä ko. selaimen kanssa, ne ovat omia ohjelmiaan, eivätkä liity Mozilla = Netscape / Netscape = Mozilla selaimiin mitenkään.
Dakkus Re: analyysiin vaikutta käyttöjärjestelmä
Dakkus, 1.9.2002 12:22:41		 Pisteet: 0
Olette te erikoisia höpöttäjiä, tunnepohjaista pulputusta tulee, mutta tietoa ei ole! Uusin Netscape 7.0 on TÄSMÄLLEEN sama selain kuin Mozilla 1.0.1
Kosmeettisia muutoksia on toki tehty, mutta itse selain on se ja sama!
Eli päivitetty versio Mozilla 1.0 selaimesta. Mozilla on NETSCAPEN perustama kehitysryhmä.
Eli Netscape on suomeksi sama kuin Mozilla.
Se joka vertailee näitä selaimia keskenään, ja väittää että toinen on parempi kuin toinen, on ulkona enemmin kuin lumiukko itse.
Nosiis Mozillan saa asennettua helpommin linuxeihin. Mozilla päivittyy tiuhempaan tahtiin, eli sisältää enemmän ominaisuuksia ja vähemmän bugeja (periaatteessa siis, voivathan ominaisuudet periaatteessa bugeja tuodakin).
Netscapen hyvänä puolena on taas se, että siinä toimivat pluginit paremmin.

Eli noiden selaimien ominaisuudet tosiaankin eroavat toisistaan, jolloin toisen ominaisuuksia voi sanoa paremmiksi kuin toisen.
--
Seuraa euroseteleidesi jälkiä! http://eurobilltracker.eu/ - "Hei! Tämähän on matkustanut Lissabonista tänne Helsinkiin!"
Bling Re: analyysiin vaikutta käyttöjärjestelmä
Bling, 1.9.2002 11:27:30		 Pisteet: 0
Se joka vertailee näitä selaimia keskenään, ja väittää että toinen on parempi kuin toinen, on ulkona enemmin kuin lumiukko itse.
Voi olla, että olen lumiukon vieressä pihalla, mutta olen kuullut kerrottavan sellaista, että Mozillasta tulee versiot nopeampaa kuin netscapesta.
IE is like the language of south park. It should not be used by anyone but still it is used by the great majority
Re: analyysiin vaikutta käyttöjärjestelmä
gro, 1.9.2002 12:01:06		 Pisteet: +1
Se joka vertailee näitä selaimia keskenään, ja väittää että toinen on parempi kuin toinen, on ulkona enemmin kuin lumiukko itse.
Voi olla, että olen lumiukon vieressä pihalla, mutta olen kuullut kerrottavan sellaista, että Mozillasta tulee versiot nopeampaa kuin netscapesta.
Mozilla FAQ http://www.mozilla.org/docs/mozilla-faq.html):
1.1) What is Mozilla?
Mozilla is a project to continue Netscape Communicator as an open project. The project is maintained by employees of Netscape (now a division of AOL), RedHat, some other companies, as well as contributors from the community.

1.5) What is the relation between Mozilla versions and Netscape versions?
The current arrangement between Netscape (AOL) and the Mozilla project is that Mozilla develops its own releases, and when Netscape (AOL) is preparing to make a release, it takes the current version of Mozilla, makes modifications, and does its own QA. In return for this, Netscape (AOL) contributes developers to work on the project. The Netscape versions may have a different look/feel than Mozilla versions, and also may add proprietary features. The Netscape versions are all branded as Netscape (AOL) products.
Re: analyysiin vaikutta käyttöjärjestelmä
Anonyymi kommentoija, 30.8.2002 13:05:21		 Pisteet: 0
Miksi pitäisi luovuttaa? Yksi parhaimpia puolia asiassa on juuri se että on valinnan varaa.
Tarkoitukseni ei ollut kieltää suosikkiselaimen käyttöä vaan typerät kuvitelmat siitä että Netscape olisi edelleen suosittu. Voihan sitä selainta käyttää vaikkei se olisikaan suosittu.
sadkjl
Anonyymi kommentoija, 30.8.2002 09:10:43		 Pisteet: 0
ja mukava vieläkin tukea ns 4:sta kun jo 7 on ilmestynyt...... :(

