Kirjaudu

Uutiskirje

Rekisteröidy Sektoriin ja tilaa itsellesi joko aamuisin tai iltaisin ilmestyvä uutiskirje sähköpostiisi.

Tiistai, 15.2.2005

Nokian puhelimiin Microsoftin mediateknologiaa

Edellisvuosien tapaan Nokialta osattiin odottaa useita julkistuksia 3GSM World Conference -tapahtumassa, mutta Nokian ilmoitus tukea Windows Media Audio-, Windows Media DRM- ja Media Transfer Protocol -teknologioita matkapuhelimissaan tuli yllätyksenä. Vaikka Nokia tiivistääkin yhteistyötään Microsoftin kanssa, yhtiö ilmoitti tukevansa myös Open Mobile Alliance (OMA) ja MPEG AAC-ryhmien digitaalisten oikeuksien hallintatyökaluja. Nähtäväksi jää, syrjäyttääkö Microsoftin mediasoitin Real Playerin, jonka Nokia lisensoi Real Networksiltä vuonna 2000.

Nokia julkisti tapahtumassa myös uusia kännyköitä, joiden mallinumerot ovat 6101, 6680 ja 6681. 6101 on perusominaisuudet sisältävä kolmitaajuuspuhelin, joka tarjoaa operaattoreille entistä monipuolisempia räätälöintivaihtoehtoja. Kuvaviestintään optimoidussa 6680 -älypuhelimessa on kaksi sisäänrakennettua kameraa. Videoneuvotteluissa käytettävän kaksisuuntaisen videopuhelutoiminnon lisäksi Nokia 6680 -älypuhelin tukee uutta multimediapalvelua, jonka avulla käyttäjä voi välittää 3G-verkossa suoraa videokuvaa tai videoleikkeitä tavallisen puhelun aikana. Nokia 6681 on niin ikään kolmitaajuuspuhelin, jonka ominaisuuksiin kuuluvat mm. 1,3 megapikselin kamera, Internet-selain, musiikkisoitin ja vaivaton tulostaminen Nokia XpressPrintin avulla.

Maailman johtavasta älypuhelinalustasta, Series 60:stä, julkaistiin tapahtumassa uusi versio. Series 60 3rd Edition tarjoaa uudistetun musiikkisoittimen, lisää toiminnallisuuksia runsasta mediasisältöä varten sekä USB-massamuistitallennuksen. OMA Digital Rights Management (DRM) v2.0 parantaa mediasisällön käytettävyyttä ja samalla mahdollistaa sisällön suojaamisen. Uuteen versioon perustuvat tulevaisuuden älypuhelimet voivat toimia kuten tavallinen USB-muistikortti. Näin musiikkia voi helposti ja nopeasti siirtää PC:ltä matkapuhelimeen.

oma, 15.2.2005 00:03. Lähde: Nokia
Rekisteröidy ja kirjaudu sisään, jos haluat kommentoida.

Kommentit ( 37 uutta / 37 )
pistettä.
Näytä vain kommentit joilla on vähintään
Pineapple Kumma homma..
Pineapple, 15.2.2005 10:36:47
Pisteet: 0
Ngageeni saa usbi-remmin kiinni ja se näkyy PCssä removable storagena aivan kuten usbi-mokkulakin. Filen siirrotkin toimivat ihan samalla tavalla.
Pineapple
Re: Kumma homma..
eXeonical, 15.2.2005 10:54:29
Pisteet: 0
Ngageeni saa usbi-remmin kiinni ja se näkyy PCssä removable storagena aivan kuten usbi-mokkulakin. Filen siirrotkin toimivat ihan samalla tavalla.
Niin on kummaa, oma paljon nKaKea myöhemmin julkaistu Nokia 6230 toimii myöskin siirrettävänä kovalevynä. Kunhan on ensin asentanut yhteykaapelin ajurit ja 15 megatavua PC-suitea, jonka jälkeen tiedostoja pääsee siirtelemään explorerin kautta. Jos pääsee, nimittäin 6230 ei näy explorerissa oikeana levynä, vaan jonkinlaisena Nokian kyhäämänä exporerin laajennuksena, vähän ohjauspaneelin tapaan. Tiedostojen siirrot toimivat, kuten arvata saattaa, vähän miten sattuu.

