Kirjaudu

Uutiskirje

Rekisteröidy Sektoriin ja tilaa itsellesi joko aamuisin tai iltaisin ilmestyvä uutiskirje sähköpostiisi.

Tiistai, 12.12.2006

Oliko Blu-ray-aseman sisällyttäminen PlayStation 3:een virhe?

Sony ei välttämättä ole miellyttänyt kaikkia pelaajia päättäessään sisällyttää Blu-ray-aseman viimeisimpään pelikonsoliinsa, marraskuussa julkistettuun PlayStation 3:een. Sonyn ideana oli haastaa kilpaileva HD-DVD-formaatti taisteltaessa seuraavan sukupolven DVD-levyformaatin asemasta, mutta joidenkin asiantuntijoiden mukaan se samalla ampuu itseään jalkaan. "Blu-ray lisää 150-200 dollaria PlayStation 3:n hintaan. He ovat luoneet laitteen, joka ei ole vielä tarpeellinen. Se ei ole myyntivaltti, se ainoastaan nostaa hintaa ylöspäin", sanoo Yankee Groupin analyytikko Michael Goodman.

Internetin keskustelupalstojen, blogikirjoitusten ja muiden yhteisöjen avulla trendejä haisteleva yritys Cymfony on todennut, että yleinen mielipide on enemmän HD-DVD:n kuin Blu-rayn puolella. Yhtiön mukaan kuluttajat eivät luota Sonyyn. Tämä ei kuitenkaan huoleta Blu-ray Disc Associationin edustajaa Andy Parsonsia, jonka mukaan PS3:n julkistus oli merkittävä käännekohta koko formaatille. "Todennäköisyys sille, että kuluttajat käyttävät PS3:a DVD-soittimena, on merkittävä", Parsons totesi.

Konsolisodassa on hinnalla kuitenkin merkityksensä. PlayStation 3 maksaa USA:ssa noin 600 dollaria. Sen kilpailijat ovat tuntuvasti halvempia, sillä Xbox 360 maksaa noin 400 ja Nintendo Wii 250 dollaria. Xbox 360:een HD-DVD-aseman saa lisälaitteena, mikä on HD-DVD-konsortion edustajan Mark Knoxin mukaan hyvä valinta. "Jokainen PS3 sisältää Blu-ray-aseman, mutta se ei tarkoita sitä, että kaikki pelaajat haluaisivat katsella elokuvansa PS3:lla", Knox sanoi. "PS3 elää ja kuolee pelien myötä. Se, että se on myös DVD-soitin, on ainoastaan bonus, ei syy sen hankkimiseen", tiivistää suositun pelisaitin 1Up Networkin päätoimittaja John Davidson.

Lue juttu K2, 12.12.2006 00:09. Lähde: Reuters

Muita aiheeseen liittyviä uutisia

Rekisteröidy ja kirjaudu sisään, jos haluat kommentoida.

Kommentit ( 13 uutta / 13 )
pistettä.
Näytä vain kommentit joilla on vähintään
susi HD-DVD vs. Blu-ray
susi, 12.12.2006 09:06:26		 Pisteet: 0
Itse ihmettelen syvästi näiden kahden formaatin välistä tappelua. Aikanaan DVD:n kanssa kilpailivat DVD-RAM ja nykyiset DVD+/- -levyt. Yhteistä kaikille näille oli likimain yhtä suuri tallennuskapasiteetti. Tällöin kilpailu formaatista oli melkeinpä hyväksyttävää (tai sitten typerää).
No entäs nyt sitten HD-DVD:n ja Blu-rayn välinen taisto: HD-DVD=15GB ja Bluray=25GB. Kiekot ovat samankokoiset ja käyttävät kumpikin uutta sinistä aallonpituutta (vaikkakin eri kohdistustarkkuudella). Reikäkorteista lähtien siirrettäville tallennusvälineille on haluttu yhä enemmän informaatiota, joten mikä tässä nyt sitten maksaa? Totta hemmetissä itse valitsen tuon Blu-rayn, koska ihan varmasti pystyn hyödyntämään sen "ylimääräisen" 10GB, jonka saan joka levyn mukana. Valmistuskustannuksetkin ainakin levyjen osalta tulevat huhujen mukaan olemaan melko identtiset.
Re: HD-DVD vs. Blu-ray
Grendel, 12.12.2006 15:58:09		 Pisteet: 0
DVD:n kanssa kilpailivat DVD-RAM ja nykyiset DVD+/- -levyt. Yhteistä kaikille näille oli likimain yhtä suuri tallennuskapasiteetti. Tällöin kilpailu formaatista oli melkeinpä hyväksyttävää (tai sitten typerää).
Alkuun DVD-rintamalla EI ollut kilpailua. Eri valmistajat olivat saman pöydän ääressä ja nimenomaisesti yrittivät pitää rintaman yhtenäisenä, aiemmista virheistä viisastuneena.