millähän saisi asiakkaat ymmärtämään että koskaan ei ole näin marginaaliryhmään upotettu niin paljon aikaa/rahaa kuin ns4:sen käyttäjiin sivuja tehtäessä......
Mozilla ja nopeus
Anonyymi kommentoija, 30.8.2002 12:14:18		 Pisteet: 0
Kerran olen kokeillut Mozillaa ja se tuntui järjettömän hitaalta sekä tahmaiselta. Varmaan pyörii hyvin koneessa jossa on 1.8GHz prosessori... Opera toimii selvästi paremmin hitaallakin koneella.
explo Re: Mozilla ja nopeus
explo, 30.8.2002 12:44:56		 Pisteet: 0
Kerran olen kokeillut Mozillaa ja se tuntui järjettömän hitaalta sekä tahmaiselta. Varmaan pyörii hyvin koneessa jossa on 1.8GHz prosessori...
Parempi puolisko on käyttänyt Windows-versiota nyt pari kuukautta P200MMX / 96 megaa muistia - kokoonpanolla. Kuulemma hieman hidas joissain tilanteissa, mutta kestää vertailun aiemmin käytetyn NS4.x - sarjan kanssa käynnistystä lukuunottamatta hyvin tuossakin suhteessa silti.

Linux-puolella Mozilla tuntuu ehkä suhteessa hitaammalta syystä tai kolmannesta.

Jos kokeilusta on kauan aikaa, uudemmat versiot ovat kyllä parantaneet nopeutta jossain määrin.
paras selain
Anonyymi kommentoija, 31.8.2002 18:43:44		 Pisteet: 0
kaikinpuolin paras selain on GALEON ( http://galeon.sourceforge.net )
selain taistelu
Anonyymi kommentoija, 2.9.2002 08:53:08		 Pisteet: 0
Työpaikalla on esiintynyt välillä mielenkiintoisia keskusteluita opera/mozilla miesten ja "tavallisten tyytyväisten" IE-hemmojen (myös allekirjoittanut) välillä. Loppujenlopuksi tainnut käydä niin että kaikki ovat siirtyneet naksuttelemaan kiltisti e-kuvaketta huomattuaan, että vaikka nämä alternative ylpeilevät ylivertaisilla ominaisuuksillaan ja lupaavat turvallisempaa reiätöntä surffailua, ovat ne kuitenkin epästabiilimpia ja kieltäytyvät monesti jopa kokonaan toimimasta. En itse jaksa sellaiseen asiaan, kuin "nettisurfailu" panostaa niin kovasti että konffaisin päiväkausia jotain upouutta selainta. IE toimii ja reiätkin paikataan nopsaan tahtiin, miksi mennä merta edemmäs kalaan.
Re: selain taistelu
Anonyymi kommentoija, 2.9.2002 16:03:57		 Pisteet: 0

E toimii ja reiätkin paikataan nopsaan tahtiin ...
Hehe.

MS:n lähtökohta on se että IE on täydellinen, joten sitä ei tarvitse korjata.
Jos tarvitseekin korjata niin ainakin viat ovat aivan vaarattomia eikä MS ymmärrä ollenkaan miksi rei'istä nousee paha poru.

Mihinkään vikaan ei tule korjausta ellei vikaa ensin julkisteta BugtraqIssa tai muualla, vasta sitten MS alkaa selvittää että pitäisikö tehdä jotain.

Viimeisin SSL -reikäkin on harkinnassa että korjataanko ensinkään,
vaikka se avaa portin aivan triviaaliin istunnon kaappaukseen.

Ihan sama millainen selain on kun valmistajan näkemys vioista on 'turhasta valitatte'.
explo Re: selain taistelu
explo, 3.9.2002 09:48:30		 Pisteet: 0
En itse jaksa sellaiseen asiaan, kuin "nettisurfailu" panostaa niin kovasti että konffaisin päiväkausia jotain upouutta selainta.
Olenkohan outo, kun en ole minkään selaimen asetusten säätämiseen käyttänyt päiväkausia, on se sitten IE, 4.x-NS, Mozilla tai Opera. ;) Suunnilleen saman verran sitä aikaa on kulunut kaikissa.

