Kirjaudu

Uutiskirje

Rekisteröidy Sektoriin ja tilaa itsellesi joko aamuisin tai iltaisin ilmestyvä uutiskirje sähköpostiisi.

Torstai, 26.5.2005

Nokia esitteli Linux-pohjaisen Internet Tablet -tuotekategorian

Nokia esitteli keskiviikkona LinuxWorld-konferenssissa New Yorkissa uuden, Internet Tablet -tuotekategorian. Ensimmäinen uutta kategoriaa edustava tuote on taskukokoinen Nokia 770 Internet Tablet, joka on suunniteltu Internetin selausta ja sähköpostin käyttöä varten. Laitteen 800x480 pisteen tarkkuuteen yltävä zoomilla varustettu laajakuvanäyttö ja virtuaalinäppäimistö sopivat erinomaisesti verkkosisältöjen tarkasteluun Wi-Fi-yhteyden kautta. Internet-yhteys voidaan muodostaa myös käyttämällä hyväksi langatonta Bluetooth-teknologiaa ja yhteensopivaa matkapuhelinta.

Nokia 770 Internet Tablet -laitteessa on Linux-pohjainen Nokia Internet Tablet 2005 -ohjelmisto, joka koostuu pääosin avoimeen lähdekoodiin perustuvista ohjelmistokomponenteista. Maemo-kehitysympäristö antaa ohjelmistokehittäjille ja muille innovaattoreille työvälineet, joilla he voivat yhdessä Nokian kanssa rakentaa uusia Internet Tablet -tuotekategorian laitteita ja ohjelmistoja.

Nokia 770 Internet Tablet -laitteen merkittävimpiin sovelluksiin kuuluvat mm. Internet-radio, RSS-lukija uutispalveluita varten, kuvankatselusovellus sekä erilaisille mediasisällöille tarkoitetut mediasoittimet. Nokia 770 Internet Tablet -laitteen toimitusten arvioidaan alkavan vuoden 2005 kolmannella neljänneksellä valikoiduissa maissa Amerikan ja Euroopan markkinoilla.

Lue juttu oma, 26.5.2005 00:04. Lähde: Nokia
Rekisteröidy ja kirjaudu sisään, jos haluat kommentoida.

Kommentit ( 61 uutta / 61 )
pistettä.
Näytä vain kommentit joilla on vähintään
bungle Nokia announces patent support to the Linux Kernel
bungle, 27.5.2005 10:46:06
Pisteet: 0
http://press.nokia.com/PR/200505/995845_5.html
--
"See the animal in his cage that you built, are you sure what side you're on?" -- Trent Reznor
stalis Re: Nokia announces patent support to the Linux Kernel
stalis, 27.5.2005 13:14:36
Pisteet: 0
Jaa että Linuxissa saa käyttää Nokian patentteja... Linux on GNU GPL:n alainen, joten samalla Nokia antaa patenttinsa automaattisesti myös kaikkien muiden GPL-softien käyttöön.
stalis Re: Nokia announces patent support to the Linux Kernel
stalis, 27.5.2005 13:17:53
Pisteet: 0
Jaa että Linuxissa saa käyttää Nokian patentteja... Linux on GNU GPL:n alainen, joten samalla Nokia antaa patenttinsa automaattisesti myös kaikkien muiden GPL-softien käyttöön.
Niin, pointtini siis oli että (kuten eräs jo totesikin) tämä on vain silmänkääntötemppu, jolla pyritään hämäämään poliitikkoja ja muita vihjeettömiä.
feenix Re: Nokia announces patent support to the Linux Kernel
feenix, 27.5.2005 13:44:32
Pisteet: 0
Niin, pointtini siis oli että (kuten eräs jo totesikin) tämä on vain silmänkääntötemppu, jolla pyritään hämäämään poliitikkoja ja muita vihjeettömiä.
Varsinkin kun lukee tuon Nokian tekstin:

"The aforesaid non-assertion shall extend to any future Linux Kernel to the extent that Nokia does not declare any new functionality embodied in such Linux Kernel to be outside the scope of this Patent Statement."

Eli Nokia voi päättää milloin tahansa että joku asia ei kuulukaan kaikille ja käskee poistaa kernelistä. Se siitä :P
sumu Re: Nokia announces patent support to the Linux Kernel
sumu, 27.5.2005 14:32:23
Pisteet: 0
Eli Nokia voi päättää milloin tahansa että joku asia ei kuulukaan kaikille ja käskee poistaa kernelistä. Se siitä :P
- Nokia ei aio käräjöidä mistään jo julkaisussa kernelissä olevasta teknologiasta.
- Nokia pyrkii etukäteen selvittämään ne teknologiat jotka saattaisivat loukata sellaista Nokian patenttia jota Nokia ei haluaisi käytettävän.
- Lisäksi he sanovat että pitävät oikeuden käräjöidä kuitenkin sellaisia firmoja vastaan jotka käyttävät Linuxia mutta kiristävät sitä kuitenkin omilla patenteillaan.

Sanahelinää tuosta tulee vasta kun he eivät tee niin kuin sanovat.
feenix Re: Nokia announces patent support to the Linux Kernel
feenix, 30.5.2005 10:50:25
Pisteet: 0
Eli Nokia voi päättää milloin tahansa että joku asia ei kuulukaan kaikille ja käskee poistaa kernelistä. Se siitä :P
- Nokia ei aio käräjöidä mistään jo julkaisussa kernelissä olevasta teknologiasta.
Ote IPR Statements -sivusta:

"The aforesaid non-assertion shall extend to any future Linux Kernel to the extent that Nokia does not declare any new functionality embodied in such Linux Kernel to be outside the scope of this Patent Statement. Nokia shall issue such declaration through its website no later than one hundred and twenty (120) days after the official release of such Linux Kernel."

Eivät siis ehkä puutu jo julkaistuihin, mutta voivat puuttua kaikkeen tulevaan, joten kukaan kernelikehittäjä ei oikeasti voi tietää antaako Nokia käyttää tiettyä patentoimaansa tekniikkaa vai ei.

- Nokia pyrkii etukäteen selvittämään ne teknologiat jotka saattaisivat loukata sellaista Nokian patenttia jota Nokia ei haluaisi käytettävän.
Tätä ei sanota heidän IPR Stamentsissaan, vaikka saattaa näin ollakin.

- Lisäksi he sanovat että pitävät oikeuden käräjöidä kuitenkin sellaisia firmoja vastaan jotka käyttävät Linuxia mutta kiristävät sitä kuitenkin omilla patenteillaan. Sanahelinää tuosta tulee vasta kun he eivät tee niin kuin sanovat.
Tietysti, mutta PR-stuntti se on jo nyt, kun kerran varaavat oikeuden 4kk julkaisun jälkeen pistää stopin jollekin patentoidulle tekniikalle. Eri asia jos aika olisi viikko, silloin heidän olisi pakko tarkistaa asia etukäteen. Nyt voivat halutessaan katsoa parin kuukauden päästä että tietty teknologia toisikin mukavasti rahaa ja käskeä poistamaan sen kernelistä. Ja siinähän poistat tai menet oikeuteen.
feenix Re: Nokia announces patent support to the Linux Kernel
feenix, 27.5.2005 13:48:57
Pisteet: 0
Jaa että Linuxissa saa käyttää Nokian patentteja... Linux on GNU GPL:n alainen, joten samalla Nokia antaa patenttinsa automaattisesti myös kaikkien muiden GPL-softien käyttöön.
Ei suinkaan. Nokia ei anna patentteihin käyttöoikeutta, vaan sanoo ettei nosta meteliä niistä. Eli täten estetään ettei kukaan pääse käyttämään noita patentteja muualla.