Joten ihan hyvä vaan jos Nokia saisi kaikissa puhelimissa toimiman USB-kovalevy ominaisuuden ilman softan ja ajurien asennusta.
Pineapple Re: Kumma homma..
Pineapple, 16.2.2005 00:17:54
Pisteet: 0
Ngageeni saa usbi-remmin kiinni ja se näkyy PCssä removable storagena aivan kuten usbi-mokkulakin. Filen siirrotkin toimivat ihan samalla tavalla.
Niin on kummaa, oma paljon nKaKea myöhemmin julkaistu Nokia 6230 toimii myöskin siirrettävänä kovalevynä. Kunhan on ensin asentanut yhteykaapelin ajurit ja 15 megatavua PC-suitea, jonka jälkeen tiedostoja pääsee siirtelemään explorerin kautta.
..jjaaa.. En kyllä ole käyttänyt yhtäkään noksun mukana tullutta CDtä kertaakaan asemassa enkä asennellut mitään ajureita (en edes USB-muistipalikan, ne kun on ennestään jo asennettuna) ja tuntuu toimivan ihan hyvin. myös koulussa toimi ja siellä ei asennuksia edes sallita.
Pineapple
Re: Kumma homma..
asb, 16.2.2005 11:17:00
Pisteet: 0
..jjaaa.. En kyllä ole käyttänyt yhtäkään noksun mukana tullutta CDtä kertaakaan asemassa enkä asennellut mitään ajureita (en edes USB-muistipalikan, ne kun on ennestään jo asennettuna) ja tuntuu toimivan ihan hyvin. myös koulussa toimi ja siellä ei asennuksia edes sallita.
Et niin, sillä alkuperäinen N-Gage on ainoa (ja viimeinen) Nokian puhelin, joka toimii standardin mukaisena USB-massamuistina. Ominaisuus on poistettu Nokian valikoimasta, sillä siihen ei saa rakennettua DRM-ominaisuuksia.
Bream Re: Kumma homma..
Bream, 15.2.2005 13:07:44
Pisteet: 0
Jos pääsee, nimittäin 6230 ei näy explorerissa oikeana levynä, vaan jonkinlaisena Nokian kyhäämänä exporerin laajennuksena, vähän
ohjauspaneelin tapaan.
Kyseessä on digikaemroista yms. tuttu shell extension, joka siis on nimenomaan explorerin laajennus eikä virtual file systeemi joka vaadittaisiin uuden asematunnuksen saamiseksi.
Syitä tuollaisen käyttöön on useita joista yksi tärkeimmistä on se, että sama koodi toimii kaikissa Windows versioissa ilman ongelmia - myös niissä joissa oikean virtuaali aseman luominen ei käytännössä muuten onnistuisi (vanhimmat 95 versiot yms.).

Joten ihan hyvä vaan jos Nokia saisi kaikissa puhelimissa toimiman USB- kovalevy ominaisuuden ilman softan ja ajurien asennusta.
Onhan tuollainen USB mass storage selvästi univarsaalimpi ratkaisu kuin mikään muu kunhan vaan käyttöjärjestelmä sitä tukee.
bungle Re: Kumma homma..
bungle, 15.2.2005 14:50:17
Pisteet: 0
Syitä tuollaisen käyttöön on useita joista yksi tärkeimmistä on se, että sama koodi toimii kaikissa Windows versioissa ilman ongelmia - myös niissä joissa oikean virtuaali aseman luominen ei käytännössä muuten onnistuisi (vanhimmat 95 versiot yms.).
No koko PC Suitehan toimii vain 98 SE:stä eteenpäin ja uudemmilla puhelinmalleilla vain 2000:ssa ja XP:ssä. Ja nythän on kyse siitä, että Nokialla on PC Suite, mikä vain sattumalta ja hyvällä onnella saattaa toimia ilman ongelmia.
--
"See the animal in his cage that you built, are you sure what side you're on?" -- Trent Reznor
Bream Re: Kumma homma..
Bream, 15.2.2005 15:12:46
Pisteet: 0
No koko PC Suitehan toimii vain 98 SE:stä eteenpäin ja uudemmilla puhelinmalleilla vain 2000:ssa ja XP:ssä.
Ehkäpä samaa koodia käytetään jossain muuallakin. Ja ainahan kehitys laahaa perässä verrattuna optimaalista tilannetta.