(IE-reikiä taisi joskus taannoin olla 14 paikkaamatta, mutta ehkäpä niitä sitten on sen jälkeen saatu taas kuriin.)
Kareth IE:n voittokulku
Kareth, 30.8.2002 16:44:25		 Pisteet: 0
Näyttää siltä että mikään ei uhkaa IE:n voittokulkua ja miksi uhkaisi.
Jos katsotaan pari vuotta taakse päin voidaan nähdä miksi tähän ollaan päädytty. Suurin syy on varmasti se ettei IE:llä ollut yhdessä vaiheessa uhkaajia, Gecko ytimen selaimet olivat raakeleisia bugiläjiä eikä Opera pystynyt myymään kaupallisena tuotteena hirveän hyvin.
Toinen syy on Microsoftin idea integroida selain Window:siin, tällöin tavalliset ihmiset saivat toimivan selaimen valmiina eikä ollut järkeä siirtyä käyttämään muita.
Tulevaisuudessa trendi tuskin muuttuu koska en näe mitään syytä siirtyä käyttämään muuta selainta kuin IE:tä, ellei Microsoft tee jotain hölmöä joka on täysin mahdollista.
PC. Lääke mätää omenaa vastaan
Re: IE:n voittokulku
Anonyymi kommentoija, 31.8.2002 03:05:34		 Pisteet: 0
Näyttää siltä että mikään ei uhkaa IE:n voittokulkua ja miksi uhkaisi.
Toinen syy on Microsoftin idea integroida selain Window:siin, tällöin tavalliset ihmiset saivat toimivan selaimen valmiina eikä ollut järkeä siirtyä käyttämään muita.
Eiköhän tämä ollut se syy, kun katsoo noita selainten käyttöä kuvaavia käppyröitä (esim. google zeitgeist) huomaa että IE5.0 ja IE5.5 porskivat vielä vauhdilla (molempien osuus noin 2/3*IE6.0 osuus). Luultavasti 98% käyttäjistä ei _ikinä_ päivitä selaintaan. Markkinaosuudet kertovat siitä mikä selain on joskus tullut asennettuna koneen mukana. Uuden koneen mukana se on yleensä IE6.0. Vanhat selaimet poistuvat käytöstä sitä mukaa kun firmoissa uusitaan kalustoa.
Pisterajan alittavia kommentteja piilossa.
Re: IE:n voittokulku
Anonyymi kommentoija, 31.8.2002 00:42:22		 Pisteet: 0
Krhm... ellei käytä jotain muuta kuin Windowsia (tai maccia, jonka version on älyttömän buginen)...
niin eihän ie:tä valitukkaan mac-messuilla kun vuoden ohjelmaksi aikoinaan. kaikki muut ovat sitten vissiin olleet todella bugisia....
Re: IE:n voittokulku
Kärppä, 31.8.2002 09:07:05		 Pisteet: 0
Krhm... ellei käytä jotain muuta kuin Windowsia (tai maccia, jonka version on älyttömän buginen)...
niin eihän ie:tä valitukkaan mac-messuilla kun vuoden ohjelmaksi aikoinaan. kaikki muut ovat sitten vissiin olleet todella bugisia....
Okei, myönnetään, että yleistin yhden sarjan perusteella: en ole itse käyttänyt kuin 5.x-versioita, ja ne kyllä ainakin olivat todella bugisia. Lisäksi yhteneväisyydet w32-version kanssa jäivät lähinnä mikin logoon, esim. renderengine ja JVM olivat todella tapettuja versioita (tosin sitähän JVM oli winskassakin =).
Re: IE:n voittokulku
Anonyymi kommentoija, 31.8.2002 10:09:26		 Pisteet: 0
itse asiassa mäcin ie tukee standardeja paremmin kuin windowsin sama versionumero.....

se aiheuttikin aikoinaan kovasti ihmetystä kun mäcin ie-ohjelmoijat olivat eri ryhmä kuin win version tehneet. ie6:sen myötä lienee myös winkkuun saatu nuo tuet. (ei siis täydellisinä vieläkään)
Bling Re: IE:n voittokulku
Bling, 31.8.2002 01:22:24		 Pisteet: 0
Tulevaisuudessa trendi tuskin muuttuu koska en näe mitään syytä siirtyä käyttämään muuta selainta kuin IE:tä, ellei Microsoft tee jotain hölmöä joka on täysin mahdollista.
No syitähän kyllä löytyy... jos vakka vain pari tärkeää tässä mainitsen...