Täysin PR-temppu todellakin, tiedä sitten mitä Nokian asioita joku kerneliin haluaisikaan. Silti Nokia voi lausumansa mukaan päättää että joku asia ei kuulukaan sallittuihin asioihin ja mikään muu softa ei tosiaan saa mitään käyttää. Toimivaa.
jean9 Nokian Linux-tulevaisuus
jean9, 26.5.2005 12:07:29
Pisteet: 0
Mielestäni aika mielenkiintoinen tuote, joka ensialkuun tuntuu turhalta, mutta tarkemmin mietittynä voisi olla kiva vehje olo- ja makuuhuoneen välille kulkemaan. Eihän tuo ole mikään aikaisemman konseptin korvaaja, vaan täydentää älypuhelimien ja läppäräiden muodostamaa kenttää.

Mutta aihetta sivuten itse tuotetta mielenkiintoisempi uutinen on tämä: Nokia on luvannut , että Linux-yhteisö saa käyttää vapaasti yhtiön patentteja käyttöjärjestelmän ytimen kehitykseen, ja Nokian patentteja voidaan eräissä tapauksissa myös käyttää toisten yrityksien vaateiden kumoamiseen.

Jjx:n pointtia toistaen ovat ilmeisesti tosiaan itsekin todenneet Symbianin ongelmat ja kokevat muiden firmojen Linux-pohjaiset ratkaisut merkittävänä haasteena ja hakevat Linux-yhteisöltä tukea tuleville alustoille. En kyllä pistä vastaan, Symbian on mielestäni kyllä just sitä itseään...

http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=...
weicco Re: Nokian Linux-tulevaisuus
weicco, 26.5.2005 17:16:26
Pisteet: 0
Käsittääkseni patenteista ei niin vain luovuta tai niitä anneta jollekin toiselle pelkästään sanomalla lehtiuutisessa että näin tapahtuu. Patentin luovutus vaatii kirjallisen sopimuksen asiasta, mutta kenen kanssa Open Source yhteisön tapauksessa se kirjallinen sopimus tehdään? Linusin, Alanin, Stallmanin, kaikkien? Ainahan sitä voi luvata kaikkea, mutta seuraava toimitusjohtaja voikin ajatella toisin (SCO wink wink).
Join me! Together we can rule the galaxy as father and son.
sumu Re: Nokian Linux-tulevaisuus
sumu, 27.5.2005 10:30:43
Pisteet: 0
Käsittääkseni patenteista ei niin vain luovuta tai niitä anneta jollekin toiselle pelkästään sanomalla lehtiuutisessa että näin tapahtuu. Patentin luovutus vaatii kirjallisen sopimuksen asiasta, mutta kenen kanssa Open Source yhteisön tapauksessa se kirjallinen sopimus tehdään? Linusin, Alanin, Stallmanin, kaikkien? Ainahan sitä voi luvata kaikkea, mutta seuraava toimitusjohtaja voikin ajatella toisin (SCO wink wink).
Eiköhän helpoimmalla pääse kuin tekee niinkuin Nokia käsittääkseni teki, eli lupaa olla käräjöimättä jos Linuxin kerneliin ilmestyy Nokian patentteja käytttäviä osia. Mitään patentteja ei tarvitse siirtää.
weicco Re: Nokian Linux-tulevaisuus
weicco, 27.5.2005 12:01:35
Pisteet: 0
Eiköhän helpoimmalla pääse kuin tekee niinkuin Nokia käsittääkseni teki, eli lupaa olla käräjöimättä jos Linuxin kerneliin ilmestyy Nokian patentteja käytttäviä osia. Mitään patentteja ei tarvitse siirtää.
Niin mutta mikä estää rikkomasta tätä lupausta, kun Ollila vaihtuu Nokian peräsimestä ja Darl McBride istuu tilalle? Lehtiuutista ei voida pitää sitovana sopimuksena. Tätä minä haen takaa näissä PR tempuissa...
Join me! Together we can rule the galaxy as father and son.
sumu Re: Nokian Linux-tulevaisuus
sumu, 27.5.2005 13:04:23
Pisteet: 0
Niin mutta mikä estää rikkomasta tätä lupausta, kun Ollila vaihtuu Nokian peräsimestä ja Darl McBride istuu tilalle? Lehtiuutista ei voida pitää sitovana sopimuksena. Tätä minä haen takaa näissä PR tempuissa...
Lupaus on tietenkin tehty yrityksen eikä yksityishenkilön nimissä. Tiedotteesta: "Nokia, therefore, issues the legally binding Patent Statement, which has been posted on its website at www.nokia.com/iprstatements"
matpak Re: Nokian Linux-tulevaisuus
matpak, 26.5.2005 12:30:58
Pisteet: 0
Mutta aihetta sivuten itse tuotetta mielenkiintoisempi uutinen on tämä: Nokia on luvannut , että Linux-yhteisö saa käyttää vapaasti yhtiön patentteja käyttöjärjestelmän ytimen kehitykseen, ja Nokian patentteja voidaan eräissä tapauksissa myös käyttää toisten yrityksien vaateiden kumoamiseen.
Valitettavasti tuo oli vain pelkkä julkisuustemppu Nokialta. GPL-lisenssi vaatii, että heidän tulee antaa niihin patentteihin oikeudet muutenkin, eli Nokian julkaistessa Linux-laitteen tuo lupaus on täysin turha.

Kuten Alan Cox Slashdotissa epäilikin, käyttää Nokia tätä vain hyväkseen ohjelmistopatenttien läpi ajamisessa. Tällä on hyvä "todistaa" ohjelmistopatenteista päättäville poliitikoille, ettei patenteista ole haittaa avoimen lähdekoodin ohjelmistoille. Linus on ollut näkyvin suomalainen patenttien vastustaja, joten tämä sopii hyvin kuvaan.
mizaru, kikazaru, iwazaru.
sumu Re: Nokian Linux-tulevaisuus
sumu, 27.5.2005 10:34:09
Pisteet: 0
Valitettavasti tuo oli vain pelkkä julkisuustemppu Nokialta. GPL-lisenssi vaatii, että heidän tulee antaa niihin patentteihin oikeudet muutenkin, eli Nokian julkaistessa Linux-laitteen tuo lupaus on täysin turha.
Siis julkaisemalla Linux laitteen joudun luopumaan kaikista menneistä ja tulevista softa ja muista patenteista jotka minulla on hallussani? Aika paksua. Mihin patentteihin Nokian pitää antaa oikeudet?
Re: Nokian Linux-tulevaisuus
Zache, 27.5.2005 13:21:48
Pisteet: 0
Siis julkaisemalla Linux laitteen joudun luopumaan kaikista menneistä ja tulevista softa ja muista patenteista jotka minulla on hallussani? Aika paksua. Mihin patentteihin Nokian pitää antaa oikeudet?
Hmm, tuo on oikeastaan mielenkiintoinen kysymys miten tuo toimii... odottelen vaikka Groklawin kommentoivan asiaa, mutta gpl:ssä annetaan oikeudet käyttää koodia miten halutaan, joten tuon voisi tulkita että jos Nokia julkaisee jonkin sen patentin alaisen jutun GPL:n alaisessa ohjelmassa niin se antaisi myös oikeuden käyttää ja muokata sitä koodia (vaikka se olisi suojattu patentein) jatkossakin.

Se mihin tuo Nokian julkaisu vaikuttaa on enemmänkin se, että jos joku muu kuin Nokia toteuttaa Nokian patentoiman jutun Linuxin kerneliin niin siitä ei sanota suoraan pahasti. Tässähän tapauksessa Nokiaa ei sido gpl, koska toteutus on jonkin muun ja se antaa vain luvan käyttää toteutusta... ja voi myös ottaa sen luvan pois.
jjx Ei pda
jjx, 26.5.2005 10:50:07
Pisteet: +1
Itselleni ei ainakaan tullut laitteesta ensimmäiseksi mieleen perinteinen PDA. Enemmän ajattelin sitä härvelinä, joka lojuu kotona olohuoneessa, keittiössä, milloin missäkin. Siitä sitten tsekataan tv-ohjelmat, reseptit etc. mitä varten ennen piti kävellä koneen ääreen ja mahdollisesti tulostaa jotain paperille.