Plussat, miinukset ja ramit kuitenkin syntyivät kun nämä eri tahot eivät enää pystyneet hyväksymään pieniä erimielisyyksiä ja dvd-leiri repeyityi kahtia.
dustin Ehei
dustin, 12.12.2006 00:42:16		 Pisteet: 0
Olen kyllä täysin erimieltä tämän Blu-ray disk associationin edustajan kanssa pelikonsolien käyttötarkoituksista. Itse miellän, kuten varmaan moni muukin, konsolit ensisijaisesti pelaamista varten ja kaikki muut ominaisuudet niissä on vain (turhaa) oheiskamaa. Toki jos ei DVD-soitinta kotoa löydy niin onhan se kiva että siinä olisi sellainen mutta tuskinpa kukaan tarvitsee blu-ray soitinta vielä kun ei ole mitään tarjolla siinä formaatissa, ainakaan halvalla tai edes tarvetta sellaiselle. Väittäisin melkeen että Blu-ray:n kannattajat yrittäväh epätoivoisesti lobata kyseistä formaattia markkinoille väkisin koska sen kehittelyyn on pistetty suuret summat rahaa ja jos käy niin että HD-DVD vie voiton niin mitenhän käy Sonyn joka on tässä näemmä se pääkärsijä - tai voittaja. Kuitenkin näyttää siltä että PS3 menee kaupaksi mutta myykö tarpeeksi ja kuinka kauan. Toisaalta niin menee kilpailevat xbox360 ja Wii myös. Huono veto Sonyltä oli kyllä jättää eurooppa PS3:n osalta paitsioon näinkin pitkäksi ajaksi. Varmasti näkyy myynnissä.
// Dustin
Re: Ehei
arashi, 12.12.2006 01:04:54		 Pisteet: 0
Toki jos ei DVD-soitinta kotoa löydy niin onhan se kiva että siinä olisi sellainen mutta tuskinpa kukaan tarvitsee blu-ray soitinta vielä kun ei ole mitään tarjolla siinä formaatissa, ainakaan halvalla tai edes tarvetta sellaiselle.
Jos formaattia tukeva soitin kotoa löytyy niin lähtee varmaan levykin kaupasta helpommin mukaan kuin jos ei olisi soitinta ollenkaan. Jos minulla ei olisi aikanaan ollut PS2:Sta pyörittämään DVD levyjä niin eipä olisi tullut ostettua ensimmäistäkään DVD:tä. En minä sitä tietoisesti DVD:tä pyörittämään hankkinut mutta sitä se teki enkä siitä valita.

Väittäisin melkeen että Blu-ray:n kannattajat yrittäväh epätoivoisesti lobata kyseistä formaattia markkinoille väkisin koska sen kehittelyyn on pistetty suuret summat rahaa ja jos käy niin että HD-DVD vie voiton niin mitenhän käy Sonyn joka on tässä näemmä se pääkärsijä - tai voittaja.
No ylläri että yrittävät puskea formaattiaan markkinoille, luuletko etteivät HD-DVD tukijat tee samoin? Onhan Xboxille kyhätty jo lisälaitteenkin.