1. Reikiä enemmän kuin yleisimmissä juuston raastimissa

2. Ainakaan itse en pidä siitä, että selain saattaa asennella koneelle vähän mitäkin ohjelmia.

3. Esim Mozillasta ja operasta löytyvä mahdollisuus säätää, mitä scriptit sun muut saavat tehdä. (tietenki jos ei pidä pahana sitä, että joku nettisivu saattaa auko 42 uutta ikkunaa, eikä sitä että joka toinen site vääntää jonku kasinon mainoksen popuppina näyttöön, niin sitten on ihan turha ominaisuus)
IE is like the language of south park. It should not be used by anyone but still it is used by the great majority
Kareth Re: IE:n voittokulku
Kareth, 31.8.2002 17:59:15		 Pisteet: 0
No syitähän kyllä löytyy... jos vakka vain pari tärkeää tässä mainitsen... 1. Reikiä enemmän kuin yleisimmissä juuston raastimissa
Joo ja suurin osa paikataan koko ajan, jos halutaan luoda tiettyjä lisäominaisuuksia on aina mahdollisuus että joku käyttää sitä "pahaan" tarkoitukseen.
2. Ainakaan itse en pidä siitä, että selain saattaa asennella koneelle vähän mitäkin ohjelmia.
Hmm, muistaakseni IE kysyy salllitaanko tämän ajo ja taitaa olla oletuksena päällä
3. Esim Mozillasta ja operasta löytyvä mahdollisuus säätää, mitä scriptit sun muut saavat tehdä. (tietenki jos ei pidä pahana sitä, että joku nettisivu saattaa auko 42 uutta ikkunaa, eikä sitä että joka toinen site vääntää jonku kasinon mainoksen popuppina näyttöön, niin sitten on ihan turha ominaisuus)
HALOO, popup killerit on keksitty. Kun en tiedä miten tuo scriptien esto toimii en pahemmin kommentoi
PC. Lääke mätää omenaa vastaan
Bling Re: IE:n voittokulku
Bling, 31.8.2002 01:25:17		 Pisteet: 0
Tulevaisuudessa trendi tuskin muuttuu koska en näe mitään syytä siirtyä käyttämään muuta selainta kuin IE:tä, ellei Microsoft tee jotain hölmöä joka on täysin mahdollista.
Ja sen verran vielä, että en pidä siitä, kun aukaisee jonkin .jpg linkin, minkä joku on vaikka irkkiin heittäny, sammuu kone. Mozilla, NS, Opera ovat vapaita tälläisistä ominaisuuksista, vaan ei IE.

Ja sen "toimivuus" ei ole vielä kyllä minua saanu vakuttuneeksi.
IE is like the language of south park. It should not be used by anyone but still it is used by the great majority
dmon Opera
dmon, 30.8.2002 08:44:18		 Pisteet: 0
Muistelen että Opera ilmoitaa oletusasetuksilla olevansa IE. Oliko näin?
Re: Opera
Anonyymi kommentoija, 30.8.2002 08:59:52		 Pisteet: 0
Muistelen että Opera ilmoitaa oletusasetuksilla olevansa IE. Oliko näin?
laskurit lukevat tunniste stringin erilailla kuin esimerkiksi sivuilla olevat javascriptit ym. sellaiset.

siksi tuon ei pitäisi vaikuttaa koska operasta saa kyllä selville sen olevan opera, eikä ie.
Re: Opera
Anonyymi kommentoija, 30.8.2002 09:00:03		 Pisteet: 0
Muistelen että Opera ilmoitaa oletusasetuksilla olevansa IE. Oliko näin?
Ju ja ei, operan tunnistaa aika helposti:

Opera/6.04 (Windows 2000; U) [en]

Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows ME) Opera 6.01 [fi]

Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows XP) Opera 6.03 [en]

Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 2000) Opera 6.04 [en]
Re: Opera
Anonyymi kommentoija, 31.8.2002 14:31:07		 Pisteet: 0
Muistelen että Opera ilmoitaa oletusasetuksilla olevansa IE. Oliko näin?
Ju ja ei, operan tunnistaa aika helposti:
Opera/6.04 (Windows 2000; U) [en]
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows ME) Opera 6.01 [fi]
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows XP) Opera 6.03 [en]
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 2000) Opera 6.04 [en]
Taitaapa todellakin olla niin, että kun ainaskin operassa (ja varmaan myös mozillassa) voi "nimetä" selaimensa toiseksi (=IE), niin tämä tutkimus on mennyt täysin metsään. Tietääkseni mikrosoft on menettänyt osuksiaan joka markkinoilla, joten IE:n käyttökään ei ole voinut prosentuaalisesti lisääntyä. Sen sijaan useat ovat viimeaikoina siirtyneet mozillaan.
Itse käytän operaa, koska se on yksinkertaisesti kätevä, ja turvallinen nimenomaan sen takia, että siinä mahdollisesti olevat turva-aukot ovat täysin omia ja tuntemattomia, joiden kautta eivät 1337 h4x0r17 osaa iskeä.
Re: Opera
Anonyymi kommentoija, 31.8.2002 15:14:50		 Pisteet: 0
Taitaapa todellakin olla niin, että kun ainaskin operassa (ja varmaan myös mozillassa) voi "nimetä" selaimensa toiseksi (=IE), niin tämä tutkimus on mennyt täysin metsään.
Miten niin? Vaikka namiointi on päällä, Opera kertoo että se on Opera.

Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows ME) Opera 6.01 [fi]
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows XP) Opera 6.03 [en]
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 2000) Opera 6.04 [en]
Re: Opera
buzz, 31.8.2002 19:21:24		 Pisteet: 0
Vaikka namiointi on päällä, Opera kertoo että se on Opera.
Kuten myös Mozilla (1.1):
<script language="javascript">
document.write("Selain: ");
document.write(navigator.appName);
</script>

Tuottaa aina tuloksena:
Selain: Netscape

Yritin muutta tuota user.js tidostolla. Rivillä:
user_pref("general.useragent.override", "Mun oma tosi hieno stringi tässä näin");
,enkä millään muillakaan virityksillä saanut Mozillaa esiintymään yhtään minään muuna siten, että sitä ei olisi kaikesta
huolimatta tunnistanut Mozillaksi.

Nyt tietenkin joku ihmettelee, että minkä ihmeen takia:
Noh, akateemisesta mielenkiinnosta vain...
Re: Opera
Anonyymi kommentoija, 1.9.2002 08:34:24		 Pisteet: 0
Tuottaa aina tuloksena: Selain: Netscape
Kyllä Mozillan ja Netscpen erottaminen toisistaan on "kai" mahdotonta, joten Netscpen osuus ilman Mozillaa olisi vielä pienempi.
Mutta Operan tunnistaa heti, ja en ymmärä miksi sen osuus on niin pieni.
Bling Re: Opera
Bling, 1.9.2002 11:04:29		 Pisteet: 0
Tuottaa aina tuloksena: Selain: Netscape
Kyllä Mozillan ja Netscpen erottaminen toisistaan on "kai" mahdotonta, joten Netscpen osuus ilman Mozillaa olisi vielä pienempi.
Mutta Operan tunnistaa heti, ja en ymmärä miksi sen osuus on niin pieni.
Tietenkään emme tiedä, mitkä sitet ovat olleet tutkittavien listalla. Jos noi prosentit onkin otettu esim windowsupdate.microsoft.com:sta, niin oisko tuo niin ihme. Toisaalta taas uskoisin, että jollain linux käyttäjien suosiossa olevalla sitellä ie olisi hieman harvinaisempi.
IE is like the language of south park. It should not be used by anyone but still it is used by the great majority
Re: Opera
gro, 1.9.2002 12:07:39		 Pisteet: 0
....
document.write(navigator.appName);
....
Yritin muutta tuota user.js tidostolla. Rivillä: user_pref("general.useragent.override", "Mun oma tosi hieno stringi tässä näin");
....