Konsepti on erittäin merkittävä, koska se saattaa tarkoittaa aivan uutta aikakautta softan vääntämisesä matkapuhelimiin. Tuosta ei meinaan ole hirveän pitkä matka siihen, että esim. commari sarjan luureissa symppari lentää koivikkoon ja tilalle tulee Linux. Ja siitä on sitten helppo siirtyä edelleen tavallisiin älypuhelimiin. Symbianista ei oikeasti kovin moni kehittäjä tykkää, eikä se teknisestikään ole käsittääkseni mikään erityisen fiksu.

Motorolaan yms linux luurien valmistajiin verrattuna Nokian etu on käsittääkseni se, että tuossa päällä ei ajella mitään Montavistan tms proprietary virityksiä, vaan homma perustuu ihan oikeasti avoimeen lähdekoodiin.
Re: Ei pda
asb, 1.6.2005 08:24:53
Pisteet: 0
Itselleni ei ainakaan tullut laitteesta ensimmäiseksi mieleen perinteinen PDA. Enemmän ajattelin sitä härvelinä, joka lojuu kotona olohuoneessa, keittiössä, milloin missäkin. Siitä sitten tsekataan tv-ohjelmat, reseptit etc. mitä varten ennen piti kävellä koneen ääreen ja mahdollisesti tulostaa jotain paperille.
Olet tutkinut Nokian mainosfläshit tarkkaan... :) Vaan joo, olisikohan tämä vihdoin se laite, jolla reseptit vihdoinkin saataisiin sekä elektroniseen tietokantaan, että keittiöön (tosin ei taida tuokaan laite sietää vehnäjauhoa ja roiskeita). Tämähän on yksi niistä myyntilauseista, joilla mm. C=64:ää kaupattiin kaksi vuosikymmentä sitten. Eipä vaan ole vieläkään toteutunut...

Kai tuossa on IRDA ja joku kaukosäädinsofta? Ja joku parempi tapa skrollata, kuin kynä. Se katoaa heti, kun perheen 10-vuotiaat alkavat kinastella tuon käyttämisestä.
Nemesis Re: Ei pda
Nemesis, 26.5.2005 11:26:35
Pisteet: 0
Motorolaan yms linux luurien valmistajiin verrattuna Nokian etu on käsittääkseni se, että tuossa päällä ei ajella mitään Montavistan tms proprietary virityksiä, vaan homma perustuu ihan oikeasti avoimeen lähdekoodiin.
Mitä "proprietarya" MontaVistassa on? Tietääkseni se on ihan avointa lähdekoodia koko paketti.
Re: Ei pda
Zache, 26.5.2005 12:04:46
Pisteet: 0
Motorolaan yms linux luurien valmistajiin verrattuna Nokian etu on käsittääkseni se, että tuossa päällä ei ajella mitään Montavistan tms proprietary virityksiä, vaan homma perustuu ihan oikeasti avoimeen lähdekoodiin.
Mitä "proprietarya" MontaVistassa on? Tietääkseni se on ihan avointa lähdekoodia koko paketti.
En ole ainakaan nähnyt missään mitään tietoa motorolan puhelinten softista ja vielä vähemmän mitään downloadattavaa. En ole edes varma pystyykö näihin moton puhelimiin asentamaan omia softia j2me softia lukuunottamatta. Tosin eipä kait gpl sitä vaadi että pitäisi pystyä puhelinta päivittämään ite, mutta tuohon verrattuna nokian veto on selkeää edistystä
Nemesis Re: Ei pda
Nemesis, 26.5.2005 13:08:43
Pisteet: 0
En ole ainakaan nähnyt missään mitään tietoa motorolan puhelinten softista ja vielä vähemmän mitään downloadattavaa.
Oletko Motorolan asiakas? GPL ei sano, että se koodi pitää jaella kaikille. Se sanoo, että se tulee jakaa ohjelman käyttäjille. Kenties jos ostat heidän puheliman ja pyydät sitä softaa (siis GPL:n alaista softaa, ei sinulla ole oikeuksia kaikkeen Motorolan softaan joka toimii siinä puhelimessa), niin voit sen myös saada.

n ole edes varma pystyykö näihin moton puhelimiin asentamaan omia softia j2me softia lukuunottamatta.
Mitä tekemistä tuolla on avoimen lähdekoodin kanssa?
Re: Ei pda
Zache, 26.5.2005 15:17:35
Pisteet: 0
Pointti oli siinä että olkoon että motorolan puhelimet ovat rakennettu avoimen lähdekoodin päälle niin ne eivät ole mitenkään erityisen avoimia virityksiä ja jotenkin arvaisin että vaikka saisinkin ne koodit niin en niitä saisi mitenkään erityisesti hyödynnettyä moisissa kapistuksissa.
Karitku Mitä virkaa?
Karitku, 26.5.2005 01:10:53
Pisteet: 0
Pitää kai se negatiivinen komentti tästäkin sanoa. Jäin ihan miettimään tekeekö tuolla yhtään mitään. PDA korvaajaksi tuota ei ole edes tarkoitettu, ilmeisesti internetin selausta varten pääasiassa. Vaan kuka viitsii tuollaista mukanaan kantaa? Naurettava 3 tunnin aktiivikäyttö aika rajoittaa sitäkin kivasti. Koko ja paino tekee pelkästään sen ettei tuo mihinkään järkevään paikkaan mene. Laajakuvanäyttöstäkään mitään apua ole sivuja selattaessa. MP3 käyttöön koko ja muistikortin pienuus tekee käytöstä tuskaa. Ja se hinta, 350 taalaa eli euroopassa semmoset 500 juroa. Ihan totta 500 juroa tästä laitteesta, ei kiitos. PDA ajaa minusta paremmin kaikki asiat mihin tuo on tarkoitettu. Turha kapistus sanon minä.
Voitku
puntta Re: Mitä virkaa?
puntta, 26.5.2005 09:29:18
Pisteet: 0
Ja se hinta, 350 taalaa eli euroopassa semmoset 500 juroa. Ihan totta 500 juroa tästä laitteesta, ei kiitos.
Taitaa kuitenkin 350 taalaa olla lähempänä 280euroa, kuin viittäsataa.

Alvinkanssa ~330euroa, toki Suomi/EU lisää voitulla.
JJ Re: Mitä virkaa?
JJ, 26.5.2005 01:35:53
Pisteet: 0
50 taalaa eli euroopassa semmoset 500 juroa. Ihan totta 500 juroa tästä laitteesta
Miksi eurooppahinta olisi noin korkea? Tottahan euroopassa laitteet maksavat jonkun verran enemmän kuin jenkeissä, mutta ei ero kyllä yleensä ole noin paljoa. Parempi arvio voisi olla 400 euroa ja jopa alle.
Karitku Re: Mitä virkaa?
Karitku, 26.5.2005 02:03:52
Pisteet: 0
Miksi eurooppahinta olisi noin korkea? Tottahan euroopassa laitteet maksavat jonkun verran enemmän kuin jenkeissä, mutta ei ero kyllä yleensä ole noin paljoa. Parempi arvio voisi olla 400 euroa ja jopa alle.
Euroopan hinnoilla on paha tapa aina nousta yllättävän korkeaksi. Tuo 350 taalaa on ilmeisesti vielä veroton hinta, joten se nousee kai jenkeissäkin. Tuo 500 euroa voi olla kyllä hiukan yläkanttiin. Jos pitäisi vaikka PSP hinnasta tehdä johdatelma niin 250 taalaa ja 290 euroa, niin jossain alle 450 euron tietämissä voisi olla aika lähellä. Vaikea uskoa tuon laskevan alle 400 euron kuitenkaan, tosin Nokia on joutunut pyyhkimään katteita tuotteistaan aika kovalla kädellä.
Voitku
JJ Re: Mitä virkaa?
JJ, 26.5.2005 02:44:57
Pisteet: 0
Vaikea uskoa tuon laskevan alle 400 euron kuitenkaan,
No, sen näkee kohta, Hesari uutisoi laitteen hinnaksi noin 350e, mutta onko lähde Nokia vai mutu onkin visaisempi kysymys:

http://www.helsinginsanomat.fi/tuoreet/artikkeli/1...
feenix Re: Mitä virkaa?
feenix, 26.5.2005 08:30:08
Pisteet: 0
Vaikea uskoa tuon laskevan alle 400 euron kuitenkaan,
No, sen näkee kohta, Hesari uutisoi laitteen hinnaksi noin 350e, mutta onko lähde Nokia vai mutu onkin visaisempi kysymys:
Vertaa silti vaikka 7710:aan, jossa nyt ei ole noin tarkka näyttö mutta on se puhelinominaisuuskin ja paljon muuta, en ymmärrä mille ryhmälle tämä sitten oikein olisi kohdistettu. Tai sitten en ole kuullut siitä sankasta inttervepska-addiktien joukosta, joka haluaa väkisin selailla inttervepskaa missä tahansa ja ostaa tämän laitteen heti.
JJ Re: Mitä virkaa?
JJ, 26.5.2005 08:45:38
Pisteet: 0
Vertaa silti vaikka 7710:aan,
Niin tein, ja kun sitä saa 600e:lla niin 500e olisi ehdottomasti liikaa tästä, 350e kuulostaa fiksummalta.

en ymmärrä mille ryhmälle tämä sitten oikein olisi kohdistettu.
Kieltämättä laitteen positioinnista voi tulla ongelma. Sanoisin että tämä laite on kohdistettu linux-kansalle jotka haluavat linux-pda:n jolle kehittää. Katsotaan sitten mitä softia sieltä tulee ja josko löytyy joku killer-app tai selkeämpi kohderyhmä niille seuraaville laitteille.

Vähän eri spekseillä tuo olisi mainio kannettavan korvike moniin tilanteisiin, mutta nykyiset (toiminta-aika ja pari muuta) rajoittavat sitä ikävästi.
zepi Re: Mitä virkaa?
zepi, 26.5.2005 12:03:32
Pisteet: 0
Kieltämättä laitteen positioinnista voi tulla ongelma. Sanoisin että tämä laite on kohdistettu linux-kansalle jotka haluavat linux-pda:n jolle kehittää. Katsotaan sitten mitä softia sieltä tulee ja josko löytyy joku killer-app tai selkeämpi kohderyhmä niille seuraaville laitteille. Vähän eri spekseillä tuo olisi mainio kannettavan korvike moniin tilanteisiin, mutta nykyiset (toiminta-aika ja pari muuta) rajoittavat sitä ikävästi.
Veikkaan, että tämänkaltaisista laitteista tulee kohtalaisia hittejä, tai ainakin ne ovat osaltaan kehittämässä mobiilia tiedonvälitystä eteenpäin.

Kuvitellaan tilanne, jossa käyttäjällä on S60-puhelin, Symbian-Opera selain ja sähköposti asennettu puhelimeensa. Mikään ei itseasiassa suju puhelimelta hyvin, näyttön on onnettoman pieni nettisurffailuun, pelkkä Reittioppaan käyttäminenkin on hankalaa kun karttaa ei voi oikein katsoa helposti. Sähköpostin kirjoittaminen on tuskaa ja pitempien viestien lukeminenkin on ikävää kun ruutuun mahtuu se yksi tekstiviestillinen kamaa kerrallaan.

Nokian 770:n kaltaisella lisävempaimella puhelin voisi olla micro-kokoinen puhelin, ilman isoanäyttöä yms. multimediaa. 770:aa sitten käytetään puhelimen lisänäyttönä kun tarvitaan enemmän tietoa kuin se 160 merkkiä kerrallaan käsittelyyn. 800px levyisellä ruudulla nettisurffaus on jo järkevää, sähköpostien lukeminen helpottiuu ja yleensäkin tekstimuotoista ja kuvitettua mediaa pystyisi oikeasti tutkimaan mobiilisti. Tekstin syöttö on vielä ratkaisematon ongelma, mutta ehkäpä joku keksii siihenkin jotenkinlaisen ratkaisun. Ehdoton etu on myös se, että kun puhelin ei joudu pyörittämään selainta tai polttamaan näytön valoa, niin akun rasitus vähenee. Tietenkin GPRS + bluetooth syö vielä sähköä, mutta S60:sen akkukeston tuntien pienikin apu voi olla kriittistä, jotta se itse puhelinominaisuus olisi käytettävissä vielä nettisurffailun jälkeenkin.

Mielestäni tämä lisänäyttö+pieni puhelin voittaa myös pelkän samaan pakettiin laitetun pda/puhelin-hybridin, sillä oikeasti Pieni puhelin on puhelimena kivempi kuin kämmenkokoinen PDA. Ja ei sitä nettiä aina tartte mukana kantaa, joten voipahan valita mitä pitää taskussa ja mitä laukussa. Sisäisten muistin määrää en pidä kovin kriittisenä, mielestäni oletuksena tuossa on verkkoyhteys saatavilla, ei välttämättä laajakaistaa, mutta GPRS / edge / 3G mahdollistaa kuitenkin kaiken muun paitsi sen korkeatasoisen liikkuvan kuvan siirtelyn. Eikä niitä videoita nyt niin paljon tulisi katseltua, HTML:ssä on enemmän ja yleensä parempaa sisältöä suhteessa käytettyyn bittimäärään.

Muutenkin on mielestäni hyvä että valmistajat kokeilevat erilaisia ratkaisuita, näinhän ne laitteet paranevat.
JJ Re: Mitä virkaa?
JJ, 26.5.2005 22:23:09
Pisteet: 0
Veikkaan, että tämänkaltaisista laitteista tulee kohtalaisia hittejä, tai ainakin ne ovat osaltaan
kehittämässä mobiilia tiedonvälitystä eteenpäin.

Tämän kaltaisista laitteista sellaisia voi tullakin, mutta tästä laitteesta en sellaista uskalla mennä povaamaan. Kuten sanottua, potentiaalia on, toteutus ei ihan paras mahdollinen (speksien mukaan) ja siis se selkeä killer-app puuttuu vielä.

Kuvitellaan tilanne, jossa käyttäjällä on S60-puhelin, Symbian-Opera selain ja sähköposti asennettu puhelimeensa. Mikään ei itseasiassa suju puhelimelta hyvin, näyttön on onnettoman pieni nettisurffailuun
Näyttö on vain osa ongelmaa, itseasiassa aika pieni osa verrattuna älyttömän isoihin fontteihin ja Operan huonoon rendaukseen.

ähköpostin kirjoittaminen on tuskaa ja pitempien viestien lukeminenkin on ikävää kun ruutuun mahtuu se yksi tekstiviestillinen kamaa kerrallaan.
Ruutuun mahtuu huomattavasti enemmän jos vaan homma tehtäisiin hyvin. Testissäni S60:n ruutuun mahtui noin 330 merkkiä, ruutu ei ollut täynnä, teksti oli aika satunnainen ja ei ollut suunniteltu maksimitäyttöön kappaleenvaihtoinenen ja otsikoineen. Myöskin fontti olisi voinut olla pienempi ja käyttötarkoitukseen parempi.

Toki 770:n näyttö on huimasti parempi eikä noita kannata oikein edes vertailla, mutta S60:n näytöstä olisi mahdollista saada huomattavasti paljon enemmän irti.

Mielestäni tämä lisänäyttö+pieni puhelin voittaa myös pelkän samaan pakettiin laitetun pda/puhelin-hybridin, sillä oikeasti Pieni puhelin on puhelimena kivempi kuin kämmenkokoinen PDA.
Niin no, tätä on osittain jo koitettu aikana kun kannettiin Palmia ja erillistä puhelinta, makuja on monia.

