Kirjaudu

Uutiskirje

Rekisteröidy Sektoriin ja tilaa itsellesi joko aamuisin tai iltaisin ilmestyvä uutiskirje sähköpostiisi.

Tiistai, 30.3.2004

Onko luovuus hukassa pelibisneksessä?

San Josessa Kaliforniassa järjestetyssä pelikehittäjien konferenssissa keskusteltiin luovuuden katoamisesta. Yhä useammat pelit ovat nykyään joko vanhojen menestyspelien jatko-osia tai kuluttajille ennalta tuttuihin fiktiivisiin hahmoihin perustuvia. "Peliteollisuus tulee kutistumaan, ellemme ala keksiä uusia pelejä", sanoi Toru Iwatani, joka kehitti aikoinaan jättimenestyksestä nauttineen Pac-Manin. Pelikehityksen kulut ovat nousseet niin korkeiksi, että peliyhtiöt sijoittavat mielummin rahansa ns. varmoihin hitteihin innovatiivisten peli-ideoiden sijaan.

Japani, jonka pelimarkkinoilla liikkuu runsaasti rahaa, on hyvä esimerkki nykyisestä kehityssuunnasta. Vuonna 2001 sadan myydyimmän pelin joukossa oli kymmenen uutta peli-ideaa, vuonna 2002 enää noin puolet siitä ja viime vuonna vain kaksi. Kaikki muut pelit olivat siis jatko-osia tai ns. lisenssipelejä, jotka perustuvat elokuvaan, tv-sarjaan, kirjaan tai johonkin muuhun jo olemassa olevaan tuotteeseen. USA:ssa tilanne on toistaiseksi hieman valoisampi. NPD Groupin tilastojen mukaan viime joulukuun kahdenkymmenen myydyimmän pelin joukosta vain runsaat puolet luottivat valmiiseen kaavaan.

Osa ongelmaa on ikääntyvä pelaajamassa. Entertainment Software Associationin tutkimuksen mukaan nykypelaajien keski-ikä on peräti 29 vuotta. "Ydinpelaajat vanhenevat ja heistä tulee entistä konservatiivisempia", sanoi Segalta hiljattain Sonylle siirtynyt Ryoichi Hasegawa paneelikeskustelussa. Vaikka peliyhtiöt yrittävät miettiä, miten pelaajien maku tulee muuttumaan lähivuosina, luotetaan ainakin tänä vuonna tuttuihin nimiin. Halo 2, Half-Life 2, Doom III ja Grand Theft Auto: San Andreas tulevat todennäköisesti olemaan päärooleissa pelien myyntilistoilla.

Kaikesta huolimatta Pac-Manin luoja Iwatani kuitenkin luottaa tulevaisuuteen. Hän kertoi nähneensä vastaavia vaiheita aiemminkin urallaan. "Juuri nyt on vaikeaa, mutta uskon tilanteen helpottavan muutaman vuoden kuluessa", Iwatani sanoi.

Lue juttu K2, 30.3.2004 00:06. Lähde: Reuters

Muita aiheeseen liittyviä uutisia

Rekisteröidy ja kirjaudu sisään, jos haluat kommentoida.

Kommentit ( 27 uutta / 27 )
pistettä.
Näytä vain kommentit joilla on vähintään
Hollywood
Anonyymi kommentoija, 30.3.2004 00:16:45		 Pisteet: 0
Kuinka moni hollywoodin viime vuoden hittileffoista perustui johonkin uuteen ideaan ja moniko oli ns. varma hitti, jatko-osa edellisvuotiselle hittielokuvalle, perustui johonkin kirjaan, sarjakuvaan tai muuhun tuotteeseen?
Re: Hollywood
Anonyymi kommentoija, 30.3.2004 07:42:31		 Pisteet: 0
Kuinka moni hollywoodin viime vuoden hittileffoista perustui johonkin uuteen ideaan ja moniko oli ns. varma hitti, jatko-osa edellisvuotiselle hittielokuvalle, perustui johonkin kirjaan, sarjakuvaan tai muuhun tuotteeseen?
Lukumäärää en ala heittelemään mutta esim. Viimeinen Samurai, Master And The Commander ja Matrix Revolutions olivat kukin omalla sarallaan loistavia elokuvia, osittain uniikkiutensa takia.
Re: Hollywood
Anonyymi kommentoija, 30.3.2004 10:58:34		 Pisteet: 0
Kuinka moni hollywoodin viime vuoden hittileffoista perustui johonkin uuteen ideaan ja moniko oli ns. varma hitti, jatko-osa edellisvuotiselle hittielokuvalle, perustui johonkin kirjaan, sarjakuvaan tai muuhun tuotteeseen? Lukumäärää en ala heittelemään mutta esim. Viimeinen Samurai, Master And The Commander ja Matrix Revolutions olivat kukin omalla sarallaan loistavia elokuvia, osittain uniikkiutensa takia.
Mitä ainutlaatuista on Matrix Revolutionsissa? Eikös se ole aika samanlainen kuin ekakin Matrix, josta ainutlaatuisuus oli kaukana.
daimoni Re: Hollywood
daimoni, 30.3.2004 10:46:02		 Pisteet: 0
Lukumäärää en ala heittelemään mutta esim. Viimeinen Samurai, Master And The Commander ja Matrix Revolutions olivat kukin omalla sarallaan loistavia elokuvia, osittain uniikkiutensa takia.
Itse olen melkolaisen kyllästynyt hollywood- tuotantoon. Näin offtopiccina suosittelen tutustumaan Asian vision- tuotantoon:
Fulltime killer, When the sword is drawn last time, Hero, Crouching tiger hidden dragon, Phone, The resurrection of little match girl nyt heittämällä tulee mieleen katsomisen arvoisista aasialaisista leffoista.
"Minusta on viime aikoina daimonin kommentteja lukeneena alkanut muutenkin tuntua, että äijä kuvittelee olevansa joku jumalhahmo, jonka sana on totuus ja laki."
-- Anonyymi kommentoija
Re: Hollywood
K2, 30.3.2004 10:54:06		 Pisteet: 0
Itse olen melkolaisen kyllästynyt hollywood- tuotantoon. Näin offtopiccina suosittelen tutustumaan Asian vision- tuotantoon:
Säännöllisesti ihmiset kehuvat aasialaisia elokuvia, mutta yhtä säännöllisesti katson niitä ja totean ne minulle kelpaamattomiksi. Eivät ne taiteellisesti huonoja ole, mutta sikäläinen näyttelytyyli ja kulttuuri yleensä ei kiinnosta minua. Olen liian ulkopuolinen pitääkseni leffoista, jotka tapahtuvat minulle täysin käsittämättömässä ympäristössä. En nyt siis tarkoita, että vain reaalimaailmaan sijoittuvat leffat kiinnostaisivat minua. Aasialaisissa on vain jokin ongelma, en tunne mitään vetoa niitä kohtaan.