Ja nythän on kyse siitä, että Nokialla on PC Suite, mikä vain sattumalta ja hyvällä onnella saattaa toimia ilman ongelmia.
Tervetuloa local connectivityn maailmaan - samaa problematiikkaa näkee minkä tahansa laitteen kanssa missä pitää tehdä jotain muuta(kin) kuin pelkkää yksinkertaista tiedoston kopiointia (itselläni on PDA, pari digikameraa, mp3 soitin, videokamera jne. joissa useimmissa on ollut välillä ongelmia).
No ok, aika kehno puolustus, buginen softa on bugista vaikka voita käyttäisi paistettaessa enemmäkin, mutta asiat ei ole pinnan alla niin yksinkertaisia kuin miltä asia loppukäyttäjälle näyttää. Ja jottei totuus unohdu niin esim. USB mass storage ei sovellu ilman kikkailu vaikkapa synkronointiin.. eli siihen mikä koetaan business puolella niin kovin tärkeäksi ominaisuudeksi.
weicco Re: Kumma homma..
weicco, 15.2.2005 19:30:04
Pisteet: 0
No ok, aika kehno puolustus, buginen softa on bugista vaikka voita käyttäisi paistettaessa enemmäkin, mutta asiat ei ole pinnan alla niin yksinkertaisia kuin miltä asia loppukäyttäjälle näyttää.
Eikö loppukäyttäjä ole juuri se kohderyhmä, jolle tuote tehdään? Onko se sitten hienoa, että tuote näyttää hyvältä Nokian piirustuspöydällä, mutta ulos tulee täyttä kuraa. Kiitän onneani, että löysin muita töitä, eikä minun tarvitse enää koodata Nokian (tai minkään muunkaan Symbiania käyttävän firman) laitteille yhtään mitään. Ne järjestelmät ovat syvältä niin kehittäjän, kuin käyttäjänkin näkökulmasta. Parastahan oli se, että kun puhelin sekosi, eikä akun irrotus enää auttanut, ainut mahdollisuus olis sitten viedä puhelin liikkeeseen ja odotella viikkoja, että joku flashaisi siihen uuden käyttiksen. Onneksi meillä olis suhteita ja saatiin viedä puhelin suoraan Nokialle, mutta kyllä siinäkin touhussa meni päivä ja rahaa paloi.
Join me! Together we can rule the galaxy as father and son.
Re: Kumma homma..
karipk, 15.2.2005 22:22:47
Pisteet: 0
No koko PC Suitehan toimii vain 98 SE:stä eteenpäin ja uudemmilla puhelinmalleilla vain 2000:ssa ja XP:ssä. Ja nythän on kyse siitä, että Nokialla on PC Suite, mikä vain sattumalta ja hyvällä onnella saattaa toimia ilman ongelmia.
Jep. Tänään just yritin saada yhden käyttäjän Nokialaista (6100) synkronoimaan Outlookin kalenterin (PC suiten avulla) ja toimimaan modeemina Nokian USB kaapelin avulla (CA-42).
Hommahan menee niinkin yksinkertaisesti kuin (synkronointi+GPRS):

Ensin synkronoidaan normaalisti. No kun halutaan käyttää GPRS:ää valitaan PC-suiten connection managerista että CA-42 ei ole haluttu yhteystapa. Tämä katkaisee puhelimen ja PC-suiten yhteyden. Tässä vaiheessa puhelin pitää ottaa irti kaapelista hetkeksi. Tämä jälkeen otetaan normaalisti GPRS yhteys. Jep. Nyt jos halutaan vielä jatkaa synkronointia, niin otetaan puhelin hetkeksi kaapelista irti ja valitaan PC-suiten Connection managerista CA-42 halutuksi yhteystavaksi. Helppoa. Ja tämän proseduurin osaa varmasti jokainenTeppo Tavis tai Jorma Johtaja. Lisäksi vielä asentaminen pitää tehdä juuri oikein, että pääsee edes edellä kuvattuun tilanteeseen.
Re: Kumma homma..
asb, 16.2.2005 11:14:38
Pisteet: 0
Ngageeni saa usbi-remmin kiinni ja se näkyy PCssä removable storagena aivan kuten usbi-mokkulakin. Filen siirrotkin toimivat ihan samalla tavalla.
Kyseistä ominaisuutta ei löydy mistään muusta Nokian puhelimesta.
olmari Re: Kumma homma..
olmari, 16.2.2005 23:50:01
Pisteet: 0
Ngageeni saa usbi-remmin kiinni ja se näkyy PCssä removable storagena aivan kuten usbi-mokkulakin. Filen siirrotkin toimivat ihan samalla tavalla.
Kyseistä ominaisuutta ei löydy mistään muusta Nokian puhelimesta.
Taitaa olla totta, mikä on kyllä mielestäni hyvin valitettavaa.