Muutenkin on mielestäni hyvä että valmistajat kokeilevat erilaisia ratkaisuita, näinhän ne laitteet paranevat.
Tästä olen ihan samaa mieltä. Unelmana hyvin pieni puhelin, vaatteisiin upotetut näytöt ja vielä paperinohut taitettava lisänäyttö jonka voi ottaa käyttöön kun tarvitaan.
HN Re: Mitä virkaa?
HN, 26.5.2005 13:23:55
Pisteet: 0
Vähän eri spekseillä tuo olisi mainio kannettavan korvike moniin tilanteisiin, mutta nykyiset (toiminta-aika ja pari muuta) rajoittavat sitä ikävästi.
Nokian sivuilla sanotaan seuraavaa:

There is a planned launch next year of an operating system upgrade – the Internet Tablet 2006 software addition – that will support additional services, including Internet telephony (VoIP) and Instant Messaging.

Tuo VoIP tulee olemaan mielestäni tärkeä sovellus tähän laitteeseen. Toki tuohon varmaan löytyy jo aikasemminkin, joku VoIP palikka, mutta massamarkkinat huomioon ottaen on tärkeää, että tuollainen on suoraa mukana.
puntta Re: Mitä virkaa?
puntta, 26.5.2005 15:29:48
Pisteet: 0
Tuo VoIP tulee olemaan mielestäni tärkeä sovellus tähän laitteeseen. Toki tuohon varmaan löytyy jo aikasemminkin, joku VoIP palikka, mutta massamarkkinat huomioon ottaen on tärkeää, että tuollainen on suoraa mukana.
Meinaatko että ihmiset mielummin puhuvat tuollaisella VoIP puheluita, kun kännykällä kunnon puheluita?

Kuitenkin ihmiset yleensä puhuvat ihan paikallisia puheluita, eivätkä juttele toiselle mantereelle (Tai lähinnä ota vastaan puheluita toiselta mantereelta), jolloin ns. hintaetukin katoaa.

ns. IM juttelut tietenkin asia erikseen
Re: Mitä virkaa?
Sidewinder, 26.5.2005 17:38:15
Pisteet: 0
Tuo VoIP tulee olemaan mielestäni tärkeä sovellus tähän laitteeseen. Toki tuohon varmaan löytyy jo aikasemminkin, joku VoIP palikka, mutta massamarkkinat huomioon ottaen on tärkeää, että tuollainen on suoraa mukana.
Meinaatko että ihmiset mielummin puhuvat tuollaisella VoIP puheluita, kun kännykällä kunnon puheluita?
Kuitenkin ihmiset yleensä puhuvat ihan paikallisia puheluita, eivätkä juttele toiselle mantereelle (Tai lähinnä ota vastaan puheluita toiselta mantereelta), jolloin ns. hintaetukin katoaa.
ns. IM juttelut tietenkin asia erikseen
Jos puhelu on ilmainen eikä firma maksa, kyllä tuo voisi kiinnostaa. Lisäksi nyt kaupitellaan Wlan-tukiasemia xdsl-liittymiin, eikä Wlan-tukiasema nyt muutenkaan pahasti maksa. Tuo voisi kotona olla hyvinkin pc:n / kotiteatterin kaukosäädin, samalla langaton puhelin (korvaa DECTin). ulkona liikuttaessa käyttää gprs:ää tai wlania, kumpi vain on saatavilla. Wlanit yleistyvät, pieni muoti-ilmiö vielä lisää ja kaupunkien keskustoissa voi liikkua ilmaiselta tukiasemalta toiselle (jos roaming vielä toimisi).
10 vuotta sitten GSM ei kuulunut kuin kaupunkien keskustoissa, NMT oli se mitä käytettiin Lapissa ja maastossa. No, enää ei NMT kuulu ;)

Tekniikat tulevat ja menevät, osa on silkkaa hypeä, osa on ihan realistista. Jos jämähtää vanhaan tekniikkaan, voisi vieläkin lähettää viestinsä savumerkkeinä.
weicco Re: Mitä virkaa?
weicco, 26.5.2005 09:04:26
Pisteet: 0
Kieltämättä laitteen positioinnista voi tulla ongelma. Sanoisin että tämä laite on kohdistettu linux-kansalle jotka haluavat linux-pda:n jolle kehittää. Katsotaan sitten mitä softia sieltä tulee ja josko löytyy joku killer-app tai selkeämpi kohderyhmä niille seuraaville laitteille.
Linuxhan on pyörinyt jo iät ja ajat iPaq:ssa ja taitaapa siinä olla jo FreeBSD:kin. Eli jostain vain ostamaan vanha iPaq ja tunkemaan Linuxia siihen. Olen jopa nähnyt kun se on onnitustunut ja nähnyt kun se ei ole onnistunut ja iPaq oli sen jälkeen käyttökelvoton :)
Join me! Together we can rule the galaxy as father and son.
anony Re: Mitä virkaa?
anony, 26.5.2005 10:24:37
Pisteet: 0
800x480 -näyttö on ainakin parempi kuin missään iPaqissa tällä hetkellä. Ja vanhojen 320x240 oli ainakin minun mielestä liian pieni. Lisäksi oma iPaqini oli isompi kuin 770. Mielummin siis käytän 770:aa kuin vanhaa iPaqia.
"Don't waste time downloading Linux!" -linux-magazine.co.uk
karoliina Re: Mitä virkaa?
karoliina, 26.5.2005 16:04:59
Pisteet: 0

Linuxhan on pyörinyt jo iät ja ajat iPaq:ssa ja taitaapa siinä olla jo FreeBSD:kin. Eli jostain vain ostamaan vanha iPaq ja tunkemaan Linuxia siihen. Olen jopa nähnyt kun se on onnitustunut ja nähnyt kun se ei ole onnistunut ja iPaq oli sen jälkeen käyttökelvoton :)
Esimerkiksi minulla on Linux (kahdessa) iPaq:issa (Familiar/GPE). Fakta kuitenkin on että ei esimerkiksi tuolla postimerkin kokoisella iPaqin ruudulla pärjää lähellekään Nokia 770:n sunlight readable -näytölle jossa resoluutiota on 800x480. iPaq ei ole kovin hyvä alusta Linux-surffaimelle, Nokia 770 avaa paljon uusia mahdollisuuksia mitä hyvin rajoittuneella iPaq:illa ei voi tehdä, myös Linux-häkkereille.

Karoliina
Moose Re: Mitä virkaa?
Moose, 26.5.2005 10:02:52
Pisteet: 0
Turha kapistus sanon minä.

Taidettu suunnata tämä laite ennenkaikkea jenkkimarkkinoille, jossa wi-fi yhteydeyksiä on saatavilla huomattavasti enemmän kuin suomessa/euroopassa. Veikkaisin myös että on tutkimukset tehty, ja huomattu että tietty kohderyhmä käyttää mukanaan raahaamaansa läppäriä pääasiassa nettipalveluiden käyttöön - ja kyllähän tuota mielummin mukanaan kantaa kun läppäriä. Joku tuota oli tarjoamassa kotiinkin eräänlaiseksi netti koneeksi.

Eli ei tuo aivan turha kapistus ole, mutta paljon parannettavaa löytyy...
Nemesis Re: Mitä virkaa?
Nemesis, 26.5.2005 10:25:54
Pisteet: 0
Turha kapistus sanon minä.
Kaukana siitä. Tuollahan voisi vaikkapa etäkäyttää jollain Linux-serverillä olevia sovelluksia. X-serveri löytyy, joten tuon ei pitäisi olla hankalaa. Ja jos mukaan tungetaan vaikkapa NoMachinen NX-clientti, pääset tuolla suoraan koneesi työpöydälle.

Nokia on nyt hehkuttanut nettisurffausta ja sähköpostin lukua. Mutta tuolla laitteella voi tehdä PALJON muitakin asioita. Musiikki? Onnistuu. Elokuvat? Onnistuu. Pelaaminen? Onnistuu. Etäkäytön ansiosta tuolla laitteella voisi oikeastaan tehdä kaiken sen mitä voit tehdä pöytäkoneellasikin.