Huono veto Sonyltä oli kyllä jättää eurooppa PS3:n osalta paitsioon näinkin pitkäksi ajaksi. Varmasti näkyy myynnissä.
Eivätpä muutakaan voi, eivät saa rakennettua laitteita tarpeeksi niillekään alueille joissa laite on "julkaistu". Sony on vain hieman kusessa kun Microsoft työnsi koneensa markkinoille niin aikaisin. Sony oli valmis viivyttelemään vielä pari vuotta mahtavalla markkina-asemallaan mutta MS:llä oli kiire puskea uusi laite ulos kääntääkseen pöydän. Paljon puhuu sekin että Sony on valmistanut edellisen sukupolven laitteitaan vuosia uuden julkaisun jälkeen, MS hylkäsi ensimmäisen Xboxin käytännössä jo vuotta ennen kuin seuraava oli ulkona.
jemm Re: Ehei
jemm, 12.12.2006 08:04:59		 Pisteet: 0
No ylläri että yrittävät puskea formaattiaan markkinoille, luuletko etteivät HD-DVD tukijat tee samoin? Onhan Xboxille kyhätty jo lisälaitteenkin.
Xbox 360:illä sentään saa valita, haluaako HD-aseman vai ei. Itseäni se ei juurikaan kiinnosta, kun haluan mieluummin erillisen HD DVD-soittimen. Säästyneen rahan voi laittaa vaikka Wiihin tai kasaan leffoja...

Huono veto Sonyltä oli kyllä jättää eurooppa PS3:n osalta paitsioon näinkin pitkäksi ajaksi. Varmasti näkyy myynnissä.
Eivätpä muutakaan voi, eivät saa rakennettua laitteita tarpeeksi niillekään alueille joissa laite on "julkaistu". Sony on vain hieman kusessa kun Microsoft työnsi koneensa markkinoille niin aikaisin.
Alunperinhän PS3:n ja Xbox 360 -julkistusten piti olla samaan aikaan, mutta Blu-ray-standardin viivästyminen, komponenttipula yms viivästyttivät sitä tuon vuoden. Siltikin PS3 tuli keskeneräisenä ulos...
-Jemm
jomppa Re: Ehei
jomppa, 12.12.2006 10:36:43		 Pisteet: 0
No ylläri että yrittävät puskea formaattiaan markkinoille, luuletko etteivät HD-DVD tukijat tee samoin? Onhan Xboxille kyhätty jo lisälaitteenkin.
Xbox 360:illä sentään saa valita, haluaako HD-aseman vai ei. Itseäni se ei juurikaan kiinnosta, kun haluan mieluummin erillisen HD DVD-soittimen. Säästyneen rahan voi laittaa vaikka Wiihin tai kasaan leffoja...
Toisaalta tämä tarkoittaa myös sitä, ettei XBOX360:lle voi tulla HD-asemaa hyödyntäviä pelejä kovinkaan helposti, jos suurin(?) osa markkinoista jää myynnin ulkopuolelle. Toisaalta taas, jos suurin osa hankkii HD-aseman (esim. pelien takia), tulee hinnaksi sama kuin PS3:lla ja kuitenkin ulkonäkö jää erillisen lisävirityksen takia kauaksi.

Ja loppujen lopuksi tekniikka kehittyy kuitenkin HD-suuntaan, joten en pidä Sonyn ratkaisua mitenkään epäonnistuneena.
jemm Re: Ehei
jemm, 12.12.2006 12:28:10		 Pisteet: 0
Toisaalta tämä tarkoittaa myös sitä, ettei XBOX360:lle voi tulla HD-asemaa hyödyntäviä pelejä kovinkaan helposti, jos suurin(?) osa markkinoista jää myynnin ulkopuolelle. Toisaalta taas, jos suurin osa hankkii HD-aseman (esim. pelien takia), tulee hinnaksi sama kuin PS3:lla ja kuitenkin ulkonäkö jää erillisen lisävirityksen takia kauaksi.
Microsoft on sanonut, että tuo HD DVD -asema on vain leffakäyttöön. Toisaalta se myös kilpailee niiden oman (toistaiseksi US-only) Xbox Live Video Marketplace -palvelun kanssa. Saisipa vielä isomman, ulkoisen kovalevyn.

Muutenkaan PS3:een ei ole tai ole tullut juurikaan pelejä, jotka hyötyisivät suuremmasta tallennuskapasiteetista, paitsi keinotekoisesti. Esim. useita kieliversioita on tungettu samalle levylle, kun DVD:llä pelit usein suunnataan kielittäin. Jossakin pelissä on käytetty ylisuuria tekstuureja, vaikka pakkausta käyttämällä oltaisiin saatu sama lopputulos. Tietty Xbox 360:n tuleva Blue Dragon on laitettu kolmelle DVD:lle, mutta kaipa sitäkin voi pelata levy kerrallaan, eikä jatkuvasti vaihtaen.