Ja voisihan homman hoitaa niinkin että kun luurin pökkää USB-piuhaan kiinni niin muistikortti näkyy normaalina siirrettävänä asemana, SEKÄ jonkin sortin laitteena mitä voi ynkronoida jne, mitä puhelimella ylipäätänsä nyt voidaan tehdä. Tällöin kaikki käyttäjäryhmät olisivat tyytyväisiä.
feenix Mitä mitä...
feenix, 15.2.2005 07:58:01
Pisteet: 0
Miten tämä voidaan sallia Euroopassa? Microsoftin mediasoitinkomponentteja Nokian kännyköissä jo? Ei, kyllä nämä pitää saada pois ja äkkiä!

Ihan oikeasti, Nokian markkina-aseman huomioonottaen en yhtään ihmettelisi vaikka meteliä nousisi. On kuitenkin sen verran iso asia. Ihmetyttää vain miksei enempää meteliä ole nostettu Realin soittimesta kännyköissä vai onko se oikeasti niin surkea (onhan se aika huono). Vai onkohan syynä se, ettei vaihtoehtoja juuri ole ollut?

Mielenkiinnolla odotan tuleeko tästäkin EUlle uusi rahastuskohde. Todennäköisesti ei kun kyseessä on Nokia.
janilxx Re: Mitä mitä...
janilxx, 15.2.2005 13:03:29
Pisteet: 0
Miten tämä voidaan sallia Euroopassa? ...
Aika hyvin sait väkeä mukaan :)
feenix Re: Mitä mitä...
feenix, 15.2.2005 13:15:20
Pisteet: 0
Miten tämä voidaan sallia Euroopassa? ...
Aika hyvin sait väkeä mukaan :)
Kiitos kiitos, olen täällä koko vuoden (ellei hyvin käy ;)

Oikeasti odotan sanooko EUn antitrustiväki yhtään mitään kyselyyni, Symbian/Nokia on selvästi Euroopassa markkinajohtajan asemassa, eikä heidän touhunsa kovin mukavaa ole, vaikka kuinka Symbian on "avoin" järjestelmä. Jostain syystä vaan kaikki muut järjestelmät ovat avoimempia speksien ja dokumentaation suhteen, outoa että jaksavat Symbian-leirissä tuota hehkuttaa. Kyllä minäkin haluaisin tehdä sinne softaa, mutta en voi kun kerran Symbian/Nokia päättää laittaa vastaavan softan vakiona mukaan. Ei se ole oikein!11