Suomi ja muu Eurooppa on julkisissa WiFi-verkoissa aika jälkijunassa. Mutta eiköhän tuokin ajan saatossa korjaannu
Moose Re: Mitä virkaa?
Moose, 26.5.2005 10:34:24
Pisteet: 0
Kaukana siitä. Tuollahan voisi vaikkapa etäkäyttää jollain Linux-serverillä olevia sovelluksia. X-serveri löytyy, joten tuon ei pitäisi olla hankalaa. Ja jos mukaan tungetaan vaikkapa NoMachinen NX-clientti, pääset tuolla suoraan koneesi työpöydälle. Nokia on nyt hehkuttanut nettisurffausta ja sähköpostin lukua. Mutta tuolla laitteella voi tehdä PALJON muitakin asioita. Musiikki? Onnistuu. Elokuvat? Onnistuu. Pelaaminen? Onnistuu. Etäkäytön ansiosta tuolla laitteella voisi oikeastaan tehdä kaiken sen mitä voit tehdä pöytäkoneellasikin.
Suomi ja muu Eurooppa on julkisissa WiFi-verkoissa aika jälkijunassa. Mutta eiköhän tuokin ajan saatossa korjaannu
Niin tuo "Turha kapistus sanon minä"-kommentti oli lainaus edellisen kommentoijan tekstistä (josta vaan vahingossa poistin >-merkin edestä)...

Anyway, nuo linuxin x-serverit yms. ovat sellaisia niche juttuja, että niiden varaan ei kannata paljon laitteen myyntiä laskea. Varmaan mukavia juttuja pienelle käyttäjäryhmälle mutta suurelle yleisölle täysin merkityksettömiä.

Mutta mitä ihmettä tarkoitat tuolla "Pelit, musiikki, videot? Onnistuu."- kommentillasi. Juuri nuo asiathan ei juuri tuolla laitteella onnistu, kiitoksia rs-mmc korttipaikan johon saa max 512mb kortteja.
anony Re: Mitä virkaa?
anony, 26.5.2005 10:53:10
Pisteet: 0
Mutta mitä ihmettä tarkoitat tuolla "Pelit, musiikki, videot? Onnistuu."- kommentillasi. Juuri nuo asiathan ei juuri tuolla laitteella onnistu, kiitoksia rs-mmc korttipaikan johon saa max 512mb kortteja.
Onhan siinä WLAN, jos on sellaisen alueella niin sitä kautta musiikkia ja videoita tulisi.

770 sopivalla softalla + BT GPS voisi olla ihan kiva paikannussysteemi vaikka autossa.
Jos esim. http://gpsdrive.kraftvoll.at/ sovitettaisiin 770:lle.
"Don't waste time downloading Linux!" -linux-magazine.co.uk
Moose Re: Mitä virkaa?
Moose, 26.5.2005 10:59:30
Pisteet: 0
Onhan siinä WLAN, jos on sellaisen alueella niin sitä kautta musiikkia ja videoita tulisi.
Niin mutta taas pitää kysyä että kuinka monella keskivertokäyttäjällä on oma serveri pyörimässä joka tuota sisältöä koneelle tuottaa...
Nemesis Re: Mitä virkaa?
Nemesis, 26.5.2005 11:22:30
Pisteet: 0
Onhan siinä WLAN, jos on sellaisen alueella niin sitä kautta musiikkia ja videoita tulisi.
Niin mutta taas pitää kysyä että kuinka monella keskivertokäyttäjällä on oma serveri pyörimässä joka tuota sisältöä koneelle tuottaa...
Aika monella sanoisin. Ja aika moni voisi tuon toteuttaa jos haluaisi. Toki, tällä hetkellä tuollaiset systeemit voi olla suht harvinaisia. Mutta 5 vuotta sitten mp3-soittimet olivat suht harvinaisia. Laajakaistayhteydet olivat suht harvinaisia. Langattomat verkot olivat todella harvinaisia.

Ajat muuttuvat.
Karitku Re: Mitä virkaa?
Karitku, 26.5.2005 11:46:53
Pisteet: 0
Aika monella sanoisin. Ja aika moni voisi tuon toteuttaa jos haluaisi. Toki, tällä hetkellä tuollaiset systeemit voi olla suht harvinaisia. Mutta 5 vuotta sitten mp3-soittimet olivat suht harvinaisia. Laajakaistayhteydet olivat suht harvinaisia. Langattomat verkot olivat todella harvinaisia. Ajat muuttuvat.
Niin tekniikka ihmisillä! Mutta ei taviksilla, jotka kuitenkin on tuon tuotteen menestymisen kannalta oleellisia. Jos ei Nokia tai joku muu toteuta palvelua, josta voi streamata musaa ja elokuvia, niin eipä tuollaisia käytetä. Ajat voi muuttua, mutta ei tuohon suuntaan. Tämä on taas tätä tekniikka niche-roskaa, ihmiset haluaa helppoja toimivia ratkaisuja ei tälläistä hemmetin näpertelyä.
Voitku
Re: Mitä virkaa?
Zache, 26.5.2005 12:09:54
Pisteet: 0
Niin tekniikka ihmisillä! Mutta ei taviksilla, jotka kuitenkin on tuon tuotteen menestymisen kannalta oleellisia. Jos ei Nokia tai joku muu toteuta palvelua, josta voi streamata musaa ja elokuvia, niin eipä tuollaisia käytetä. Ajat voi muuttua, mutta ei tuohon suuntaan. Tämä on taas tätä tekniikka niche-roskaa, ihmiset haluaa helppoja toimivia ratkaisuja ei tälläistä hemmetin näpertelyä.
Tuo on joka tapauksessa konseptilaite jolla testataan kepillä jäätä ja on suunnattu nörteille, ainakin mitä voin päätellä surkeasta akkukestosta, siitä että ei ole mitään laajennuspaikkoja ja muistikorttipaikkakin on kökkö ja siitä että softaa on kovin rajoitetusti. Ekaksi kun ollaan saatu myytyä tuo nörteille jotka beta-testaa ja porttaa softia sekä muille tekniikka ihmisille, niin ensimmäisen julkisuus aallon mentyä voidaan kokemusten perusteella kasata uusi toimiva softa ja alkaa myymään tuota oikeille ihmisille.
Nemesis Re: Mitä virkaa?
Nemesis, 26.5.2005 12:08:45
Pisteet: 0
Niin tekniikka ihmisillä! Mutta ei taviksilla
mp3:t olivat ensin nörttien huvia, ei enään. PDA:t oli nörttien vempaimia, ei enään. Kännykät oli ensin rikkaiden bisnesmiesten laitteita, ei enään. Läppärit oli ennen liian kalliita taviksille, ei enään.