navigator.appName != navigator.userAgent
Re: Opera
buzz, 1.9.2002 14:16:38		 Pisteet: 0
navigator.appName != navigator.userAgent
"millään muillakaan virityksillä" != "esimerkkinä mainitut viritykset"
Re: Opera
Anonyymi kommentoija, 30.8.2002 13:10:00		 Pisteet: 0
Muistelen että Opera ilmoitaa oletusasetuksilla olevansa IE. Oliko näin?
Kyllä. Minulla Opera 6 esittelee itsensä oletuksena Internet Explorer 5:ksi. Jos se häiritsee, asetusta voi rukata pika-asetusvalikosta.
explo Netscape 7.0
explo, 30.8.2002 07:36:30		 Pisteet: +1
Aihetta löyhästi sivuten, Netscape 7.0 on julkaistu eilen. Jos on käyttänyt kuutossarjan NS:ää, kannattanee päivittää jotta saa mm. tabbed browsingin ja muuta sälää.
Tai saa toki muistakin selaimista päivittää. ;) Itse pysyttelen tosin Mozillassa, eivät instant messengerit ja muut oheissälät kiinnosta.

Löytyypi tuolta: http://channels.netscape.com/ns/browsers/default.j...
Re: Netscape 7.0
Anonyymi kommentoija, 2.9.2002 15:33:43		 Pisteet: 0
Noistakin tulee jo yli 100%

Missä kaikki muut selaimet ovat? Osa selaimista ilmoittaa versiokseen ihan mitä ikinä halutaan, ja se vääristää tulosta taatusti. En epäile IE:n suurinta osuutta, mutta melkoiselta höpöltä vaikuttaa 'tarkkuutensa' puolesta.
janilxx Re: Netscape 7.0
janilxx, 30.8.2002 10:35:11		 Pisteet: 0
Itse pysyttelen tosin Mozillassa
Kertokaas nyt tyhmälle, onko itse mozilla (jonka saa siis täältä windowsille http://ftp.mozilla.org/pub/mozilla/releases/mozill... )
oikeasti käyttökelpoinen selain. Sitä voi käyttää ihan normaalisti selaimena. Vai onko toi mozilla tarkoitettu vain muiden selaintenrakentajien pohjaksi? Ja pitäisi käyttää mieluummin jotain toista selainta, jossa on pohjana Mozilla?
Re: Netscape 7.0
Anonyymi kommentoija, 30.8.2002 10:49:42		 Pisteet: 0
Kertokaas nyt tyhmälle, onko itse mozilla oikeasti käyttökelpoinen selain.
Kyllä on. Se on aivan oma selaimensa. Itse olen käyttänyt mozillaa jostain versiosta 0.9.x asti. Lisäksi silloin tällöin käytän IE:tä ja Operaa, mutta palaan aina takaisin Mozillaan, sillä se on minun käyttööni kaikkein jouhevin selain. Myös newsien lueskelu onnistuu sillä kätevästi silloin kun ei halua syystä tai toisesta tiniä käyttää.
janilxx Re: Netscape 7.0
janilxx, 30.8.2002 12:30:25		 Pisteet: 0
Kertokaas nyt tyhmälle, onko itse mozilla oikeasti käyttökelpoinen selain.
Kyllä on.
Joo kappas, täähän on uus netscape. En käsittänyt, että tää olis ollu ihan näin suora jatkumo NS:lle :) Mut joo uus skini ja asetusten kimppuun, operan bookmarksit jo tähänheivasin. Tais tulla selaimen vaihto eteen, kun tässä tuntuu olevan kaikki operan hyvät puolet mukana
Re: Netscape 7.0
mxmattil, 30.8.2002 15:00:37		 Pisteet: +1
Joo kappas, täähän on uus netscape. En käsittänyt, että tää olis ollu ihan näin suora jatkumo NS:lle :) Mut joo uus skini ja asetusten kimppuun, operan bookmarksit jo tähänheivasin. Tais tulla selaimen vaihto eteen, kun tässä tuntuu olevan kaikki operan hyvät puolet mukana
Aika pitkälle asia on juuri päinvastoin eli uusi Netscape onkin hiukan riisuttu vanhempi mozilla. Jos haluaa pysyä uusimpien buginkorjauksien tasolla, kannattaa käyttää mozillaa. Netscape raahaa aina monta nollapisteykköstä versionumerossa jäljessä.
http://www.dvd.to - DVD hakukone
explo Re: Netscape 7.0
explo, 30.8.2002 10:46:53		 Pisteet: 0
Kertokaas nyt tyhmälle, onko itse mozilla (jonka saa siis täältä windowsille http://ftp.mozilla.org/pub/mozilla/releases/mozill... ) oikeasti käyttökelpoinen selain. Sitä voi käyttää ihan normaalisti selaimena. Vai onko toi mozilla tarkoitettu vain muiden selaintenrakentajien pohjaksi? Ja pitäisi käyttää mieluummin jotain toista selainta, jossa on pohjana Mozilla?
Kyllä ainakin tuo parempi puolisko on Mozilla 1.0:aa käyttänyt aivan kohtuullisen tyytyväisenä. Lähinnä erona sen pohjalta rakennettuihin selaimiin on se, että virallista tukea on heikompaa saada, tai saadut vastaukset ovat luultavasti lähempänä RTFM - linjaa tai teknishenkisempiä kuin siitä tehdyissä tuotteissa.