Puhumattakaan Nokiasta joka viihdytti kovasti viime perjantaina kun heidän joku iso herransa selitti miten Series 60 on maailman paras alusta. Kai unohti sen, että jokainen Series 60 -versio/puhelin on epäyhteensopiva toisen kanssa niin rajapinnoiltaan, näytön kooltaan kuin värimääriltäänkin ja tämä aiheuttaa aika kivoja ongelmia kehittäjille. Puhumattakaan niistä muista ongelmista, kuten dokumentaatio...
BlueJoker Re: Mitä mitä...
BlueJoker, 15.2.2005 17:03:25
Pisteet: 0
Puhumattakaan Nokiasta joka viihdytti kovasti viime perjantaina kun heidän joku iso herransa selitti miten Series 60 on maailman paras alusta. Kai unohti sen, että jokainen Series 60 -versio/puhelin on epäyhteensopiva toisen kanssa niin rajapinnoiltaan, näytön kooltaan kuin värimääriltäänkin ja tämä aiheuttaa aika kivoja ongelmia kehittäjille. Puhumattakaan niistä muista ongelmista, kuten dokumentaatio...
Dokumentaatio ei taida olla hyvällä tasolla, mutta muuten olisiko parempi, että S60 olisi aina reilusti perässä mm. näytön koolta ja värimäärältä kaikkia muita järjestelmiä? Softaa on varmasti helpompi tehdä nytkin, kuin että olisi aina täysin erilliset järjestelmät. :)
feenix Re: Mitä mitä...
feenix, 16.2.2005 08:26:39
Pisteet: 0
Dokumentaatio ei taida olla hyvällä tasolla, mutta muuten olisiko parempi, että S60 olisi aina reilusti perässä mm. näytön koolta ja värimäärältä kaikkia muita järjestelmiä? Softaa on varmasti helpompi tehdä nytkin, kuin että olisi aina täysin erilliset järjestelmät. :)
Mutta jos olisi ottanut huomioon nämä asiat jo alussa, tai nimeäisi ne 60, 61, 62 jne, tai tekisi jonkun muun vaihtoehdon? Esimerkiksi resoluution ja värimäärän huomioonottaminen heti alussa, hyvien rajapintojen tarjoaminen jne olisi auttanut asiaa huomattavasti. Nythän voi siis käydä niin, että sille ensimmäiselle Series60:lle tehty softa ei toimi uudemmissa ja kuluttaja ihmettelee miksei. Kun eihän valmistaja ole osannut kirjoittaa "niin tää toimii nyt tässä ekassa, mutten tiä miten sitten eteenpäin." Ja suurin ongelma varmaan kun kuluttaja vaihtaa puhelinta. "Jahas, tääkin on S60, kiva, softat voi siirtää suoraan vanhasta." Ja toisin käy...
Re: Mitä mitä...
eXeonical, 15.2.2005 09:21:27
Pisteet: 0
Miten tämä voidaan sallia Euroopassa? Microsoftin mediasoitinkomponentteja Nokian kännyköissä jo? Ei, kyllä nämä pitää saada pois ja äkkiä!
Kuullostaa siltä kuin olisi jäänyt levy junnaamaan.

Ihan oikeasti, Nokian markkina-aseman huomioonottaen en yhtään ihmettelisi vaikka meteliä nousisi. On kuitenkin sen verran iso asia. Ihmetyttää vain miksei enempää meteliä ole nostettu Realin soittimesta kännyköissä vai onko se oikeasti niin surkea (onhan se aika huono). Vai onkohan syynä se, ettei vaihtoehtoja juuri ole ollut?
Eikös myöskin joissakin noksun kännyköissä ole Realin media playeri. Minusta tämä vaikuttaa pikemminkin siltä että nokia haluaa tukea useita musiikkiformaatteja sen sijaan että sitoutuisi yhteen.
weicco Re: Mitä mitä...
weicco, 15.2.2005 09:23:37
Pisteet: 0
Kuullostaa siltä kuin olisi jäänyt levy junnaamaan.
MS on ainoa, joka ei saa harrastaa määräävän markkina-aseman väärinkäyttöä? Kyllä laki koskee ihan kaikkia samalla tavalla, jolloinka Nokian puhelimista moiset turhuudet pois. Media Player ei ole olennainen osa käyttöjärjestelmää, jolloinka sitä ei tarvita. Saako sitä sitten edes poistettua jälkeenpäin ja korvattua toisella soittimella?
Join me! Together we can rule the galaxy as father and son.
kakoskin Re: Mitä mitä...
kakoskin, 15.2.2005 09:25:48
Pisteet: 0
Saako sitä sitten edes poistettua jälkeenpäin ja korvattua toisella soittimella?