ämä on taas tätä tekniikka niche-roskaa, ihmiset haluaa helppoja toimivia ratkaisuja ei tälläistä hemmetin näpertelyä.
Mitä ihmettä selität? Ei tuon tarvitse olla mitään "näpertelyä". Ja se voi olla yhtä helppoa kuin minkä tahansa svelluksen käynnistäminen.
Karitku Re: Mitä virkaa?
Karitku, 26.5.2005 12:28:49
Pisteet: 0
Niin tekniikka ihmisillä! Mutta ei taviksilla
mp3:t olivat ensin nörttien huvia, ei enään. PDA:t oli nörttien vempaimia, ei enään. Kännykät oli ensin rikkaiden bisnesmiesten laitteita, ei enään. Läppärit oli ennen liian kalliita taviksille, ei enään.
Hieno poimit kaikki onnistuneet esimerkit! Otetaan vähemmän onnistuneet, NC-tietokoneet, kaikki eBook laitteet,

ämä on taas tätä tekniikka niche-roskaa, ihmiset haluaa helppoja toimivia ratkaisuja ei tälläistä hemmetin näpertelyä.
Mitä ihmettä selität? Ei tuon tarvitse olla mitään "näpertelyä". Ja se voi olla yhtä helppoa kuin minkä tahansa svelluksen käynnistäminen.
Eipä näitä ole olemassa! Homman pitäisi olla tarpeeksi helppoa, tosin eiköhän nuokin aiheuta jo liian ison tietoturvariskin. Sitten jos noita alkaa tosissaan ilmestyä voi eteen tulla tekijänoikeuksiin liittyvät ongelmat. Enemmänkin pistän roponi sen eteen, jotta tulee palveluita joista voi ostaa sisältöä. Toki se vaatii DRM:ää tukevan playerin tuohon.
Voitku
Nemesis Re: Mitä virkaa?
Nemesis, 26.5.2005 13:13:29
Pisteet: 0
Hieno poimit kaikki onnistuneet esimerkit! Otetaan vähemmän onnistuneet, NC-tietokoneet, kaikki eBook laitteet,
NC:t ei ehkä valloittaneet maailmaa, mutta kyllä niitä käytetään

Eipä näitä ole olemassa!
Jaa mitä? etäkäytettäviä sovelluksia? Niitähän on tuhansia! Jotain turnkey-pakettia ei ehkä vielä ole, mutta mikään ei estä tekemästä sellaista, varsinkin nyt kun markkinoille tulee laite joka voisi sitä käyttää.
Nemesis Re: Mitä virkaa?
Nemesis, 26.5.2005 11:20:33
Pisteet: +1
Anyway, nuo linuxin x-serverit yms. ovat sellaisia niche juttuja, että niiden varaan ei kannata paljon laitteen myyntiä laskea.
Mutta niiden ei tarvitse olla niche-juttuja. mp3:t oli ensin niche-ilmiö, mites on nyt?

Mutta mitä ihmettä tarkoitat tuolla "Pelit, musiikki, videot? Onnistuu."- kommentillasi. Juuri nuo asiathan ei juuri tuolla laitteella onnistu, kiitoksia rs-mmc korttipaikan johon saa max 512mb kortteja.
Koska tuolla koneella voi ottaa yhteyden tehokkaampaan koneeseen, jossa em. sovellukset voidaan ajaa, ja vain niiden outputti näytettäisiin 770:ssa.

Aika surullista, että elämme muka verkkojen ja internetin aikaa, ja siltikin ihmiset ajattelee, että kaikki sovellukset pitää ajaa juuri siinä laitteessa missä niitä sattuu käyttämään. Olemme jo vuodesta miekka ja soihtu voineet etäkäyttää sovelluksia, mutta silti ihmiset ovat juuttuneet tähän PC-mentaliteettiin. Ehkä nämä langattomilla yhteyksillä varustetut PDA:t/tabletit saavat viimeinkin aikaan jonkinlaisen muutoksen tässä asiassa? Jossain PC:ssä se sovellusten paikallinen suorittaminen voi olla järkevää. Mutta 770 ei ole PC, miksi sitä pitäisi käyttää kuten PC:tä? Siinä on jo nyt sisäänrakennettuna sovellusten etäkäyttö, miksi sitä ei voisi käyttää hyväksi?
Moose Re: Mitä virkaa?
Moose, 26.5.2005 12:21:12
Pisteet: 0
Koska tuolla koneella voi ottaa yhteyden tehokkaampaan koneeseen, jossa em. sovellukset voidaan ajaa, ja vain niiden outputti näytettäisiin 770:ssa. Aika surullista, että elämme muka verkkojen ja internetin aikaa, ja siltikin ihmiset ajattelee, että kaikki sovellukset pitää ajaa juuri siinä laitteessa missä niitä sattuu käyttämään...
.Toki, tällä hetkellä tuollaiset systeemit voi olla suht harvinaisia. Mutta 5 vuotta sitten mp3-soittimet olivat suht harvinaisia. Laajakaistayhteydet olivat suht harvinaisia. Langattomat verkot olivat todella harvinaisia.
Jep viiden vuoden kuluttua ollaan aivan varmasti paljon edellä, mutta tämä laite tulee myyntiin tämän vuoden puolella. Paha sitä on myydä suurelle yleisölle periaatteella "viiden vuoden päästä teillä on todella käyttöä tälle". Toistaiseksi langattomat yhteydet ovat niin hitaita/kalliita/harvinaisia että tietoa on pakko tallentaa laiteeseen, jotta sitä pystyisi tehokkaasti käyttämään. Pelkästään ~5gigan kovon lisääminen olisi tehnyt laitteesta paljon käyttökelpoisemman (ja kalliimman) _tällä hetkellä_.

Noh, kyseessähän oli product linen ensimmäinen tuote. Saas nähdä tuleeko pian tätä laitteita tukevia laitejulkistuksia.
Pineapple Re: Mitä virkaa?
Pineapple, 26.5.2005 21:43:29
Pisteet: 0
Pelkästään ~5gigan kovon lisääminen olisi tehnyt laitteesta paljon käyttökelpoisemman (ja kalliimman) _tällä hetkellä_.
Mites olisi hyvin samankaltainen laite 4gb kovolla ja kalliimmalla hinnalla :

http://www.palmone.com/us/products/mobilemanagers/...
Pineapple
karoliina Re: Mitä virkaa?
karoliina, 27.5.2005 15:20:42
Pisteet: 0
Pelkästään ~5gigan kovon lisääminen olisi tehnyt laitteesta paljon käyttökelpoisemman (ja kalliimman) _tällä hetkellä_.
Mites olisi hyvin samankaltainen laite 4gb kovolla ja kalliimmalla hinnalla :
http://www.palmone.com/us/products/mobilemanagers/...
Ei tuo ole ollenkaan samankaltainen laite:
- Tuossa sinun linkissä on *PDA*, jossa on:
- Palm OS
- paljon surkeampi 320x480 näyttö
- suljettu platformi

Kyllä 770 on ihan toisenlainen laite, se on mm. avoin softankehitysympäristö, siinä on hieno isoresoluutioinen sunlight readable näyttö ja täytyy sanoa että tuon Palm OS:in UI on aika ruma 770:aan verrattuna, ei mitään tyyliä (IMHO).

Jos haluat PDA:n, osta toki Palm-vehje. Itse en halua PDA:ta, vaan 770:n :). Ja se sopii sitäpaitsi vielä oikein hienosti tyylillisesti minun lentokoneen paneeliin, tuommoinen PDA näyttäisi aika amatöörimäiseltä... :)
Olen jo valinnut tulevalle open source lentosuunnitelmaohjelmalleni platformiksi Nokia 770:n, sopii tarkoitukseen kuin nenä päähän jne. jne. :).
Pineapple Re: Mitä virkaa?
Pineapple, 31.5.2005 00:38:28
Pisteet: 0
Jos haluat PDA:n, osta toki Palm-vehje. Itse en halua PDA:ta, vaan 770:n :).
Se on vaan rebrandattu PDA. Tekee tasan samoja juttuja mitä muutkin PDAt, siinä on vaan Nokian merkki päällä.