On tuo IMO aivan käyttökelpoinen myös loppukäyttäjälle, varsinkin jos ei ole enää aivan newbie ja jaksaa etsiä selaimen asetuksista kaiken mukavan bonusmateriaalin (popup-tappaja jne).
setae Re: Netscape 7.0
setae, 31.8.2002 02:00:11		 Pisteet: 0
Kertokaas nyt tyhmälle, onko itse mozilla oikeasti käyttökelpoinen selain. Sitä voi käyttää ihan normaalisti selaimena.
Kyllä.
En käytä itse käytännössä mitään muuta selainta, mozillaa sekä windowsissa että linuxissa. IE:tä käytän vain juna-aikataulujen katsomiseen, siinä olen säätänyt sen aloitussivuksi, ja se on nopea avata painamalla quicklaunchbarissa olevaa e:tä :)

En ole mozillan kanssa suurempiin ongelmiin törmännyt, tuntuu toimivan vakaasti ja sivut näkyvät kuten pitäisikin. Tosin, luulin ettei tänne sektoriin ollut tullut mitään uutisia kolmeen päivään; rebootin jälkeen uutisia olikin kummasti tupsahtanut :) Eli joku bugi tuossakin oli sitten ollut (olin kyllä sulkenut sektori-tabinkin, mutta selain itse oli ollut auki. ja kyllä, käytin refreshiä useastikkin :) muilla sivuilla ei ollut vastaavaa tapahtunut)
Re: Netscape 7.0
Anonyymi kommentoija, 4.9.2002 13:53:06		 Pisteet: 0


IE:tä käytän vain juna-aikataulujen katsomiseen,
Enpä viitsi tuonkaan takia IE:hen enää vaivautua, NS 7:n bookmarkistahan (näppärästi IE:stä importoitavissa) tuo löytyy ihan yhtä kätevästi.
Mainokset ovat haitta
Wagstaff, 30.8.2002 08:20:46		 Pisteet: 0
Tai saa toki muistakin selaimista päivittää. ;) Itse pysyttelen tosin Mozillassa, eivät instant messengerit ja muut oheissälät kiinnosta.
Täysin samaa mieltä. Mozilla on nro. 1. Oikeastaan ymmärrettävää, että Njetscpen on pakko laittaa enemmän mainosroskaa selaimeensa kuin Microsoftin. Mutta sahaavat omaa jalkaansa. Googlekin on niin pirun suosittu juuri siksi, ettei siinä ole mainoksia häiritsemässä. Altavista oli pitkään suosituin, mutta sehän on kuin MTV3.fi:n etusivu joten se on menettänyt sijansa Googlelle. Saa mainoksia olla, jos ne ovat hillittyjä. Täällä Sektorissakin niitä alkaa kyllä jo olemaan... Tuo sivumainos on suoraan sanoen vähän ärsyttävä. Mutta jostainhan se raha on saatava.