RealPlayer ei ainakaan lähde irti Nokia 6600:sta vaikka kuinka haluaisin.
feenix Re: Mitä mitä...
feenix, 15.2.2005 09:31:07
Pisteet: 0
Saako sitä sitten edes poistettua jälkeenpäin ja korvattua toisella soittimella? RealPlayer ei ainakaan lähde irti Nokia 6600:sta vaikka kuinka haluaisin.
Aivan ja tämä on ihan sallittua sitten näköjään EUn kilpailuviranomaisten ja muiden mielestä. Ehkä tuo Real ei sitten ole jokaisessa luurissa (onko joku Series-känny jossa ei ole?) vai mikähän on syynä. Kyllä se oikeasti pitäisi saada sieltä pois sotkemasta, sen pelkkä olemassaolo on häiritsevää niin monelle selkeästi.
oma Re: Mitä mitä...
oma, 15.2.2005 09:56:37
Pisteet: +1
Saako sitä sitten edes poistettua jälkeenpäin ja korvattua toisella soittimella? RealPlayer ei ainakaan lähde irti Nokia 6600:sta vaikka kuinka haluaisin.
Aivan ja tämä on ihan sallittua sitten näköjään EUn kilpailuviranomaisten ja muiden mielestä. Ehkä tuo Real ei sitten ole jokaisessa luurissa (onko joku Series-känny jossa ei ole?) vai mikähän on syynä. Kyllä se oikeasti pitäisi saada sieltä pois sotkemasta, sen pelkkä olemassaolo on häiritsevää niin monelle selkeästi.
En yhtään ymmärrä, mikä tässä on nyt niin vaikea ymmärtää.

Microsoft, jonka määrävä asema käyttöjärjestelmämarkkinoilla (90% osuus) on oikeudessa todettu, ei saa bundlata käyttöjärjestelmänsä mukaan omaa Media Playeriään, koska se antaisi yhtiölle epäreilun kilpailuedun. Nokia, joka ei ole lähelläkään määrävää markkina-asemaa (n. 30% osuus), saa halutessaan laittaa kännyköihinsä mitä haluaa, ja tässä tapauksessa yhtiö haluaa laittaa sekä Realin että Microsoftin keskenään kilpailevat media playerit.
Testing
feenix Re: Mitä mitä...
feenix, 15.2.2005 13:12:03
Pisteet: 0
En yhtään ymmärrä, mikä tässä on nyt niin vaikea ymmärtää. Microsoft, jonka määrävä asema käyttöjärjestelmämarkkinoilla (90% osuus) on oikeudessa todettu, ei saa bundlata käyttöjärjestelmänsä mukaan omaa Media Playeriään, koska se antaisi yhtiölle epäreilun kilpailuedun. Nokia, joka ei ole lähelläkään määrävää markkina-asemaa (n. 30% osuus), saa halutessaan laittaa kännyköihinsä mitä haluaa, ja tässä tapauksessa yhtiö haluaa laittaa sekä Realin että Microsoftin keskenään kilpailevat media playerit.
Kerrotko sen dokumentin jonka mukaan Nokialla on vain 30% osuus älypuhelinmarkkinoista? Symbianin osuus on >80% ja Nokia on suurin Symbian-valmistaja (Gartnerin raportti). Symbian-laitteita tarjoaa tällä hetkellä 3 tai 4 valmistajaa, Siemensillä taitaa olla yksi vanha malli, jota ei juuri myydä, SEllä pari kallista mallia, joita ei hurjissa määrissä myydä, Nokialla miljoona mallia joita myydään. Pelkkään N-Gagea >1,3 miljoonaa kappaletta. Joten mistähän revit 30% osuuden?

Kyse ei ole kaikista matkapuhelimista, vaan älypuhelimista. Niissä markkinaosuus on vähän eri. Vai lasketaanko MS:n markkinaosuus myös sulautettujen käyttisten jne mukaisesti, taitaisi vähän laskea siitä 90%:sta?

Joko nyt ymmärtää mikä tuossa on vaikeaa tajuta?
muumio Re: Mitä mitä...
muumio, 16.2.2005 11:26:27
Pisteet: 0
Joko nyt ymmärtää mikä tuossa on vaikeaa tajuta?
Ei. Oletetaanpa nyt sitten hetken ajan virheellisesti että Nokialla on määrävä markkina-asema. Kerro sen hetken aikana mikä tässä mielestäsi on tämän markkina-aseman väärinkäyttöä.
feenix Re: Mitä mitä...
feenix, 15.2.2005 13:17:28
Pisteet: 0
Microsoft, jonka määrävä asema käyttöjärjestelmämarkkinoilla (90% osuus) on oikeudessa todettu, ei saa bundlata käyttöjärjestelmänsä mukaan omaa Media Playeriään, koska se antaisi yhtiölle epäreilun kilpailuedun.
Ai niin, unohtui. MS:ää ei kielletty tunkemasta sitä mediapleijeriä siihen pakettiin, ei. Ainoastaan heidän piti tuoda markkinoille versio, jossa sitä ei ole. Ja näyttäisi siltä, että saavat vieläpä myydä pleijerillistä versiota täälläkin päin maailmaa, kunhan myyvät myös ilman sitä olevaa. Joten bundlaamista ei ole kielletty, ainoastaan pitää tarjota vaihtoehto.