Ja loppujen lopuksi tekniikka kehittyy kuitenkin HD-suuntaan, joten en pidä Sonyn ratkaisua mitenkään epäonnistuneena.
Japanissa varmaan ihan toimiva strategia, kun siellä HD-näytöt lienevät arkipäivää kaikkialla ja konsolista saa paremmin parhaan hyödyn irti. Japanissa myös suositaan kotimaisia konsoleita enemmän, tosin sieltä tulee myös Wii...

PS2 toimi hyvin DVD:n suosion kasvattamisena, sillä VHS:stä DVD:hen siirtymisessä on selkeä hyöty vanhan SD-telkunkin omistavalle. HD-levyillä pitää olla riittävän uusi telkku/tykki, jonka kuva on sen verran iso, että peruskuluttajakin huomaa eron.

Lisäksi useimmille kuluttajille "Blu-ray" ei sano mitään ja konsolia ostaessa selkeästi korkeampi hinta Xboxiin ja Wiihin nähden vaikuttaa varmasti valintaan PS3:n kilpailijoiden eduksi.

Itse uskon, että HD DVD tulee todennäköisesti voittamaan leffoissa, mutta Blu-ray tulee kapasiteettinsa vuoksi olemaan suosittu korvaaja kirjoittavalle CD/DVD:lle varmuuskopioihin yms. Tuolla ollaan samoilla linjoilla: http://news.digitaltrends.com/talkback158.html
-Jemm
Re: Ehei
K2, 12.12.2006 13:58:59		 Pisteet: 0
HD-levyillä pitää olla riittävän uusi telkku/tykki, jonka kuva on sen verran iso, että peruskuluttajakin huomaa eron.
Ja sekään ei vielä riitä. Mulla on nyt vuoden päivät ollut HD DVD-soitin ja HD-tekniikkaa tukeva tykki, mutta eipä oo HD-leffoja tarvinnut vielä katsella... Eli aika hiljaista on niiden suhteen paikallisessa Filmtownissa.
dustin Re: Ehei
dustin, 12.12.2006 13:19:09		 Pisteet: 0
Toisaalta tämä tarkoittaa myös sitä, ettei XBOX360:lle voi tulla HD-asemaa hyödyntäviä pelejä kovinkaan helposti, jos suurin(?) osa markkinoista jää myynnin ulkopuolelle. Toisaalta taas, jos suurin osa hankkii HD-aseman (esim. pelien takia), tulee hinnaksi sama kuin PS3:lla ja kuitenkin ulkonäkö jää erillisen lisävirityksen takia kauaksi.
Kun miettii nykyistä mediaa niin osa peleistä tulee edelleen CD-levyillä koska ei ole tarvetta ollut siirtyä DVD-levyihin pelien pienen koon takia. Tosin suurin osa peleistä tänä päivänä toimitetaan DVD-levyillä ja suurin osa taas näistä mahtuu helposti yhdelle levylle eikä toista tarvita. Täten ei ole mitään kiirettä siirtyä käyttämään suuremmalla tallennuskapasiteetilla olevia levyjä vaikka siihen suuntaan ollaankin menossa. Tietty sille levylle voidaan änkeä hienompaa grafiikkaa ja enempi videota paremmalla laadulla pakattuna mutta onko se nyt niin tärkeää jos peli on kuitenkin itse pelattavuudelta huono.
// Dustin
elukka9 Sonyn track record
elukka9, 12.12.2006 15:32:40		 Pisteet: +1
Sonylla on muuten aika rosoinen tie formaattien uudistajana:
- Betamax: teknisesti parempi kuin VHS, mutta kalliimpi. Voittaja: VHS.
- MiniDisc: Joustavampi kuin Compact Disc (CD), mutta kalliimpi. Voittaja: CD
- UMD: Rajattu toistinvalikoima ts. PSP, ylihinnoiteltu. Voittaja: digitaalinen jakelu (?)