Monet aasialaisten leffojen harrastajat ovat pitäneet minua moukkana, kun en pidä heidän suosikeistaan. Olen kuulemma rajoittunut ja mitään ymmärtämätön. Aivan sama, haluan vain nauttia viihteestä. Voisin toki esittää trendikästä ja seurata näitä muoteja, mm. 10v sitten tulivat hong kong -leffat, vähän sen jälkeen anime/manga... Mikäs nykyään on muodissa?
Re: Hollywood
Anonyymi kommentoija, 30.3.2004 11:28:51		 Pisteet: 0
Monet aasialaisten leffojen harrastajat ovat pitäneet minua moukkana, kun en pidä heidän suosikeistaan. Olen kuulemma rajoittunut ja mitään ymmärtämätön. Aivan sama, haluan vain nauttia viihteestä. Voisin toki esittää trendikästä ja seurata näitä muoteja, mm. 10v sitten tulivat hong kong -leffat, vähän sen jälkeen anime/manga... Mikäs nykyään on muodissa?
Onneksi et ole ainoa mitään ymmärtämätön moukka tässä maassa. Esim. Daimonin mainitsemat Hero ja CTHD olivat omasta mielestäni katsomiskelvotonta moskaa. Kesken jäi molempien katsominen, toisin sanoen.

Tuosta peliuutisesta pisti hauskasti silmään että kolme neljästä tutuista nimistä oli ammuskelupelejä. Niissä taitaa olla kohtalaisen yhdentekevää mikä pelin nimi on, perusgenre ei pahasti pääse kehittymään... Vähän kuin vaatisi Hollywoodin (tai Hong Kongin) toimintaelokuvaa kehittymään radikaalisti innovatiivisempaan suuntaan. Olisiko se sitten enää Hollywoodlainen toimintaelokuva, vai jotain muuta?

Sinänsä totta ja harmillista, että massamarkkinoilla myy massamarkkinoille tarkoitettu ja tuotettu kama. Tämä pätee niin elokuvissa, musiikissa kuin tietokonepeleissäkin. Vielä harmillisempaa on se, että koska massoilta saadaan eniten rahaa, näille markkinoille kehitettäviin nimikkeisiin satsataan eniten, ja innovatiivisemmat(?) niche-tuotokset jäävät usein sitä viimeistä silausta vaille.
daimoni Re: Hollywood
daimoni, 30.3.2004 16:02:02		 Pisteet: 0
Eivät ne taiteellisesti huonoja ole, mutta sikäläinen näyttelytyyli ja kulttuuri yleensä ei kiinnosta minua. Olen liian ulkopuolinen pitääkseni leffoista, jotka tapahtuvat minulle täysin käsittämättömässä ympäristössä.
Niin, tässä päästään taas siihen makuasiaan joka koskee uutisessakin käsiteltyjä pelejä, toinen tykkää ja toinen ei. Itseäni taas kiinnostaa aasialainen kulttuuri paljonkin ja harrastan kiinalaisia taistelulajeja (taino, lajia) ja minun mielestäni ne ovat paljon syvällisemmin kiinnostavia kuin iänikuinen hollywood- tuuba. Myöskin alla mainitun mielestä hero ja cthd ovat katselukelvottomia, minun mielestäni siinä on kaksi top-leffaa kautta aikojen. Ehkäpä juuri koska kiinnostaa martial artsi ja aasialaiset kulttuurit.