Tämän vuoksihan siitä nimestäkin tuli niin suuri haloo, kun ei saada ihmisiä ostamaan huonompaa versiota. Miksiköhän ei...
onaz Re: Mitä mitä...
onaz, 17.2.2005 10:07:39
Pisteet: 0
Microsoft, jonka määrävä asema käyttöjärjestelmämarkkinoilla (90% osuus) on oikeudessa todettu, ei saa bundlata käyttöjärjestelmänsä mukaan omaa Media Playeriään, koska se antaisi yhtiölle epäreilun kilpailuedun. Nokia, joka ei ole lähelläkään määrävää markkina-asemaa (n. 30% osuus)
Määräävä markkinaosuus ei tarkoita samaa kuin että yrityksellä olisi yli 50% markkinaosuus. Määräävyys on tapauskohtaista ja riippuu alalla olevien muiden yritysten koosta. Jos alalla katsotaan olevan tietyllä alueella sata toimijaa, joista yksi vie vaikka kolmanneksen markkinaosuuden ja muut ovat keskenään yhtäsuuria, on melko selvää, että tuolla suurella on määräävä markkina-asema.

EU-säädännössä Amsterdamin sopimuksen artikla 82 käsittelee määräävää markkina-asemaa. Se ei kuitenkaan määritä selvästi, mikä määräävän aseman raja on. Esimerkiksi Englannissa määräävän aseman rajana pidetään 25%:a. Tuohon verrattuna noksun mainittu 30% asema olisi määräävä.
Re: Mitä mitä...
Jim0, 15.2.2005 10:04:44
Pisteet: 0
Kyllä se oikeasti pitäisi saada sieltä pois sotkemasta, sen pelkkä olemassaolo on häiritsevää niin monelle selkeästi.
En yhtään ymmärrä, mikä tässä on nyt niin vaikea ymmärtää.
kaverit ovat nauttineet hieman liikaa RDF:ää, ei mitään uutta siis.

Microsoft, jonka määrävä asema käyttöjärjestelmämarkkinoilla (90% osuus) on oikeudessa todettu (CLIP)
nimenomaan. microsoft on tuomittu oikeudessa. nokia ja markkinaosuudet ovat hieman eri luokkaa, eivätkä he väärinkäytä monopoliasemaansa jota heillä ei edes ole.
Mike Steel Re: Mitä mitä...
Mike Steel, 15.2.2005 12:02:24
Pisteet: 0
...se että oikeudessa on jotain päätetty harvoin tekee siitä järkevää tai "totta". USAn oikeuslaitoksen mielestä piin arvo on 3, joten siirtykäämme siis käyttämään sitä.

Mainitsemattakaan muita idioottimaisia oikeudenpäätöksiä ja lakeja ympäri maailmaa.

Tarkoittaako tuo "MS:n 90% markkinaosuus -> paha" että jos perustan uuden firman joka myy täysin uudenlaista tuotetta (eli markkinaosuus 100%), joudun kohta oikeuteen enkä saa enää kehittää tuotettani tai lisätä siihen ominaisuuksia tms?
"This was no boating accident!"
Re: Mitä mitä...
MikkoTeräs, 15.2.2005 12:15:26
Pisteet: +1
...se että oikeudessa on jotain päätetty harvoin tekee siitä järkevää tai "totta".
Tuolla logiikalla laeista ei tarvitse välittää. Onnitteluni päivän huonoimmasta päätelmästä.

oittaako tuo "MS:n 90% markkinaosuus -> paha" että jos perustan uuden firman joka myy täysin uudenlaista tuotetta (eli markkinaosuus 100%), joudun kohta oikeuteen enkä saa enää kehittää tuotettani tai lisätä siihen ominaisuuksia tms?
Microsoft on käyttänyt käyttöjärjestelmien määräävää markkinaosuuttaan hyväkseen myös muilla aloilla. Sinullekin on monta kertaa tuo kerrottu, mutta et vain tahdo ymmärtää. Esim. MediaPlayerin tapauksessa kyse on siitä, että MS käyttää sitä taatakseen itselleen mahdollisimman suuren osuuden digitaalisen median tuottamisesta ja tarjoamisesta.