Suoraan sanottuna Blu-Ray:n sisällyttäminen tuntuu koko konsernin etujen ajamiselta (sangen riskialttiisti vieläpä), eikä pelaajan etujen ajattelemiselta.
TeknoHog Re: Sonyn track record
TeknoHog, 14.12.2006 00:41:49		 Pisteet: 0
- MiniDisc: Joustavampi kuin Compact Disc (CD), mutta kalliimpi. Voittaja: CD
Minidisc ei ole kovinkaan monessa mielessä CD:n kilpailija. MD:n kanssa samoihin aikoihin samaan tarkoitukseen kehitettiin Digital Compact Cassette -- muistaako joku tämän? Kumpikohan formaatti on jäänyt paremmin kansan tietoisuuteen?

Sekä MD että DCC kehitettiin siltä pohjalta, että kuluttajille riittää CD:tä huonompi äänenlaatu, jos formaatti on jollain tavalla kätevämpi. Tarkoitus oli lähinnä korvata C-kasetti digitaalisella vastineella; DCC oli jopa suunniteltu niin, että soitin pystyi toistamaan myös C-kasetteja. Kumpikin formaatti oli laadultaan esim. DAT:ia huonompi, ettei musiikkibisneksen tarvitsisi pelätä täydellisiä kopioita.

Näitä varten kehitettiin häviölliset äänenpakkaustekniikat ATRAC ja PASC, MP3:n edeltäjiä. Sanoisinkin että MD:n varsinainen kilpailija on MP3 ja vastaavat formaatit. Voitto lienee johtunut enemmänkin siitä, että uudet formaatit ovat tallennusmediasta riippumattomia.

http://en.wikipedia.org/wiki/Digital_compact_casse...
http://en.wikipedia.org/wiki/MiniDisc
http://en.wikipedia.org/wiki/Digital_audio_tape
-><-
Good shit, huh? Dozer makes it. It's good for two things: degreasing engines and killing brain cells.
Re: Sonyn track record
arashi, 12.12.2006 16:12:50		 Pisteet: 0
Suoraan sanottuna Blu-Ray:n sisällyttäminen tuntuu koko konsernin etujen ajamiselta (sangen riskialttiisti vieläpä), eikä pelaajan etujen ajattelemiselta.
Meinaatko ihan että monikansallinen korporaatio ei ajakaan juuri minun etujani?
daddymac Re: Sonyn track record
daddymac, 12.12.2006 19:09:16		 Pisteet: +1
Suoraan sanottuna Blu-Ray:n sisällyttäminen tuntuu koko konsernin etujen ajamiselta (sangen riskialttiisti vieläpä), eikä pelaajan etujen ajattelemiselta.
Meinaatko ihan että monikansallinen korporaatio ei ajakaan juuri minun etujani?
Mitä Matti todennäköisesti tarkoitti on se, että pelaajille tehty laite on kompromissi jossa Blue -Rayn olemassaolon konsolissa sanelevat muut kuin pelilliset tarpeet. Xbox360 on osoittanut, että HD-tason konsolille pystytään tekemään pelejä, joille riittää perinteinen DVD mediaksi.

On turha lähteä änkemään pakastimen ominaisuuksia laitteeseen, jonka tehtävä on pitää juomat kylmänä, ei jäässä.

Riskialttiutta on se, että oma konsoli joudutaan ylihinnoittelemaan, ja silti vielä myymään rankalla tappiolla, että se saadaan myytyä. Tämä vain sen takia, että laitteessa on osa, jota se ei välttämättä tarvitsisi.

Ja se joka lähtee hehkuttamaan elokuvienkatsomismahdollisuutta, voi perustella sitten sen, miksei Sony jättänyt reilusti tekniikaltaan ylihintaista ja suhteellisen tarpeetonta BD-ROM-asemaa optionaaliseksi ostettavaksi (esim. vain kalliimpaan malliin), kuten xbox360 teki HD-DVD:n kanssa, jos kerran Blue Rayn mukanaolo uudessa pelikonsolissa ei ollut koko konsernin painostuksen ja pakottamisen sanelemaa?

Edelleenkin, itse Sony on se joka tästä vedosta kärsii. Aikanaan Betacam-nauhureita myytiin lähinnä ammattilaisille juuri korkean hinnan takia. Onkohan PS3:nkin sitten suunnattu vain niille die hard gamereille, joiden toimeentulo on kiinni peleistä, ja konsolit siksi verovähennyskelpoisia?

</antti>