Sama noissa peleissä - ei auta vaikka kuinka originaali idea olisi jos sitä ei ole kiva pelata, aivan kuten elokuvaa ei ole kiva katsoa jos ei miellytä. Jos pitää väkivaltaisesta toiminnasta luultavasti GTA kiinnostaa paljon enemmän kuin jokin originaali seikkailupeli jos seikkailupelit yleensä eivät kiinnosta tippaakaan, eikä siinä sitten edes omaperäisyys auta. Monipiippuinen asia tuo onko peli omaperäinen vai ei. Tämän omaperäisen idean tarvii myös olla hyvin toteutettu ja pelin mukava pelata.
"Minusta on viime aikoina daimonin kommentteja lukeneena alkanut muutenkin tuntua, että äijä kuvittelee olevansa joku jumalhahmo, jonka sana on totuus ja laki."
-- Anonyymi kommentoija
Esimerkit
Anonyymi kommentoija, 30.3.2004 00:16:53		 Pisteet: 0
Halo 2:
- Juu, rahastustahan tää on...
Half-Life 2:
- Rahastus on kaukana. Tästä julkaistiin kehittäjätyökalut modien tekijöille jo vuosi sitten. Lisäksi Half-Life 1:n modimenestys (Counter Strike) ei kyllä mielestäni sodi innovaatiota vastaan mitenkään. Tämähän nimenomaa siirtää innovaation käyttäjille (!!!) jotka saavat muokata peliä itselleen sopivaksi ja pelata omaa versiota kavereiden kanssa. Innovaation siirtäminen käyttäjille ei todellakaan ole mikä innovaation tappaja, vaikka sitä on tehty aikaisemminkin.
Doom III:
- Taas joutuu vääntämään rautalangasta. Eli lyhyesti: Doom III on sitä samaa tylsää FPS-roinaa, mutta mitä Doom III-enginellä tehdään, määrittää pelin arvon. Eli id:n edellinen julkaisu (Quake III) oli yksinkertainen peli, jossa kaikki tapettiin moninpelissä, mutta sen enginellä tehtiin monta hittipeliä (esim. Medal of Honorit, ym.) ja se määritteli uuden standardin peliengeissä. Olennaista ei ole se, mitä peli tekee, vaan miten se vie pelimarkkinoita eteenpäin.
Grand Theft Auto: San Andreas:
- Sitä samaa tuubaa
daimoni Re: Esimerkit
daimoni, 30.3.2004 10:48:21		 Pisteet: 0
- Juu, rahastustahan tää on... Half-Life 2:
Grand Theft Auto: San Andreas:
- Sitä samaa tuubaa
Nojaa, pelit ovat makuasia. Mielipiteitä on tasan yhtä paljon kuin ihmisiäkin. Oma mielipiteeni näin vastapainoksi on että Halflifet (molemmat) ovat tuubaa johon en halua koskea kun taas GTA-sarja on erittäin viihdyttävä. Myöskin mielestäni originaali Q3 on paljon parempi peli kuin Medal of honorit.
"Minusta on viime aikoina daimonin kommentteja lukeneena alkanut muutenkin tuntua, että äijä kuvittelee olevansa joku jumalhahmo, jonka sana on totuus ja laki."
-- Anonyymi kommentoija
Xerxes Re: Esimerkit
Xerxes, 30.3.2004 03:20:49		 Pisteet: 0
Lisäksi Half-Life 1:n modimenestys (Counter Strike) ei kyllä mielestäni sodi innovaatiota vastaan mitenkään. Tämähän nimenomaa siirtää innovaation käyttäjille (!!!) jotka saavat muokata peliä itselleen sopivaksi ja pelata omaa versiota kavereiden kanssa.
Ei se siirrä innovaatiota käyttäjille, vaan muille pelinkehittäjille (yleensä harrastelijoille, muttei silti tavallisille käyttäjille, vaan hyvin harvalukuiselle joukolle).

Doom III on sitä samaa tylsää FPS-roinaa, mutta mitä Doom III-enginellä tehdään, määrittää pelin arvon. Eli id:n edellinen julkaisu (Quake III) oli yksinkertainen peli, jossa kaikki tapettiin moninpelissä, mutta sen enginellä tehtiin monta hittipeliä (esim. Medal of Honorit, ym.) ja se määritteli uuden standardin peliengeissä.
id software onkin onnistunut paremmin 3d-moottorien kuin pelien tekemisessä, ja Doom 3 saattaa hyvinkin jatkaa perinnettä. Tosin videopätkien perusteella Doom 3 voi hyvinkin olla mainio ja pelottava / jännittävä räiskintä- tai hiippailupeli, mutta sen näyttää aika.

Medal of Honorit olivat kieltämättä hittipelejä, mutta edes ensimmäinen osa ei ollut mitenkään erikoinen peli sisällöllisesti. Eteneminen tapahtui ilman juuri mitään valinnan varaa, ja toiminta oli hyvin simppeliä pahisten ammuntaa. Pelin ainoa valtti oli se, että se loi hyvin toisen maailmansodan aikaista tunnelmaa. Mutta sehän on kaikki vain onnistunutta grafiikkaa ja ääniä.
Yllätys
Anonyymi kommentoija, 30.3.2004 00:46:22		 Pisteet: +1
Minulle oli aika yllätys, että juuri Japanissa luovuuden puute näkyy myyntitilastoissa. Varsinkin kun muistaa televisiosta näkyneet japanilaiset ziljoonan mobiilivehkeen elektroniikkakaupat tai japanilaiset peliluolat, jotka ovat täynnä lauluun, tanssiin, ääneen, liikkeisiin, visuaalisuuteen yms. innovatiivisiin käyttöliittymiin ja ominaisuuksiin perustuvia kolikkopelejä.