Olen siis sitä mieltä, että netscapen hävikki johtuu sen ylenpalttisesta mainonnasta ja Mozillan tulosta markkinoille.
Re: Mainokset ovat haitta
Anonyymi kommentoija, 30.8.2002 09:12:47		 Pisteet: 0
Mozilla on nro. 1. Oikeastaan ymmärrettävää, että Njetscpen on pakko laittaa enemmän mainosroskaa selaimeensa kuin Microsoftin. Mutta sahaavat omaa jalkaansa.
Mainoksista ja oman jalan sahaamisesta puheenollen...

Muutamia viikkoja sitten törmäsin huhuihin, että Netscapesta oltaisiin poistamassa tätä Mozillassa loistavasti toimivaa popup killer-featurea... Mitenkähän mahtaa olla?
explo Re: Mainokset ovat haitta
explo, 30.8.2002 09:20:06		 Pisteet: +1
Muutamia viikkoja sitten törmäsin huhuihin, että Netscapesta oltaisiin poistamassa tätä Mozillassa loistavasti toimivaa popup killer-featurea... Mitenkähän mahtaa olla?
GUI popup-killerille on ilmeisesti poistettu Netscapessa. Toiminnallisuuden kuitenkin pitäisi olla edelleen koodissa mukana, joten sitä voi hyödyntää.

Tuon sivun avulla pitäisi homman kuitenkin palata takaisin: http://ufaq.org/ns7/adblocker.html

(äh, ei muista miten sektorissa toimi halutun tekstin määritteleminen linkiksi. ;)
Re: Netscape 7.0
buzz, 30.8.2002 08:46:57		 Pisteet: +1
Tai saa toki muistakin selaimista päivittää. ;) Itse pysyttelen tosin Mozillassa, eivät instant messengerit ja muut oheissälät kiinnosta.
Samaa mieltä myös, Mozillassa oheissälää on sopivasti. Mikä muu selain on ilmainen, kohtuullisen nopea, tukee tabbed browsingia, hoitaa nyyssit ja sähköpostit - ja kaikki tämä ilman mainoksia ja open sourcella (ja yleisimmillä alustoilla). Vihdoinkin voi käyttää duunissa ja kotona samaa selainta. Operassa kun on niitä ikäviä mainoksia, eikä niistä viitsi hankkiutua eroon laittomin keinoin muuta kuin kotikoneessa.

Mozillan "nopeus" Netscapeen nähden taitaa kuitenkin olla aika näennäistä. Eiköhän se jouhdu vain tuosta quicklaunch viritelmästä. Onneksi en ole koskaan pitänyt Netscapeakaan mitenkään häiritsevän hitaana. Muistan jopa lukeneeni joskus testin, jossa Netscape latasi sivut keskimäärin IE:tä nopeammin - vaikka hidas käynnistyminen antaakin jähmeän vaikutelman.

Noh, asian vierestä tais mennä taas kerran... Onneksi tuo Netscapekin jatkaa pyristelyä, kilpailu kuitenkin nostaa tuotteiden laatua.

PS. Taitaa Netscapen vähäisestäkin käyttäjämäärästä suurin osa olla oppilaitosten ym. aataminaikaisilla sun-työasemilla ym. mihin kukaan ei viitsi muuta selainta asentaa.
juhtolv Mitä Mozillasta puuttuvaa mukana?
juhtolv, 30.8.2002 18:57:36		 Pisteet: 0
Eli herää kysymys:

Mikä Netscape 7:ssä on sellaista, mitä Mozillassa ei ole? Onko kukaan löytänyt Netscape 7:stä mitään sellaista hyödyllistä ominaisuutta, mitä Mozilla ei tarjoa?
Juhapekka "naula" Tolvanen * http://iki.fi/juhtolv/