Mitäs pitäisit ajatuksesta, että valtio kieltäisi alkoholin maahantuonnin ja sitten vaatisi Alkossa myytäviin pulloihin patenttikorkin, jonka avaamiseen käytettyä vempelettä saisi vain Alkosta, kovaan hintaan tietenkin?
lpeh Re: Mitä mitä...
lpeh, 15.2.2005 13:57:29
Pisteet: 0
Esim. MediaPlayerin tapauksessa kyse on siitä, että MS käyttää sitä taatakseen itselleen mahdollisimman suuren osuuden digitaalisen median tuottamisesta ja tarjoamisesta.
Juu ja esim. kun MediaPlayer tulee Windowsin mukana, ja Windows Media -formaatti on päässyt mukavasti yleistymään, saa MS varmasti paremmin kaupaksi näitä lisenssejään:

http://www.microsoft.com/windows/windowsmedia/lice...

Minusta tuntuu että jengi ei aina ymmärrä / halua ymmärtää, että MediaPlayerin poistattamisessa ei kyse ollut pelkästään siitä ohjelmasta "sinänsä", vaan vähän isommista asioista..
rmart Re: Mitä mitä...
rmart, 15.2.2005 17:03:15
Pisteet: 0
USAn oikeuslaitoksen mielestä piin arvo on 3, joten siirtykäämme siis käyttämään sitä.
Ei muuten ole.
http://www.snopes.com/religion/pi.htm
get yo' facts straight.
hassua kun monet uskovat että nuo "silly laws" jutut ovat täyttä totta.
Plagiarism is a necessity, progress demands it.
mnice (OT) bluetooth
mnice, 15.2.2005 09:39:17
Pisteet: 0
Toimisikohan noissa uusissa bt jopa mahdollisesti kahden laitteen kanssa...siis samanaikaisesti.
Mike Steel Viimeinkin
Mike Steel, 15.2.2005 07:36:21
Pisteet: 0
Pitänee vaihtaa taas takaisin Nokiaan, ensimmäinen järkevä veto kavereilta pitkään aikaan.

Tosin nykyinen Sony Ericsson pelittää varsin mukavasti, ja hakkaa mennen tullen käyttömukavuudessa kaikki testaamani Nokialaiset, joten...
"This was no boating accident!"
Lehdistötiedote
kirahvi, 15.2.2005 12:38:25
Pisteet: 0
Nokian lehdistötiedotteesta ei voi päätellä että Nokia olisi tuomassa Windows Media Playeriä puhelimiinsa -- vain sen että joissain tulevissa puhelinmalleissa tuetaan uutisessa mainittuja Microsoftin tekniikoita, jotka voidaan lisensoida erikseen ja toteuttaa esimerkiksi omaan soittimeen.

http://press.nokia.com/PR/200502/980519_5.html
Volga Volga...
VonPoto, 16.2.2005 01:39:17
Pisteet: 0
Mihin tahansa Microsoft otetaan mukaan se lisää ko. tuotteen tai järjestelmän turvariskiä. Se myös näkyy osakkeiden arvossa. Kun MS ostaa beta softanssa paikkaamiseen jonkun yrityksen se myös lisää turvariski pintaa. PC on muuten ainoa laite maailmassa mitä saa laillisesti myydä vaikka tiedetään, että se "hajoaa" all viiden minuutin kun se tökätään nettiin. Miltä tuntuisi ostaa auto joka pitäis ajaa autoliikkeestä heti tien toiselle puolelle korjattavaksi. Niin ja tuo autoliike/automerkki on ainoa jota voit käyttää. Eikö tuo haiskahda kommunistimaan tuotteelta ja monille todellista vaihtoehtoa ei ole. No nyt siis Nokia on hankkiutunut tuohon samaan leiriin, joten toivon mukaan he tietävät mitä tekevät.