Yllättävää, että edes Japanissa niche-markkinat eivät voi hyvin. Japanilaiset ovat kyllä aika brändiuskollista väkeä eli pienemmille merkeille ei välttämättä löydy tilaa: esimerkiksi jos perheen isä on töissä Matsushitassa, ostetaan frman kautta perheen auto, kännykät, televisio, yms. Brändit seuraavat perheenjäseninä uskollisesti läpi koko elämän.
Koko viihdemaailma!
Anonyymi kommentoija, 30.3.2004 00:53:23		 Pisteet: 0
No tuo itkuhan on vedettävissä lähes kaikkeen alaan viihdemaailmassa.

Elokuvat on kärsinyt ylisuurista budjeteista ja lippujen hinnat senkun kohoaa. Saavat syyttää itseään, suurilla näyttelijäpalkoilla pyöritetään "julkkissirkusta", effekteihin kipataan turhaa rahaa usein aivan liikaa, markkinointi vedetään valtaviksi hypetykseksi, elokuvalle pyritään saada mahdollisimman suuri yleisö joten asia pitää olla "pop" ja "in" juuri silloin tai joku yleisluontoinen juttu.

Televisio on kokenut laman. Yhä suurempi osa sarjoista pyörii niin kauan kuin siitä saadaa edes jotain irti. Tosi-Tv on kaluttu luuta myöten puhtaaksi eikä haaskat edes ole lopettaneet.

Musiikkiteollisuus pyrkii vain luomaan suuria staroja joiden tarkoitus on vain myydä, suurin myyntivaltti onkin miltä esiintyjä näyttää ei musiikki, idoleita tuputetaan joka paikkaan.

Urheilukin on lamassa. Pelillinen taso on laskussa koska urheilijoilta odotetaan maksimi tulosta. Sitoutumista ei ole paitsi markkinointisopimuksiin. Ihmiset odottaa milloin David Beckham(tm) listautuu pörssiin ja TV:stä tulee reality-sarja hänen elämästä, laskeeko irtosuhde kurssia vai peräti nostaa?

Mikä sitten aiheutti tämän kaiken? Ehkäpä markkinointi, ehkä se ahneus, kuka tietää?, minä en.

Anonyymi kommentoija, 30.3.2004 09:06:28		 Pisteet: 0
Kaupallisuus johtaa useimmiten massatuotantoon massoille.Onneksi edelleen nähdään muutamia yksilöllisiä / valtavirrasta poikkeavia / laadukkaita elokuvia, televisiosarjoja, musiikkia, urheiljoita ja miksi ei siis pelejäkin aina silloin tällöin.
Viimeinkin peliteollisuus herää
Anonyymi kommentoija, 30.3.2004 12:31:57		 Pisteet: +2
Itse olen pelannut pienen ikäni tietokoneella. Viimeisinä vuosina on pelaaminen jäänyt vähemmälle. Tietenkin syynä voi olla ettei aikuisemmalla iällä halua tuhlata aikaa moiseen, mutta itse väittäisin syynä olevan kyllästyminen pelien sisällöttömyyteen. Jos listaan mieleeni eniten jääneitä pelejä:

1. Nethack
2. Ultima Underworld
3. Civilization
4. Pirates
5. Elite ja Elite II
6. Wing Commander
7. Monkey Island (siis kaikki osat)
8. Quake
9. Team Fortress
10. Master of Orion
11. Betryal at Krondor
12. Space Hulk
13. NHL hockey 92-93
14. Dune II
15. Worms

Tässä pieni otanta peleistä jotka on jäänyt mieleen. Ehkä eniten harmittaa nykyaikaisissa peleissä se että niistä puuttuu miltei kaikki se mitä Ultima Underworldissa oli. Siis se uskomaton tunnelma ja ote jolla peli sai pelaajan tuntemaan sen maailman. Pelimaailma ei tuntunut keinotekoiselta kuten räiskintäpeleissä joissa pelimaailma on selvästi vain sitä varten jotta pelaajan täytyy samota se läpi. Peli oli kuin hyvä kirja jota sai lukea ja tutkia niin tarkasti kuin plaajaa itseään kiinnosti. Läpipelaamiseen ei ollut yhtä ja oikeaa keinoa vaan jokainen pystyi itse valitsemaan reittinsä päämäärään.

Underworld:n jälkeen on odottanut 3d pelejä joilla on hyvä sisältö, mutta milteipä voi yhden käden sormilla laskea yksilöt. Enkä todellakaan tarkoita tällä sellaisia pelejä joissa joutuu miettimään ampuuko äänenvaimennetulla, sniperilla vai minitykillä.

Kaikkien paras esimerkki siitä miten pelin sisältö tekee pelin on Nethack. Pelissä on tekstigrafiikka mutta peli jyrää. Vuosienkin pelaamisen jälken yllättyy siitä miten peli on täynnä yksityiskohtia ja mahdollisuuksia. Juuri se ettei pelaaminen todellakaan ole yhtä paksua puuroa mahdollistaa sen että peli kiinnostaa vuosia.

Jos joku julkaisisi 3D kiihdytetyn Ultima Underworldin, Krondorin tai Elite II:n ostaisin 100%:n varmasti sellaisen.