Kyllä 770 on ihan toisenlainen laite, se on mm. avoin softankehitysympäristö, siinä on hieno isoresoluutioinen sunlight readable näyttö ja täytyy sanoa että tuon Palm OS:in UI on aika ruma 770:aan verrattuna, ei mitään tyyliä (IMHO).
Eli isoimmat erot mitkä keksit oli eri näytön resoluutio, erilaiset graffat (jotka ovat makuasia) ja eri kehitys-ympäristö? Palm ei perustu linuxiin eikä käyttis ole avoin (vielä) mutta kehitys-ympäristön saa kyllä ilmatteeksi ja vapaasti saat kehittää mitä haluat sille. Palmin näyttö on transreflective, joten pitäis olla käsittääkseni auringossa luettava. Ihan toisenlaiseksi laitteeksi noista löytyy hämmentävä määrä yhteisiä ominaisuuksia :

- Kämmenkokoinen tietokoneenomainen laite
- ..jolla pääsee nettiin, lukemaan posteja, jne.
- ..jossa on Wifi
- ..sekä Bluetooth.
- Musiikkisoitin, videosoitin, sekä kuva-albumi
- Kynäohjattu käyttöliittymä
- Korttipaikka, johon menee MMC-kortti
- Paino noin 200g
- Koko noin 13x8x2 cm
Pineapple
karoliina Re: Mitä virkaa?
karoliina, 27.5.2005 15:12:20
Pisteet: 0
Mutta mitä ihmettä tarkoitat tuolla "Pelit, musiikki, videot? Onnistuu."- kommentillasi. Juuri nuo asiathan ei juuri tuolla laitteella onnistu, kiitoksia rs-mmc korttipaikan johon saa max 512mb kortteja.
Höpsis.
Kaivapa minulle yksikin mobiiliterminaalille suunniteltu peli,
joka ei mahdu 512 MB RS MMC -kortille...

Lisäksi pelasin aikoinaan Amigalla monia parempia pelejä kuin mitä nykypäivänä
on PC:lle saatavilla ja ne mahtuivat 880 kB korpuille, yhdelle tai korkeintaan muutamalle.

512 MB kortille mahtuu mielestäni musiikkia ihan mukavasti kun vaihtelee
valikoimaa silloin tällöin. Ei sinne nyt ole pakko koko musiikkikirjasto mahtua,
mielestäni se riittää kerralla mukaan että voi kuunnella tyytyväisenä
missä nyt liikkuukin ilman että tarvitsee aina raahata läppäriä.
Re: Mitä virkaa?
jurpo, 26.5.2005 08:10:49
Pisteet: 0
Pitää kai se negatiivinen komentti tästäkin sanoa. Jäin ihan miettimään tekeekö tuolla yhtään mitään. PDA korvaajaksi tuota ei ole edes tarkoitettu, ilmeisesti internetin selausta varten pääasiassa.
PDA laitehan tuo itseasiassa on.

Vaan kuka viitsii tuollaista mukanaan kantaa? Naurettava 3 tunnin aktiivikäyttö aika rajoittaa sitäkin kivasti. Koko ja paino tekee pelkästään sen ettei tuo mihinkään järkevään paikkaan mene.
paino: 30 g koko: 141 x 79 x 19 mm. Eli mahtuu povariin ja kai 230 g jaksaa kantaa.

Laajakuvanäyttöstäkään mitään apua ole sivuja selattaessa.
Kyllä laajakuva on paras vaihtoehto, muitahan olisi esim. pysty- tai joku 4:3-näyttö.
puntta Re: Mitä virkaa?
puntta, 26.5.2005 09:23:03
Pisteet: 0
PDA laitehan tuo itseasiassa on.
Valmistaja ilmoittamien vaikio ominaisuuksien perusteella vähän vaikea tuota on PDA laitteeksi kutsua.
Re: Mitä virkaa?
jurpo, 26.5.2005 10:13:28
Pisteet: 0
Valmistaja ilmoittamien vaikio ominaisuuksien perusteella vähän vaikea tuota on PDA laitteeksi kutsua.
"PDA (personal digital assistant) is a term for any small mobile hand-held device that provides computing and information storage and retrieval capabilities for personal or business use, often for keeping schedule calendars and address book information handy."
http://searchmobilecomputing.techtarget.com/sDefin...

Ainakin tuohon määritelmään mahtuu.
puntta Re: Mitä virkaa?
puntta, 26.5.2005 11:29:43
Pisteet: 0
Ainakin tuohon määritelmään mahtuu.
Se Nokian sivu mistä tavailin ominaisuuksia, niin tulin siihen tulokseen että huonohkosti soveltuu, henkilökohtaisten yhteystietojen ja ajankäytön hallintaan.

Keskihintaiset puhelimetkin täyttävät nykysin PDA määritelmän paljon paremmin.

En sitä tiedä onko myyntiimalissa millaiset välineet noihin perus PDA juttuihin, mutta kuitenkin tulkitsen että laitteen ajatus on jokin muu.
mnvb Re: Mitä virkaa?
mnvb, 27.5.2005 09:15:50
Pisteet: 0
Ainakin tuohon määritelmään mahtuu.
Tosta tulee jo mieleen Saltsan toisaalla heittämä legendaarinen kommentti, että myös weppifoorumien ja oikeastaan minkä tahansa verkkoa käyttävän median yli tapahtuva ajatustenvaihto voidaan laskea IRC-nimen alle kuuluvaksi. Samoin voitaisiin perustella että puhelinluettelon kartta on GPS.

Sanakirjamääritelmistä viis, PDA:lla on tarkoitettu jo vuosia laitetta, jonka päätarkoitus on tarjota kalenteri, muistikirja yms. henkilökohtaisen tiedon ja ajankäytön hallintaan tarkoitettuja sovelluksia. Internet Tabletin päätarkoitus on aivan muualla, joten se ei ole PDA.
Jos minä olen ihan dorka, niin on kyllä tuokin. -- Wagner
mnvb Epäilyttää
mnvb, 26.5.2005 13:28:47
Pisteet: 0
Periaatteessa laite vaikuttaa monella tavalla kiinnostavalta, mutta muutama asia siinä epäilyttää.

Ensinnäkin valmistajan ilmoittama (siis yltiöoptimistinen) kolmen tunnin akkukesto tarkoittaa, etttä laitetta saa olla koko ajan lataamassa. Pahimmillaan sen akku zippaa parin tunnin junamatkan aikana.

Toiseksi, laitteen pieni tallennuskapasiteetti rajoittaa sen käytettävyyttä huomattavasti. Miksei siinä ole kovalevyä??

Kolmanneksi pelkään, että laite tulee olemaan liian hidas. Olen vuosien varrella omistanut monta Nokialaista kommunikaattoreista pikkupuhelimiin, ja vain harvaa niistä on voinut sanoa edes tarpeeksi vikkeläksi. Edes tämä uusin 6822 ei liiku valikoiden välillä mitenkään näpsäkästi, ja koko ajan saa odotella kun puhelin kertoo avaavansa kansiota tai viestiä.

Saa nähdä, mutta näillä rajoituksilla en usko että itse olisin valmis maksamaan tuosta kovin paljoa yli pariasataa. Linux + avoimuus ovat ihan jees, mutta jos laite ei ole käytettävä, niin se jää kyllä kaupan hyllylle. Onneksi Nokia on osoittanut kuuntelevansa asiakkaitaan, ja kenties tuosta tulee v2 josta pahimmat ongelmat on ratkaistu.
Jos minä olen ihan dorka, niin on kyllä tuokin. -- Wagner
mobileburn hands on
arashi, 26.5.2005 20:11:11
Pisteet: 0
nämä ovat aina huomattavasti informatiivisempia kuin lehdistötiedotteet.

http://www.mobileburn.com/gallery.jsp?Id=1381
ttry72 770:n ongelma
ttry72, 29.5.2005 22:03:53
Pisteet: 0
Mielestäni tuo oli hyvä avaus Nokialta. Laitetta pystyy hyödyntämään helposti, ja keksiä sille uusia käyttötarkoituksia. Esim. johonkin liikkuvaan kohteeseen joka voisi toimia informaatiopäätteenä (bussit, junat, tms.) jahka se siitä kehittyy.

Mutta mutta. Eikö olisi hyvä että sen rauta-arkkitehtuuristakin tehtäisiin avoin, jolloin kuka tahansa pystyisi tekemään tuollaisia härveleitä? Tiedän, voi viedä ansaintalogiikalta pohjia mutta pitäisipä ainakin billin järjestelmiä loitolla noista. Toiseksi, siihen ei taida voida laittaa mitään GSM tai 3g laajennusta vaan aina tarvii sen kännykän tain wifin?