PS: Listalta unohtui Captive, Eye of the Boholderit ja Dungeon Master .... ;-)
Tietyntyyppisiä pelejä tietyille alustoille
Anonyymi kommentoija, 30.3.2004 17:20:51		 Pisteet: +1
Itseäni ärsyttää eniten se että pelivalmistajat profiloivat hyvinkin tarkkaan alustan mukaan genret joita niille tehdään. XBoxin omistajana minua suuresti harmittaa ettei kyseiselle alustalle kehitetä juuri muuta kuin räiskintää, urheilua ja autopelejä. Toki pidän niistäkin, mutta jos välillä haluaisin jotain vähän strategisempaa tai vaikka kunnon seikkalun tyyliin Monkey Island niin aika hiljaista on sillä rintamalla. Toki konsolien ohjaimet eivät pärjää hiirelle osumatarkkuudessa, mutta kyllä minä silti olen sitä mieltä että esim. C&C -tyyppisen pelin voisi aivan loistavasti portata myös XBoxille. PC-puoleltahan näitä strategiapelejä löytyisi sitten pilvin pimein, mutta kun minä nimenomaan ostin XBoxin ettei minun jatkuvasti tarvitsisi päivittää konetta pelien takia.
Ideat muka hukassa?
Anonyymi kommentoija, 31.3.2004 19:11:55		 Pisteet: 0
Ei tarvitse kuin vilkaista TTY:n olio-ohjelmoinnin jatkokurssin harjoitustyötehtävänantoa ja voi hyvillä mielin todeta peliteollisuuden näyttävän erittäin valoisalta ;-)

http://www.cs.tut.fi/~jatkolio/harjoitustyo/ylitap...
että näin..
rugueux, 30.3.2004 17:01:20		 Pisteet: +1
Ei se luovuus ole mihinkään kadonnut, pitää vain heittää pelilehdet roskakoriin ja etsiä suurennuslasilla netistä poikkeuksellisia pelejä. Eikö tästä ole kuitenkin lopulta kyse, että pelin parissa viihtyy. Tosin kyllä lehtienkin sivuilla on monta hienoa peliä, jotka sitovat television ääreen useiksi tunneiksi. Pelejä ja pelilaitteita on markkinoilla tuhoton määrä, kyllä luulisi jokaiselle löytyvän jotakin. Ehkä odotetaan mahdottomia, mahdollista uutta "harppausta", kuten aikoinaan olivat esimerkiksi äänikortti ja 3D-näytönohjain. Pelillisesti en ole nähnyt uudistuksia vuosikausiin, asiat tehdään vain uudestaan, mutta paremmin (tai tähän ainakin kai pyritään, läheskään aina ei onnistuta). Varmaan myös pelaajat muuttuvat, samat asiat eivät ole peleissä enään arvossa, mitä ne olivat ennen. "Me" vanhat pelaajat itkemme paremman juonen ja pelikeston perään, nuorempi pelaaja ei välttämättä kiinnitä kyseisiin asioihin mitään huomiota.

Olen aina pitänyt peleistä missä on saanut tehdä asioita "vapaasti" parhaaksi katsomallani tavalla, hyvinä esimerkkeinä Civilization ja Settlers. Tosin kyllä moni muukin asia riittää kiinnostuksen ylläpitämiseen. Aloitin pelaamisen MSX:lla, jonka pelit olivat toiminnoiltaan hyvin yksinkertaisia. C64 mullisti pelaamiseni, seikkailu ei ollut enää tekstin katselua. Vaikka en autopeleistä ole koskaan pitänyt, niin nyt autot näyttivät oikeasti liikkuvan tiellä. Piti myös muistaa käydä tankkaamassa auto! Edelleen tosin odotan autopeliä, jossa saisin vapaasti ajella, mutta mahdollinen kolarointi myös oikeasti näkyisi ja tuntuisi. Tälläistä vielä odotan, nykyiset autopelit eivät kiinnosta, mielummin tuttu ja turvallinen Pitstop 2.

Jos Max Payne, Splinter Cell, Ninja Gaiden, Beyond Good & Evil ja Grand Theft Auto III eivät edusta luovuutta parhaimmillaan, niin ainakin ovat loistavia esimerkkejä tekijöiden halusta tehdä hyviä pelejä. Tässä oli vain muutama esimerkki, mutta vastaavia on satoja.

Mikä käy kaupaksi? Playstation 2 ja sen hittipelien lukemattoman jatko-osat. Kyllä ainakin pelaajien on turha itkeä luovuuden puutetta tekijöiden suunnalta, kun eivät sitä itsekkään osoita.

Lähden pelaamaan. Kyllä, tälläkin hetkellä minulla on monta hyvää peliä pelaamatta.
--
Mihin on kadonnut perinteinen harakointi?
msim Aivan
msim, 30.3.2004 01:48:50		 Pisteet: 0
Sitä on jo pidemmän aikaa huomannut että pelibisnes on enemmän ja enemmän keskittynyt vain tekniseen kehittämiseen. Pelit näyttävät yhä paremmalta ja paremmalta, mutta entä se sisältö. Pelit eivät enää erotu millään tavalla toisistaan. Kaikilta vähänkin valtavirtaa erikoisemmilta peliprojekteilta vedetään matto alta kun kustantajat eivät uskalla ottaa riskejä. Kyllä siinä pakostakin luovuus kärsii.
Re: Aivan
Anonyymi kommentoija, 30.3.2004 10:40:28		 Pisteet: +1
Sitä on jo pidemmän aikaa huomannut että pelibisnes on enemmän ja enemmän keskittynyt vain tekniseen kehittämiseen. Pelit näyttävät yhä paremmalta ja paremmalta, mutta entä se sisältö. Pelit eivät enää erotu millään tavalla toisistaan. Kaikilta vähänkin valtavirtaa erikoisemmilta peliprojekteilta vedetään matto alta kun kustantajat eivät uskalla ottaa riskejä. Kyllä siinä pakostakin luovuus kärsii.
Oikein pohtivat konferenssissa. Varman rahantulon toivossa jokaikinen peligenre kärsii ja pelkkiä massatuotteita pusketaan markkinoille. Mm. Toca Race Driveria markkinoitiin ajoSimulaationa - kuitenkin jättäen realismin sille tasolle että keskiverto näppishuristelija saa tekoälyn päihitettyä. Tästä ei ollut iloa virtuaalikuskille.

Onneksi pelastajiakin löytyy. Live For Speed (www.liveforspeed.com) on alusta asti ollut projekti josta pidetään kustantaja kaukana - ihan vain siksi että siitä tulee sitä mitä kehittäjät haluavat. Kun ensimmäinen osa pelistä oli julkaistu myyntikuntoon ja suosio paljastunut, kehitystiimi saikin jo yhteydenottoja kustantajilta.

Onneksi eivät ole menossa hommaan mukaan vaan pitävät jatkossakin projektin itsellään. Kyse on vain viitseliäisyydestä, kärsiikö se luovuus vai ei.
Nyt tulee puffi.
mxmattil, 30.3.2004 11:29:44		 Pisteet: +1
Isoin ongelma omaperäisissä ideoissa on että niihin on todella vaikea saada rahoitusta. Siksi niitä ei oikein nähdä. mm. Will Wright sai tapella simsin kanssa monta vuotta ennenkuin yhtiön suunnalta projekti hyväksyttiin, silloinkin oletettiin että siitä ei ikinä tule mitään. Businessmiehet jotka istuvat päättävissä asemissa mun tietävät että uutuusleffaan perustuva quake-klooni saa aina jonkin verran ostajia, entäs jokin nukkekotisimulaattori (kuten Will itse peliä kutsui)?

Toisaalta kulissien takana Indie-pelien puolella luovuutta on vielä huomattavasti olemassa. Käykää katsomassa vaikka tämänvuotisten indie games festivalien voittajat niin huomaatte että ei se luovuus minnekään ole kadonnut, se on vain hiukan vaikeampaa löytää.

http://www.igf.com/

Muita kilpailuja
http://ludumdare.com/competition/

Noita kilpailuita on paljon muitakin mutta en nyt muista kuin nuo. Yritin etsiä etenkin erästä kilpailua jossa kilpailijoille annettiin valmis simppleli tiettyyn asiaan erikoistunut engine (yhtenä vuonna esim. engine jossa oli valtava määrä hahmoja) jonka päälle piti koodata peli, siellä oli aika mielenkiintoisia virityksiä jumalpelistä täyteen teurastukseen.

Loppuun oman saitin puffi, täältäkin löytyy omaperäisiä pelejä vaikka muille jakaa
http://www.madmonkey.net
http://www.dvd.to - DVD hakukone
Tug3 Luonnollista?
Tug3, 30.3.2004 10:42:36		 Pisteet: +1
Ehkä tämä onkin vain luonnollista kehitystä?

Tietokonepelien alkuaikoina grafiikka oli hyvinkin katoava luonnonvara. Laitekanta ei kertakaikkiaan kyennyt tuottamaan upeita valokuvamaisia maisemia ja lähes realistisia olioita. Pelintekijöiden oli pakko keskittyä oleelliseen, eli itse pelin juoneen jotta siitä sai mielenkiintoisen ja haastavan. Tajuttiin (tai oli pakkokin) että mielenkiintoista ideaa jaksaa pelata pidempään vaikka grafiikka olisi kuinka Pong:n tasoa. Toisaalta alkuaikoina laitekanta oli myös niin vaatimaton, että yksi ihminen kykeni tuntemaan sen läpikotaisin ja kehittämään yksinään pelin, joka hyödynsi koko laitteistoa erittäin tehokkaasti.

Sittemmin koneteho kasvoi ja mahdollisti entistä hienomman grafiikan ja realistisemman äänen tuotannon. Toisaalta myös laitteistot monimutkaistuivat ja yksi ihminen ei enää kyennytkään hallitsemaan kaikkea. Alkoi kilpailu siitä kuka tekee näyttävimmän ja parhaalta kuullostavan pelin. Ääni, jonka työstäminen vaatii vähemmän tehoa, saavutti ensin "huippunsa" ja grafiikka jossa tehoa vaaditaan enemmän kehittyy edelleen. Koska ääni ja kuvamaailman tuottaminen maksaa, koska siihen tarvitaan eri osa-alueiden osaajia. Toisaalta taas kun peli on saatava markkinoille pian, niin jostakin täytyy karsia.

Tällä hetkellä valloillaan on vielä äänellä ja kuvalla kilpailu. Pelit perustuvat samankailtaisiin logiikoihin toiminnaltaan ja ovat perusidealtaan toistensa kopioita. Vain grafiikka on entistä hienompaa.

Mutta kuten Toru Iwatanikin, olen optimisti. Pian pelien grafiikka saavuttaa pisteen, jossa sen kehittyminen edelleen ei varsinaisesti enää erota sitä edeltäjästään, saati kilpailijoistaan. On pakko keksiä jotain "uutta" erottuakseen ja siten myydäkseen paremmin. Ehkä tässä vaiheessa ruvetaan taas keksimään uusia peli-ideoita. Toisaalta voidaan myös lähteä kehittämään pelin ohjaamien hahmojen tekoälyä ja saada niitä toimimaan entistä mielekkäämmällä tavalla.

Tottakai perinteisen viihdeteollisuuden tuotteisiin perustuvia rahastuspelejä tulee aina olemaan - ainakin niin kauan, kuin perinteinen viihdeteollisuus säilyy vielä hengissä. Mutta uskon (toivon?) myös, että visuaalisen "huipun" saavutettuaan pelien on pakko alkaa kilpailla myös muilla osa-alueilla.
--
Mutta muuten olen sitä mieltä, että Tietokone on hävitettävä!
zepi Re: Luonnollista?
zepi, 30.3.2004 11:39:43		 Pisteet: +1
Mutta kuten Toru Iwatanikin, olen optimisti. Pian pelien grafiikka saavuttaa pisteen, jossa sen kehittyminen edelleen ei varsinaisesti enää erota sitä edeltäjästään, saati kilpailijoistaan. On pakko keksiä jotain "uutta" erottuakseen ja siten myydäkseen paremmin. Ehkä tässä vaiheessa ruvetaan taas keksimään uusia peli-ideoita. Toisaalta voidaan myös lähteä kehittämään pelin ohjaamien hahmojen tekoälyä ja saada niitä toimimaan entistä mielekkäämmällä tavalla.
En ehkä ole niin optimistinen pelien suhteen... Ei pelien tarvitse olla mitenkään mainittavasti parempia kuin edeltäjiensä. Vai voiko joku sanoa, että nykyiset leffat ovat parempia kuin esim 90- 80- 70- ja 60- luvun leffat? Ei... Uudet leffat ovat uusia, ihmiset haluavat nähdä/pelata/lukea/kokea jotain uutta, joten uudet asiat myyvät.

Tulevaisuudessakin riittää, että peli on vain kohtuullinen, sekä uusi, niin hyvällä markkinoinnilla sitä kyllä saadaan myytyä tarpeeksi. Tietenkin päästäkseen kirkkaimmalle huipulle pelin pitää tulevaisuudessa olla kuin TSH-leffasarja. Mielenkiintoinen, sopivasti hypetetty ja lisäksi sen pitää vielä täyttää odotukset, jotka siihen kohdistuvat. Tai kuten Jesus-elokuva, sen pitää herättää hieman paheksuntaa tai keskustelua, niin massatkin haluavat pelata sitä. (Doom, Carmageddonit, etc... tai vaikka vielä kehittämättä oleva "Life of Jesus" jossa pelataan Jesuksella vuoden 0-30 palestiinassa ja ruvetaan profeetaksi?)

Itse uskoisin että uusi teknologia mahdollistaa uudenlaisien pelien tekemisen, mutta käytännössä kehitys tulee hidastumaan alkuajoista, pelkästään sen takia että kaikki ihmisen elämän osa-alueet on kohta peleissäkin käyty läpi. Leffatkin tehdään yleensä ihmisistä ihmisille. Markkinoilta löytynee aina kysyntää refleksejä ja aivojen nollausta tarjoaville Pong/Tetris variaatioille, mutta "mainstream" pelit, ne jotka tahkoavat rahaa, tulevat koskettamaan luultavimmin samoja asioita, mitä ihmiset tekevät tai ainakin haluaisivat tehdä elämässään. (formulakuski, sotasankari, jääkiekko stara, whatever...)

Pelibisnes alkaa olla suvantovaiheessa järisyttävien kasvun vuosien jälkeen, se ei enää ole mitenkään uusi ja ihmeellinen ala. Kasvuluvut eivät voi rajoitetun kokoisella maapallollla pitkään pysyä yli 30%...
Re: Luonnollista?
Anonyymi kommentoija, 30.3.2004 12:20:49		 Pisteet: 0
Vai voiko joku sanoa, että nykyiset leffat ovat parempia kuin esim 90- 80- 70- ja 60- luvun leffat?
Erikoistehosteiden puolesta kyllä. Katsoin joku aika sitten vanhan scifi-leffan. Siinä käytetyt erikoistehosteet olivat niin ankeita että se söi koko leffalta mielenkiinnon.

Vähän aikaa sitten tuli televisiosta hollow man, sekään ei ollut järjellisesti mikään huipputuote, mutta sitä jaksoi katsoa erikoistehosteiden (ja alastonkohtausten) vuoksi.

Mielestäni siis nykyiset leffat ovat keskimäärin parempia kuin vanhat.
Tug3 Re: Luonnollista?
Tug3, 30.3.2004 13:38:05		 Pisteet: +1
Ei pelien tarvitse olla mitenkään mainittavasti parempia kuin edeltäjiensä. Vai voiko joku sanoa, että nykyiset leffat ovat parempia kuin esim 90- 80- 70- ja 60- luvun leffat?
En missään nimessä ole sitä mieltä, että nykyiset elokuvat olisivat sen parempia kuin aikaisemmatkaan. Mutta myös nyt ilmestyy aina välillä myös hyviä elokuvia. Tosin tätä massaa tuotetaan nykyään enemmän, joten nämä hyvät elokuvat hukkuvat helpommin. Mutta en sanoisi että nämä uudet elokuvat ovat sen parempia (tai huonompia), kuin minkään aikaisemmankaan kauden elokuvat.

Ehkä sama pätee peleihin. Tosin ero on siinä, että tietokonepelien massatuotanto on vasta päässyt vauhtiin.

Suurin osa peleistä kuuluu massaan, joka on toistensa kopiota idealtaa ja vain tekniset edistykset erottavat ne aiemmista versioistaan/kilpailijoistaan.

Uudet leffat ovat uusia, ihmiset haluavat nähdä/pelata/lukea/kokea jotain uutta, joten uudet asiat myyvät.
Luonnollisesti ihmiset haluavat nähdä uutta. Mutta se mielestäni erottaakin hyvän elokuvan/pelin huonosta, että sitä hyvää haluaa uudestaan. Hyviä elokuvia voi katsoa useampaankin kertaan, vaikka perusjuonen tunteekin ennalta. Samoin hyvää peliä voi pelata uudestaan vuosienkin jälkeen, vaikka grafiikka ei olisikaan kovin kummoista.

Tulevaisuudessakin riittää, että peli on vain kohtuullinen, sekä uusi, niin hyvällä markkinoinnilla sitä kyllä saadaan myytyä tarpeeksi.
Tässä olet varmasti oikeassa siinä mielessä, että suurin osa peleistä tulee muistuttamaan muun viihdeteollisuuden tuotteita. Keskinkertaista kertakäyttöviihdettä keskinkertaisille kertakäyttöihmisille. Mutta siinä olen ehkä sinua optimistisempi, että uskon edelleen hyvien pelien (kuin myös elokuvien) syntyyn. En pidä niitä mahdollisesti tulevia pelejä/elokuvia eilisiä parempina, mutta yhtä hyvinä. Mutta kuten hyviä elokuvia, niin myös hyviä pelejä tulee syntymään harvassa. Toisaalta ei niitä ole koskaan tiuhassa syntynytkään. Huono massa vain peittää ne nyt paremmin alleen.

Pelibisnes alkaa olla suvantovaiheessa järisyttävien kasvun vuosien jälkeen, se ei enää ole mitenkään uusi ja ihmeellinen ala. Kasvuluvut eivät voi rajoitetun kokoisella maapallollla pitkään pysyä yli 30%...
Tämä on täysin totta. Tosin itse en kutsuisi tätä miksikään suvantovaiheeksi, vaan lähinnäkin tilanteen normalisoitumiseksi. Pelejä ei yksinkertaisesti ollut vielä 30 vuotta sitten. Suurelle massalle niitä on alettu markkinoimaan vasta viimeisen 10 vuoden aikana ja nyt kun markkinat alkavat olla kyllästetyt, räjähdysmäinen kasvu loppuu. Nyt alkaa taistelu markkinaosuuksista. Pienet tulevat kuolemaan ja suuremmat yhdistymään vielä suuremmiksi tappaen tehokkaammin pieniä. Itse uskon peliteollisuuden piakkoin yhdistyvän muun viihdeteollisuuden kanssa ja vapaan kilpailun fakkiutuvan pian tavalliseksi asemasodaksi, jossa pari jättiläistä tappelevat näennäisellä innolla muutamasta prosentista.

Onneksi varsinkin ohjelmistoteknologian kehitys tuottaa riittäviä työkaluja, joilla yksittäisetkin ihmiset pystyvät tekemään näyttäviä pelejä ja uskonkin tulevaisuudessa mielenkiintoisimpien pelien löytyvän "idie label":sta - kuten muussakin viihteessä.
--
Mutta muuten olen sitä mieltä, että Tietokone on hävitettävä!
superhoe
superhoe, 30.3.2004 10:45:24		 Pisteet: 0
Mielestäni pelialan tulisi ottaa tuohon keskusteluun mukaan TV- ja elokuvapuolelta opittuja malleja. Peliala seuraa nykyisellään kaupallisista syistä 'alan trendejä' liki yhtä orjallisesti kuin TV-ala (reality TV-formaatit yms.).

Mielestäni toiseen maailmansotaan sijoittuvat puolitaktiset ampumapelit ovat kuin TV-puolen reality TV.. koskaan ne eivät lopu vaikka mitään oikeasti uutta ei ole tullut aikoihin. Mutta ne myyvät.
--
asdfghjklz
asdfghjklz, 30.3.2004 10:04:06		 Pisteet: +1
Nykyään suurin vika on siinä, että kuukausi kaupalla viilataan grafiikkaa sekä ääniä ja unohdetaan itse pelin kehittäminen täysin. 25 vuotta sitten, kun oltiin alussa niin pääpaino oli itse pelissä ja ideassa. Nyt pitäisi palata takaisin alkujuurille ja keskittyä uusien peli-ideoiden kehittämiseen.
scionator Re:
scionator, 30.3.2004 12:49:25		 Pisteet: 0
Nykyään suurin vika on siinä, että kuukausi kaupalla viilataan grafiikkaa sekä ääniä ja unohdetaan itse pelin kehittäminen täysin.
Sanos muuta. Miten moneen kertaan onkaan voinut peliarvosteluista lukea/kuulla kuinka "peli on näyttävä mutta sen pelaa läpi parissa päivässä". Itseltäni meni kyllä esim. Max Paynen pelaamiseen paljon pidempään kuin arvostelijoiden mielestä mutta mutta... Eihän pelin lyhyys tietenkään välttämättä tarkoita että peli olisi huono mutta silti...

Uutiseen liittyen: näistä jatko-osista tuli HETI mieleen Final Fantasy, joita on jo yli kymmenen (tarkkaa määrää en nyt edes muista). ...eikä unohtaa sovi Electronic Artsin NHL-sarjaa, joita tulee yksi uusi kerran vuodessa.

PS. Sama jatko-osa -trendi on elokuvienkin puolella, mutta se nyt on jo "off-topic". :)
Do not underestimate the power of the dark side...